История революции в России. Продолжение

3 350 просмотров
1 003 дочитывания
401 комментарий

Предисловие

В первой части повествования https://www.9111.ru/questions/7777777771194038/ мы остановились на том, что либералы, разрушив страну и взяв власть в свои руки, не смогли этой страной, а вернее ее обломками управлять, то есть они конечно хотели, но не могли. Полагаю, как называются такие люди, всем известно. Поэтому страна распадалась, а власти, способной этот процесс остановить, практически не существовало.

Большевики

После прихода к власти Временного правительства в России была объявлена политическая амнистия. Коснулась она и партии большевиков. В апреле из эмиграции вернулось руководство партии во главе с В.И. Лениным. Численность партии после ее включения в активную работу начала быстро расти: с 24 тысяч в феврале до 240 тысяч в июле и 350 тысяч в октябре. Партия вела работу во всех сферах и в частности в Советах, которые в феврале стали органом власти, дублирующим Временное правительство.

Советы

Такая активная работа не могла не принести свои плоды. В итоге большевики получили большинство в Советах всех уровней. Так в Московском Совете у них оказалось 60% мест, а в Петросовете — главном на тот момент, 90%. При этом, если раньше лозунг «Вся власть Советам» был не актуален, то сейчас он возвратился снова, получив подтверждение большинством.

Третья сила

В соответствии с проведенными исследованиями ученых-историков непосредственное руководство захватом власти, при безусловной руководящей роли большевистской партии, осуществляли патриотически настроенные высокопоставленные офицеры Генштаба и Разведуправления российской армии. В начале марта 1917 года, после отречения царя, к власти пришло Временное правительство, продолжившее развал государства и армии. Без дисциплины фронт практически перестал существовать. Правительство до октября менялось четыре раза, находясь при этом под контролем западных стран, пытавшихся развалить и ослабить Россию. Видя надвигающуюся катастрофу, высокопоставленные офицеры Генштаба начали искать силу, способную предотвратить развал страны. В итоге они остановились на партии большевиков, набиравшей в то время популярность. При этом с руководством партии контакты осуществлялись через члена ЦК ВКП (б) Владимира Бонч-Бруевича и его брата, генерала Михаила Бонч-Бруевича, начальника штаба Северного фронта. Понимая, что усилиями либералов страна и армия развалены, считали, что необходимо срочно принимать меры по отстранению от власти ставленников западных стран, прекращению войны и заключению мира, роспуску разложившейся армии и формированию новой, способной защищать страну. Национализировать оборонную и металлургическую промышленность и начать перевооружение армии группа генералов предлагала царю еще в 1916 году, обосновывая это предложение тем, что через некоторое время начнется новая война и Россия должна быть к ней готова. Но царь не поддержал это предложение. Таким образом, интересы патриотически настроенных офицеров и части партии большевиков, ставящих перед собой прагматические цели: изменить политический строй России и заниматься ее последующим развитием, а не мировой революцией, совпадали. С мая начались регулярные контакты этих двух сил. Так, в начале июля генералы предупредили большевиков о готовящейся провокации со стороны Временного правительства. Это дало им возможность избежать серьезных репрессий. В большой степени именно благодаря им был подавлен мятеж генерала Корнилова, так как удалось растащить эшелоны, двигавшиеся на Петроград. Генералы также понимали, что после февраля народ не примет их власть, поэтому видели свою цель в передаче ее Советам.

Восстание

Для непосредственного руководства восстанием на одном из заседаний ЦК ВКП (б) был создан Практический центр, который возглавили Дзержинский, Сталин и Урицкий. Тогда же было принято решение начать восстание 24 октября к открытию съезда Советов. По канонической версии восстанием руководил Военно-революционный комитет (ВРК) во главе с Троцким. Под его началом было 40 тысяч красногвардейцев, которые и осуществили переворот. Здесь необходимо ответить на вопрос: «Кто же такие красногвардейцы?» В конце апреля 1917 года были организованы отряды «рабочей гвардии». Эти отряды быстро взяли под свой контроль анархисты и переименовали их в «красную гвардию». Поэтому ее контингент пополнился в том числе и бандитским элементом. Они имели соответствующие мандаты, огнестрельное оружие, при этом немалая их часть не гнушалась и грабежами. Созданный 12 октября Петросоветом ВРК, возглавляемый Троцким, Подвойским и Антоновым-Овсеенко, руководить переворотом не мог в принципе. Хорошо организованный и относительно бескровный захват власти могли осуществить только подготовленные штабные офицеры. ВРК при этом был лишь парадной ширмой, за которой стоял Практический центр под руководством офицеров Генштаба и Разведуправления. Он непосредственно и руководил восстанием. ВРК же ничем, и ни кем не распоряжался, он лишь заседал, призывал к революции и взывал к красной гвардии, ряд отрядов которой нередко вместо восстания занимались разбоем и грабежами. В дальнейшем ВЧК пришлось вплоть до весны 1918 года разоружать подобные отряды. Под руководством Дзержинского и офицеров разведки с мая по октябрь 1917 года в лесах под Петроградом готовились отряды специального назначения по программе профессиональных диверсантов. Именно они малыми группами, совместно с диверсантами разведки, овладели всеми узловыми точками Петрограда. В восстании принимали активное участие все высшие офицеры морского министерства и командование Балтийским флотом. Под их руководством в акваторию Невы было введено 12 кораблей, в том числе и крейсер Аврора, который стал резервным штабом восстания. Для его прикрытия был задействован миноносец Самсон. И все эти действия выполнял не Центробалт, возглавляемый Дыбенко, а десятки морских офицеров и сотни матросов, руководимых из единого центра. Официально штаб восстания находился в Смольном, но фактически это было неприметное здание на Воскресенской набережной, где размещалась контрразведка Петроградского военного округа и откуда, в случае необходимости, можно было быстро на моторной лодке перебраться на Аврору. Зимний дворец защищали верные Керенскому войска. Началась нервозная вялая перестрелка, в результате которой погибли два человека. Прозвучало два выстрела из зенитных орудий Авроры для нагнетания обстановки и воздействия на защитников Зимнего. Артиллерия Петропавловской крепости, несмотря на договоренность, огонь не открывала. Артиллеристы в этой ситуации заняли нейтральную позицию. Никакого штурма дворца фактически не было. Просто было несколько попыток его осуществить, но подставлять себя под пули никому не хотелось. Наконец в 2 часа ночи за дело взялись бойцы 106-й дивизии, вызванные заранее телеграммой В.И. Ленина из Гельсингфорса. Командовал дивизией полковник М.С. Свечников — военный разведчик, герой двух войн. Он и повел в атаку на Зимний дворец отряд из 450 бойцов. Они проникли во дворец через подвал и приступили к его зачистке. Почетная же миссия ареста министров Временного правительства и препровождения их в Петропавловскую крепость была поручена отряду ВРК. 27 Октября командующий армиями Северного фронта генерал Черемисов прислал для охраны Смольного сводный полк латышских стрелков из 12-й армии. Это 10 тысяч отменных бойцов, которые ни слова не понимали по-русски и были готовы убивать всех, на кого укажут офицеры-латыши. Вот так закончилось восстание в Петрограде.

Брестский мир

В существующей на тот момент вокруг России обстановке группа патриотично настроенных генералов подготовила план с немедленным заключением мира с Германией, демобилизацией разложившейся армии, выставлением против немцев «специальной завесы» из десяти корпусов, наполовину из офицерского состава и формированием новой социалистической армии. Военный министр Временного правительства, генерал Верховский, тоже сочувствующий большевикам, пытался 21 октября убедить правительство в необходимости немедленного начала переговоров о мире с Германией. В ответ его просто уволили с этой должности. Под давлением генералов 3 декабря все-таки начались переговоры с Германией о мире. Возглавил делегацию Троцкий, тогдашний нарком иностранных дел. Он занял позицию, известную многим еще со школы: «ни мира, ни войны.» В ответ 18 февраля немцы начали наступление. Защищать страну было не кому и нечем, поэтому немцы практически беспрепятственно заняли Нарву и Псков. Делегация военных, во главе уже на тот момент с руководителем Ставки, генералом Бонч-Бруевичем, 22 февраля встретилась с В.И. Лениным и убедила его и остальных членов ЦК партии подписывать мир на любых условиях. В итоге мирный договор был подписан 3 марта, но уже на условиях гораздо худших, чем в декабре. При этом делегацию возглавляли уже Сокольников и Чичерин. Военными консультантами на переговорах были адмирал Альтфатер, генералы Липский и Андогский. 4 Марта был учрежден Высший Военный Совет, который возглавил генерал Бонч-Бруевич. 19 Марта Троцкий все-таки добился смещения Бонч-Бруевича и сам занял это место. С этого момента он и начал превозносить себя в качестве создателя и руководителя Красной Армии.

Создание Красной Армии

В феврале, когда немцы начали наступление, остановил его генерал-лейтенант Парский Д.М. с остатками боеспособных войск Северного фронта. Басня, что Троцкий — создатель Красной Армии, навязывается нам до сих пор. На самом же деле Красная Армия создавалась усилиями десятков лучших генералов императорской армии и более чем сотни тысяч боевых офицеров, прошедших две войны и имеющих колоссальный опыт военного строительства. Под руководством генералов Генштаба, а именно они разрабатывали мобилизационные планы, готовили уставы для родов войск, организовывали производство оружия, формировали воинские части и армии, укомплектовывали их офицерским составом, разрабатывали и руководили боевыми операциями. Поэтому Красная Армия победила в Гражданской войне не только и не столько под руководством Троцкого, Блюхера, Буденного, Чапаева, Тухачевского и даже Фрунзе, а генералов Брусилова, Бонч-Бруевича, Парского, Петина, Самойло, Гиттиса, командовавших фронтами, а также адмиралов Альтфатера, Иванова, Беренса, Развозова, Зарубаева, руководивших морскими силами и всеми флотами Республики. В Красной Армии на различных должностях служили генералы Черемисов, Белькович, Балуев, Соковнин, Огородников, Надежный. Особо нужно выделить генерала Потапова, руководителя Разведуправления царской армии. Кстати Потапов остался начальником управления разведки штаба Красной Армии и в дальнейшем. В Академии РККА будущих офицеров и генералов готовили генералы Гутор, Зайончковский и другие. А их младшие товарищи: полковник Б.М.Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А.Говоров, служивший в свое время в армии Колчака, стали маршалами Советского Союза.

Война

То, что гражданская война закончилась в 1922 споров ни у кого не вызывает, но у историков нет единой точки зрения на момент ее начала. Одни говорят, что война началась сразу после Октябрьской революции, то есть в октябре 1917 года, другие считают моментом начала войны весну 1918 года, то есть начало интервенции. Если подходить к этому вопросу системно, то, безусловно, вторая точка зрения предпочтительнее. По большому счету эту войну правильнее называть не гражданской, а отечественной, так как воевали в общем-то не с белыми, а с западными державами, Японией и другими, а белые же были лишь послушными марионетками в их руках. Выступая против большевиков белогвардейцы попросту способствовали разграблению России. По словам У. Черчилля: «Русские белогвардейцы сражались за наши интересы.» В народе тогда популярна была песенка с такими словами:

«Мундир английский,

Погон французский,

Табак японский,

Правитель омский.»

Несмотря на это и не доверяя своим марионеткам до конца, указанные страны ввели свои войска на территорию России.

Осуществлялся план по разделу России. Он был принят 23 декабря 1917 года и обнародован президентом США Вудро Вильсоном в канун 1918 года. План предусматривал отделение от России всех национальных окраин и образование на их территории самостоятельных государств, отделение Сибири, а также разделение европейской части страны на зоны влияния и ее последующее ограбление. То есть шкура медведя была уже поделена, хотя убит он еще не был.

При этом цель интервенции заключалась не в сокрушении большевиков и коммунистической идеологии, они их за серьезную силу не считали, главным всегда были военно-стратегические и геополитические интересы. Третья сила и здесь сыграла свою роль. Вот текст обращения к офицерам, подготовленный и подписанный генералом от кавалерии А.А. Брусиловым, генералом от инфантерии А.А. Поливановым, генералом от инфантерии А.А. Зайончковским и другими.

«В этот критический и исторический момент нашей народной жизни мы, ваши старшие товарищи, обращаемся к вашим чувствам любви и преданности к Родине и взываем к вам с настоятельной просьбой забыть все обиды, добровольно идти с полным самоотвержением и охотой в Красную Армию на фронт или в тыл, куда бы правительство Советской Рабоче-Крестьянской России не назначило, и служить там не за страх, а за совесть, дабы своею честной службой, не жалея жизни отстоять во что бы то ни стало дорогую нам Россию и не допустить ее расхищения.»

Инициатором обращения был генерал А.А. Брусилов и оно было очень популярно на фронте. В результате немало офицеров перешло из белой в Красную Армию, особенно это было заметно в ходе польской кампании.

Террор

Как написал когда-то Михаил Кольцов: «Гражданская война в России начиналась с...честных слов». Если немного перефразировать, то с честных слов в ту войну начинался и террор. Под честное слово не воевать против советской власти отпускали на все четыре стороны царских генералов, министров Временного правительства, политиков и те, к сожалению, немедленно включались в борьбу против революции. Среди прочих был отпущен даже генерал Петр Краснов, арестованный в Гатчине после провала его похода на Петроград в ноябре 1917 года, дослужившийся до чина бригаденфюрера СС у немцев и прославившейся своими зверствами как в Гражданскую, так и Отечественную войны. Казнен в 1947 году. Очевидно, за все злодеяния, совершенные им, наши «благодарные граждане» поставили ему памятник на донской земле.

В период с октября 1917 по сентябрь 1918 произошел целый ряд контрреволюционных выступлений. Это: мятеж атамана Дутова на Урале, атамана Каледина на Дону, мятежи в Рыбинске под руководством Б. Савенкова и Ярославле, левоэсеровский мятеж в Москве с убийством германского посла Мирбаха. Убийство видных коммунистов, включая Урицкого и покушение на В.И. Ленина. Все перечисленное сопровождалось большим количеством жертв, которые были расстреляны, либо сожжены, или даже закопаны заживо. В итоге чаша терпения оказалась переполнена и 5 сентября 1918 года Постановлением СНК РСФСР был объявлен «Красный террор», который официально был прекращен 6 ноября 1918 года, но фактически продолжался с обеих сторон в течении всей Гражданской войны. Как сказал генерал Корнилов: «Мы шли к власти, чтобы вешать, а надо было вешать, чтобы прийти к власти.» Хотя как говорится «хрен редьки не слаще».

Публичные казни, создание концентрационных лагерей, репрессии тех, кто заподозрен в симпатиях к большевикам и даже применение химического оружия. Все это регулярно практиковалось белым движением совместно с армиями интервентов, причем репрессии мирного населения достигли промышленных масштабов, не уступая по степени жестокости действиям будущих немецких зондеркоманд. При этом белогвардейцы не жалели никого, даже либералов. Так на льду Иртыша белогвардейцами было казнено более 2 тысяч сибирских меньшевиков и эсеров, включая делегатов Учредительного собрания, оказавшихся не в то время и не в том месте. Перед казнью многим из них отрубали конечности и выкалывали глаза. Не обошла сия участь и бывших царских генералов Николаева А.П., Станкевича А.В., Таубе А.А., командовавших частями и соединениями Красной Армии. Они попали в плен и были зверски замучены белогвардейцами. Не брезговали террором и финны, захватившие Карелию и осуществлявшие геноцид русских по национальному признаку. Чего только стоит резня в Выборге. Первые концентрационные лагеря были организованы англичанами, наиболее известный из них находился на острове Мудъюг в устье Северной Двины. Не отставали от них и американцы, один из их лагерей находился на острове Русский. Но по степени жестокости всех их обогнали поляки, которые тренировали свои конные части на пленных красноармейцах, разрубая их на полном скаку. Ну, а о зверствах японцев и говорить не приходится. Естественно на каждое действие всегда находится противодействие, поэтому «красный террор» и был этим ответом. Причем он отягощен был ненавистью угнетенных к своим угнетателям, копившейся веками, а также тем, что вытворяли белогвардейцы и интервенты на территории нашей страны. При этом как свидетельствуют очевидцы, в частности представители интервентов, а конкретно, командующий американским корпусом в Сибири, генерал У. Сидней Гревс: «На каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистским элементом.» Как верно заметил известный политик того времени, монархист по убеждениям В.В. Шульгин: «Белое дело начали почти святые, а закончили разбойники.»

Послесловие

Закончить цикл публикаций на эту тему я бы хотел двумя высказываниями Великого князя Александра Михайловича Романова, которого трудно заподозрить в симпатиях к большевикам: «Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша либеральная интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвратиться в свои уютные хоромы, но шубы оказались украденными, а хоромы были сожжены.» И еще: «На страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи.» А от себя я бы добавил, что как показывает история, защищал Россию всеми средствами вместе со всеми патриотически настроенными слоями населения. Прочитать об этом можно в работах известного историка Фурсова А.И., а также в книге И.Дамаскина «Вожди и разведка.»

Здравствуйте! Консультирую на платной основе по любым правовым вопросам, обращайтесь в личные сообщения на сайте, по т.+7-965-737-90-24 и +7-921-533-28-88. E-mail: vsirotin52@gmail.com С уважением, юрист, кандидат экономических наук, Сиротин В.А.
Ваш рейтинг должен быть не менее 500 для оценки публикации
Поделиться в социальных сетях:
Поделиться в социальных сетях:
243 / -7
нет
Комментировать
Поделиться
243 / -7
нет
количество символов: 0

Обсуждают (95):Обсуждение

показать всех обсуждающих

Комментарии (401)

Отписаться от обсужденияПодписаться на обсуждения
ПопулярныеНовыеСтарые
Попов Павел Евгеньевич

Позновательно.

+21 / -2
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Согласен.

+11 / 0
Ответить
Цитировать
Коля
17.02.2021, 07:59
Екатеринбург

И интересно.

+13 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Виолетта

Цитата:
На самом же деле Красная Армия создавалась усилиями десятков лучших генералов императорской армии и более чем сотни тысяч боевых офицеров, прошедших две войны и имеющих колоссальный опыт военного строительства.

"Морскими силами Республики Советов командовали (последовательно) контр-адмиралы. М. В. Иванов, В. М. Альтфатер, капитан 1 ранга Е. А. Беренс, контр-адмирал А. В. Немитц. Балтийским флотом после Октября командовали вице-адмирал А. А. Развозов, контр-адмирал С. В. Зарубаев, контр-адмирал А. П. Зелёной, капитан 1 ранга А. М. Щастный. Капитан 1 ранга Б. Б. Жерве стал начальником Академии РККФ.

Полковник Генерального Штаба П. П. Лебедев стал начальником Штаба Красной Армии, полковник И. И. Вацетис стал Главнокомандующим Вооружёнными Силами Республики Советов, полковник Генерального Штаба Б. М. Шапошников в Гражданскую войду был начальником Оперативного управления Полевого штаба РККА, — с мая 1937-го года начальник Генштаба РККА, затем — Маршал Советского Союза, в войну — заместитель Сталина в Наркомате Обороны, автор нашей победы под Сталинградом..."

Олег Стрижак, "И приснился мне сон..."

+15 / 0
Ответить
Цитировать
Александр
Сми Александр
17.02.2021, 20:26
Саратов

Благодарю за информацию!... Теперь я в курсе... В нашей жизни так бывает.. И учатся всему..

+6 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

И это правильно.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Красный террор продолжался, если на Дону 24 января 1919 года начали истреблять казачества и выселять и так по разным уголкам России продолжалось не один год. Тамбовщина 1920-21 года и так далее.

+9 / -1
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Напишите об этом с удовольствием почитаю, думаю и не только я.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

24 января 1919 года вышла директива Оргбюро ЦК РКП б) геноцида казаков, Свердлов, Ленин и Троцкий. По самым скромным подсчетам, Красный геноцид унес жизни более трех миллионов казаков. Расстреливали, топили в море и загоняли в амбары для скота и травили ядохимикатами. Тамбовское восстание крестьян, жертв среди мирного населения неизвестно. Более 60 000 жителей и из них дети 1 500, оказались в концлагерях. В августе осадное положение 21 года было отменено. Погибли из повстанцев до 7 000 человек.

+7 / -1
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Ну это не работа, я имел в виду что-то серьезное, основательное. А не такой вот хилый комментарий. Кроме того, приведенные Вами цифры не соответствуют общим цифрам потерь в Гражданской войне. В общем обычная реакция либерала, не считающего нужным даже подготовиться к дискуссии и исходящего из принципа, что и так сойдет.

+7 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Я Вам написал и мне не к чему публиковать статью. Хотите сами поищите про это если имети интерес и опубликуйте. А историю можете в Большой Советской Энциклопедии почитать и ознакомиться со всем. И сами узнаете сколько погибло и умерло от эпидемий и голода.

+7 / -4
Ответить
Цитировать
Александр

Как говорится: "Ваша песенка стара..."и поэтому не интересна. Не без известный Солженицын, 100 млн озвучивал погибших после Сталинских событий. А потом оказалось в 30 раз меньше. Последователи у него ещё не перевелись...

+11 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Так я не пытаюсь убеждать кого-то и написал. Читайте Большую Советскую Энциклопедию.

+6 / -2
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
16.02.2021, 20:35
Москва

Доказательства будут или все голословно?

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Доказательство в Большой Советской Энциклопедии. Читай и добудешь их.

+4 / -2
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
17.02.2021, 10:13
Москва

В смысле читай? Ты высказал, ты и доказывай.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Так я написал и это ты доказывай что не так. А то тебе еще должен доказывать, на землю опустись с небес.

+3 / -2
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
17.02.2021, 13:44
Москва

Есть такая наука; Логика и теория аргументации. Так вот, обязанность доказывать лежит на утверждающем.

Я подожду ещё один коммент и если там не будет ссылок на авторитетный источник — ты свистоплет.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Для тебя может быть один авторитетный источник а для меня другой авторитетный источник. История пишется и переписывается а есть еще передается из уст в уста по наследству. От прадедов, дедов и так далее.

+4 / -2
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
17.02.2021, 17:12
Москва

То есть ты свистоплет? Свои слова подтвердить ничем не можешь. Не переживай, это нормальная практика лжецов, любящих исказить историю. Ты я так понимаю в этом деле новичок. К твоему сведению, есть документы, истмат и т.д. Они являются общепринятыми авторитетными источниками. Ну это так, для общего развития. Предоставишь Доказательства или ты лжец? Выбирай.

0 / -3
Ответить
Цитировать
Игорь

Так тебе Большая Советская Энциклопедия не документ. И ты хочешь чтобы ее скачали и тебе выложили сюда и ты будешь ознакамливаться с ней. Так ниже тебе в кратце все выложили, прочитай хоть это сначало.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
17.02.2021, 17:32
Москва

Может том и страницу назовёшь? С твоей точки зрения это выглядит вот так. Ну и где ты увидел 3 миллиона? По конквесту количество жертв колеблется в диапазоне 135 - 140 тысяч, а по Мазохину вообще менее 50.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

НЕРУШИМАЯ ПАМЯТЬ

Геноцид Казачества (96-я годовщина)

Соколов Владимир, наберешь в гугл а потом поиск и читаешь. Только не забудь поиск нажать, давай удачи Кирюха.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
18.02.2021, 00:31
Москва

Очки надень, Мозохин и Конквест ссылаются на архивы. Уже по их данным с твоим пасквилем полностью расходятся. Ещё можно вспомнить на чью сторону во время войны перешла часть казаков, например шкуро и его прихвостни воевали на стороне вермахта, за что и был казнен, псине, собачья смерть. Документы предоставишь или я тебя уже вывел на чистую воду? Только мне уже известно, тебя не волнует правда и объективный взгляд на историческое событие, тебе лишь бы солгать и извернуться, а контингент не умеющий элементарно анализировать и проверять информацию проглотят так как есть, осознавая это становится очень печально.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Если тебе хочется знать, то геноцид на казаками признан официально. После красного террора на Дону осталось около 80 процентов населения. Тебе хоть что предоставь ты будешь все это отрицать. Но читал там про 3 миллиона. Вот язык свой и прикуси.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
18.02.2021, 08:46
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 18.02.2021 в 07:58
геноцид на казаками признан официально.

Не правда.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

24 января День Памяти жертв геноцида казачества.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
18.02.2021, 11:36
Москва

Алло, чел, ещё раз посмотри мои скрины, на основе архивных данных, твой тезис опровергается как минимум двумя историками. Может хватит врать или предоставляй Доказательства?

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Архивные данные писали такие же краснопузые душегубы. Заметая следы своих злодеяний. Они для меня никто и то что ты выкладываешь такое же фуфло. Хочешь опровергнуть все это, напишу Соколову Владимиру. ЕСЛИ ЧЕМ НЕ СОГЛАСЕН ИЗ ЕГО НАПИСАННОГО. КАК СПИШЕШЬСЯ С НИМ И ПОРЕШАЕШЬ ТО ПИШИ. А ТУТ ПЕНУ БОЛЬШЕ НЕ ПУСКАЙ ИЗО РТА. А ТО ОДНО МНЕ ФУФЛО ПЫТАЕШЬСЯ НАВЯЗАТЬ. ЕСТЬ В МУЗЕЕ ВЕШЕНСКОЙ ПЕРЕПИСКА ШОЛОХОВА С ГОРЬКИМ, ГДЕ ОН ОПИСЫВАЛ ВСЕ. ДАЖЕ ПИСЬМА ЕСТЬ ТАМ ЧТО ОН СТАЛИНУ ПИСАЛ ПРО ГОЛОД НА ДОНУ В 30-Е ГОДЫ. ЭТО ИСТОРИЯ А НЕ ТО ЧТО ПЕРЕПИСЫВАЮТ ЗАМЕТАЯ СВОИ ДЕЯНИЯ ПРОТИВ НАРОДА.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
18.02.2021, 18:09
Москва

Ахах, врушка слита, так я и думал, ни документов откуда взялись три миллиона, вообще ничего, доказательная база отсутствует полностью. Типовые отговорки о переписывании истории, к твоему сведению статистика не была публичной и смысла ее подделывать не было.

Причём тут Соколов, мы сейчас с тобой спорим, да и вообще кто это? У него есть документы о трёх миллионах и он готов оспорить данные двух историков опирающихся на архивные данные, которые имеют полный авторитет, тебе самому не смешно от бреда доносящегося из твоих уст?

А причём тут голод 30? это отдельная тема, тут я тебя в два счёта разнесу. Я так понял ты решил плавно соскочить, видать детские отмазы кончились.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Там написано не 3 миллиона, а более трех миллионов. Если ты читал конечно. А если не читал, то иди мимо и купи себе на рынке петуха и ему мозги вправляй.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
18.02.2021, 21:10
Москва

Так на основе чьих данных, кто считал, где все это зафиксировано, а главное кем?

Предоставь документы, врушка.

Да зачем мне петух, я лучше над тобой буду изгаляться, выставляя тебя на посмешище.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
18.02.2021, 23:44
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 18.02.2021 в 10:44
24 января День Памяти жертв геноцида казачества.

Речь об ОФИЦИАЛЬНОМ признании, которого нет .

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Можешь почитать 24 января 1919 года началось кровавое расказачивание. Написал задать вопрос кому и тебе пояснят че по чем. И ответят на массу вопрос. Ты просил доказательства, я тебе предоставил.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь
Комментарий удалён
Виктор
19.02.2021, 11:23
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 19.02.2021 в 10:53
Так турки тоже официально не признаются

Я вас понял.

ИгорьПишет 18.02.2021 в 07:58
геноцид на казаками признан официально.

Это ВАШИ слова

ВикторПишет 18.02.2021 в 08:46
Не правда.

ИгорьПишет 18.02.2021 в 10:44
24 января День Памяти жертв геноцида казачества.

ВикторПишет 18.02.2021 в 23:44
Речь об ОФИЦИАЛЬНОМ признании, которого нет.

Всё!

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
19.02.2021, 13:23
Москва

Где твои доказательства, я их не вижу. Мне кажется ты мазохист, раз тебе нравится когда тебя выставляют дураком. Вот ниже тебе еще пруф, по счету третий историк оспаривает твой тезис. 40 тысяч краснов убил, а это не большевик, упс, неловко вышло правда? Подведем итог: на данный момент я предоставил три пруфа, ты — 0. Мы продолжаем или ты сольешся, признав мою правоту?

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
19.02.2021, 17:57
Москва
Комментарий удалён
Игорь

Ты скоро Гуглить будешь и там написано будет что Россия при Путине жила лучше всех стран и все было в достатке. Зарплаты больше чем в других стран и первейшие технологии во всем мире. И в истории напишут что за его правление было процветание страны и народа.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Можешь еще посетить Государственная национальная библиотека. Карачаево-Черкесской Республики им.Х.Б.Байрамуковой.

Помним, Не забудем\новости и события\ГНБ К.Ч.Р.

Там при ней музей и собраны исторические материалы по геноциду казачества. Это история а не то что кто-то написал, Крылов тоже писал.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
20.02.2021, 14:59
Москва

Чучело, ты случаем профилем не ошибся? Библиотека) так предоставь эти материалы, если они собраны. Ты же ничего не предъявил. У мозохина в статье весь список литературы и источников перечислен. Внизу взгляни.

http://mozohin.ru/article/a-10.html

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь
Комментарий удалён
Игорь

Нашел кого, чекиста скидывать. А че не Берию еще не скинул или Ежова с Троцким. Конечно они будут скрывать свои злодеяния перед народом. Тот как и Солженицын писака в свою сторону с целью наживы для себя. Агния Барто с Крыловым и то по блатней будет чем чекист этот.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
20.02.2021, 17:37
Москва
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
20.02.2021, 18:15
Москва
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 10:30
Москва
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 12:45
Москва
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 12:49
Москва
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 17:50
Москва
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 22:58
Москва
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
22.02.2021, 10:41
Москва

ИгорьПишет 22.02.2021 в 07:29
ы вообще ее читал, или и она для тебя не является документам

Ну по твоей логике не является, она же чекистами написана)

0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
22.02.2021, 10:45
Москва

Да и вообще, ты бы уже давно привел пруфы, если бы они там были.

0
Ответить
Цитировать
Игорь

Тебе их предоставили и Энциклопедия что для тебя не пруф. Ты сперва то директивы не было, то потом придумал 3 миллиона.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
22.02.2021, 13:31
Москва

ИгорьПишет 22.02.2021 в 11:15
Энциклопедия что для тебя не пруф

Еще раз говорю, она написана чекистами, которые пытались скрыть свои преступления от народа. А вот в архивах чекисты ничего не писали, там истина.

0
Ответить
Цитировать
Игорь

Они в аккурат все записывали и под грифом совершенно секретно хранили.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
22.02.2021, 19:21
Москва

Вот именно, потом пришёл Мозохин и показал народу кровавые преступления большевиков.

0
Ответить
Цитировать
Игорь

Зачем кому то что-то показывать, когда народ сам все видел. И все описывалось это и собиралось. Преступления против народа не как не скрыть, большевики и убийство детей царя тоже пытались скрыть.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
23.02.2021, 08:34
Москва
Комментарий удалён
Игорь

Ты под дятла не молоти. Энциклопедию читал ты,я еще на ее ссылаюсь. Раз ты во внимание не берешь то,что я тебе написал ссылки. Краснопузых Запад спонсировал за переворот, а те и рады за бабло устроили братоубийственную войну. Что не жалели не детей не женщин.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
23.02.2021, 12:28
Москва
Комментарий удалён
Игорь

Я если приведу то ты также не поверишь. Почему тебе и пишу чтобы ты сам своими глазами прочитал, и заодно узнал кто был твой Ленин со своей бандой и как народ за нос водили. И для чего забастовки они устраивали. Я тебе уже примеры привел оттуда. После того когда краснопузые подключили китайские штыки русской революции в 1917 году. Тем похрен было кого убивать вообще. Не со своим народом воевали.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Китайцы на службе большевиков.

Расстреливали рабочих и крестьян, в Астрахани после не довольствия рабочих сказали разойтись, но а потом начали расстреливать, а позже чтобы патроны не тратить начали топить.

В ВЧК высшие посты занимали.

Олко Дудич (Сербия).

Мате Залка (Венгрия).

Бела Кун (Венгрия).

Жанна Лябурб (Франция).

Пау Ти-Сам (Китай).

Такая сборная была в создана против народа. Где Латыши и Китайцы как карательные батальоны были для крестьян, расстреливали и мародерствовали.

Славояр Частек (Чехословакия) Ты Энциклопедию читай.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
23.02.2021, 16:33
Москва

Жду пруфы!

0
Ответить
Цитировать
Игорь

Возьми Энциклопедию положи перед собой и говори, жду пруфы. Анекдот один для тебя. Чукчу привезли на квартиру и сказали не высовывайся, а если есть захочешь, то позвони и тебе привезут. Проходит неделя и тишина. Решили проверить его, может он умер. Приехали и видят картину. А он сидит над телефоном и одно говорит, Телефончик-телефончик, чукча кушать хочет. Это я о том, чтобы найти все вопросы на свои ответы, открой энциклопедию и читай.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
24.02.2021, 23:18
Москва
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
25.02.2021, 15:12
Москва
Комментарий удалён
Кирилл
Кирилл
25.02.2021, 15:42
Москва
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
25.02.2021, 22:43
Санкт-Петербург
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
26.02.2021, 19:38
Санкт-Петербург
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
27.02.2021, 11:12
Санкт-Петербург
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Кирилл
28.02.2021, 21:55
Санкт-Петербург
Комментарий удалён
Игорь
Комментарий удалён
Виктор
17.02.2021, 04:36
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 16.02.2021 в 14:57
Красный геноцид унес жизни более трех миллионов казаков

Балабол. Почему не говорите о 5 или 10 млн.?

ИгорьПишет 16.02.2021 в 18:58
Так я не пытаюсь убеждать кого-то и написал.

Я то же не пытаюсь убеждать.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

А Вам бы хотелось больше жертв.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 08:26
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 07:21
А Вам бы хотелось больше жертв.

Мне бы хотелось что бы вы обосновали 3 млн.

Если обоснуете (не отсылая всех к БСЭ), я перед вами извинюсь.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

НЕПОРУШИМАЯ ПАМЯТЬ.

Геноцид Казачества)96-я годовщина.

Соколов Владимир от 24.01.2015 года-06.48.28. ruqrad.ru можете там почитать если интересно.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 11:45
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 11:39
НЕПОРУШИМАЯ ПАМЯТЬ.

Подробнее ➤

В годы Гражданской войны от эпидемий, репрессий и в боях погибло около 250 тыс. красных и белых донских казаков и членов их семей.

Подробнее ➤

Подробнее ➤

Читайте от начала и до конца эти статьи и может быть поймёте, что не всё так просто.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 12:05
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 11:39
НЕПОРУШИМАЯ ПАМЯТЬ.

Привожу полностью эту статью, где нет никакого анализа, а есть только одностороннее обвинение.

24 января 1919 года вышла сатанинская по запредельной жестокости секретная директива (циркулярное письмо) Оргбюро ЦК РКП (б). Положившее начало геноциду казачества в Советской Республике. На государственном уровне. Идеологи, вдохновители и организаторы геноцида казаков – Свердлов, Ленин, Троцкий.

И большевистская верхушка, и организаторы чудовищного террора против казаков рангом ниже – все они действовали в полном соответствии с установкой: «Совесть коммуниста не может быть личной, она обязана быть партийной.» (В. Ленин). Слом и управляемая мутация традиционной морали в государственных масштабах приняли обвальный характер.

ДОН ОНЕМЕЛ ОТ УЖАСА. КАК ЭТО БЫЛО: ГОД 1919-Й.

Ни перевоспитывать, ни большевизировать «контрреволюционное” казачество красные не собирались. Они решили его уничтожить как таковое.

Казаки с первого этапа Гражданской войны стали ведущей антибольшевицкой силой. Очень способствовала этому политика советского руководства, чуть ли не с первых декретов Советской власти направленная на духовное и физическое уничтожение казаков. Казаки были поставлены перед простым выбором. Духовная смерть и прозябание в изощренном рабстве или антибольшевистское сопротивление, борьба с поработителями. Большинство казаков выбрали второй путь.

Репрессии, обобщенно и емко называемые „расказачивание“, задуманы были революционерами задолго до 1917 года. И вовсе не в мифическом подавлении „народных выступлений“ (в 1905-м и т.д.) дело (кстати, казаков советские историки обычно „путали“ с конной жандармерией). Консерватизм взглядов, свободолюбие, любовь к родной земле, самодостаточность, независимость, зажиточность, предприимчивость, грамотность казаков неизбежно делали их врагами большевиков.

В России до 1917 года довольно компактно (по территориям 12-ти казачьих войск) жило более 6 млн казаков. Идеологи „мировой революции“ объявили их „опорой самодержавия“, „контрреволюционным сословием“. Как писал Ленину один из таких „теоретиков“, И. Рейнгольд: „Казаков, по крайней мере, огромную их часть, надо рано или поздно истребить, просто уничтожить физически, но тут нужен огромный такт, величайшая осторожность и заигрывание с казачеством: ни на минуту нельзя забывать, что мы имеем дело с воинственным народом, у которого каждая станица — вооруженный лагерь, каждый хутор — крепость“.

Первые карательные акции были организованы большевиками сразу после октябрьского переворота — силами „интернационалистов“ (особенно латышей, мадьяр, китайцев), „революционных матросов“, горцев Кавказа, иногороднего (т.е. неказачьего) населения казачьих областей.

Террор против казаков достиг своего первого пика еще в ходе Гражданской войны. Оформившись известной директивой Оргбюро ЦК ВКП (б).

24 января 1919 г. Оргбюро ЦК выпустило циркулярную инструкцию за подписью Свердлова, в которой говорилось:

[Циркулярное письмо Оргбюро ЦК РКП (б)]

Об отношении к казакам 24 января 1919 г. Циркулярно. Секретно.

Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения вглубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляют нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбы со всеми верхами казачества путем ПОГОЛОВНОГО ИХ ИСТРЕБЛЕНИЯ. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:

1. Провести МАССОВЫЙ ТЕРРОР против богатых казаков, истребив их ПОГОЛОВНО; провести беспощадный МАССОВЫЙ ТЕРРОР по отношению ко всем казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо принять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.

2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.

3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.

4. Уравнять пришлых „иногородних“ к казакам в земельном и во всех других отношениях.

5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.

6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.

7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.

8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.

ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.

Центральный Комитет РКП (б)

РЦХИДНИ. Ф.17. Оп.4. Д.7. Л.5; Ф.17. Оп.65. Д.35. Л.216. Машинописный экз.

Первая волна казачьего геноцида покатилась со вступлением на Дон красных войск. Реквизировали лошадей, продовольствие, кое-кого, походя, пускали „в расход”. Убивали, в первую очередь, офицеров… Но это были цветочки, лишь преддверие настоящего ужаса. Пробороздив Донскую землю, регулярные большевистские части осели в окопах по берегу Северного Донца. Фронт стабилизировался.

Вот тогда и начался истинный ужас, настоящий геноцид. Когда на казачьи земли пришла Советская власть. Перешедшие на сторону красных казачьи полки быстренько отправили на Восточный фронт. На западный фронт убрали красного казачьего командира Миронова — от греха подальше.

На Дон пришла смерть.

Как писал в приказе-воззвании в августе 1919 г. Ф. Миронов (сам своим сотрудничеством с большевиками увлекший на предательство и гибель тысячи казаков): “Население стонало от насилий и надругательств. Нет хутора и станицы, которые не считали бы свои жертвы красного террора десятками и сотнями. Дон онемел от ужаса… Восстания в казачьих областях вызывались искусственно, чтобы под этим видом истребить казачество». Сам председатель Донбюро РКП (б) С.Сырцов, говоря о «расправе с казачеством», его «ликвидации», отмечал: «станицы обезлюдели». В некоторых было уничтожено до 80% жителей. Только на Дону погибло от 800 тысяч до миллиона человек — около 35% населения.

Еще свидетельство — посланного на Дон московского коммуниста М. Нестерова:

«Партийное бюро возглавлял человек… который действовал по какой-то инструкции из центра и понимал ее как полное уничтожение казачества… Расстреливались безграмотные старики и старухи, которые едва волочили ноги, урядники, не говоря уже об офицерах. В день расстреливали по 60-80 человек… Во главе продотдела стоял некто Голдин, его взгляд на казаков был такой: надо всех казаков вырезать! И заселить Донскую область пришлым элементом...»

Другой московский агитатор, К. Краснушкин:

«Комиссары станиц и хуторов грабили население, пьянствовали… Люди расстреливались совершенно невиновные — старики, старухи, дети… расстреливали на глазах у всей станицы сразу по 30-40 человек, с издевательствами, раздевали донага. Над женщинами, прикрывавшими руками свою наготу, издевались и запрещали это делать...»

Побывавшие в восставшей против большевиков станице Вёшенской летчики Бессонов и Веселовский докладывали Войсковому казачьему Кругу (1919):

В одном из хуторов Вешенской старому казаку за то только, что он в глаза обозвал коммунистов мародерами, вырезали язык, прибили его гвоздями к подбородку и так водили по хутору, пока старик не умер. В станице Каргинской забрали 1000 девушек для рытья окопов. Все девушки были изнасилованы и, когда восставшие казаки подходили к станице, выгнаны вперед окопов и расстреляны… С одного из хуторов прибежала дочь священника со «свадьбы» своего отца, которого в церкви «венчали» с кобылой. После «венчания» была устроена попойка, на которой попа с попадьей заставили плясать. В конце концов батюшка был зверски замучен..."

8 апреля 1919 г. — очередная директива Донбюро: «Насущная задача — полное, быстрое и решительное уничтожение казачества как особой экономической группы, разрушение его хозяйственных устоев, физическое уничтожение казачьего чиновничества и офицерства, вообще всех верхов казачества, распыление и обезвреживание рядового казачества...»

После оккупации красными Юга России репрессии прокатились по областям Кубанского и Терского войск. При выселении терских станиц Калиновской, Ермоловской, Самашкинской, Романовской, Михайловской, Асиновской красные убили до 35 тысяч стариков, женщин и детей (и вселились в опустевшие станицы).

При т.н. «конфискациях» у казаков и казачек порой выгребались все имевшиеся вещи, вплоть до женского нижнего белья!..

Одновременно развернута была кампания обоснования террора в большевицкой печати. Например, в феврале 1919 г. газета «Известия Наркомвоена» (выходившая фактически под прямой редакцией Троцкого) писала:

«У казачества нет заслуг перед русским народом и государством. У казачества есть заслуги лишь перед темными силами русизма… По своей боевой подготовке казачество не отличалось способностями к полезным боевым действиям. Особенно рельефно бросается в глаза дикий вид казака, его отсталость от приличной внешности культурного человека западной полосы. При исследовании психологической стороны этой массы приходится заметить сходство между психологией казачества и психологией некоторых представителей зоологического мира...»

Мало того, что, по мнению командования РККА, казаки — «царские сатрапы» (в большевистском толковании – «жестокие, ревностные служаки тиранов-царей»), так они еще что-то навроде вредных насекомых!..

«… Российский пролетариат не имеет никакого права применить к Дону великодушие… На всех их революционное пламя должно навести страх, ужас, и они, как евангельские свиньи, должны быть сброшены в Черное море!" — неистовствовала названная выше большевистская газета в передовице.

Вспоминая события тех лет, даже убежденный коммунист М. Шолохов пишет (письмо Горькому от 6 июня 1931 г.):

«Я нарисовал суровую действительность, предшествующую восстанию; причем сознательно упустил такие факты… как бессудный расстрел в Мигулинской станице 62 казаков-стариков или расстрелы в станицах Казанской и Шумилинской, где количество расстрелянных казаков (б. выборные хуторские атаманы, Георгиевские кавалеры, вахмистры, почетные станичные судьи, попечители школ и проч. Буржуазия и контрреволюция хуторского масштаба) в течение 6 дней достигло солидной цифры — 400 с лишним человек...»

Кстати. Ведя разговор о первом этапе массового разказачивания, считаю необходимым особо подчеркнуть роль в его организации ЛЕНИНА.

В последние десятилетия советской власти для многих даже самых записных диссидентов общим местом было, подчеркивая репрессивную антинародную сущность сталинского режима, кивать на «доброго» Ильича. Действительно, довольно ранняя смерть Ленина оставила возможность неких предположений. Будто при нем бы все было совсем иначе. Тем более что огромное количество документов, вышедших за его подписью, с категорическими «расстрелять», «беспощадно и повсеместно», было тогда надежно упрятано в архивах.

Сегодня мы знаем: изуверская директива Оргбюро ЦК РКП (б) от 24 января 1919 года вовсе не готовилась в тайне от «вождя мирового пролетариата», без его ведома. Ленин не только знал о происходящем, но и лично активно участвовал в выработке политики большевицких властей по отношению к казакам. Достаточно вспомнить ленинскую телеграмму Фрунзе по поводу «поголовного истребления казаков»!

Еще свидетельство — письмо Дзержинского Ленину от 19 декабря 1919 г. В котором указывается, что на тот момент в плену у большевиков содержалось около миллиона казаков. Какую, вы думаете, наложил вождь резолюцию на этом письме? Ну, разумеется, вполне в своем духе — «Расстрелять всех до одного!»

На Кавказ Ленин периодически отправлял телеграммы — «Перережем всех». Слава Богу, что у Советов просто физически сил не было, чтобы осуществить в те годы все людоедские директивы «человечного» Ильича.

ГЕНОЦИД КАЗАКОВ

«Был геноцид, не было? Была ли это «классовая борьба»?.. Потери говорят сами за себя.

Наиболее “кровопролитная” война для казаков — Первая Мировая. В ней Донские казаки потеряли 10 тыс. личного состава, на 1,5 млн. население Дона.

В Гражданскую войну безвозвратные потери среди Донских казаков составили 250 тыс. Это каждый 6-й житель, или каждый 3-й мужчина. Если отбросить детей и стариков, то выбили всех, кто СОПРОТИВЛЯЛСЯ. „

Андрей Вадимович Венков, донской казак, профессор, доктор исторических наук.

Автор многочисленных монографий и учебников. (Москва).

А ведь после Гражданской войны были новые круги ада. Разказачивание, коллективизация, раскулачивание, депортации, три голодомора… И много еще чего.

ПО САМЫМ СКРОМНЫМ ПОДСЧЕТАМ КРАСНЫЙ ГЕНОЦИД УНЁС ЖИЗНИ БОЛЕЕ 3 (ТРЁХ) МИЛЛИОНОВ КАЗАКОВ.

Не подскажете ЧЬИ скромные подсчёты?

И где здесь Красные казаки. Или они вообще не гибли

___________________

В материале использованы документы и плакат времен Гражданской войны из фондов Научно-исследовательского Центра изучения истории Белого Движения (г. Подольск МО)

Где, в каком месте, в какой строчке использованы документы?

Приведён только ОДИН документ и тот большевиков.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Как Вы думаете, жертвами можно считать людей, которые умерли от голода в то время и во время депортации на Севера. Где примерно живых доезжали 20 процентов до места назначения а остальные умирали не доехав.

+5 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
18.02.2021, 02:51
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 14:48
Где примерно живых доезжали 20 процентов до места назначения а остальные умирали не доехав.

Игорь, вы так и не хотите понять НИ-ЧЕ-ГО.

Вы так и не подтвердили 3 млн. погибших казаков, это во первых.

Во вторых, 20% это ваша ОЧЕРЕДНАЯ демагогия, их могло быть и 30 и 50 и 10 процентов.

В третьих. Казаки (и Красные и Белые), это НАШИ с вами СООТЕЧЕСТВЕННИКИ.

Нельзя говорить только о Белых или о Красных.

Родина одна, но те, кто в ВОВ, сражался на стороне немцев, (и казаки в том числе) однозначно не заслуживают, не то что панихиды, а да же упоминания.

+2 / -1
Ответить
Цитировать
Игорь

Здесь говорится об общей гибели казачества, там также и дети и старики и женщины. И считали тех кто с голоду умер, в записках одного есаула было записано. Я не видел такого что-то люди пухли от голоду и в день по станицам умирали по 100 а то более человек. Хавать мы их не могли уже, единственное в погреба скидывали их.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Максим Сталенин

Репрессии были по отношению только к тем элементам, которые воевали за белогвардейцев, тех крестьян, которые шли на саботаж и восстания после пропаганды белоофицеров и их пропагандонов.

Обращение Второго Всероссийского съезда Советов к казакам.

Не позднее 26 октября (8 ноября) 1917 г.

БРАТЬЯ КАЗАКИ!

Вас ведут на Петроград. Вас хотят столкнуть с революционными солдатами и рабочими столицы.

Все рассказывают, будто Петроград враждебно относится к казакам.

Не верьте ни одному слову наших общих врагов - помещиков и капиталистов.

На нашем съезде представлены все организованные рабочие, солдаты и сознательные крестьяне России. Съезд хочет видеть в своей семье и трудовых казаков. Черносотенные генералы: слуги помещиков, слуги Николая кровавого - наши враги. Рядовые казаки, стонущие под игом малоземелья - наши братья.

Вам говорят, что Советы хотят отнять у казаков землю. Это ложь. Только у казаков-помещиков революция отнимет земли и передаст их народу.

Организуйте Советы казацких депутатов. Присоединяйтесь к рабочим, солдатским и крестьянским Советам.

Покажите черной сотне, что вы не станете изменниками народа, что вы не пожелаете накликать на себя проклятия всей революционной России.

Съезд Советов сверг правительство Керенского, Кишкина и Коновалова. Все министры арестованы и будут преданы народному суду. Керенский бежал, но он будет обезврежен.

Армия на стороне Советов. Отряды, обманным путем посланные на Петроград, перешли на сторону Советов.

Братья казаки! Не исполняйте ни одного приказания врагов народа. Приостанавливайте ваши отряды там, где вас застанет это воззвание.

Присылайте в Петроград ваших делегатов для сговора с нами. Так поступили товарищи самокатчики, так поступил целый ряд казачьих отрядов.

Казаки петроградского гарнизона к их чести не оправдали надежд врагов народа. Они не стали братоубийцами. Они не пошли против петроградского революционного гарнизона и петроградских рабочих. Часть их сразу перешла на сторону восставших рабочих, другая часть осталась пока в стороне.

Братья казаки! Всероссийский съезд Советов протягивает вам братскую руку.

Да здравствует союз казаков с солдатами, рабочими и крестьянами всей России!

Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов.

+5 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

И по отношению женщин и детей были репрессии, так они тоже воевали и у них забирали фураж и зерно с озимой, а если есть то и скот. Чтобы корова не смогла воевать с Красными.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
17.02.2021, 10:15
Москва

ИгорьПишет 17.02.2021 в 07:24
у них забирали фураж и зерно с

Как бы продразвёрстку проводил тсарь и временное правительство. Ну это так на заметку.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Евстолия

Максим Сталенин, неправда. Мой дед служил в царской армии, есаул они охраняли Сибирские границы империи. В 1917 году, когда Советская власть стала создавать свои советы в сёлах, то назначали председателем сельсовета моего дедушку, потому что только он один был грамотный. Не успел он и одного дня пробыть председателем, как на село налетела белогвардейская банда Рогова. Спросили кто председатель, сельчане показали дом, дед шел из бани во дворе своего дома. Бандиты налетели и снесли ему голову. Эта банда потом перешла на сторону новой власти, и влилась в красную армию, или как она в то время называлась. Бабушка осталась с тремя детьми. Моему отцу было 5 лет, сёстры одна 15 лет, другая 18 лет. 18 летняя сестра вышла замуж за сотрудника милиции новой власти. Возможно в то время название у милиции было другое. Бабушку вместе с моим отцом и другой сестрой (приговорили) к ссылке, из Сибири, район Кемерово, должны были выслать куда-то в тьмутаракань. Но бабушке зять её посоветовал написать письмо Калинину, она написала, и ее оставили. Так что репрессии были не только белогвардейцам. А дом дедушкин забрали под сельсовет, и так и не вернули. Как они потом жили и где? Да наворочили столько дел, погубили столько семей и судеб.

+4 / -2
Ответить
Цитировать
Игорь

Шолохов хорошо описывал это время в Тихом Доне. Что воевали то за красных то за белых, а то и вовсе в банду уходили. Там есть эпизод, когда старый казак Гришке говорит. Вот скажи Григорий, мы с Турками и немцами и Венграми воевали, но когда было такое чтобы православный православного убивал.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
20.02.2021, 19:00
Москва

А можете ознакомить нас с причиной ссылки ваших родственников?

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Евстолия

Кирилл, если я правильно поняла Ваш вопрос мне. Причина высылки была та,что мой дедушка служил в царской армии. Жили они в достатке, имели очень хороший дом. Когда его убили, то бабушка с тремя детьми осталась в этом доме. Я всех тонкостей в деталях не знаю. Знаю только то,что старшая дочь вышла замуж за сотрудника новой власти, что-то вроде милиции. В селе уже была новая власть, дом у бабушки отобрала новая власть, дом был самым хорошим в селе. Раз дедушка служил в царской армии, то вероятно он и его семья были врагами для новой власти. Когда дом отобрали, то ее с двумя детьми приютила ее дочь, которая была замужем за сотрудником милиции, вот её муж и посоветовал (вероятно помог ей) написатьКалинину, что она и сделала. Потом из Москвы дали отбой, ее не тронули, но дом не вернули. В нем разместили сельсовет новой власти. Где они потом жили, я не знаю. Отцу моему, когда убили его отца в 1917 году было 5 лет. Все эти сведения о моих предках я собирала по крупицам, от различных родственников. Отца спросить не могла, потому что он погиб в 1943 году, а мне было два года, также и мама погибла в 1943 году, но в тылу. Пишу об этом, предваряя вопросы, а мама с папой разве не рассказали как было.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 10:12
Москва

Дело Вам на руки выдали? Если да, то приложите.

0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 10:51
Москва

ЕвстолияПишет 17.02.2021 в 10:12
как на село налетела белогвардейская банда Рогова. Спросили кто председатель, сельчане показали дом, дед шел из бани во дворе своего дома. Бандиты налетели и снесли ему голову.

Мне неясна Ваша позиция в плане вины большевиков, ведь это не они убили Вашего деда, но вините вы их в его смерти.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Евстолия

Я никого не обвиняю, я рассказываю как это произошло. Где и в чем Вы увидели мои обвинения? Мой отец, сын царского есаула, оставшись сиротой, при Советской власти получил два высших образования, бесплатно. В детстве был крещенным, членом партии не был, однако это ему не помешало работать в школе, кроме того, что он преподавал физику и математику, он был замдиректора школы. Но это было короткое время, потому что в 1941 году он ушел на фронт. Если бы мой отец обвинял Советскую власть, то не написал бы на обороте фотографии его отца, которая была с ним на фронте, "Лучше смерть, чем позорное рабство и плен." Если отец не обвиняет большевиков в своей судьбе, то как я могу их обвинять? Вот кого я не обвиняю, а ненавижу, так это тех, кто в 1991-1993 г,совершил контрреволюционный государственный переворот.

+5 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 22:51
Москва

Тогда извините, мне показалось, что Вы антисоветских взглядов и против коммунистов.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Рогов был анархистом и партизанил со своим отрядом и сотрудничал с красными. Выполнял диверсии по заданию красных. Выполнял подрывную деятельность в тылах белых. Так получается что деда не белые убили.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Максим Сталенин

Обращение "Ко всему населению" о борьбе с контрреволюционным восстанием Каледина и Дутова

25 ноября (8 декабря) 1917

КО ВСЕМУ НАСЕЛЕНИЮ

В то время, как представители рабочих, солдатских и крестьянских Советов открыли переговоры с целью обеспечить достойный мир измученной стране, враги народа империалисты, помещики, банкиры и их союзники казачьи генералы предприняли последнюю отчаянную попытку сорвать дело мира, вырвать власть из рук Советов, землю из рук крестьян и заставить солдат, матросов и казаков истекать кровью за барыши русских и союзных империалистов. Каледин на Дону, Дутов на Урале подняли знамя восстания. Кадетская буржуазия дает им необходимые средства для борьбы против народа. Родзянко, Милюковы, Гучковы, Коноваловы хотят вернуть себе власть и при помощи Калединых, Корниловых и Дутовых превращают трудовое казачество в орудие для своих преступных целей. Каледин ввел на Дону военное положение, препятствует доставке хлеба на фронт и собирает силы, угрожая Екатеринославу, Харькову и Москве. К нему на помощь прибыл бежавший из заключения Корнилов, тот самый, который в июле ввел смертную казнь и шел походом на революционный Петроград.

В Оренбурге Дутов арестовал Исполнительный и Военно-революционный комитет[ы], разоружил солдат и пытается овладеть Челябинском, чтобы отрезать сибирский хлеб, направляемый на фронт и в города. Караулов громит чеченцев и ингушей на Кавказе. Политическим штабом этого восстания является Центральный комитет кадетской партии. Буржуазия предоставляет десятки миллионов контрреволюционным генералам на дело мятежа против народа и его власти. Буржуазная Центральная рада Украинской республики, ведущая борьбу против украинских Советов, помогает Калединым стягивать войска на Дон, мешает Советской власти направить необходимые военные силы по земле братского украинского народа для подавления калединского мятежа. Кадеты, злейшие враги народа, подготовлявшие вместе с капиталистами всех стран нынешнюю мировую бойню, надеются изнутри Учредительного собрания прийти на помощь своим генералам - Калединым, Корниловым, Дутовым, чтобы вместе с ними задушить народ.

Рабочие, солдаты, крестьяне, революция в опасности. Нужно народное дело довести до конца. Нужно смести прочь преступных врагов народа. Нужно, чтобы контрреволюционные заговорщики, казачьи генералы, их кадетские вдохновители почувствовали железную руку революционного народа. Совет Народных Комиссаров распорядился двинуть необходимые войска против врагов народа. Контрреволюционное восстание будет подавлено, и виновники понесут кару, отвечающую тяжести их преступления.

Совет Народных Комиссаров постановляет:

1. Все те области на Урале, Дону и других местах, где обнаружатся контрреволюционные отряды, объявляются на осадном положении.

2. Местный революционный гарнизон обязан действовать со всей решительностью против врагов народа, не дожидаясь никаких указаний сверху.

3. Какие бы то ни было переговоры с вождями контрреволюционного восстания или попытки посредничества безусловно воспрещаются.

4. Какое бы то ни было содействие контрреволюционерам со стороны местного населения или железнодорожного персонала будет караться по всей тяжести революционных законов.

5. Вожди заговора объявляются вне закона.

6. Всякий трудовой казак, который сбросит с себя иго Калединых, Корниловых и Дутовых, будет встречен братски и найдет необходимую поддержку со стороны Советской власти.

Совет Народных Комиссаров.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

В секретной директиве писалось чтобы вообще слово казак не звучало и дон заселить пришлыми.

+5 / -1
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 08:43
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 07:29
В секретной директиве писалось

Не хотите привести эту дерективу?

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Евстолия

Виктор, казаки служили в царской армии. Мой дед Аксёнов Илья Алексеевич, есаул. Они охраняли границы империи в Сибири. В 1917 году его убили бандиты, из банды Рогова, которые потом перешли на сторону Красной армии. Сейчас правду настоящую очень трудно найти. Но то что слово "казак", очередь редко упоминалось это правда. Я сама узнала о том, что я из сословия казаков очень поздно. У меня мама была Донская казачка, а отец Сибирский казак. Они оба погибли в 1943 году, бабушек и дедушек в живых уже не было. Уже будучи взрослой мамина сестра, рассказала мне, что их в Сибири называли Чалдонами. Их предки пришли в Сибирь с Ермаком, и поселились на реке Чал. Оттуда и пошло Чалдоны. Всё о моих предках приходилось потом собирать по крупицам. Поэтому настоящую правду сейчас найти очень трудно.

+3 / -1
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 10:18
Комсомольск-на-Амуре

ЕвстолияПишет 17.02.2021 в 09:42
Но то что слово "казак", очередь редко упоминалось это правда

Евстолия, я готов вам поверить, и Игорю то же, НО...

Если я скажу вам обоим, что всё наоборот. Как вы воспримите мой ответ?

ЕвстолияПишет 17.02.2021 в 09:42
настоящую правду сейчас найти очень трудно.

Вот это уже ближе к правде.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
17.02.2021, 10:18
Москва

Ее не будет, т.к. он выдумщик. Следовательно — она секретная.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 10:20
Комсомольск-на-Амуре

ЕвстолияПишет 17.02.2021 в 09:42
Виктор, казаки служили в царской армии.

Казаки служили и в РККА и в Советской Армии.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Директиву читайте от 24 января 1919 года ЦК РКП б)

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

А если она есть то балабол обычный ты.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

У Вас правда та,то что Вы хотите видеть и слышать. То для Вас правдой и считается.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 11:14
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 10:38
Директиву читайте от 24 января 1919 года ЦК РКП б)

В марте 1919 года действие директивы было приостановлено.

В 1919 году открывается своего рода второй фронт и Политбюро начинает бороться с Донбюро ЦК РКП (б), втолковывая местным разницу между государственной политикой и гражданским противостоянием. «Мы разъясняем казачеству словом и доказываем делом, что наша политика не есть политика мести за прошлое. Мы ничего не забываем, но за прошлое не мстим». Это не кто-нибудь, Троцкий говорит, не самый умеренный человек в советском правительстве. Можно только представить, насколько неумеренные сидели в Донбюро.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 11:15
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 10:45
У Вас правда та,то что Вы хотите видеть и слышать.

Нет, для меня правда то, что подтверждается документами.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 11:16
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 10:38
Директиву читайте от 24 января 1919 года ЦК РКП б)

Как там дела о 3-х миллионах?

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 11:20
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 10:45
правда

Сколько погибло красных казаков?

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

На панихиду приезжайте 24 января, она каждый год проходит во всех храмах на Дону. И узнаете как идут дела, если не согласны то во время панихиды заявите об этом. Ждемс, в гости.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 11:49
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 11:26
узнаете как идут дела

Так сколько красных казаков погибло?

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Это те что сперва были белыми а потом стали красными. Потом в банды уходили и снова становились кто красными то белыми. Все расчеты сложились тоже у жидов, лбами столкнуть между собой.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Виктор
17.02.2021, 12:48
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 12:07
Это те что сперва были белыми а потом стали красными. Потом в банды уходили и снова становились кто красными то белыми. Все расчеты сложились тоже у жидов, лбами столкнуть между собой.

Ну вот видите, это уже что то. А то Белые, Белые пострадали, а Красных как будто и не существовало.

Пострадали все и не только казаки.

А эти фото для ознакомления.

ИгорьПишет 17.02.2021 в 11:26
На панихиду

Не потомки ли этих попов проводят у вас панихиду?

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Прочитал все комментарии. Мне думается, если таковые появляются, то публикация достигла цели.

0
Ответить
Цитировать
Игорь

Красные пришли и священников или в ссылку или расстреляли или порубали. Видно тоже чтобы не воевали против них словом Божьим и Знамением.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Евстолия

Виктор я пишу о своем деде, которому не пришлось служить ни в РККА, ни в Советской Армии. Он служил только в царской армии, в 1917 его убили. Отец мой в 5-летнем возрасте остался сиротой, но при Советской власти получил два высших образования. Перед войной работал в школе, преподавал физику и математику. Членом партии не был, в детстве был крещён. В 1943 году погиб на фронте. В похоронке так и написано Б/П (беспартийный). На оборотной стороне фотографии, которая была с ним на фронте он написал,"Лучше смерть, чем позорное рабство и плен." Фотография была его отца, он ее взял с собой на фронт. Зная что его отец погиб по вине новой власти, он на неё злость не держал, раз оставил такую запись. Вот так наш казачий мужской род и закончил свое существование. Поэтому я пишу то,что знаю, а Ваше право верить мне или "наоборот",не верить.

+3 / -1
Ответить
Цитировать
Виктор
18.02.2021, 02:50
Комсомольск-на-Амуре

ЕвстолияПишет 17.02.2021 в 20:21
Поэтому я пишу то,что знаю, а Ваше право верить мне или "наоборот",не верить.

Евстолия, дело не в том верю я или не верю, дело в том что пострадали ВСЕ. Если скорбить, то по всем, а не только по попам и казакам. Для вас и для многих других Советская власть причинила много горя, но есть не меньшая часть, для кого царская власть и казаки в том числе принесли не меньшие страдания.

Вы поняли, что я хочу вам донести?

0
Ответить
Цитировать
Виктор
18.02.2021, 03:31
Комсомольск-на-Амуре

ИгорьПишет 17.02.2021 в 15:53
Красные пришли и священников или в ссылку или расстреляли или порубали.

Игорь, хватит заниматься демагогией, священников преследовали не за сан, а за борьбу против действующей власти или за что то личное.

ИгорьПишет 17.02.2021 в 15:53
словом Божьим и Знамением.

Не смешите.

+2 / -2
Ответить
Цитировать
Игорь

А как они боролись с ней, путем крестного хода. Или панихиду читали против новой власти.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
20.02.2021, 19:04
Москва

Так покажи ее нам, если она есть.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
20.02.2021, 19:09
Москва

ЕвстолияПишет 17.02.2021 в 20:21
Зная что его отец погиб по вине новой власти, он на неё злость не держал, раз оставил такую запись

Ну смешно же, причем тут вина большевиков. Это же не они его убили.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Кирилл
Кирилл
21.02.2021, 12:53
Москва

У меня просто тотальный диссонанс. Деда убили белошлюхи, а виноваты большевики. Где логика? Что с людьми происходит?

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Деда убили краснопузые диверсанты. Почитай кем был этот Рогов и какую роль он выполнял и воевал на стороне красных.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Виолетта

Цитата:
что касается "красного террора, то его размеры были совершенно несопоставимы с белым, да и носил он в основном ответный характер."Это признавал даже генерал Гревс, командующий 10-ти тысячным американским корпусом в Сибири.

Генерал Грейвс, Уильям Сидней

В своей зоне ответственности американцы не противодействовали красным партизанам. В результате под защитой американцев в Приморье скоро были сформированы крупные красные силы, достигающие нескольких тысяч человек. Это привело к конфликту между Грейвсом и атаманом Семёновым, ориентировавшемся на японцев.

Вот что писал об этом в своих воспоминаниях «О себе» Г.М. Семёнов:

Глава 3 ПЕРЕВОРОТ В СИБИРИ

«В то же время американцы своим безобразным поведением всегда вносили беспорядок, вызывая глубокое недовольство населения. За исключением некоторых отдельных лиц, как, например, майор Боррос, который отлично понимал наши задачи и гибельность коммунизма и душою был с нами, большинство американцев во главе с генерал-майором Грейвсом, открыто поддерживали большевиков, включительно до посылки одиночных людей и группами с информацией и разного рода поручениями к красным. Их незнакомство с существовавшим в России положением было настолько разительно, что они совершенно искренне изумлялись, почему русские так упорно сопротивляются власти «самой передовой и прогрессивной партии», предпочитая ужасы царской деспотии просвещенному правлению коммунистического интернационала. Я полагаю, что причиной этому был весьма низкий моральный уровень американских солдат, посланных в Сибирь, и недостаточная дисциплина в американской армии. В большинстве своем солдаты американских частей, осуществлявших интервенцию, являлись дезертирами Великой войны, набранными в концентрационных лагерях на Филиппинах, и представляли собою почти исключительно выходцев из России, бежавших или от преследования закона, или от воинской повинности. Из России они не вынесли ничего, кроме ненависти к бывшему своему отечеству и государственному устройству его, поэтому понятно, что все их симпатии были на стороне красных. Нас же, русских националистов, они считали сторонниками старого режима и потому относились к нам с такой же ненавистью, с какой они относились и к национальной России. Я не знаю, кто такой был генерал-майор Грейвс, но образ его действий, несомненно своевольных — потому что трудно допустить, чтобы правительство инструктировало Грейвса открыто и постоянно во всем противодействовать русским националистам, — указывает на то, что по своему моральному уровню он недалеко ушел от своих солдат. Несомненно одно: что та неприязнь, которая осталась у нас, русских, в отношении американцев, должна быть отнесена нами не на счет американского народа, но на личный счет генерал-майора Грейвса, преступный образ действий которого восстановил против американцев весь национально мыслящий элемент Сибири.»

+9 / 0
Ответить
Цитировать
Ольга

Надеюсь ни у кого не придёт в ум переписывать историю, вносить коррективы. История должна быть не прикосновенной, а не удобной.

+7 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Евстолия

Ольга, сколько раз её уже переписали только на моей жизни. Возьмите учебники истории по которым сегодня детей учат, и почитайте.

+7 / -1
Ответить
Цитировать
Виолетта

Цитата:
Хорошо организованный и относительно бескровный захват власти могли осуществить только подготовленные штабные офицеры. ВРК при этом был лишь парадной ширмой, за которой стоял Практический центр под руководством офицеров Генштаба и Разведуправления.

"В «Энциклопедии военной разведки России» (М., 2004) сообщается, что начальник Разведывательного управления Генштаба генерал-лейтенант Н. М. Потапов с июля 1917-го года сотрудничал с большевиками (значит — документы имеются, и когда они будут рассекречены, наши учебники преобразятся).

Николай Михайлович Потапов. C 18 марта 1901 года — помощник военного агента в Вене. С 10 июня 1903 года — военный агент в Черногории. С началом Первой мировой войны оставался в Черногории, представлял русское командование при черногорском Главном командовании. Генерал-майор. В 1916 году отозван в Россию и 10 августа того же года назначен начальником эвакуационного управления Главного управления Генерального штаба (ГУГШ). С 27 ноября 1916 года — начальник эвакуационного и по заведованию военнопленными отдела ГУГШ. После Февральской революции 13 апреля 1917 года был назначен генерал-квартирмейстером ГУГШ. Был одним из первых представителей высшего военного командования, который пошел на сотрудничество с большевиками и начал предоставлять им необходимую информацию ещё до прихода их к власти.

Нужно, думать, что контакты генерала Потапова со Сталиным начались гораздо ранее. 1 июля 17-го года контрразведка Петроградского военного округа выписала — по делу «немецких денег» — ордера на арест 28 виднейших большевиков начиная с Ленина. Примечательно, что в этом списке не было Сталина, Дзержинского, Стасовой, — «кто-то» вывел всю «группу Сталина» из-под удара."

"Мне видится, что генерал Потапов и Сталин явились реальными руководителями Октябрьского переворота (после Октября генерал Потапов стал начальником разведки Штаба Красной Армии)."

"Вы помните паническую записку Ленина 24 октября 17-го года? «Теперь все висит на волоске», «Нельзя ждать! Можно потерять всё!»

Далее у Ленина две совершенно загадочные фразы: «Кто должен взять власть? Это сейчас неважно: пусть её возьмёт Военно-революционный комитет или „другое учреждение“... Взятие власти есть дело восстания; его политическая цель выяснится после взятия»."

Олег Стрижак, "И приснился мне сон..."

+7 / 0
Ответить
Цитировать
Алёна
Обозреватель Алёна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг 410.6к
28.02.2021, 22:13
Москва

Ленин, Троцкий, Сталин, Дзержинский и их подельники гениально использовали модную в их время социалистическую идею, чтобы обмануть весь мир. Не будем строго судить полуграмотных русских мужиков - им страстно хотелось земли, которую посулили большевики, не будем судить и полуграмотных солдат, уставших от бессмысленной для них кровавой бойни. Их обмануть было легко. Но даже Герберт Уэллс, Бертран Рассел, Леон Фейхтвангер, Луи Арагон - умнейшие люди восхищались кремлевскими мечтателями и не желали видеть тех рек крови, которые текли по всей русской земле. И они, эти умные европейцы, считали большевиков искренними и фанатичными приверженцами идеи социального равенства и всеобщего счастья.

Гениальность большевицких "теоретиков" заключалась в том, что, упаковав свои преступные бандитские цели в модную идеологию, они умели выставлять себя миру людьми светлого будущего и увлекать за собой множество попутчиков, которых сами "теоретики" называли между собой не иначе как полезными идиотами.

Желая захватить весь мир и поработить всё человечество, они выставляли себя его освободителями. И именно в этом заключалась первая сознательная ложь большевизма. А вторая, равная первой, состояла в том, что, говоря о служении человечеству, пролетариату, трудящимся, они служили только себе и жили каждый только ради себя, даже не ради "товарищей" по партии, ЦК. ЧК, - а только ради себя любимого.

Умные и проницательные люди видели это уже в первые годы большевизма, а теперь, когда удалось кое-что найти в архивах, эти впечатления стали абсолютно незыблемым фактом.

+2 / -5
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Это называется скудость и нищета знаний. Жаль мне Вас.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Алёна
Обозреватель Алёна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг 410.6к
01.03.2021, 20:40
Москва

А мне Вас.

+1 / -2
Ответить
Цитировать
Александр Григорьевич

Это же надо так перевернуть историю! Или большая муха укусила московскую даму.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Алёна
Обозреватель Алёна
РейтингРейтингРейтингРейтингРейтинг 410.6к
01.03.2021, 22:24
Москва

Большевики вас укусили.

0 / -3
Ответить
Цитировать
Александр Григорьевич

0
Ответить
Цитировать
Светлана

Весьма разношёрстной компанией творилась революция в России, но ещё более разнообразные силы пытались воспользоваться ситуацией в своих интересах. А истинными патриотами оказались высшие военачальники царской армии, защищавшие единство Родины, а не власть.

+6 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Да, это так.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Валерий

Гражданская война была, на самом деле, интервенцией. Когда весь тогдашний цивилизованный мир, не только Европы, включая Америку и Японию, осуществили интервенцию против России. И борьба большевиков в гражданской войне была не только борьба за коммунизм, не только за социальную справедливость, но и была борьба патриотической... Более половины офицеров Генштаба пошло на службу к большевикам именно как олицетворение русского народа. Собственно, и никакой бы Великой Октябрьской социалистической революции, как мы понимаем, без поддержки значительной части генерального штаба царского и Временного правительств невозможно было бы организовать в принципе. izborsk-club.ru М.Делягин.

+6 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 09:02
Санкт-Петербург

ВалерийПишет 18.02.2021 в 03:56
И борьба большевиков в гражданской войне была не только борьба за коммунизм, не только за социальную справедливость, но и была борьба патриотической...

Издеваетесь? Сначала они агитировали на фронте бросать оружие, а после — изображали "патриотическую" борьбу.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Так агитировали-то не большевики, а Ваши друзья либералы. Они развалили и страну и армию. Вы бы хоть прочитали первую часть публикации и не позорились. Там, кстати даны и ссылки на конкретные источники.

0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 12:58
Санкт-Петербург

Сиротин Владимир АлексеевичПишет 18.02.2021 в 12:25
и не позорились

Что-то Вы, Владимир Алексеевич, зачастили с этим словом. Я могу Вам в ответ то же самое написать — шпарите по советским учебникам.

0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Это слово по отношению к Вам употребил первый раз, хотя можно было и больше. А уж, что касается советских учебников, то сравните тексты. В советских учебниках как раз писать об этом было не принято. При этом Ваши фантазии об агитации большевиков на фронте вот это как раз из советских учебников. Как можно было агитировать, если с 1914 года партия была запрещена. При этом кто-то был в тюрьме, кто-то в ссылке, кто-то за границей. Все это приводится в первой части публикации, кстати.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 13:54
Санкт-Петербург

Сиротин Владимир АлексеевичПишет 18.02.2021 в 13:07
А уж, что касается советских учебников, то сравните тексты.

Вы не можете такого ожидать. Это, пардон, надо всё отодвинуть, жизнь остановить.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

По-моему, что-то бессвязное. Если Вы просто хотите в очередной раз поговорить, то предлагаю в личных сообщениях. С удовольствием с Вами пообщаюсь.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 15:11
Санкт-Петербург

Я лучше Вам аргументирую аргУментом.

Итак:

«С наступлением для Германии трудных времен, — писал генерал Ю.Н. Данилов, — правительство императора Вильгельма озаботилось созданием в различных пунктах страны особых отделений для пропаганды идей, способных облегчить германскому народу продолжение и благополучное окончание войны». Летом 1916 г. по инициативе германского верховного командования (прежде всего, генерала Э. Людендорфа) деятельность этих отделений была объединена в одну организацию. Пропаганда распространялась всевозможными путями, но особое значение придавалось словесной передаче обработанных в нужном смысле сведений... следует отметить, что пропаганда в соответствующих направлениях велась не только на территории Германии и ее сателлитов, ... но в основном направлялась широким потоком в государства, находившиеся с Германским блоком в состоянии войны. «Шла она туда двумя путями, — писал далее Ю.Н. Данилов, — с фронта и через тыл, но имела одну цель: угасить в народах и войсках этих государств дух войны и подорвать в них внутреннюю дисциплину... Для России с непрочной государственностью, темною массою и правительством, не пользовавшимся общественным доверием, пропаганда эта оказалась смертельным ядом». Именно такое явление Первой мировой войны, как братание, подходило для такой пропаганды как нельзя лучше.

Пристально следя за событиями на фронте, вождь большевиков В.И. Ленин понимал, что с помощью братания можно осуществить лозунги большевистской партии самым безболезненным и легким способом, представив это явление как «инициативу самих солдатских масс». Еще в феврале 1915 г., выступая на Конференции заграничных секций РСДРП, проходившей в Берне (Швейцария), он призывал к поддержке «братанья солдат воюющих наций в траншеях и на театре войны вообще», видя в этом стихийном явлении «первые шаги по пути превращения современной империалистской войны в гражданскую»

0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Ну вот зачем же такую конфиденциальную информацию разглашать. Я же Вам предложил в личных сообщениях, по-тихому. Какая Вы непонятливая, однако.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 16:14
Санкт-Петербург

Сиротин Владимир АлексеевичПишет 18.02.2021 в 15:50
Я же Вам предложил в личных сообщениях, по-тихому. Какая Вы непонятливая, однако.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Наконец-то!

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 16:19
Санкт-Петербург

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

По-моему, Вы потеряли дар речи, да и с умением писать что-то случилось Печально это, однако.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 17:33
Санкт-Петербург

Главное, чтобы Ваше писательство не пропало и Вы смогли бы завершить свой монументальный труд про революцию.

Есть у революции начало, нет у революции конца.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

У, ожила! Рад, что Вы опять в форме. А про революцию я завершил. Честно говоря, если бы знал, что Вы так будете реагировать, наверное, не стал бы писать. Как говорится "себе дороже".

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 18:07
Санкт-Петербург

Сначала хотела 103 раза продублировать в честь революции () , но согласна: себе дороже

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

И это правильно. И все-таки странная Вы личность, однако.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Инга
18.02.2021, 18:43
Санкт-Петербург

Продуло революционными ветрами.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Так Вы оказывается из 1917? Не могу поверить!

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Кушнир Анна Владимировна

Спасибо, очень интересно.

+4 / -1
Ответить
Цитировать
Сиротин Владимир Алексеевич

Спасибо Вам Анна П.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Ольга
17.02.2021, 02:08
Санкт-Петербург

Анна Владимировна, извините, пожалуйста, - руки-крюки

+9 / 0
Ответить
Цитировать
Показать ещё комментарии (401)

Читайте также

28.05.2021, 16:34 150 лет Парижской коммуне. Добрый день или добрый вечер уважаемые читатели!Предлагаю новую публикацию.ВведениеНемного истории ФранцииОбсуждениеВ советское время если говорили «город трёх
31 267
19.03.2021, 11:36 16 марта- День Парижской коммуны День Парижской коммуны отмечается трудящимися мира в ознаменование победы 18 марта 1871 года первой пролетарской революции. Решение отмечать 18 марта как первую успешную попытку рабочих захватить ...
5 36
17.03.2021, 20:20 День Парижской коммуны День Парижской коммуны отмечается трудящимися мира в ознаменование победы 18 марта 1871 года первой пролетарской революции. Решение отмечать 18 марта как первую успешную попытку рабочих захватить ...
9 57
14.01.2021, 14:37 Февральская революция 1917 г.: причины краха русского самодержавия В начале XX в. Россия быстро пошла по пути буржуазного развития, подготовленного предшествующими десятилетиями. В 1909 г. закончилась длительная экономическая депрессия и начался экономический ...
20 217
01.03.2020, 14:53 В.И. Ленин о Мировой революции, Мировой войне и Диктатуре пролетариата (избранное). Часть 2 Приведем еще некоторые высказывания В.И. Ленина (источник: Ольшанский Л. Диктатура пролетариата и мировая революция // URL: https://www.proza.ru/2018/02/27/412):В.И. Ленин произносит речь на ...
27 468
01.03.2020, 14:43 В.И. Ленин о Мировой революции, Мировой войне и Диктатуре пролетариата (избранное). Часть 1 Факты, факты, и ничего – кроме фактов!Источник: Ленин И.В. Полное собрание сочинений. 55 + 2 тома. – М.: Издательство политической литературы, 1958-1965. – 36 520 с.В.И. Ленин произносит речь ...
3 867
11.08.2019, 17:28 Майданов нам не надо. 11 августа, 6:17Россия пережила не одну революцию, Гражданскую войну, разруху, голод, гибель миллионов человек, много бед нам принесли эти потрясения, эти революции. Ситуация может повторится ...
33 575