Eglite Grun
Подписчиков: 4
Переход на новую форму собственности и расформирование СНТ
4 дочитывания
22 комментария
Эта публикация уже заработала 0,25 рублей за дочитывания
Зарабатывать
Здравствуйте! Нужна консультация по вопросу о СНТ: до какого числа осуществляется переход СНТ на новую форму собственности по новому закону? Если товарищество не будет переоформлено на новую собственность, а СНТ перестанет существовать как юридическая организация после определенной даты, то кому перейдет право собственности на земли и имущество общего пользования и что нужно сделать, чтобы не остаться ни с чем, в рамках нового закона? Что будет если администрация, правление, не переоформит земли и что нужно сделать, чтобы этого не произошло, мне, как члену СНТ. Вопрос именно про общую, не частную, зарегистрированную, собственность СНТ. Спасибо.
22 комментария
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 22
Отписаться от обсуждения
Подписаться на обсуждения
"Вопрос именно про общую, не частную, зарегистрированную, собственность СНТ" Новый ФЗ вступить с 1.2019. Но хочу предупредить вас. Скорее всего "общая земля" скорее всего уже ДАВНО оформлена на юрлицо, либо на "учредителей" или на еще что (в зависимости от района) Рейдеры из городов потянулиСь на природу. "государство" либо ни черта не делает, либо принимает "законы" в интересах как раЗ рейдеров.
Задайте вопрос - райадминистрацию, местный росреестР, или в городское правительство и горреестр. Но только ПИСЬМЕННО
и только потом можно решать что делать
Спасибо за рекомендацию и этот вариант. Но если допустим вариант, что не распределено ещё, что можно потребовать у правления СНТ, естесвенно письменно, есть какие-то документы в доступе о распределении общего имущества?
извините - просто не понимаю о каком "распределении общего имущества" Вы говорите. Об оформлении, наверное? Если Вы доверяете вашему правлению - можно спросить и у них письменно или устно - но если вы им не верите? Часто они по сути и не ответят - все равно придется запрашивать ИМЕННО ДОКУМЕНТЫ - читать их внимательно - так что ищите пути достать документы , выберите из тех вариантов, что я вам предложил.
Об оформлении, да, о нем речь, все упирается в на кого, как и как потом, на каких правах будет пользование тем, кто с землей.. Просто до сих пор на прямые вопросы ответа нет, информации нет, доверию в такой ситуацти неоткуда быть.информация только о необходимости межевания, половина участков не зарегестрирована. А последствия только можно предположить и они не радужные. В случае, если документы уже оформлены криво или не идёт процесс перехода вообще. Устав кривой, кворума нет, бюджета нет, половина СНТ старики. Будем разбираться и просить документы. Благодарю за ответ.
нет ни каких документов, а только устав и готовьте бабки в казне нет денег.
так везде. В администрации района в КУМИГ вообще-то (по правилам) должно быть как бы "дело СНТ" напишите заявление просите ознакомиться с документами делом СНТ и задайте вопрос о приватизации ЗОП, приватизированы или нет и на кого и т.д. Заявление сдайте ( 2 экз) в райадминистрацию. На втором экз поставят штамп. Будет ответ будете думать. Будете в райцентре можете зайти и в КУМИГ - задать им этот вопрос, но от устных ответов толку не будет. И еще, на всякий случай - в Москве есть профсоюз садоводов России. Но они реально ходить за вас и что-то делать за вас не могут - у них нет таких ресурсов. Но проконсультировать смогут. У них есть странички в интернете.
Вы действительно не понимаете, для кого это изменение сделали,
чтобы рейдоры проше захватывали ваши садоводства-это первое,
деньги нужны в казне мышь повесилась, старый 66 закон был нормальный
только никто не исполнял, кроме садоводов вот и сказ!!!!
Если Вы зарегистрированы именно, как СНТ, то Вам не о чем беспокоиться.
Спасибо, а у СНТ есть какой-то защитный механизм в случае распределения общей собственности? Вопрос именно про после того, как СНТ перестанет быть СНТ С 1.2019 и про то как должен происходить этот переход и как в нем ведёт себя общее имущество:дорога, электричество, охрана и что будет если правление СНТ не поднимает этот вопрос. Все ведь не остаётся так же.
Eglite Grun г. Москва
Вы немного запутались. С 01.01.2019 будут существовать лишь садоводческие некоммерческие товарищества и огороднические. Снт после обозначенного Вами срока не перестанет быть СНТ. Никакого перераспределения собственности не будет в отношении имущества общего пользования, в том числе и автодорог, электричества. Все вопросы работы СНТ останутся такими же, как и были всегда. Есть одно исключение, весьма глупое: перечисление взносов должно будет производиться по безналичному расчету. Но мы неприятность эту, наверняка, обойдем, и я даже знаю, как именно.
И правление СНТ, если Вы опасаетесь их безграмотных действий, есть всего лишь правление СНТ. Высший же орган управления СНТ был, есть и будет - общее собрание. Поднимайте на общем собрании все вопросы, которые Вас волнуют. Единственный минус, касающийся общего собрания в новом законе, - это отсутствие уполномоченных представителей и явка на собрание каждого из членов СНТ. Но и этот законодательный "новодел" обходим очень легко. Если я Вам непонятно объяснила нюансы, напишите еще. Я Вам обязательно отвечу.
Eglite Grun - а откуда вы это взяли - из ГК что ли? Так они сами никак не могут разобраться в несоответствиях принимаемых ими законов
Спасибо. Я не запуталась, но спасибо, что ещё раз проговорили основные моменты, того, что будет нового. С 01.2019, как говориться везде, сегодня, по новостям говорили тоже, будет юридически существовать другая организация. СНТ переходит в новую форму, два варианта развития: огороды или дома,с возможностью ижс. Так как у нас многие зарегестрированы, то у нас не огороды. Вот до 01.2019 одно, а на следующий день - другое, название другое, другая форма, другие правила работы - это другая юридически организация. Или нет? И если что, чтобы не сделали, то нет организации - нет концов и потом не разгребешь. У нас в СНТ уже продали дорогу прилегающую, продали даже канаву дренажную, часть, относящуюся к нашим дачам. Если в момент перехода подпишутся нехорошие бумаги, например, за деньги, сейчас очень удобная ситуация для этого, в этом вопрос, тем же рейдерам, о которых тут все говорят, почему нет? То председатель продал все ушел-уехал и с ним и дорога, электричество, пруд, охрана - на юр лицо оформят и все. Или это непрексновенно? Тогда где информация об этом. А с него спросить уже нечего. Другое имя у организации по другому уставу в другом составе. Юридически не СНТ, а немножко по другому называется. Поэтому выход вижу один, спасибо, просить публично выставлять все документы на обозрение, чтоб было понятно, зотябы немного, где концы и что происходит. Про собрание СНТ, к сожалению, устав СНТ составлен так, что все что собирается все эти годы по факту - не имеет законности, 2/3 считается законным мнением, а у нас 10 человек приходит. Остальных, кого найдут, обходят, тоже как бы не по закону. Не имеет юридически такое решение значимости. По уставу у нас нет и представителей. Везде криво, поетому и возник вопрос может ли быть что-то и что с общим имуществом СНТ и если да, как избежать плохого, что сейчас, в мае, уже должно быть сделано. Вот и все.
Еще раз: Ваше СНТ так и останется СНТ. Если правление вашего СНТ недееспособно, а также недееспособна ревизионная комиссия, то именно Вы единолично, имеете право потребовать для ознакомления все без исключения документы СНТ. Право имеете изучать их столько времени, сколько Вам потребуется. Имеете право делать с них фотокопии. В том случае, если председатель совсем зарвался и действует самостоятельно, т.е. занимается самоуправством, это уже дело прокуратуры. Если Вам откажут в предоставлении необходимых Вам документов, также обращайтесь в прокуратуру. А лучше всего войдите в состав ревизионной комиссии, которая занимается не только проверкой финансовой , но и хозяйственной деятельности.
И еще. В нашем СНТ постоянно проживает 60 семей с регистрацией. Право на это имеем. А вот огородные товарищества не имеют. Ни о какой перерегистрации в ИЖС речи быть не может. Вынуждены будут пройти перерегистрацию, например, садоводческие кооперативы, дачные кооперативы, т.е. все те, кто не есть СНТ или огороднические некоммерческие товарищества.
Вы пишете: "У нас в СНТ уже продали дорогу прилегающую, продали даже канаву дренажную, часть, относящуюся к нашим дачам". Сами все проверьте по документам правления. Право на это имеете. Очень может быть, что данные якобы факты вовсе и не соответствуют истине.
Например, дорога, прилегающая к вашему СНТ, никогда и не входила в границы СНТ и ее, наконец, взял на баланс город. ЛЭП могли быть переданы на баланс для их обслуживания горэлектросетям и прочие разные нюансы.
Удачи Вам.
Права - то вы конечно имеете . Но иметь право и реально что-то получить - это совершенно разные вещи. Мы с таким вот самым "правом" 2 ДВА года через суд получали заведомо подложные документы правления - при этом сам судья ПРЕДУПРЕДИЛ что документы нам выдать придется - но суд НЕ ДАСТ эти документы опровергнуть - не станет исследовать эти документы. Вот примерная ценность ваших советов. ДОКУМЕНТЫ надо истребовать от госорганов, КУМИГ, главы администрации, личным приемом у него, реестры и т.д. - по крайней мере не потеряете два года.
Михаил Иванович г. Санкт-Петербург! Ни госорганы, ни главы администрации к внутрихозяйственной деятельности СНТ не имеют отношения. Лично я в суде опровергала документы не только СНТ, но и документы, составленные, например, Административной комиссией районной Управы. Все не так сложно, как Вы думаете. Беспринципных председателей СНТ, действительно, много. А грамотных - очень мало. Они совершают ошибки. А ценность моих советов неоднократно проверена на практике. Мои советы совсем не теоретические.
пардон - какая внутрихозяйственная деятельность - при регистрации заведомо подложных документов в госорганах и администрации, О приватизации земель?, о регистрации прав собственности и т.д. - за госрегистрацию, за принятие подложных документов, по вынесению по ним решений - они и отвечают. И эти документы есть только у них. А правление может дать все что угодно - например с фиктивными ксероксными печатями якобы на документах. И спорить бесполезно - все зависит от такого - с насколько опытными мошенниками вы имеете дело - насколько коррумпированы органы, в с которыми вы общаетесь
Михаил Иванович! Не регистрируем мы никакие документы в Управах района. Управы, по большей части, требуют всего лишь предоставить те или иные статистические данные. Вероятно, у нас с Вами разные точки зрения в связи с тем, что наши не элитные СНТ существуют уже с 1956 года, работают традиционно, как при СССР, хранят архивы, ведут протоколы, имеют работающее правление, стабильный штат сотрудников, являются на ежегодные собрания и пр. Традиции сохранили. Вероятно, так.
Ирина Александровна , боюсь у вас дальше будут проблемы - как это генплан или Проект застройки и организации СНТ не регистрируются не утверждаются в вашей администрации (КУМИГ) на каких документах тогда проводилась приватизация? Что не на постановлениях главы администрации о праве бесплатной приватизации? и т.д. Что у нас совершенно разные ФЗ и правила?
Михаил Иванович г. Санкт-Петербург .Я не очень люблю длинные дебаты. Но Вы правы. Первичная приватизация 1994 г осуществлялась с участием Администрации. В дальнейшем приватизация конкретных участков осуществлялась уже в ГУЮ, без всякого участия Администрации района. Может быть, мы слово "администрация" читаем по разному? В настоящее время уже неоднократно приватизированные, с 2003 г. повторно перепреватизированные садоводческие участки, подлежат межеванию, госрегистрации, равно как и земли общего пользования. И опять сведения эти в Росреестре. Речь ведь изначально шла о том, может ли председатель СНТ продать часть земель общего пользования без решения общего собрания, верно?
Ирина Александровна - я тоже. и в комментах сложно обсужадать. Но напоследок хочу вас и т. из Москвы сказать: в СНТ потянулась вся "предприимчивая шпана" которую более сильные хищники выкидывают из ее мест охоты в городах. Поэтому нам пришлось уже много лет общаться со ВСЕМИ "правоохранительными" структурами. Поэтому и хочу предупредить Вас - все эти "документы" СНТ - они в открытую называют бумажками - и вообще не считают их никакими документами. И в целом они наверное правы. Вот вы пишите об архиве и "порядке" в делопроизводстве у вас. Но у нас некоторые "председатели" воруют, уничтожают или просто сжигают документы СНТ. Не говоря о том что подделывают заново изготавливают протоколы прошлых лет. Или вообще совершенно нагло изготавливают подложные текущие протоколы. И "государство" во всех лицах закрывает на эти фокусы глаза. Поясню - с этого года в ЖК в ряд других документов и актов внесено требования, что протоколы ТСЖ в обязательном порядке должны сдаваться в местные администрации. - С тем чтобы действительно были "архивы" и хоть минимальный порядок. Задайтесь вопросом - почему в "новый" 66-ФЗ не внесли такие же требования - сознательно? или как? И подобных проблем миллион. Чубайс при обсуждении 66-ФЗ перед его принятием брякнул, а на что этот ФЗ нужен? через несколько лет от СНТ - ничего не останется. Может такие ФЗ и такие практики администраций и "правоохранителей" на это и направлены?
2019-god.com
Прошу прощение за возможный повтор ответов ... очень интересная тема и хотелось бы задать свой вопрос. за моим участком находится поле . там несколько лет назад выкопали пруд . у нас СНТ. это поле с прудом может стать чьей то собственностью??? и как воспротивится этому ? у нас есть предприниматель который запросто захочет там построить шалман или организовать другие виды наживы , типо шаурмы , производство и продажа попкорна .. это будет законно?