Пенсионная реформа ... от Навального.

Блуждая по просторам интернета, я вдруг наткнулся на сайт одной российской очень многообещающей (ну, много она обещает...) Партии.
Решив познакомиться с идеями партийцев поближе, я почитал их Программу, с помощью которой они собираются изменить (конечно, к лучшему) нашу страну, свергнув ненавистный путинский режим с его антинародной и антисоциальной политикой!
И вдруг увидел их предложения по пенсионной реформе... Не поверил глазам, перечитал ещё раз, но ничего не изменилось.
Итак, цитирую:
"Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему откладывать, то такое повышение однажды окажется резким и болезненным.
Чтобы смягчить негативные последствия от повышения пенсионного возраста, мы будем заранее планировать этот процесс, делая его плавным и постепенным, минимизируя социальные издержки."
Думаете, я прочитал это на сайте "Единой России"? Не угадали...
Какой-то другой парламентской партии? Не-а.
Знакомьтесь: "Партия Прогресса"
А вот её Председатель (с ноября 2013 года):

Ну, а вышеуказанная цитата находится в Программе партии, на стр. 16, в чём может легко убедиться любой желающий.
И что в итоге мы имеем? Очередную лапшу от Навального, который в Программе своей партии ратует за повышение пенсионного возраста, объясняя его необходимость. А с экрана своего ютьюб-канала, на котором, типа, "говорят правду", в период проведения пенсионной реформы 2018-го он говорил следующее:
"Повышение пенсионного возраста инициировал и проводит лично Путин." (ну, а кто же ещё?!) "Эта так называемая реформа сделает людей в нашей стране гораздо беднее."
И говорит он всё это на фоне лозунга: "Никогда не голосуйте за тех, кто поддержал повышение пенсионного возраста."
&feature=youtu.be
В общем, как обычно у нынешних либералов: любое мнение и мышление имеет право на существование, если оно исходит - исключительно от них самих. А другим - не могИ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Обратите внимание, Программа "Партии Прогресса" датирована 08 февраля 2014 года. Может, Путин - оттуда "слизал" идею пенсионной реформы?.. :)
А Вы знали о том, что Навальный ЗА повышение пенсионного возраста?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Всегда считала Навального лапшистом и никогда ему не верила. Он даже не стоит того, чтобы его обсуждать.
А вы уверены, что это его партия и вам не... писают в уши, а вы этому радуетесь? И как там, на сколько лет повысить? Это могут быть просто рассуждения, но не программа Навального. Вы проверьте, не лапшисты ли засланные вас обмазывают...?
Я как раз ничему не радуюсь. Чему тут радоваться? По себе людей не надо судить. Да и шило на мыло не меняют. Я никогда не верила таким людям, как Навальный. Это не созидатель, но разрушить у него хорошо получится. А что дальше? Мне он совершенно безразличен, но если он будет устраивать войну в моей стране, я его буду ненавидеть. Простите...
Причем тут война, Елена? Тьфу-тьфу!
А что он может разрушить, что конкретно? Вы ничего не путаете? Уже до него разрушены: экономика, здравоохранение, образование, заводы, фабрики, жизнь народа (простого народа, не олигархов), но это не Навальный со своими роликами о воровстве и коррупции власти, об их дворцах, самолетах, яхтах на народные деньги купленные. О перекачке золота, мешков с деньгами из России за границу для подъема ИХ экономики.
Стесняюсь спросить, а Навальный каким боком к простому народу относится? Он в этом ролики объяснил, кто по его мнению человек, а у вас есть 80 000 000 000? :
а у Вас у самой-то с логикой КАК?
Публикуете нарезку из интервью Дудю, весь смысл которой - как у оглавления в книжке, - и требуете в этой нарезке (в оглавлении!) сразу ответа (ов) от Навального?
Смотрите ПОЛНОСТЬЮ ролики и фильмы Навального, а не нарезки и вырезки.
Смешно просто. А чем Навальный лучше? Разве он не при поддержке той же заграницы? При Сталине таких называли предателями и расстреливали. Смотреть противно все его ролики, он даже хуже обычного балабола.
А сам то Навальный кто? Разве не вор? А я вот точно знаю от очевидцев, как день и ночь тот же Навальный вывозил лес из Кирова. Люди, которые там живут рассказывали. Сам то он работал когда-либо?
Елена, что-то абсурдное у вас получается. По вашим словам, Навального поддерживает заграница (а не перечисления граждан) и поэтому он в роликах раскрывает коррупцию и воровство олигархов и чиновников в России. То есть, воровство из бюджета, народного достояния, недр - это для вас НОРМАЛЬНО И ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ? Поэтому он - предатель, что вскрывает это в роликах и никто из чинуш не подал в суд за клевету и за сведения в реестре? А расстрелять его хотите, чтоб не мешал и дальше грабить Россию, вывозить мешками деньги за границу для поддержания ИХ экономики?
Так он сам её "рекламировал" на своём официальном сайте: https://navalny.com/p/3850/
И это - именно Программа, принятая на Втором съезде партии 8 февраля 2014 года.
Это было 7 лет назад.
А после этого была Программа 2018.
В ней Вы нашли что-то про повышение пенсионного возраста?
Скорее всего нет, поэтому и полезли в пыль веков.
И что это меняет? "Из песни слов не выкинешь"?
И где с ней ознакомиться?
Вообще-то.. это меняет просто ВСЁ!
Если Вы задаёте этот вопрос - тогда на "Партию прогресса" Вы вышли не исследуя последовательно и досконально этапы и события в жизни Навального, а видимо по обычной наводке: Вам дали ссылку и задание раскрутить тему.
Просто потому, что Программа 2018 - на главной странице сайта "Штабов Навального", а то, что Вы нарыли - не так-то просто найти в завалах заброшенного сайта.
Интернет такая штука, что там ничего не пропадает бесследно. Он эту прогу и в 2012 провозглашал и в 2014 провозглашал. Лимонов тогда о нём высказался так:«Навальному до лампочки пенсионеры на самом деле и их судьба, но мозги у него не креативные, потому он подворовывает политические идеи то слева, то справа, всё что плохо лежит.
К дальнобойщикам пристроиться не удалось, от мусорных бунтов погнали, теперь попробует "защитить пенсионеров.
Удивительно как упорно такой абсолютно неталантливый, не годящийся в политику человек, без мыла лезет во все дыры. Пробуя на авось, авось в этот раз проканает...»
Уважаемый автор! Я не являюсь сторонником Навального, скорее на оборот, но не люблю, когда людей вводят в заблуждение:
1. Ссылка на программу партии на том, сайте про который Вы указали, не открывается.
2. Партия Прогресса у нас в России одна. Ее ИНН 7729451131. Навальный этой партией никогда не руководил. Эта партия зарегистрирована в 2012 году и такое название получила после нескольких переименований. Возглавляет Партию Прогресса в настоящее время Пакин Николай Александрович, который в 2018 году сменил Чирова Дмитрий Владимирович, который возглавлял ее с момента регистрации.
Больше писать не буду об этой партии, т.к. она мало кому интересна.
А к Вам уважаемый автор вопрос:
Откуда взяли информацию, для статьи, если программа на указанном сайте не загружается?

Информация удалена, Но скрины и видео остались.
Не удалена. Сайт партии работает. Просто программу свою они спрятали, поэтому по ссылке "Программа партии" у них на сайте она не открывается - выдает "Ошибка. Невозможно загрузить документ". Можно прямо в адресной строке браузера вместо слова Platform написать Программа_1 - и всё откроется.

Ссылка https://navalny.com/p/3850/ имеет датой 30.09.2014.
Переход по ссылке https://partyprogress.org/ ведёт на сайт, который по всем признакам заброшен уже более 3-ёх лет как.
Там есть раздел "Новости", по которому обычно и судят о "дыхании" сайта.
Последняя новость там опубликована 11 января 2018 года и в ней описываются все мытарства с регистрацией партии, её ликвидацией и новой регистрацией.
С тех пор новостей на сайте нет. "Партия прогресса", если сейчас и существует, то уже не имеет отношение к Навальному. Организация Навального имеет другое название.
Исходя из всего этого копать в неактуальном и неработающем сайте - как минимум некорректно.
И уж совсем недальновидно предлагать познакомиться с трупом:
Если Вы так и не поняли суть всей затеянной мною "бодяги", то она в том, что Навальный - обычный популист, лицемер и лжец.
Ну почему же?
Очень даже всё понятно.
Власти проигрывают в информационном противостоянии.
Поэтому они почему-то решили (и это - только усугубляет), что Навального нужно обливать любыми помоями. Независимо от срока годности этих помоев. Любыми!
Вытаскивается какой-то факт, отсекается от контекста и отфильтровывается от обстоятельств, слегка извращается, криво и по-идиотски интерпретируется и, наконец, подаётся уже как будто "это он сам говорил".
Ничего нового.
А Вы - просто работаете.
Сегодняшняя реакция сторонников Навального в теме с таким видео:
&t=1sРожи кирпича просят

Просто дегенераты.
А вот скрин с сайта Навального.
Это фейковый сайт. Скрины я сама могу сделать какие угодно, да и сайт создать то же могу любой.
Я в своих комментариях написала Вам официальные данные, а Вы приводите скриншоты и Ютьюб.
Мои данные Вы можете проверить на сайте ФНС, запросив по ИНН (я специально его написала) запросив выписке из ЕГРЮЛ.
Справедливости ради нужно сказать, я еще нашла информацию, что раньше были "Партии Прогресса", которые быстро ликвидировались ФНС (еще в 2015 году). И к ним имели отношение соратники Навального,, но Навальный их не возглавлял никогда.
Считать, что Ваш оппонент полный идиот (это я о Навальном), значит заведомо обречь себя на поражение.
Посмотрите это архивное видео, и тогда ему тоже задавали вопросы https://ok.ru/video/907178414459
На этом видео нет ни одного кадра с Навальным, которому задавали какие бы то ни было вопросы. Как и вообще видео с говорящим Навальным.
Уважаемая Ирина 1.
Не знаю - почему так работает данный сайт (9111) - какие-то ссылки открываются, какие-то - нет.
У меня это открывается так (рис.1). Если у Вас такая же ситуация, то Вы можете действовать в соответствии с тем, как указано (рис.2): скопировать строку ссылки серого цвета, вставить её в строку браузера (рис.3) , нажать Enter и - попадёте на страницу программы (рис.4).
Точно так же - со ссылкой на другие страницы партии, где указано, что Навальный - её Председатель с ноября 2013-го года.
Если Вам данный сайт не показывает ссылки, как на приложенных рисунках (скриншотах), то напишите, пожалуйста, адрес Вашего e-mail - я Вам кину ссылки туда.
Либо можете самостоятельно попасть на их сайт: в поиске Яндекс наберите партия прогресса - и по первой же ссылке в результатах поиска попадёте на сайт партии.
Если в поиске наберёте партия прогресса программа - по первой ссылке в результатах поиска попадёте на страницу сайта с программой партии.
---------------------------------------------------------------------
Ирина 1, а Вы не предоставите ссылку на ту Партию Прогресса, которой Навальный никогда не руководил?..
Андрей, Вы на сайте ФНС запросите выписку из ЕГРЮЛ по ИНН, я специально его написала, там все есть.
А если Вы найдете не сайт или Ютьюб, а напишите здесь мне ИНН или ОГРН, партии, которой руководил Навальный. Я проверю и если я ошиблась, то напишу здесь же об этом.
А для чего тогда существуют сайты различных партий, если, например, Вы в них не верите?
Да и сам Навальный "рекламировал" свою Партию прогресса на своём сайте: https://navalny.com/p/3850/
Надеюсь, Вы не считаете, что и navalny.com - фейковый сайт?
Кстати, Вы сама просто пишете какие-то цифры - якобы, ИНН Партии Прогресса. Но Вы свои слова - вообще никакими доказательствами не подкрепляете, а предлагаете делать это мне самостоятельно.
Зашла по ссылке. Новость датирована 30.09.2014 года.
Хотеть не значит сделать. Возможно речь идет о Партии Прогресса с ИНН 7725352556, которая была создана 13.05.2014, а 29.04.2015 была ликвидирована, но официально Навальный не был ее руководителем.
И за окном у нас 2021 год.
А может быть речь идет о другой партии, которой могли отказать в регистрации...
Гадать можно бесконечно, но факт есть факт: по данным ЕГРЮЛ Навальный никогда не был руководителем Партии Прогресса.
Андрей, если Вам интересно:
Партии Прогресса:
ИНН 7709152711 создана в 1993, ликвидирована 28.04.2012.
ИНН 7725352556 создана 13.05.2014, ликвидирована 29.04.2015.
Их Вы то же можете найти на официальном сайте ФНС.
Но сегодня ранее Вы писали следующее:
"2. Партия Прогресса у нас в России одна. Ее ИНН 7729451131. Навальный этой партией никогда не руководил. Эта партия зарегистрирована в 2012 году и такое название получила после нескольких переименований. Возглавляет Партию Прогресса в настоящее время Пакин Николай Александрович, который в 2018 году сменил Чирова Дмитрий Владимирович, который возглавлял ее с момента регистрации."
Теперь Вы добавили ещё два ИНН.
И теперь пишете, что Партия вообще ликвидирована в 2015-м...
Так какому Вашему комментарию верить?
---------------------------------------------------------------------
Ну и самое главное: в предыдущем комментарии я привёл ссылку на сайт самого Навального, где он указывает ссылку на сайт своей Партии прогресса, о которой и я говорил в Публикации. Выходит, врёт - Навальный? И "фековый" сайт Партии - тоже его рук дело?
.
Я вполне допускаю, что ныне Партия ликвидирована. Но сайт существует. По тому самому адресу, который указал сам Навальный на своём официальном сайте. И Программа партии существует на сайте Партии, и утверждена Программа 8 февраля 2014-го года - за 4 года до "реформы Путина", и слова о необходимости увеличение пенсионного возраста в ней есть. В этом суть...
Читайте внимательно: действующая Партия Прогресса в настоящее время ОДНА.
Но в предыдущие годы было еще две, но последняя из них официально ликвидирована в 2015 году.
Я ведь не настаиваю, что Вы мне просто верили, я предлагаю Вам самому проверить официальную информацию.
С ссылка на программу не открывается не из-за сайта 9111.
Напрямую с сайта, в целях безопасности ничего открыть нельзя.
Ссылку копируем в браузер и заходим на сайт.
Устав размещенный на сайте открывается легко, а вот программа увы, нет.
Ну почему же? Ссылка на сайт Навального https://navalny.com/p/3850/ в моём комментарии открывается легко. Оттуда Вы можете перейти по ссылке, указанной самим Навальным, на сайт его Партии прогресса. На открывшейся Главной странице сайта вверху кликнете по ссылке "О партии" - и попадёте на страницу, где указано руководство Партии и её Председатель - Алексей Навальный.
А чтобы открыть Программу Партии, кликните на соответствующую ссылку, а потом поменяйте в адресной строке на неоткрывшейся странице Программы слово Platform на Программа_1 . И всё откроется.
Эта ссылка да, открывается, а ссылку указанную в статье сайт предлагает скопировать в браузер. Это не только у Вас, это и в статьях других авторов предлагается. И стало это не так давно.
Вы старательно уводите разговор от темы публикации...
Может, Вам пора уже исполнить обещание, которое Вы написали в своём комментарии: "Я проверю и если я ошиблась, то напишу здесь же об этом." - в отношении сути моей публикации?
Вот теперь открылась. Я читала все очень быстро, т.к. не хочу тратить время на документ, который никогда не будет официально применяться. Но программа мне понравилась. Все написано разумно.
А чего ж Вы, Андрей, выдернули только этот абзац и не написали все остальное? Я не буду писать много аргументов в защиту позиции Навального, Т.к. если бы они хотя бы начали реализовывать остальную часть пенсионной реформы написанной в программе, это не было бы воспринято обществом так болезненно. И я напишу только одно: Навальный никогда публично, не давал обещаний что не будет повышать пенсионный возраст.
Справочно: Я не сторонник Навального, скорее наоборот. Но я всегда готова поддержать разумные вещи.
Я написала, что проверю, если Вы напишите тут ИНН (или ОГРН) той партии, на сайт которой Вы даете ссылку.
Напишите и я найду в Интернете официальные данные, был ли Навальный председателем, т.е. руководителем.
Без этого можно только гадать..., а это бессмысленно.
Программу я открыла с Вашей помощью. Да, этот текст там есть. Но Вы выдернули отдельный абзац из текста. Вы для меня открыли нового Навального (можно сказать, что Вы его для меня прореклимировали) программа мне понравилась, очень здравые мысли. Я удивлена, т.к. не являюсь сторонником Навального.
Я накидала кучу ссылок, где сам Навальный подтверждает что да был.
Елена! Вариантов может быть несколько:
1. Они могли готовить к регистрации партию, где Навальный хтел быть председателем, но им было отказано Минюстом в регистрации;
2. Навальный мог иметь ввиду партию, которая была зарегистрирована в начале 2014 и Навальный хотел, но не успел ее официально возглавить, но не успел и ее ликвидировали в начале 2015 г.
Гадать можно бесконечно и говорить Навальный мог все, что угодно, но я привожу официальные данные из ЕГРЮЛ.
Я так понимаю именно это ваш основной постулат. Вы против статьи на этом основании? Ню-ню.
Потому что речь шла конкретно про враньё Навального о его отношении к повышению пкнсионного возраста.
Вы, Ирина 1, занимаетесь демагогией, пишете кучу ненужной информации, старательно уходя от признания того, что Навальный сам планировал в случае прихода к власти, повысить пенсионный возраст. Но поскольку ему это не удалось, он стал активно критиковать абсолютно аналогичную программу действующей власти.
И сколько бы ещё раз Вы не упоминали, что Вы - не сторонница Навального, Ваши комментарии противоречат данному утверждению. Так что Вы - не только сторонница, но и - его последовательница.
Ирина, на том же сайте "Партии прогресса" в разделе "Новости" есть последняя новость от 2018 года, в которой описывается бодяга с регистрацией партии.
Партию сперва зарегистрировали, потом регистрацию отозвали. Потом Навальный снова пытался зарегистрировать..
И ещё была история с воровством названия: под таким же названием несколько раз успевали зарегистрировать партии совершенно другие люди.
Если кому интересно - тот может найти информацию - её полно в инете.
Так что всё это давно уже покрыто пылью и плесенью. Возвращаться, да ещё и с претензией на какие-то "выводы" - это будет полезно только для историков и аналитиков уже в следующей России. Сейчас это выглядит жалкой попыткой комара укусить слона.
Тем более, что только Навальный предложил объединиться всем оппозиционным силам. Так, у нас в Новосибирске создана Коалиция 2020, которая отжала у ЕР 17 мест на выборах. Если бы не оголтелая пропаганда именно против личности Навального, то результат мог бы быть лучше.
Вот именно. Но никто читать не хочет.
Я не против и не за статью. Я против изложения недостоверной информации. А информация из официальных источников такова: Навальный никогда не возглавлял Партию Прогресса.
А если прочитать программу этой несостоявшейся партии, то она написана довольно разумно. Я даже к Навальному стала относиться лучше.
Забыли добавить свою стандартную фразу "Я не являюсь сторонником Навального"
Ну, значит, сам Навальный врал?!
Ведь на своём официальном сайте он разместил информацию о своей "Партии прогресса" и разместил ссылку на неё: https://navalny.com/p/3850/ (скриншот 1 внизу комментария).
А уже на указанном Навальным сайте "Партии прогресса" во вкладке "О партии" каждый грамотный, разумный и зрячий человек (к которым Вы, Ирина 1, похоже, не относитесь) может прочитать, что Навальный избран Председателем партии. (скриншот 2).
Так что, вывод - на выбор:
1. Либо врал Навальный, к которому Вы "даже стали лучше относиться".
2. Либо врёте Вы, старательно выгораживая ложь и лицемерие Навального, не забывая упомянуть, что Вы - нейтральны по отношению к Навальному.
-------------------------------------------------------------------------
P.S. Ирина 1, возможно, Вы наивно полагали, что, если Вы несколько дней ничего не будете писать в теме, то все про неё забудут, а Вы потом сможете "оставить последнее слово за собой"? Вы ошиблись...
Я об этом уже давно читала. Кто интересовался, а не только что подошёл, тот знает.
Где взял писака-так он-фантаст И до этого сочил данные. Или получает...
Сами поняли - что написали?..
Писаки хватают за хвост НЕ ЦИТИРУЕТ ГЛАВНОЕ-..У Навального ВЫРАЖЕНИЕ-ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ КАЧЕСТВА ЖИЗНИ-как во многих странах-поднятие срока-с поднятием лучших условий..-В РОССИИ за 20 лет. Из 11 тыс стало 5.5 БОЛЬНИЦ Сокращены школы, заводы И основа-КАЧЕСТВО питания за эти годы пальмой и др ЯД напичкана наша жратва-что тоже сказалось на здоровье.. О ЦЕНАХ-что повысились и за этот год на 30-50 % терминов-нет..-гено.. ц...ТАК что когда строчат... слова-надо знать ОСНОВУ!-это КАЧЕСТВО ЖИЗНИ-которое снизилось ЗНАЧИМО. Как и терпение у народа России.
Никак только не пойму: как при такой жуткой ситуации количество пенсионеров за 30 лет выросло на 40%, при том, что население уменьшилось на 1%? Откуда старики берутся - те самые, которые "мрут, как мухи" от пальмовой жратвы и подорванного здоровья?
Простите, нечаянно дизлайк поставила, лайк, конечно.
Да какой 1%? Население сократилось почти на 50%, по сравнению с 80-ми годами прошлого века. В 90-Е была демографическая яма. В войнах в бывших союзных республиках, от наркотиков и т.д. гибли в основном молодые. Плюс рождаемость в 90-е сократилась на 45%, увеличилась детская смертность. В итоге через 15-20 лет закономерное старение населения, затем молодежь частично заменили мигрантами.
Татьяна, а Вы не пробовали пользоваться не эмоциями и дагадками, а - статистикой?..
Население России:
1980-й - 138 126 600 чел.;
1985-й - 142 539 000;
1991-й - 148 273 746;
2020-й - 146 748 590
ru.wikipedia.org
Но старики-то никуда не делись. Продолжительность жизни увеличивается. ruxpert.ru
Вот в итоге и возникла необходимость увеличения пенсионного возраста. Так же, как это происходит во всех развитых странах.
Спасибо за совет, но я смотрю население СССР за 80-е. Почему? Да, многие республики в 90-е отделились. Но многие граждане с тех республик приехали в 90-е в Россию на ПМЖ. Тысячи мигрантов из тех же республик едут в Россию с 2000 годов и получают гражданство РФ. Если вы действительно в МСК живете, то видите это. Поэтому убыль населения за 90-е составляет далеко не 1%.
А старики умирают, на их смену приходят другие старики. Да, я согласна с тем, что население стареет. Вы думаете какие у пенсионной реформы будут последствия?
Во многих регионах продолжительность жизни мужчин даже по официальным данным ниже 65-ти лет. Идет мигрантозамещение. Даже по официальной статистике, только в 2020 году гражданство РФ получили около 600 тыс. иностранцев, что на 32% больше, чем в 2019 году.
А на пенсию только мужчины идут, или просто Вам так удобнее подгонять статистику?
И как это влияет на на количество пенсионеров?
У вас реально зрение плохое? Или вы ИЦ накручиваете глупыми вопросами? На пенсию идут (или должны идти) ВСЕ, но женщины, как правило, живут дольше, а на пенсию идут раньше. Поэтому и доживают.
Что касается мигрантов, это люди разного возраста и на пенсию тоже могут рассчитывать рано или поздно. Вы (и иже с вами) постоянно говорите о том, что население России растет от хорошей жизни. А за счет кого оно растет? Местных или иностранцев? Вы не согласны, что идет мигрантоземещение?
То есть, мигранты живут хорошо и долго, а местные - мрут?
Ну так и мужики доживают. СРЕДНЯЯ продолжительность жизни - это же не минимальная...
Вопрос был не в том, сколько долго и как хорошо или плохо они живут. А за счет кого происходит прирост населения России.
Нет, я как раз говорил изначально об увеличении продолжительности жизни, а про мигрантов зачем-то речь завели Вы...
Максимальная вы хотели сказать? Минимальная продолжительность и паре минут равняться может.
"Никак только не пойму: как при такой жуткой ситуации количество пенсионеров за 30 лет выросло на 40%, при том, что население уменьшилось на 1%? Откуда старики берутся - те самые, которые "мрут, как мухи" от пальмовой жратвы и подорванного здоровья?" А это что?
Нет, я сказал то, что хотел сказать.
Это именно то, что я и писал. Количество пенсионеров растёт из-за увеличения продолжительности жизни. Разве статистика этому противоречит?
Автор использует примитивный демагогический приём: он приписывает Навальному то издевательское повышение пенсионного возраста, которое совершил не он, но российская власть в 2018 году. И якобы вот за ЭТО и ратовал Навальном в давно почившей "Партии прогресса". Кстати, благополучно у него отжатой.
А дело вовсе не в том - ЗА повышение пенсионного возраста был Навальный чёрт-те сколько лет назад или ПРОТИВ.
Нужно читать ПОЛНОСТЬЮ Программу партии или кандидата, который внесён в избирательный бюллетень и если есть сомнения - отдавать этому кандидату свой голос или другому?
Если и были в Программах тех движений, которыми руководил Навальный ранее, такие планы - то они сочетались с другими положениями, которые действующая власть не сделала, да и не планировала делать.
А после того, как пенсионная реформа 2018 была принята - Навальный убрал этот пункт из своих программ ВООБЩЕ. И это - совершенно нормальная реакция совершенно нормального Политика.
Вот из этого - из реалий сегодняшнего дня, и надо исходить.
Людоедскую реформу 2018 года Навальный предлагает отменить - это ВСЁ, что нужно тут знать о Навальном и пенсионном возрасте.
Не нужно перевирать мои слова. Я написал лишь о том, что Навальный в Программе своей партии за 4 года ДО пенсионной реформы уже говорил о необходимости повышения пенсионного возраста, и вовсе не считал это издевательством, а в 2018-м ругал за то же самое действующую власть.
Поясните, пожалуйста, подробно - какие конкретно положения программы Навального Вы преподносите, как "благо"?
Людоедская она потому, что её приняла действующая власть? Навальный считал такую реформу - необходимой.
Не нужно перевирать мои слова. Слово "благо" - это Ваш лексикон.
Для того, чтобы обсуждать конкретную программу Навального по пенсионному обеспечению - её нужно для начала прочитать.
До Вас очень плохо доходит, что обсуждать политических трупов - глупо.
А Вы пытаетесь заниматься именно этим.
Нет никакой "Партии будущего". "Партия будущего" - это политический труп.
И нет никакого Навального как Председателя "Партии будущего".
Поэтому тема исчерпана уже отсутствием предмета.
Если у Вас лично есть какие-то непонятные Вами нюансы - съездите на машине времени в 2014 год, а, когда вернётесь оттуда - расскажите здесь в следующей серии.
что направлена против людей.
Зачем Вы тогда решили вступить в дискуссию?
На этом сайте практически нет дискуссий.
Кто-то зарабатывает, кто-то прикалывается, кто-то работает, кто-то думает, что высказывает своё мнение, кто-то шёл мимо, но зацепился.
Дискуссия предполагает некую цивилизацию.
То, что Вы - знатный демагог, я понял с Вашего первого комментария...
Так для чего Вы стали тут писать свои мысли, если - по-Вашему - "тема исчерпана"? Причём, начали с довольно развёрнутого комментария. В ненужной "исчерпанной" теме...
Переход с темы на личность - это ведь тоже приём демагога, не так ли?
Ну так и кто тут
?
А это Вы с чего решили?
В этой теме нет вообще НИ ОДНОЙ мысли!
Она не стоит и выеденного яйца!
Совершенно верно!
Например, это можно сделать такой фразой: "До Вас очень плохо доходит, что обсуждать политических трупов - глупо.", не так ли?..
Действительно - с чего я решил, что у Вас они есть?..

Да прекратите идиота из себя корчить, статья о лицемерии Навального во всем, о его лживости, в том числе и по пенсионной реформе, Навальный рассчитывал сам провести ее еще в 2012 г, это тезис его партии был. Вы вообще в курсе, что еще в 90-х, либерасты и демократы в открытую обсуждали возможность вообще отказаться от пенсий как от пережитка прошлого?!
Научитесь вежливости для начала.
Если Вам природа её не дала.
Скрины из прошлого.
А что там они в детском садике ещё говорили?
Или за школьным углом на переменке? Может, они ещё и КУРИЛИ?
Читайте ПСС.
ТАМ - инструкции КАК нужно заниматься Политикой.
И КАК брать власть.
То есть, всё что в прошлом - подлежит забвению?
Навальный не только говорил, но и организовывал нацистские марши, его до сих пор яростно поддерживают такие личности как Гончаренко. Вам рассказать кто он, и чем вошел в историю? Навальный сам планировал пенсионную реформу с пенсионным возрастом, но сей час использует ее как средство прорваться во власть. Лицемерие Навального, его лживость и продажность просто зашкаливают! И об этом данная статья, о том кто на самом деле "святой Алеша".
Нет. Это опять неправильный вывод.
Во-первых, не забвению. А изучению. Историкам лет через 100 любые документы будут интересны.
А во-вторых, в контексте той темы, которую Вы инициировали, то, что было год назад - уже прошлый век. А 7 лет назад - это 7 веков назад.
Время в политике течёт иначе.
А сейчас ещё и Сатурн вошёл в Водолей.. если, конечно, это Вам о чём-то говорит.
А сей час вы предлагаете такое как Навальный к власти пустить?
Вернуть страну в "святые 90-е"?
Эта статья - это все глаголы в прошедшем времени.
Вы - тоже персонаж из прошлого. Вас никто силком не будет тащить в будущее. Оставайтесь в своих иллюзиях.
90-ые ещё не закончились.
Я не окулист, чтобы помочь Вам на это открыть глаза.
Для чего стараются спихнуть Путина:
Большинство здесь не видят)), что 90-е разворачиваются в верхах. Некоторые глупо радуются типа начавшейся борьбе с коррупцией, не понимая, что просто денег стало всем не хватать)).
А, может, он - от всего сердца. И разума...
Не взирая на то, что Вы попытались порочить мой город в моей-же публикации, я Вас вот здесь поддержу)).
Вы правы - автор демагог. Демагогический приём в данном случае заключается в том, что он говорит только часть правды)). В полном расчете на то, что никто программу читать не станет))). А программе ясно было написано, что повышение пенсионного возраста должно было коснуться только тех, кто начинает трудовую деятельность и должно быть растянутым по времени очень существенно. Причем если бы осуществлены были и другие части программы, то начинающие работать получали достойную зарплату и смогли бы начать копить себе на пенсию сами, не ожидая милостливых жалких подачек.
Пенсионную реформу, эту, нарушившую права тех, кто уже отработал много, внезапную под прикрытием мундиаля - инициировал Путин.
А не странно, не странно ли, что о якобы никому не нужном и не интересном "блогере" продолжают говорить)), даже когда он уже не на свободе?))))). А потому, что дело вовсе не в нём)). И большинство это понимает)), только не сидящие тут)).
Не расстраивайтесь Павел)). Это форум - не все люди. Здесь одна часть - работники каптруда и бьющиеся за оплату типа публикаций)), часть пенсионеры, ну и юристы в поисках заработка. Этот форум - не показатель)
С чего Вы взяли, Наталья?
Раньше были журналы "Фитиль" и "Крокодил".
Теперь вот 9111 есть.
Этот сайт - всего лишь некий срез общества. Немного корявый, согласен, но за выборку пойдёт.
И его (её) можно изучать.
Но без иронии и здорового скепсиса это делать затруднительно.
Мало кто это понимает, но оно и к лучшему.
Для меня изучение, любое, должно по определению иметь цель и прикладной смысл)).
Какова цель Вашего изучения? Это прям реальный вопрос. Без подколок и ехидства.
Про себя точно могу сказать))), я зарабатываю столько, что могла (сейчас это вообще не имеет значения) позволить себе работать примерно 3 часа в день и оставалось время на разные другие штуки)). Когда дети выросли, то ещё больше времени стало)). Так что я ничего тут не изучаю. Я впервые в жизни в соцсети)) и для меня эта сеть - очень странный мир, ужасно не похожий на привычный)) до сих пор непривычный. Но наверное чему-то научил)).
Ну да... так прямо и ответить? Да ещё на обсуждении абсолютно левой, да ещё и чужой статьи...

Да и зачем Вам это?
Цели - штуки часто виртуальные и недостижимые, а смыслы подвержены эрозии и переосмыслениям.
А прикладное - это вообще не здесь ни разу. Даже в юридических темах.
Анонимность позволяет глубинным нечистотам освобождаться с бОльшей скоростью, а в остальном - всё то же самое.
Вообще-то, век живи - век учись. И дураком помрёшь.
Просто интересно). Не настаиваю)
Ну я получила однажды дельные советы, реально, по земельному праву. Правда решила сама)), быстее, абсолютно бесплатно)). Но не у всех есть такая возможность. А советы были реально дельные.
Несколько публикаций юристов положила в копилку)) на всякий пожарный)).
Я устроена по другому)). Решаю задачи - дано, х, y, z - недостающие для того, что бы получить значение после =.
Но сначала определяюсь именно с тем, что стоит после =.
Разумеется, они меняются, ничего страшного)).
Видимо, это было давно. Раньше действительно можно было получить совет и, когда в теме совсем ноль - это было полезно.
Но полезно именно в том смысле, чтобы дали толчок. Импульс. Направление.
А остальное уже находишь сам. Или выходишь на реальных людей.
На самом деле тут юристов винить не стоит, я давно с ними разными сталкивался и немного их "шкуру" могу понимать.
А так: вот, в конце концов, Вы же сами в проблеме разобрались.. Но КТО-ТО дал первую подсказку. Это и есть верная методика.
Эх, если бы было всё так просто: учебник, задачка, в конце - решение, на край - ВСЁзнающий Учитель...
Вы посмотрите (и понаблюдайте) - насколько изощрённо (оказывается!) можно ВСЁ переворачивать с ног на голову. И на ясном глазу "доказывать" - что дурак-то, на самом деле, - ты, спрашивающий, вопрошающий и скромно и интеллигентно пытающийся указать на "типа ошибку" в ихних словесных лабиринтах! Вот эта тема - не лишний ли тому пример?
Ещё раз. Это - от якобы "анонимности".
Будем по паспорту в инет заходить - вот увидите, как все приумолкнут.
Ну либо найдутся другие средства выпускать свои внутренности. Цифровой век только начался..
Вот уже давно отказались от этого)) ленб искать ссылку, где-то на РИА Новости официальное заявление РКН о том, что такое количество персональных данных является избыточным. Так что пока))) не будет такого. Дальше - поживём и увидим).
Да вижу конечно)), как не видеть. Воинствующее мракобесие и глупость))) они и всегда были такими. Ночь темнее перед рассветом)
Тем не менее основные свои задачи я решаю именно так. При этом я всегда готова к тому, что условия могут измениться. Пока норм))
Я просто создала публикацию. Советовали не только юристы, но и просто форумчане. На самом деле не вините уж так цифровизацию)) В этом году создан отличный ресурс)) не реклама, "Робот юрист" называется. Простые вещи хорошо делает)). Юристов тоже понимаю конечно)), но такова уж ситуация, что на плаву останутся только самые грамотные из них))), остальных цифровизация вытеснит. Оспаривание административных штрафов уже ведётся роботами во всю)).
Не знаю. Весьма спорное утверждение.
И Рассвет может затянуться, и ночь может продлиться. Да и темнее ночь или светлее зависит от облачности и наличия Луны с её фазами. А вовсе не от удаления захода или приближения восхода.
Вы доверяете этой инфопомойке?
А Вас история с пенсионной реформой ещё не научила? Сколько твердили про отсутствие необходимости повышения пенсионного возраста! И чем чаще начали опровергать эту идею, тем агрессивнее стали вкручивать в мозги её неизбежность.
Тоже самое и с чебурнетом.
Наладили сбор налогов, да, не сразу, да, с косяками, но наладили. Так и тут.
"Пока" у нас в стране меняется на "Уже не" практически мгновенно. СовФед утвердил обнуления за 4 минуты.
Вот всё-же Вы зануда)))). Да не будет регистрации по паспорту в сетях)) Бог с Вами)), они же понимают. Убытки рекламодателей в случае отказа людей от регистрации - это не бессловесным на всё согласным россиянам пенсионный возраст повысить)). Это бизнес))).
Павел))) раскройте причину, по которой Вы от меня не отстаёте?))). Ну правда)). Не меня не напрягает, просто мыслишка тут одна))) есть.
Какая наивность...
))) Вы лично пойдёте регистрироваться в соцсеть с паспортом?)))).
Полагаю, что здесь останутся только "авторы")) в таком случае))). Представляю это себе)).
Недавно что-то было нужно.
К сожалению, не всё ненужное запоминаю... Не запомнил - что же это был за инет-магазин?.. Пытаюсь вспомнить - не могу.
Ну да ладно, не суть. Суть - ниже.
Итак, что-то мне надо. Заказываю, приезжаю. Покупаю.
Предлагают:
- Заведите личный кабинет - будете получать все плюшки. Скидки, бонусы, уведомлялки, акции, и всёвсёвсё..
- Хорошо, уговорили, давайте. Как можно зарегистрироваться?
- Через Госуслуги.
- ? А просто? Аккаунт завести? Через любой почтовый ящик?
- НЕТ. Только через учётку Госуслуг.
- А, ну тогда досвидания...
И всё. Точка.
Вот Вам один из примерных сценариев. Наверняка будут ещё.
И плевать на чью-то прибыль, бизнес или рекламу. Обернут в красивые словеса и - вперёд.
Вот что конспирология с людьми делает
Соцсети и интернет магазины - по-вашему это одно и то-же?)
Да Вы и так, приобретая товары в интернете, платите картой и банк всё видит)), а Сбер вообще любого сдаст с потрохами)). И номер паспорта они Вашего знают и многое другое. Ну откажитесь тогда до кучи от банковского обслуживания))
Бадяга с паспортами для соцсетей началась с мысли о детях и их безопасности в сети))). И только с этим связаны первоначальные задумки. И никто Вас силком не заставляет сидеть в соцсетях. Вы свободны от этого)) Но несвободны внутри себя)). А РКН отлично знает о существовании даркнета и понимает, что такого рода запреты просто массово толкнут людей туда и ничегошеньки они с этим сделать не смогут. Блокировать толком не научились. А сгенерировать номер паспорта для соцсети-несложное дело между прочим)), тут вот на форуме и модерации толком нет, а Вы хотите)), что бы они ещё и номера паспортов с базой сверяли)). Никогда такие меры не приводили к хорошему результату.
Странный вывод. Или Вы опять темы попутали?
Они идут друг к другу.
По крайней мере, и там и там есть базы данных.
Дальше можно долго развивать эту тему, но я принципиально не буду. Зачем я буду метать бисер, чтобы учить азбуке взрослого человека?
Хотите - не парьтесь, не хотите - можете хотя бы задуматься.
Я Вам не алгоритм расписал, а всего лишь идею кинул. Как оно может быть. А Вы полезли в бутылку:
Сбер тут вообще не катит, приставы первым делом в сбер лезут. Но единой базы всех банковских баз пока нет (как долго это ещё продлится никто не скажет), поэтому шанс спрятаться есть.
Вот ровно об этом я и написал:
Обернут в красивые словеса - и достанут гаечный ключ.
Ссылки на то, что там чтото ктото
ну только для наивных. Из той же серии, что и "зачем травить Навального - да кому он нужен?"
В борьбе за ускользающую власть могут быть сделаны самые дикие шаги. Общество ведь всё равно спит.
А КАКИЕ ИМЕННО ШАГИ - это (для нас) гадание на гуще. Там же есть свои штаты "аналитиков", они и инет шерстят в том числе. На предмет наличия идей.
Павел))) я реально от Вас устала)) и порой мне кажется)), что Навальный теряет возможных сторонников из-за таких, как Вы). А ещё я думаю)), что возможно Вы как раз специально себя так ведёте для дискредитации того же Навального)). Пожалуйста)) не комментируйте меня больше)), как человек воспитанный, я вынуждена отвечать)), но в конце концов получите мою любимую визитку)) и вряд ли она Вам понравится))
Закон подписал ПУТЕН! Но прежде его приняли в госдуме большинством ЕР и одобрил СОВФЕД.
Вы думаете, Тутьяна, что от того, что Вы коверкаете фамилию - что-то изменится?
Закон приняла Дума, утвердил Совфед и подписал Президент - всё в соответствии с Конституцией.
Но речь, если Вы не поняли, в публикации не о Законе, а о лицемерии Навального. Точнее - НавРального (по Вашей методике)...
У меня нет никаких методик (или методичек). Это ответ на ваше P.S. Может, Путин - оттуда "слизал" идею пенсионной реформы?. Вы не там ищете виноватых.
А откуда тогда взялся ПутЕн?
А Вы совсем не понимаете сарказма?

Конкретно вашего сарказма — нет. Все, претенденты, популисты, думские «оппозиционеры» всё время предлагают что-то. Даже абсурдное. Но ведь они не президенты, чтобы подписывать законы. Так ведь? А путен - чтоб не оштрафовали за критику власти. Букву поменяешь и другая фамилия, хотя все поняли о ком речь.
Ну, так и я о том: Навальный - обычный популист, рвущийся к "кормушке".
А в чём критика власти с Вашей стороны? Вы написали лишь про то, что Путин подписал Закон. Это - правда.
А Ваше коверканье фамилии Президента - как раз больше подпадает под статью 391 УК РФ «публичное оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением».
ПутЕн - новая "мода" противников власти, думающих, что таким образом они выражают свой протест...
Ну или - дань моде на "подонковский сленг" ("кЕтай", "красавчЕг", "аффтар, убейся ап стену!" и т.п.), что никак не красит авторов таких "ошибок"...
А вдруг он скажет, что это не он, а его рука подписала? И примут новый закон, что подписывают и голосуют в думе не сами люди, а их руки?
Татьяна в дискуссии с Андреем вы нелепо смотритесь, он вам доходчиво по полочкам раскладывает а вам по теме нечем ответить.
Просто у меня хорошее зрение.
Андрей, значит Путин сумел до "кормушки" дорваться и никого туда не хочет допускать?
Его народ выбрал, если Вы не в курсе...
Татьяна, для дискуссии хорошего зрения не достаточно, надо быть в теме обсуждаемого вопроса а также объективно обсуждать вопрос.
Вот ещё один коллега автора подтянулся.
А Вы, очевидно, коллега Навального, раз его защищаете. Или просто фанат?
Ну пишут и пишут. Вы завидуете им? Или ваша жизнь зависит от того, что они пишут? Мне так вот всё-равно. Пусть пишут.
Я его не защищаю. Я разделяю ценности о которых говорят Акунин, Гуриев, Шульман, Платошкин, Иванов, Зубаревич и многие другие. Я не вижу Навального в качестве президента, но считаю, что безусловно лидеры всех стран руководствуются финансовыми интересами на внешней арене, но мотивации ИХ и НАС различаются кардинально! Решение вопросов путем войн кануло в лету, пришло время "брачных договоров" , объединений. Страшилки о вооруженном захвате ресурсов и территорий, как повод вернутся к 37 году,-уже не работают. Система государственного капитализма, относящаяся к народу как к крепостным, заточенная на обслуживание интересов мега монополий, основанная на лжи и пропаганде, - еще сопротивляется, но уже близка к развалу.
Что касается фанатизма. Еще пару лет назад, я спорил с молодым фанатом Навального, был склонен поддержать авторитарную систему Путина, приводил примеры Кущевки и Хорошавина в качестве неготовности народа принять демократические перемены. До сих иногда сомневаюсь в кандидатуре 2024 г. Но то, что состав думы нужно менять кардинально и принимать назревшие ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ, отработанные во всём мире, "западные" решения в отношении властных институтов, для меня бесспорно!
Вы о себе - в третьем лице?..
Кому как.