Батареи в квартире. Кому они принадлежат? Первая часть эпопеи

Уважаемые судари и сударыни планеты Девятьтрикола! И снова здравствуйте!
Сегодня я вам представляю очередной курс юридического ликбеза на тему: "Батареи (радиаторы, конвекторы) в квартире. Кому они принадлежат?".
И заодно поведаю свою историю о том, как я пыталась заставить УК поставить мне новые батареи и что из этого вышло.
Я заметила, что многие из вас находятся в заблуждении относительно того, что батареи не относятся к общедомовому имуществу. И с пеной у рта доказывают мне, что батареи в квартире – это частная собственность и бремя ремонта или замены ее лежит на собственнике.
Я докажу вам обратное
Во-первых, давайте посмотрим, что говорит об этом Жилищный кодекс РФ, который содержит положения о том, что стены, крыша и транзитные коммуникации (в том числе и батареи) являются общедомовым имуществом. А это значит, что материальная ответственность за их состояние ложится на плечи управляющей компании, обслуживающей дом.
Во-вторых, Минстрой РФ выпустил разъяснительное письмо №9506-АЧ/04 от 01.04.2016 года “По вопросу отнесения обогревающих элементов системы отопления, находящихся внутри помещений многоквартирных домов, к общему имуществу собственников помещений многоквартирных домов”.
Так, министерство ссылается на п. 3 ч. 1 ст. 36 ЖК РФ и п. 2 Правил содержания общего имущества (ПП РФ №491 от 13.08.2006), согласно которым к составу общего имущества собственников помещений в МКД относится “механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры)”.
Также ведомство в своём письме ссылается на п. 6 Правил содержания общего имущества, в соответствии с которым в состав общего имущества входит “внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учёта тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях”.
Верховный Суд РФ в своём заключении ссылается на пп. «д» п. 2 Правил содержания общего имущества, в котором также говорится о включении в состав общего имущества МКД механического, электрического, санитарно-технического и прочего оборудования в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений, которое обслуживает более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
Аналогичная норма содержится и в п. 5 Правил содержания общего имущества. Она утверждает факт, что в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы вместе со стояками и ответвлениями от них до первого отключающего устройства, ОДПУ, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, механического, электрического, санитарно-технического и прочего оборудования, расположенного на этих сетях.
Все эти вместе взятые пункты Правил во взаимосвязи с ч. 1 ст. 36 ЖК РФ дают основания полагать, что в состав общего имущества собственников помещений в МКД могут быть включены только те обогревающие элементы (радиаторы) отопительной системы, которые обслуживают более одной квартиры.
Радиаторы отопления, установленные в квартирах собственников помещений в МКД, имеющие отключающие устройства на ответвлениях от стояков внутридомовой отопительной системы, которые обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения (ст. 26 ЖК РФ), не входят в состав общего имущества в МКД.
А вот если батарея монолитно встроена в систему отопления дома, и нет запорного крана, чтобы отключить ее, она относится к общедомовому имуществу. Эта позиция официально подтверждена Верховным судом РФ (определение от 22 сентября 2009 г. № ГКПИ 09-725) и Минстроем (письмо от 1 апреля 2016 г. № 506-АЧ/04).
Я зацепилась за эту формулировку, так как конвекторы в моей квартире закреплены монолитно, на них отсутствует запорное устройство, и написала заявление в УК с описанием вышеперечисленных пунктов и просила заменить мне батареи за счет УК. В феврале этого года я даже обратилась к депутату Заксобрания Красноярского края Марине Ивановне Добровольской. На ее просьбу урегулировать вопрос с теплом в моей квартире после этого ко мне приходил инженер, измерял прибором стояки и как я ни просила измерить температуру конвекторов – ни в какую. Во второй визит он пришел с большим термометром. Измерил температуру во всех комнатах и показал мне, показывало 22,5 при уличной температуре минус 15. В акте написал 23, я своей рукой дописала 22,5. Мне не повезло (или повезло), что зима теплая была. И еще я заметила, что перед приходом инженера или слесаря по вызову, слесаря первым делом идут зачем то в подвал, а потом идут ко мне. Я подозреваю, что они там подкручивали температуру.
В ответ мне пришел ответ, что запорное устройство в моей квартире отсутствует, но им требуется решение общего собрания нашего ТСЖ.
Тогда я готовлю иск в суд. Отправила копию иска в УК. Но дело застопорилось из-за госпошлины. Дело в том, что я не смогла оплатить ее через Сбербанк-онлайн, хотя раньше платила без проблем. Меня спросят, почему я не воспользовалась льготой (инвалид 1 гр. освобождается от уплаты госпошлины). (Здесь, обращаю ваше внимание, на то, что мне был дан знак свыше, не прошла госпошлина, значит не надо подавать иск. Многие из вас покрутят пальцем у виска, но прочтите далее и вы поймете, что я поступила правильно прислушавшись в этому знаку.) Поясняю: иск подавался от лица собственника – супруга, а я действовала по доверенности. А сам он не захотел ехать в банк платить госпошлину, И вообще, говорит, это долго, давай сами поставим, тем более батареи куплены.
Хозяин – барин. Тогда я снова пишу в управляйку, но уже с другим предложением. Я отказываюсь от иска, покупаю батареи за свой счет, а вы мне их ставите бесплатно.
Через несколько дней я получаю их согласие и просьбу назначить дату установки. Казалось бы, вот он финал. Но на деле не все так просто. После беседы моего супруга с инженером, мой тонус заметно снизился. Оказывается, бесплатно они поставят только свои конвекторы, а МОИ батареи – только платно.
Я звоню юристу УК и обрисовываю ситуацию, мол директор дала добро на бесплатную установку, а инженер говорит обратное. Мне обещали перезвонить.
Дело оказалось в инженерной системе стояка. Конвектор – отрезал старый, приварил новый, вот и вся работа. А чтобы поставить батарею там надо делать два ответвления для входа и выхода воды. Это дополнительная работа. И бесплатно эту работу делать не хотят.
"Что будем делать с батареями, возвращать?" – на что последовал категорический ответ: "Нет, конвекторы ставить не будем, а то поставим, а они греть не будут и опять начнется канитель по новой. Лучше заплатим 12 000 за установку". Я согласилась с его доводами, вспомнив холодные зимы.
А теперь, посмотрим на эту ситуацию с другой стороны. Подали мы иск, выиграли бы 100%, поскольку судебная практика имеется. Суд обязал бы управляйку заменить конвекторы бесплатно. И поставили бы новые конвекторы, и не факт, что они будут новые и будут греть. И время бы угробили зазря, и нервы.
Отсюда напрашивается вывод: за комфорт нужно платить из своего кармана.
Надеюсь, что моя информация поможет кому-то выиграть битву с УК. У меня есть еще информация, но она слишком большая, и я не стала ее сюда вставлять. Но если кому то будет нужно, я с радостью поделюсь ею.
Ваша Геннадьевна
P.S. Фото будет во второй части.
Благодарю за публикацию, интересно
Я понял, что лучше за все платить из своего кармана.
Так для этого не нужно быть юристом.
А УК, ЖКХ охринели от безнаказанности. И власть их поддерживает. Дойка баранов и стрижка коров продолжается.
Да, Зина, УК обнаглели, но их можно прижать и заставить.
Бесплатно УК делать не будет, это все берётся со статьи '' текущий ремонт'' дома. УК существует за счёт наших оплат '' содержание и управление МКД''
Мы же платим за содержание общедомового имущества. Если батареи стоят монолитно, то они являются общим имуществом. Если батарею можно снять, то она является частной собственностью.
Анжелика Геннадьевна, ещё имеет специальность инженер - проектировщик систем водоснабжения и отопления? Вы, в таком случае, либо забыли, либо пропустили лекцию о том, что такое проект и проектный монтаж общедомовой системы отопления. Напоминаю, в зависимости от проекта, как батареи, так и конвектора, могут быть смонтированы, как с отсекающими вентилями, так и без них. Ответственность, в случае внутриквартирной протечки системы отопления, наступает у хозяина квартиры, в случае, если он самостоятельно изменил проектный монтаж. Как-то: поменял стояки с одного материала на другой, поменял разводку стояков, поменял батареи на другие. Если, хозяин не изменял проект системы отопления в квартире, то однозначно, это общедомовое имущество. Стоит заметить, что во времена СССР, существовал жесткий стандарт монтажа. В жилых помещениях, батареи обязательно устанавливались с отсекающими вентилями, на случай протечки батареи, дабы проживающий мог самостоятельно перекрыть её, и вызвать специалистов по ремонту. Монолитное соединение, как правило, разрешалось на производстве, в цехах и т.п. На данный момент, в условиях полной анархии, кто, как хочет, при строительстве, так и проектирует - монтирует, что систему отопления, то и систему водоснабжения с канализацией. Но опять же, проект, есть проект.
Вы не правы, Gleb! Наш дом построен в 83 году, вентилей нет ни в одной квартире, кроме верхних этажей. И то они рассчитаны на спуск воздуха.
В жилых помещениях, батареи обязательно устанавливались с отсекающими вентилями, на случай протечки батареи, дабы проживающий мог самостоятельно перекрыть её, и вызвать специалистов по ремонту. Монолитное соединение, как правило, разрешалось на производстве, в цехах и т.п. вы на фото посмотрите, где у конвектора запорное устройство? Дом заселен в 1986 г.
Анжелика Геннадьевна, Вы опытный и чутко чувствующий ситуацию, юрист. Классно.
Благодарю вас.
Крайне бестолковый юрист!
1. Не видит разницы между ТСЖ и УК.
2. Решает свою проблему за счёт других собственников и хвастается этим!
3. Ключевое отличие общего имущества от личного - обслуживает более одного помещения. А батарея обслуживает только одного собственника в одном помещении!
Уважаемый, Виталий.
1. Извините, но я не поняла, при чем здесь ТСЖ.
2. Я написала как можно решить проблему холодных батарей по закону. Если бы вы внимательно прочитали статью, то увидели бы, что я ее решила за свой счет.
3. Ключевое отличие общего имущества от личного - состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы вместе со стояками и ответвлениями от них до первого отключающего устройства, фото 2.
На первом фото видно что нет запорного устройства, т.е. она монолитна.
А на втором фото видно запорное устройство.
Это необходимое, но не достаточное условие. Достаточное условие - обслуживает более одного помещения. Простой же и логичный принцип, когда личное, а когда общедомовое. Если батарея в подъезде - она общая! А в квартире - только Ваша!
Вы ошибаетесь, уважаемый, стояк и монолитные батареи - это общее имущество до запорного устройства.
А теперь Вы представьте, что такие же батареи стоят и на 4-ом этаже и на 3-ем!!! Открытие для Вас сделал?! По Вашей логике рассуждаю))) Получается, что и там такая же "общедомовое" имущество, может тогда пусть и туда УК идут для спуска воздуха, оборудуют их воздушниками и в путь)))) А если в квартире на последнем этаже никто фактически не проживает, что тогда двери придут ломать, чтобы воздух спустить? Бестолковые комменты пишите не думая, да и ещё народ в заблуждение вводите!!!
Ну Вы представьте "собственник"батареи без отключающего устройства берёт и отрезает её у себя в квартире.Это коснётся только его квартиры или без отопления остануться и другие? Вот если есть отсекающий вентиль -другое дело... Всё логично.
А теперь Вы представьте, что такие же батареи стоят и на 4-ом этаже и на 3-ем!!! Открытие сделал?! По Вашей логике рассуждаю))) Получается, что и там такая же "общедомовая" собственность, может тогда пусть и туда УК идут для спуска воздуха, оборудуют их воздушниками и в путь)))) А если в квартире на последнем этаже никто фактически не проживает, что тогда двери придут ломать, чтобы воздух спустить? Бестолковые комменты пишите не думая, да и ещё народ в заблуждение вводите!!!
Цитата:
"В ответ мне пришел ответ, что запорное устройство в моей квартире отсутствует, но им требуется решение общего собрания нашего ТСЖ".
Если вы не знаете текста своей публикации, то, несомненно, текст позаимствован на просторах интернет.
Формально ВСЁ верно в ЭТОМ ответе!
НО, так как установка на первых отводах от стояка отопления отсекающих (запорных) кранов, которые согласно ПП РФ № 491 от 13.08.2006 г. должны будут быть включены в состав ОБЩЕГО имущества МКД, а это есть изменение состава ОБЩЕГО имущества МКД, то для того, чтобы установить отсекающие краны на отводах к радиаторам отопления действительно требуется решение общего собрания, но не ТСЖ, именно общее собрание собственников помещений в данном многоквартирном доме.
Я поменяла без решения ОС.
Если следовать именно букве закона, то Вы, Анжелика Геннадьевна допустили, мягко говоря - "неправомерную самодеятельность".
Ничего подобного, текст авторский.
Я другого не понял: при чём тут госпошлина? Подобные споры рассматриваются в соответствии с законом "О защите прав потребителей". Какой же автор "юрист" если не знает, что согласно этому закону при подаче иска от потребителя к поставщику услуг, работ и пр. (в данном случае к УК), истец освобождается от уплаты госпошлины.
Анжелика Геннадьевна! ВСЁ ПРАВИЛЬНО. Но, есть небольшое НО!
Дело в том, что согласно ПП РФ № 491 от 13.08.2006 г. в помещениях МКД и отсекающие краны на ПЕРВЫХ отводах от стояка - есть ОБЩЕЕ имущество МКД.
Совершенно правильная иллюстрация!!!
На фото, которое слева - радиатор есть ОБЩЕЕ имущество МКД (нет отсекающих кранов).
А на фото, которое справа - радиатор есть частная собственность (отсекающие краны - имеются).
Виталий! А Вы - не правы!
Во-первых, собственников может быть гораздо больше, чем один (долевая собственность на квартиру).
Во-вторых, обогревательные элементы (радиаторы отопления) различаются по своим конструктивным особенностям, что даёт возможность отнести одни радиаторы к ОБЩЕМУ имуществу МКД, а другие - к частной собственности собственников помещений в данном МКД.
Соответственно, если есть отсекающие краны, позволяющие осуществить демонтаж и (или) ремонт радиаторов БЕЗ отключения всего стояка отопления, то ТАКИЕ радиаторы есть объекты, которые находятся в ЧАСТНОЙ собственности собственников данного помещения МКД.
Поэтому ремонт и (или) замена таких радиаторов должна осуществляться за счёт средств ТЕХ собственников помещений, в которых ТАКИЕ радиаторы установлены.
Если отсекающие (запорные) устройства отсутствуют и для демонтажа и (или) замены радиаторов отопления требуется отключение ВСЕГО стояка отопления, то ТАКИЕ радиаторы есть ОБЩЕЕ имущество МКД, и их ремонт и (или) замена должны осуществляться за счёт тех средств, которые ВСЕ собственники помещений в МКД ежемесячно должны уплачивать за содержание и тек. ремонт общего имущества МКД.
В отношении определения того или иного статуса радиаторов в помещении МКД есть соответствующее определение Верховного Суда РФ.