Возникший вопрос: если нельзя продать свою долю, то кто будет учредителем у "дочки" при ликвидации учредителя?

Читайте также:
Пользователь 9111.ru
• г. Екатеринбург
Вопрос №45114

Вопрос к Строганову Дмитрию Анатольевичу и другим юристам! Напомню свой вопрос:

Наше гос. предприятие (на сегодняшний день банкрот) является учредителем со 100% долей в другом гос. предприятии.

Может ли конкурсный управляющий продать долю любому юр.лицу или физ. лицу, каким это документом оформляется и где регистрируется? Буду очень благодарен кто ответит на данный вопрос.

Существующие ответы:

10 июля 2002 г. 18:13

Уважаемый Олег!

Насколько я могу понять, речь идет о созданном в порядке п.7 ст.114 ГК РФ дочернем предприятии. Государственному унитарному предприятию имущество может принадлежать на праве хозяйственного ведения или оперативного управления. Коль скоро есть у Вашего предприятия дочернее предприятие, то Ваше предприятие основано именно на праве хозяйственного ведения. Полагаю, что имущество, принадлежавшее Вашему предприятию на праве хозяйственного ведения и переданное им дочернему на том же праве, уже ему не принадлежит и поэтому п.5 ст. 113 ГК РФ, где говорится, что унитарное предприятие отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом не применима. Т. е. невозможно обратить взыскание и продать имущество не принадлежащее юридическому лицу

Строганов Дмитрий Анатольевич

Возникший вопрос: если нельзя продать свою долю, то кто будет учредителем у "дочки" при ликвидации учредителя?

Ответы на вопрос:

Юрист г. Видное
12.07.2002, 10:17

Дело в том, что в нашем случае говорить о доле не корректно, поскольку капитал государственного унитарного предприятия не подлежит дроблению на доли, в отличие от капитала хозяйственных товариществ и обществ, и все, что входит в капитал госпредприятия, находится в государственной собственности; само предприятие владеет им на праве хозяйственного ведения и оперативного управления, в Вашем случае: хозяйственного ведения. Сейчас имущество (но не доля) дочернего предприятия Вашему предприятию не принадлежит (ваше предприятие могло давать указания, обязательные для "дочки", назначать его руководителя), но принадлежит на праве собственности государству. Таким образом, полагаю, что учредителем должно будет стать государство в лице соответствующего органа по управлению госимуществом и органа, осуществляющего регулирование в той отрасли, где действует это предприятие.

Вам помог ответ?ДаНет

Похожие вопросы

Пользователь 9111.ru
• г. Екатеринбург

Возможно перераспределение долей в юр. Лице?

Наше гос. предприятие (на сегодняшний день банкрот) является учредителем со 100% долей в другом гос. предприятии.

Может ли конкурсный управляющий продать долю любому юр.лицу или физ. лицу, каким это документом оформляется и где регистрируется? Буду очень благодарен кто ответит на данный вопрос.

Юрист г. Видное
10.07.2002, 18:13

Уважаемый Олег!

Насколько я могу понять, речь идет о созданном в порядке п.7 ст.114 ГК РФ дочернем предприятии. Государственному унитарному предприятию имущество может принадлежать на праве хозяйственного ведения или оперативного управления. Коль скоро есть у Вашего предприятия дочернее предприятие, то Ваше предприятие основано именно на праве хозяйственного ведения. Полагаю, что имущество, принадлежавшее Вашему предприятию на праве хозяйственного ведения и переданное им дочернему на том же праве, уже ему не принадлежит и поэтому п.5 ст. 113 ГК РФ, где говорится, что унитарное предприятие отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом не применима. Т. е. невозможно обратить взыскание и продать имущество не принадлежащее юридическому лицу

Вам помог ответ?ДаНет

Правомерно ли такое действие унитарного предприятия?

Унитарное предприятие на праве хозяйственного ведения «Русская баня» учредило другое унитарное предприятие на праве хозяйственного ведения путем передачи ему части своего имущества (дочернее предприятие).

Правомерно ли такое действие унитарного предприятия?

Кто может быть учредителем государственного или муниципального унитарного предприятия, основанного на праве хозяйственного ведения либо оперативного управления?

Юрист г. Белорецк
23.11.2015, 17:21

решение задач платная услуга--обращайтесь.

Вам помог ответ?ДаНет
• г. Владимир

Может ли ООО снизить в своем дочернем предприятии зарплату работников дочернего предприятия до размера МРОТ?

У нас ООО учредило дочернее предприятие. Это дочернее предприятие сейчас работает практически убыточно. Может ли ООО снизить в своем дочернем предприятии зарплату работников дочернего предприятия до размера МРОТ?

Юрист #14092
Юрист г. Санкт-Петербург
29.05.2014, 20:45

формально, если предприятие дочернее (100% уст.ю капитала принадлежит др. ЮЛ) в финансовых, кадровых и др. отношениях оно независимо, у этого предприятия есть руководитль, который действует без доверенности от этого ЮЛ, ведет кадровую и финансовую политику, учредителя ЮЛ ар закону должна интересовать прибыльность "дочки" и как учредитель он вправе получать дивиденты от деятельсти свой "дочки", но на практике даже не в дочернем предприятии руководитель - формальна фигура, зиц председатель Фунт, т.е. собственники как правило в устной форме дают директору указания, что он должен делать при том от "своего" имени. Что касается снижения з/п - это изменения сущ. условий труда и соответств. д.б. изменены при согласии работника, поэтому советую Вам обратиться в труд. инспекцию и заодно в прокуратуру , чтобы эти органы провели комплексную проверку фин. деятельности этого предприятия и возможно привлекли руководство этого предприятия к ответственности в т.ч. к уголовной.

Вам помог ответ?ДаНет
• г. Заволжье

Должны ли нас заранее предупредить?

Наше предприятие является дочерним предприятием другого предприятия. Нас хотят присоединить к другому дочернему предприятию. Должны ли нас заранее предупредить? Что будет с отпуском и отгулами?

Юрист г. Липецк
21.12.2013, 18:54

При реорганизации предприятия путем присоединения все останется у Вас, как есть.

Вам помог ответ?ДаНет
Пользователь 9111.ru
• г. Владимир

Имеет ли право это предприятие (структурное подразделение-банкрот) продать недвижимость,

Унитарное предприятие, созданное как структурное подразделение федерального казенного предприятие и получившее от последнего имущество на праве хозяйственного ведения, признано арбитражным судом банкротом. Процедура банкротства идет. Назначен внешний управляющий. Имеет ли право это предприятие (структурное подразделение-банкрот) продать недвижимость, переданную на праве хозяйственного ведения, юридическому лицу (коммерческому предприятию) с торгов по сделке купли-продажи. Учреждение юстиции требует подтверждение права собственности на это имущество, чтобы зарегистрировать эту сделку.

СПАСИБО!

Юрист г. Долгопрудный
28.07.2002, 12:27

Ну, вообще-то не предприятие, а внешний управляющий (ст. 68 ФЗ "О банкротстве"). А так налицо правовая коллизия - в силу ст. 87 ФЗ "Статья 87. Продажа части имущества должника

1. После проведения инвентаризации и оценки имущества должника внешний управляющий вправе приступить к продаже имущества должника на открытых торгах, если иное не предусмотрено планом внешнего управления.

2. Торги проводятся в форме аукциона, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом.

3. Имущество должника, относящееся к ограниченно оборотоспособному, может быть продано только на закрытых торгах.

В закрытых торгах принимают участие лица, которые в соответствии с федеральным законом могут иметь в собственности или ином вещном праве указанное имущество.

4. Внешний управляющий может выступать в качестве организатора торгов либо поручить проведение торгов специализированной организации на основании договора. Специализированная организация, проводящая торги, не может быть заинтересованным лицом в отношении должника и внешнего управляющего.

5. Начальная цена имущества должника, выставляемого на торги, определяется внешним управляющим, если иное не предусмотрено планом внешнего управления.

6. Победитель торгов обязан уплатить продажную цену имущества должника в срок, предусмотренный протоколом или договором купли-продажи, заключенным по итогам конкурса, но не позднее чем через один месяц со дня проведения торгов.

7. Имущество должника, не проданное на первых торгах, выставляется на повторные торги, если иное не предусмотрено планом внешнего управления.

Имущество должника, не проданное на повторных торгах, может быть реализовано внешним управляющим на основании договора купли-продажи, заключенного без проведения торгов" продавать можно. В силу ст. 89 ФЗ - нельзя, праву продажи внешнего управляющего корреспондирует право собственника погасить долги.

"Статья 89. Исполнение обязательств должника собственником имущества должника или третьим лицом (третьими лицами)

1. Собственник имущества должника - унитарного предприятия вправе в любое время до окончания внешнего управления осуществить одновременное удовлетворение требований всех конкурсных кредиторов в соответствии с реестром требований кредиторов".

Учитывая изложенное, следует обратиться к надлежащему представителю сосбственника (минимущество) за ответом по указанному вопросу о реализации права.

А относительно подтверждения права собственности на имущество - достаточно зарегистрированного в установленном порядке Устава с указанным в нем имуществом. Может, был и договор о передаче в хозяйственное ведение. Все эти документы подписываются и регистрируются при непременном согласии надлежащего представителя собственника (минимущества). Указанное согласие и есть решение собственника о передаче собственности предприятию на ином вещном праве (не собственности, хозяйственном ведении). А право собственности государства на это имущество возникло в силу Постановления Верховного Совета РФ от 27.12.91 N 3020-1 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность Республик в составе Российской Федерации, краев, областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность".

Вам помог ответ?ДаНет
Пользователь 9111.ru
• г. Москва

В случае банкротства дочернего предприятия отвечает ли своим имуществом предприятие которое его создало.

Что такое дочернее предприятие. Кто может создать дочернее предприятие. В случае банкротства дочернего предприятия отвечает ли своим имуществом предприятие которое его создало. Спасибо.

Юрист г. Екатеринбург
05.04.2001, 18:32

В соответствии со ст. 6 Закона "Об акционерных обществах", общество может иметь дочерние общества с правами юридического лица. Общество признается дочерним, если другое (основное) хозяйственное общество (товарищество) в силу преобладающего участия в его уставном капитале, либо в соответствии с заключенным между ними договором, либо иным образом имеет возможность определять решения, принимаемые таким обществом. В случае несостоятельности (банкротства) дочернего общества ПО ВИНЕ основного общества (товарищества) последнее несет субсидиарную ответственность по его долгам. Несостоятельность дочернего общества считается происшедшей по вине основного общества только в случае, когда основное общество использовало право давать дочернему обществу обязательные для исполнения указания и (или) возможность в целях совершения дочерним обществом действия, ЗАВЕДОМО ЗНАЯ, что вследствие этого наступит несостоятельность (банкротство) дочернего общества. Кроме акционерных (и иных) обществ дочерние предприятия могут создавать государственные и муниципальные предприяти.

Вам помог ответ?ДаНет
Пользователь 9111.ru
• г. Смоленск

Может-ли дочернее предприятие учереждать другие дочерние предприятия и выступать учередителем других юридических лиц?

Может-ли дочернее предприятие учереждать другие дочерние предприятия и выступать учередителем других юридических лиц? (ели можно преведие статьи законов потверждающие ваш ответ)

Адвокат г. Москва
15.05.2002, 15:16

Уважаемый Владимир!

Ограничений на создание именно дочерними юридическими лицами других дочерних юридических лиц в законодательстве РФ нет.

Однако, в силу п. 5 ст. 66 Гражданского кодекса РФ, хозяйственные товарищества и общества (кем является дочернее юридическое лицо) могут быть учредителями (участниками) других хозяйственных товариществ и обществ, за исключением случаев, предусмотренных Гражданским кодексом и другими законами.

Гражданский кодекс в свою очередь, в п.2 ст. 88 предусматривает, что общество с ограниченной ответственностью не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица. Такое же ограничение есть в ст. 98 ГК РФ для акционерных обществ.

Для других видов юридических лиц предусматриваются иные основания ограничения на учреждение иных юридических лиц.

Вам помог ответ?ДаНет
• г. Барабинск

Могут ли основному предприятию списать долги?

Предприятие, имеющее крупные долги по налогам и страховым взносам, запускает процедуру добровольного банкротства. При этом основные средства передаются на баланс дочернего предприятия. В процессе ликвидации предприятия остаточная балансовая стоимость основных средств выдается в виде акций рабочим предприятия. В дочернем предприятии продолжает действовать то же производство и приносить доход. Могут ли основному предприятию списать долги?

Юрист г. Маслянино
06.05.2014, 21:12

Марина процедура банкротства всегда подразумевает списание, погашение кредиторской задолженности тем или иным образом. Если конечно все делается в рамках действующего законодательства. То что происходит у Вас вызывает массу вопросов. Не может передаваться имущество на баланс другого предприятия. Это ущемление интересов кредиторов. Сделка недействительная. Также есть вопросы по акциям. Что это замещение активов предприятия, тогда в этом должны принимать участие все кредиторы должника. Соблюдайте закон. Если возникли вопросы, обращайтесь.

Вам помог ответ?ДаНет
Пользователь 9111.ru
• г. Великий Устюг

Кто банкрот?

Что делать. Государственное предприятие банкрот, введено конкурсное. Имеет 100% долю в другом государственном предприятии (не банкроте), доля оценена в денежном эквиваленте.

Имеет ли право конкурсный управляющий продать долю и кому? Если не имеет, то что делать с долей? Может кто то уже решал подобную проблему. Спасибо всем кто выскажется.

Юрист #1352
Юрист г. Красноярск
25.11.2002, 08:43

Срочно перерегистрируте предприятие на других участников (учредителей)

Вам помог ответ?ДаНет
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за5минут
спросить
Администратор печатает сообщение