Что скажите про эти выписки и наши дальнейшие действия можно ли выиграть?

По предварительному договору получили задаток за дом, но вторая сторона требует задаток назад после истечения срока пред договора.. они не нашли деньги расчитаться полностью... мы их прождали 7 месяцев платили кредиты и поэтому продавали дом... первый суд выиграли, а краевой говорит что по наследству вы не были собственником и задаток есть аванс который теперь нужно вернуть. Можно ли подать дальше после краевого решения? Краснодарский край Почему же первый суд признал собственником по наследству а второй судья не признает?

По предварительному договору получили задаток за дом, но вторая сторона требует задаток назад после истечения срока пред договора.. они не нашли деньги расчитаться полностью... мы их прождали 7 месяцев платили кредиты и поэтому продавали дом... первый суд выиграли, а краевой говорит что по наследству вы не были собственником не имели сертификата и поэтому задаток есть аванс, который теперь нужно вернуть. Можно ли подать дальше после краевого решения? Краснодарский край Почему же первый суд признал собственником по наследству а второй судья не признает и суд проиграли?

По предварительному договору получили задаток за дом, но вторая сторона требует задаток назад после истечения срока пред договора.. они не нашли деньги рассчитаться полностью... мы их прождали 7 месяцев платили кредиты и поэтому продавали дом... первый суд выиграли, а краевой говорит что по наследству вы не были собственником не имели сертификата и поэтому задаток есть аванс, который теперь нужно вернуть. Можно ли подать дальше после краевого решения? Краснодарский край Почему же первый суд признал собственником по наследству а второй судья не признает и суд проиграли?

По предварительному договору получили задаток за дом, но вторая сторона требует задаток назад после истечения срока пред договора.. они не нашли деньги расчитаться полностью... мы их прождали 7 месяцев по усл пред договора.. платили свои кредиты и поэтому продавали дом... первый суд выиграли суд признал что мы собственники по наследству.., а краевой говорит что по наследству вы не были собственником нужен был сертификат собственности и задаток есть аванс который теперь нужно вернуть. Можно ли подать дальше после краевого решения? Краснодарский край Почему же первый суд признал собственником по наследству а второй судья не признает?

С предварительным договором нет проблем, судья районного суда всё признала... и что задаток не возвращать... а у нас судья второй инстанции зацепился за то что не были собственником (не было права собственности рег в юстиции), а было только по завещанию с 2007 г. и поэтому брать задаток не могли и признали авансом и теперь вернуть... не знаю если аванс то хоть проценты вроде не смогут с нас требовать? ...хотя надеюсь подать дальше и выиграть..

Суд был вчера, Какой срок подачи кассационной жалобы выше?

Судья первой инстанции признала предварительный договор по собственности на наследство и задаток признала не возвращать., а вторая инстанция сказали почему мы взяли задаток если у нас не было сертификата собственника bp .cnbwbb// и признали задаток авансом.. вот ждём результат.. суд был сегодня

С уважением,

Валерий

Думаю, что вначале необходимо ознакомиться с текстом определения - с выводом, на котором основал суд свое определение. Скорее всего суд руководствовался следующим:

В соответствии со ст.380 ГК РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

Согласно п.3 ст.329 ГК РФ недействительность основного обязательства влечет недействительность обеспечивающего его обязательства, если иное не установлено законом.

В соответствии с п.2 ст.558 ГК РФ договор продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Исходя из изложенного следует, что соглашение о задатке как обязательство, обеспечивающее основное обязательство, может быть признано действительным, если будет действительным основное обязательство, которое возникнет только после государственной регистрации договора купли-продажи квартиры.

Между вами был заключен только предварительный договор купли-продажи. Деньги были переданы при отсутствии договора купли-продажи квартиры, поэтому указанная сумма не может рассматриваться как задаток и является авансом.

В соответствии с п.1 ст. 6 ГК РФ в случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 ст. 2 ГК РФ отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним случай делового оборота,. к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона)

К авансовым отношениям по предварительному договору по аналогии закона следует применять положения ст.487 ГК РФ (предварительная оплата товара).

Аванс представляет собой денежную сумму, уплаченную до исполнения договора в счет причитающихся платежей. Правовая природа аванса как предварительного платежа изначально подразумевает его возврат, когда стороны не начали исполнять или отказались от исполнения обязательств, в счет которых аванс был уплачен.

А что касается возможности в принципе заключения предварительного договора на основании свидетельства о праве на наследство, то дополнительно к сказанному ранее мною это регулируется нормами ст 455 ГК РФ пункт 2 Договор может быть заключен на куплю-продажу товара, имеющегося в наличии у продавца в момент заключения договора, а также товара, который будет создан или приобретен продавцом в будущем, если иное не установлено законом или не вытекает из характера товара.

Гражданский кодекс Российской Федерации не исключает возможности обеспечения задатком предварительного договора (ст. 429 ГК РФ), предусматривающего определенные обязанности сторон по заключению в будущем основного договора и применения при наличии к тому оснований (уклонение стороны от заключения основного договора) обеспечительной функции задатка, установленной п. 2 ст. 381 ГК РФ: потеря задатка или его уплата в двойном размере стороной, ответственной за неисполнение договора.

В соответствии с п. 1 ст. 429 ГК РФ по предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказания услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

Согласно п. 3 ст. 429 ГК РФ предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.

На основании п. 4 ст. 429 ГК РФ в предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор. Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

В соответствии с п. п. 1, 2 ст. 380 ГК РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

Согласно п. 2 ст. 381 ГК РФ, если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

Вот еще и судебная практика.

Определение Судебной коллегии по гражданским делам.

Верховного Суда РФ от 22 июля 2008 г. N 53-В 08-5

Согласно п. 1 ст. 429 ГК РФ по предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.

Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет и другие существенные условия основного договора, а также срок, в который стороны обязуются заключить основной договор (пп. 2-4 ст. 429 ГК РФ).

В соответствии с п. 1 ст. 380 ГК РФ задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.

В силу п. 2 ст. 381 ГК РФ, если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.

Удовлетворяя иск С. о взыскании с П. двойной суммы задатка, суд пришел к выводу о том, что уплаченная истицей сумма в размере

50 тыс. рублей является задатком, а не авансом. Таковой она названа в подписанном сторонами дополнительном соглашении. В нем же указано, что задаток обеспечивает исполнение покупателем С. и продавцом П. их обязательств по заключению основной сделки купли-продажи квартиры и выдается в счет оплаты стоимости квартиры.

Учитывая, что неисполнение предварительного договора купли-продажи квартиры было допущено стороной, получившей задаток, т. е. продавцом П., суд на основании п. 2 ст. 381 ГК РФ возложил на нее обязанность уплатить покупателю С. двойную сумму задатка и соответственно взыскал с П. в пользу С. с учетом ранее возвращенной ответчицей суммы еще 50 тыс. рублей.

Суд второй инстанции, ссылаясь на нормы ст. 429, п. 1 ст. 380 и п. 2 ст. 381 ГК РФ, признал выводы суда первой инстанции правильными и обоснованными, а решение о взыскании двойной суммы задатка за неисполнение стороной предварительного договора - законным.

Решение суда о взыскании двойной суммы задатка является правильным, основанным на тех нормах материального права, которые подлежали применению к сложившимся отношениям сторон, и соответствующим установленным судом обстоятельствам дела.

Задаток согласно ст. 329 ГК РФ является одним из способов обеспечения исполнения обязательств. Основная цель задатка - предотвратить неисполнение договора. Гражданский кодекс Российской.

Федерации не исключает возможности обеспечения задатком предварительного договора (ст. 429 ГК РФ), предусматривающего определенные обязанности сторон по заключению в будущем основного договора и применения при наличии к тому оснований (уклонение стороны от заключения основного договора) обеспечительной функции задатка, установленной п. 2 ст. 381 ГК РФ: потеря задатка или его уплата в двойном размере стороной, ответственной за неисполнение договора.

Доводы надзорной жалобы о том, что нормы Гражданского кодекса.

Российской Федерации о задатке не могут быть применены к обязательствам, вытекающим из предварительного договора, так как договор купли-продажи квартиры сторонами заключен не был и основное обязательство денежного характера отсутствует, не основаны на законе.

Задатком в данном случае обеспечивалось возникшее из предварительного договора обязательство сторон, т. е. продавца и покупателя, заключить основной договор - договор купли-продажи конкретной квартиры на согласованных условиях в определенный срок.

Вот так все непросто.

С уважением, Н.Мартюшова

29.05.2014, 20:33, Valeriy Pismarkin :

Пересылаемое сообщение

От кого: Valeriy Pismarkin

Кому: konsultant.kelyanov@yandex.ru

Дата: Четверг, 29 мая 2014, 20:24 +04:00

Тема: возникновение права собственности

По предварительному договору получили задаток за дом, но вторая сторона требует задаток назад после истечения срока пред договора.. они не нашли деньги расчитаться полностью... мы их прождали 7 месяцев по усл пред договора.. платили свои кредиты и поэтому продавали дом... первый суд выиграли суд признал что мы собственники по наследству.., а краевой говорит что по наследству вы не были собственником нужен был сертификат собственности и задаток есть аванс который теперь нужно вернуть. Можно ли подать дальше после краевого решения? Краснодарский край Почему же первый суд признал собственником по наследству а второй судья не признает?

Суд был сегодня в Краснодаре поэтому ждём определения...

Что скажите про эти выписки и наши дальнейшие действия можно ли выиграть?

Автор темы: Куропятник Юрий Иванович

Тема: Толкование статья 1152 часть 4 ГК РФ-момент возникновения права собственности на квартиру

Куропятник Юрий Иванович

сообщение № 1

13.07.2008, 23:52

Уважаемые коллеги. Предлагаю обсудить различные толкования ч.4 ст.1152 ГК РФ,которые даны при ответе на вопрос №603845. Примерно год назад обращался со схожим вопросом посетитель сайта, пытаясь понять причины отказа во всех риэлтерских компаниях г.Москвы, при попытке официально сдать в найм квартиру, которая ему досталась по наследству до получения свидетельства о гос. регистрации права собственности. До этого он также получил ответ на сайте со ссылкой на ч.4 ст.1152 ГК РФ.

Адвокат Куропятник Юрий Иванович.

Тема: срок права собственности на наследуюмую квартиру

Здравствуйте.

С какого срока я являюсь собственницей квартиры - с момента смерти наследодателя (фактически вступила в наследство в 2003), или с момента получения свидетельства на право собственности квартиры - 2007?

Вопрос возник в связи с продажей квартиры.

Галина, г.Москва

Ответить

Вам отвечает Шилов Виталий Николаевич, юрисконсульт

Ответ от 12 июля 2008 г. 01:23:

Уважаемая Галина, согласно ч.2 ст. 8 Гражданского кодекса РФ права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него. В Вашем случае право собственности на квартиру возникло с даты, указанной в свидетельстве о регистрации права. Надеюсь, что я ответил на Ваш вопрос. Всего наилучшего

Вам отвечает Федоровская Наталья Руслановна, адвокат.

Ответ от 12 июля 2008 г. 05:16:

Уважаемая, Галина!

Принятое наследство признается принадлежащим наследнику СО ДНЯ ОТКРЫТИЯ НАСЛЕДСТВА независимо от времени его фактического принятия, А ТАКЖЕ НЕЗАВИСИМО ОТ МОМЕНТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА НАСЛЕДНИКА НА НАСЛЕДСТВЕННОЕ ИМУЩЕСТВО, КОГДА ТАКОЕ ПРАВО ПОДЛЕЖИТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ.

Надеюсь, я ответила на Ваш вопрос. Удачи!

Уважением, адвокат Н. Федоровская.

Вам отвечает Стрикун Галина Владимировна, адвокат

Ответ от 12 июля 2008 г. 18:03:

Галина! В пункте 4 ст.1152 ГК РФ содержится ПРЯМОЙ ответ на ваш вопрос, которую и процитировала Наталья Руслановна

Вам отвечает Куропятник Юрий Иванович, адвокат

Ответ от 13 июля 2008 г. 23:27:

Здравствуйте, Галина. Хочу подчеркнуть, что,приведенное в ч.4 ст.1152 ГК РФ словосочетание наследство признается принадлежащим наследнику не означает, что ВЫ стали собственником квартиры и не является идентичным понятию собственность. Право собственности имеет три составных элемента: владеть, пользоваться и распоряжаться. Один из составных элементов понятия собственностиотсутствововал у Вас при открытии наследства в 2003 году. Со дня открытия наследства ВЫ получили право владеть и пользоваться квартирой, обязаны платить за квартиру и ком. услуги, но ВЫ не получили право распоряжаться квартирой, т.е.ВЫ не имели права продать, подарить, даже сдать официально в найм квартиру; без св-ва о гос. регистрации права совершить указанные сделки невозможно. Право распоряжаться квартирой возникло у ВАС только со дня получения св-ва о гос. регистрации права собственности, выданное УФРС Москвы в 2007 году. Таким образом, Вы стали собственником квартиры только в 2007 году, а не в 2003 году. Соответственно, ВЫ,если собираетесь продать квартиру в этом году, будете обязаны заплатить налог 13% с суммы превышающей 1 млн. рублей, поскольку квартира у Вас находится в собственности менее 3-х лет.

www.9111.ru ,

пожаловаться автору темы

пожаловаться администратору

рекомендовать друзьям юристам

страница 1 из 5

1 2 3 4 5 cлед. последняя (5)

Федоровская Наталья Руслановна

сообщение № 2

14.07.2008, 00:19

Уважаемый, Юрий Иванович!

С какого момента возникает право собственности на квартиру ЖСК? С момента государственной регистрации или же с момента выплаты пая? Конечно же, с момента выплаты пая! Так и здесь. И Закон это четко определяет в ч. 2 абз. 2 ст. 218 ГК РФ (..В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом)…...

Согласно пункту 2 статьи 8 и пункту 2 статьи 223 ГК РФ право собственности у покупателя возникает с момента государственной регистрации права, ЕСЛИ ИНОЕ НЕ УСТАНОВЛЕНО ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ.

А ИНОЕ, как раз и установлено Законом в статья 1152 часть 4!

Со мной согласен, как это не странно ДАЖЕ Заместитель руководителя Управления

советник государственной

гражданской службы 2-го класса Т.А. Пыхтина

УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ

ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО

от 26 марта 2007 г. N 28-10/27189

В соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ согласно пункту 2 статьи 210 НК РФ налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, полученной им в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, дач, садовых домиков или земельных участков, находившихся в его собственности менее трех лет, но не превышающей в целом 1000000 руб.

При продаже жилых домов, квартир, дач, садовых домиков или земельных участков, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.

При реализации имущества, находящегося в общей долевой либо общей совместной собственности, соответствующий размер имущественного налогового вычета, исчисленного согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 220 НК РФ, распределяется между совладельцами этого имущества пропорционально их доле либо по договоренности между ними (в случае реализации имущества, находящегося в общей совместной собственности).

Согласно пункту 2 статьи 220 Налогового кодекса РФ имущественный налоговый вычет предоставляется на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода.

НА ОСНОВАНИИ СТАТЬИ 218 ГК РФ В СЛУЧАЕ СМЕРТИ ГРАЖДАНИНА ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НА ПРИНАДЛЕЖАЩЕЕ ЕМУ ИМУЩЕСТВО ПЕРЕХОДИТ ПО НАСЛЕДСТВУ К ДРУГИМ ЛИЦАМ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАВЕЩАНИЕМ ИЛИ ЗАКОНОМ. ПРИ ЭТОМ ДНЕМ ОТКРЫТИЯ НАСЛЕДСТВА ЯВЛЯЕТСЯ ДЕНЬ СМЕРТИ ГРАЖДАНИНА (СТ. 1114 ГК РФ).

В ПУНКТЕ 4 СТАТЬИ 1152 ГК РФ УСТАНОВЛЕНО, ЧТО НАСЛЕДСТВО ПРИЗНАЕТСЯ ПРИНАДЛЕЖАЩИМ НАСЛЕДНИКУ СО ДНЯ ОТКРЫТИЯ НАСЛЕДСТВА НЕЗАВИСИМО ОТ МОМЕНТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА НАСЛЕДНИКА НА НАСЛЕДСТВЕННОЕ ИМУЩЕСТВО, КОГДА ТАКОЕ ПРАВО ПОДЛЕЖИТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ.

Свидетельство о праве на наследство по закону или по завещанию является достаточным доказательством наличия и объема прав на наследственное имущество.

В соответствии со статьями 228 и 229 Налогового кодекса РФ физические лица, получившие доходы от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности, обязаны не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом (календарным годом), представить в налоговый орган по месту своего учета налоговую декларацию независимо от наличия или отсутствия у налогоплательщика обязанности по уплате налога на доходы физических лиц.

На основании подпункта 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ при определении размера налоговой базы по НДФЛ налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной им на приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов, а также в сумме, направленной на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным им на приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.

Общий размер имущественного налогового вычета не может превышать 1000000 руб. без учета сумм, направленных на погашение процентов по целевым займам (кредитам), полученным от кредитных и иных организаций РФ и фактически израсходованным налогоплательщиком на приобретение на территории РФ жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.

Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме налогоплательщик представляет договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них.

Данный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании его письменного заявления, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты им денежных средств по произведенным расходам.

Ответ от 29.05.2014 20:08

Статья 218. Основания приобретения права собственности

1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.

Право собственности на плоды, продукцию, доходы, полученные в результате использования имущества, приобретается по основаниям, предусмотренным статьей 136 настоящего Кодекса.

2. Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества.

В случае смерти гражданина право собственности на принадлежавшее ему имущество переходит по наследству к другим лицам в соответствии с завещанием или законом.

У нас был суд, по поводу признания сделки недействительной, недействительным договор купли-продажи, был наложен арест на квартиру, суд первой инстанции вынес решения о признании договора купли-продажи недействительным, суд второй инстанции отменил решения суда первой инстанции и признал договор купли-продажи действительным. Сейчас сторона ответчика (выигравшие суд второй инстанции) подали заявление об отмене наложенного ареста на квартиру, что можно сделать, что бы арест не отменили, или как наложить новый. ПОтому что сторона явно хочет перепродать квартиру, что бы в дальнейшем мы не смогли получить имущество.

Сторона в гр. процесс предоставила сфабрикованый документ был договор о задатке стал аванс, прописано было на первой стр. договора вторая стр. без изменения. Хотят вернуть задаток как аванс. Наши действия? Заявление в полицию? Ходотайство экспертиза? Если экспертиза на сколько реально...?

Помогите, пожалуйста. У нас был суд, по поводу признания сделки недействительной, недействительным договор купли-продажи, был наложен арест на квартиру, суд первой инстанции вынес решения о признании договора купли-продажи недействительным, суд второй инстанции отменил решения суда первой инстанции и признал договор купли-продажи действительным. Сейчас сторона ответчика (выигравшие суд второй инстанции) подали заявление об отмене наложенного ареста на квартиру, что можно сделать, что бы арест не отменили, или как наложить новый. ПОтому что сторона явно хочет перепродать квартиру, что бы в дальнейшем мы не смогли получить имущество.

Первая сторона выиграла суд в первой инстанции, вторая сторона подала апелляцию в краевой суд-выиграла, первая сторона подала кассацию в краевой суд-по определению проиграла. Куда писать дальше, подскажите? Говорят, что надзорной жалобы в краевом суде уже нет, только в ВС РФ,правда ли это?