Тем не менее, хочу заметить, что мы всего лишь хотели обратить внимание на область применения ст. 59 ЖК РФ.
Убедительная просьба Высказать свое мнение.
Имеет ли гражданин РФ, проживающий в коммунальной квартире, безоговорочное право присоеденить освободившуюся комнату в коммунальной квартире, в которой остальная жилплощадь принадлежит его семье на правах собственности, в соответствии с существующим законодательством, если в результате этого квартира приобретет статус отдельной? Конечно рассматривается среди прочего заключение договора купли-продажи.
Наталья, г.Санкт-Петербург
Ответить
Вам отвечает Малых Андрей Аркадьевич, юрист, 12 мая 2008 г. 09:03
Ответ:
Увы, нет такого права. Возможные варианты развития событий, предусмотренные в ЖК РФ.
ЖК РФ.
"
Статья 59. Предоставление освободившихся жилых помещений в коммунальной квартире
1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
2. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, которые могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
3. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 и 2 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору купли-продажи гражданам, которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
4. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в частях 1 - 3 настоящей статьи, вселение в освободившееся жилое помещение осуществляется на основании договора социального найма в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом".
От: Наталья, г.Санкт-Петербург, на вопрос №: 573618
12 мая 2008 г. 12:05
Уважаемый Андрей Аркадьевич! Прошу Вас обратить внимание, что в ст. 59 ЖК РФ речь идет о ситуации, когда в коммунальной квартире проживает несколько нанимателей или собственников, что не дает возможность после присоеденения комнаты считать квартиру отдельной. В моем случае квартира станет отдельной. Пршу Вас прокомментировать этот аргумент.
С уважением, Наталья.
Вам отвечает Малых Андрей Аркадьевич, юрист, 14 мая 2008 г. 09:22
Ответ:
Не влияет. Не предусмотрено в ЖК РФ такой обязанности для наймодателя в указанном случае. Но на самом деле неправильно трактуете нормы указанной статьи - не говорится там о том, что и после подсоединения будет несколько нанимателей (собственников). Это говорится о ситуации до присоединения, после присоединения может остаться и один наниматель (собственник), который на момент принятия решения о судьбе освободившейся комнаты удовлетворял требованиям, заявленным в указанной статье.
От: Наталья, г.Санкт-Петербург, на вопрос №: 573618
14 мая 2008 г. 22:33
Уважаемый Андрей Аркадьевич! Спасибо, что обратили внимание на наш вопрос. Тем не менее, хочу заметить, что мы всего лишь хотели обратить внимание на область применения ст. 59 ЖК РФ. Т.к. речь в ней идет о нескольких нанимателях или собственниках, то для нашего случая, где остался один собственник, ее применение, как минимум, спорно. Можно считать, что,в нашем случае квартиру уже нельзя считать коммунальной. А учитывая ст. 213 ГК РФ, которая сняла ограничения на кол-во собственности, находящейся у граждан, запрещать присоеденение комнаты, тем более покупку комнаты, чтобы сделать квартиру отдельной, на наш взгляд незаконно. Действительно выглядит абсурдно, у семьи большая квартира, без одной комнаты... и представьте, ее не разрешают купить, заселяя очередника по соц. найму. То есть консервируют коммуналку. Любопытно, что сколько комментариев к ЖК РФ мы не смотрели, везде юристы стыдливо обходят этот вопрос, как будто и не существует такого казуса. Еще могу заметить, что ст.59 в новом ЖК практически списана с ст.46 старого ЖК.. Во время его действия был принят федеральный закон прямо разрешающий выкупать комнаты, если квартира станет отдельной. И уж если отменили этот закон, приняв новый ЖК, то в таком случае нарушили конституцию, т.к. нельзя принимать законы, которые лишают граждан имющихся у них прав. Если Вам действительно заинтересовал этот вопрос, прошу повнимательней посмотреть наши аргументы и высказать свое мнение.
С уважением, Наталья.
Уважаемая, Наталья! Аргументы Ваши имеют право на жизнь. Но только они из другой области. Что касается права и закона, то Вы забыли учесть, что со времен старого ЖК РСФСР, появилось такое понятие, как право собственности на жилые помещения. И без учета этого права нельзя вести свои рассуждения о праве в принципе и в общем, применительно только к себе. Нельзя обязать собственника продать свою собственность, лишь только потому, что от этого кому-то станет удобнее жить. Здесь нужны совсем другие подходы. Поэтому я, например, с Вашими доводами не согласна, и считаю их ошибочными...
С Уважением, Наталья Федоровская.
Спросить
Поясните пожалуйста, как это понимать:? татья 59. Предоставление освободившихся жилых помещений в коммунальной квартире
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 7] [Статья 59]
1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
Имеет ли гражданин РФ, проживающий в коммунальной квартире, безоговорочное право присоеденить освободившуюся комнату в коммунальной квартире, в которой остальная жилплощадь принадлежит его семье на правах собственности, в соответствии с существующим законодательством, если в результате этого квартира приобретет статус отдельной? Конечно рассматривается среди прочего заключение договора купли-продажи.
Статья 59 ЖК РФ. Предоставление освободившихся жилых помещений в коммунальной квартире
1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
Меня интересует цитата признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях. Верно ли, что мы должны быть ОДНОВРЕМЕННО признаны и малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях? Достаточно ли хотя бы признания нуждающимися, а не малоимущими? Что значит - могут быть признаны - дается ли какой-то срок на признание? Резюмирую - Обязательно ли быть признанным малоимущим, чтобы присоединить освобождающуюся комнату в коммунальной квартире?
Статья 59 ЖК РФ. Предоставление освободившихся жилых помещений в коммунальной квартире
1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
Меня интересует цитата признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях. Верно ли, что мы должны быть ОДНОВРЕМЕННО признаны и малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях? Достаточно ли хотя бы признания нуждающимися, а не малоимущими? Что значит - могут быть признаны - дается ли какой-то срок на признание? Резюмирую - Обязательно ли быть признанным малоимущим, чтобы присоединить освобождающуюся комнату в коммунальной квартире бесплатно?
Не могли бы опытные юристы разяснить разницу между двумя пунктами статьи 59 ЖК РФ.
1. Освободившееся жилое помещение в коммунальной квартире, в которой проживают несколько нанимателей и (или) собственников, на основании их заявления предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, если они на момент освобождения жилого помещения признаны или могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и нуждающимися в жилых помещениях.
2. При отсутствии в коммунальной квартире граждан, указанных в части 1 настоящей статьи, освободившееся жилое помещение предоставляется по договору социального найма проживающим в этой квартире нанимателям и (или) собственникам, которые могут быть в установленном порядке признаны малоимущими и которые обеспечены общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее нормы предоставления, на основании их заявления.
Мы нуждающиеся, состоим на очереди на улучшение жил. условий в управе, нам не хватает площадь установленный порядком, какой именно пункт нам подходит?
Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма.
1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, договорам найма жилых помещений жилищного фонда социального использования, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается Правительством Российской Федерации.
Дайте пожалуйста пример семьи которая имеет право считатся нуждающимя в улучшении жил. условий по 4 пункту статьи 51 жилищного кодекса!
Господа юристы, прокомментиуйте плиз:
ЖК РФ
Статья 15. Объекты жилищных прав
2. Жилым помещением признается ИЗОЛИРОВАННОЕ помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)).
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся:
1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, ЧАСТЬ КВАРТИРЫ;
3) комната.
Статья 62. Предмет договора социального найма жилого помещения
1. Предметом договора социального найма жилого помещения должно быть жилое помещение (жилой дом, квартира, ЧАСТЬ жилого дома или КВАРТИРЫ).
2. Самостоятельным предметом договора социального найма жилого помещения не могут быть НЕИЗОЛИРОВАННОЕ жилое помещение, помещения вспомогательного использования, а также общее имущество в многоквартирном доме.
Я не пойму, можно ли по договору социального найма передать 1/2 однокомнатной квартиры?
Обращаюсь к вам с большой просьбой и надеюсь на помощь. Постановлением ПФР от 13.09.2013 г. № 220 п определены условия предоставления работникам ПФР единовременной субсидии на предоставление жилья. Я с ребенком и родителями (Отец и мать) проживаем и прописаны в частном доме 55 кв.м, но проблема в том что на отца оформлен еще один дом взятый в ипотеку для брата. В этом доме прописаны и проживают брат и его семья (жена и ребенок). Оба дома у отца в собственности. Условия предоставления субсидии: а) работник не является нанимателем жилого помещения по договору социального найма, либо членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, либо собственником жилого помещения, либо членом собственника жилого помещения; б) работник является нанимателем жилого помещения по договору социального найма, либо членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, либо собственником жилого помещения, либо членом семьи собственника жилого помещения при условии, что размер общей площади жилого помещения на 1 члена семьи составляет менее 15 кв.м.; в) работник проживает в помещении, не отвечающим установленным для жилых помещений требованиям, не зависимо от размеров занимаемого жилого помещения; г) работник является нанимателем жилого помещения по договору социального найма либо членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, либо собственником жилого помещения, либо членом семьи собственника жилого помещения, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания при которых не возможно проживание граждан в одной квартире и не имеют иного жилого помещения; д) работник проживает в коммунальной квартире независимо от размеров занимаемого жилого помещения е) работник проживает в общежитии или служебном жилом помещении; ж) работник проживает в однокомнатной квартире или жилом доме, состоящем из одной жилой комнаты, в составе 2 и более семей, а также в составе семьи, состоящей из родителей и постоянно проживающих с ними одного или нескольких совершеннолетних детей, при условии, что общая площадь жилого помещения на 1 зарегистрированного в нем жильца составляет не более 22,5 кв.м; з) работник проживает в жилом помещении, в составе которого имеется смежная неизолированная или проходная комната, в случае если число проживающих в нем семей больше количества изолированных комнат.
Пункты в,г,д,е,ж,з настоящего пункта применяется в случае, если работник и члены его семьи зарегистрированы по месту жительства в порядке установленном законодательством РФ, в соответствующем жилом помещении и не имеют иных, принадлежащих им на праве собственности жилых помещений.
Мог у ли я претендовать на получение единовременной субсидии на предоставление жилья? Очень жду ответа. Заранее большое спасибо.
В ст 51 жилищного кодекса 1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):
1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;
2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
На жилье претендую я и мой ребенок, т.е. - это и есть моя семья. В моей собственности нет жилого помещения, я лишь прописана в квартире своих родителей. Собственниками являются они. Т.к. моя семья - это я и мой ребенок, то мои родители - это уже другая семья. В ст 51 я подхожу под п.1 не являюсь собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения, т.е. в данном случае обеспеченность общей площадью не должна учитываться, потому что ее у меня просто нет.
Малоимущей признана.
