«Система оказалась нежизнеспособной»: Владимир Путин заявил, что восстановление СССР исключено и бессмысленно
Не смотря на замечательную капиталистическую реальность, есть ещё огромное ...
02:20
МИД РФ уполномочен сообщить: Международный суд ООН принял сторону России о рассмотрении геноцида и преступлений Украины
Министерство иностранных дел Российской Федерации уполномочено сообщить о том, что Международный
Ученые предсказали глобальный катаклизм из-за тихих вулканов.
Когда речь заходит о вулканических угрозах, большинство людей представляют себе мощные извержения: облака пепла, потоки лавы, разрушения. Однако в последние годы учёные всё чаще предупреждают:...
Новая отметка в вашем паспорте с 1 января. Цифра - наше всё
Как сообщил в начале декабря заместитель председателя комитета Государственной Думы по бюджету и налогам Каплан Мугдинович Панеш с 1 января по желанию граждан в паспорте можно проставить новую отметку.
00:48
"Эффект Долиной "! Справедлива ли травля звезды РФ?
Огромная часть населения Российской Федерации уважает творчество русской певицы Ларисы Долиной. Это не просто красивый голос эстрады, но определённая эпоха, занимающая особое место на протяжении десятков лет,...
Хотела "свободы" и быть взрослой. 14-летняя девочка позвала домой своего парня и предложила убить маму: тело женщины нашли в подвале
Под Кемерово 14-летняя девочка пригласила домой своего парня и предложила убить свою маму, тот спокойно согласился. Это страшное преступление произошло 1 декабря нанешнего года в маленьком городке Прокопьевск,...
Эхо грядущей войны?
Художественный фильм «Минута молчания» вышел в 1971 году, и в нем прозвучала ...
04:12
Когда звонок решает всё: как дело Долиной вскрыло гниль в нашей правоохранительной системе
Уважаемые читатели, думаю большинство из вас, живет в нашей стране не один десяток лет и прекрасно помнят, что такое неформальный порядок, точнее ТЕЛЕФОННОЕ ПРАВО. Оно не упомянут в кодексах,...
Визит российского лидера в Индию демонстрирует тёплые отношения между странами
Индия страна , с которой мы подддерживаем дружеские отношения.Это долгосрочная, нерушимая дружба , которая идет из глубины времен. И то, что в Индию приехал Путин и его встретил сам лидер Индии господин Моди ,
Снимать обувь в аэропорту, что за правило такое, просмотрите полезный видеоролик.
Подписана на правового блогера. Которая оформляет ролики с полезной информацией.
00:57
На мой взгляд наиболее правдободобна версия не причасности Украины к сбитию Боинга. Полагаю преступники целились в российский пассажирский самолет, который по информации мог быть в зоне действия Бука. Цель преступления: обвинить впоследствии Украину в сбитии российского самолета для дальнейшего оправдания ввода российских войск на территорию Украины. На тот момент Путин уже дал свое согласие на ведение боевых действий на территории другого государства. Поражения российского лайнера было прекрасным поводом для введения войск. Одно точно - Украине было не выгодно сбивать Боинг - иначе бы войска НАТО, уже давно бы принимали участие в АТО, но этого не произошло.
Рубен, думается, что эту цепочку с тем же успехом можно продлить еще на одно звено: сбила Украина, желая обвинить Россию в том, что сбила Россия, желая обвинить Украину. Под критерий "хайли лайкли" это тоже подпадает.
Цепочку можно продлевать, сколько угодно и философствовать, в том числе можно сказать, что РФ сбила, что бы обвинить Украину. Но РФ стала обладательницей Крыма, и Путин на тот момент уже дал согласие на ведение боевых действий на территории другого государства, в то время как Украина не подъобедала чьими либо территориями и не давала аналогичного согласия и не заручалась поддержкой НАТО - это много значит в анализе.
А как много это значит для анализа? Больше, чем непосредственные доказательства, или всё-таки нет?
Сами же знаете, зачем спрашиваете? Для определения наличия мотива и заинтересованности имеют существенное значение.
Существенное, но не исключительное. И даже не главное.
Согласен - подождем решения Гаагского суда.
"Согласен - подождем решения Гаагского суда."
И опять же, Рубен, каково бы не было Решение Гаагского суда, а если и есть какие сомнения в его содержании, то не в сути, а в возможной расплывчатости формулировок, за которые можно будет зацепиться и годами компенсаций родственникам погибших не выплачивать (в конце концов грамотный менеджмент, как выразился Путин, купив Олимпиаду в сочи и Мундиаль в России никто не отменял), все одно дурные глотки Ольги из Воронежа (чьи комментарии Вы совершенно справедливо удаляете, она очевидный работник Фабрики) и прочих будут дурными голосами вопить: а неее дааакаааазаааноооо! А выыы дааакааажиииитееее! Этоооо всеее русофоообыыыы!
Один момент.
УКраине не было необходимости задействоваьб ПВО.
У ДНР такая необходимость была.
Дальше - никто ничего сильно плохого не хотел.
Никто пассажирский самолет специально не сбивал так получилось.
Банальная ошибка.
Так бывает часто. Так было когда сбили украинской ракетой лайнер над Адлером, так было, когда Иран случайно сбил украинский лайнер во время эскалации ракетного конфликта с США.
Ничего нового.
Именно то, что никто не хотел его сбивать - Главная фишка во всем жэтом деле.
А потому, сбили те, кому эта ПВО в данный момент была жизненно необходима.
Т.е - ДНР.
Вот именно. Неплохой козырь. А если от обратного. Украина могла использовать свой БУК только для диверсии. Кто подумает на Украину, ведь у неё есть неплохой козырь.
Тоже неплохая версия, но менеее реальная, менее естественная. Доказательствам есть?
«Все - наше, и рыло в крови» (из В. Пикуля).
Давайте вспомним, как нагло Украина отрицала в 2001-м, что сбила Ту-154 а/к «Сибирь» над Чёрным морем. Самолет выполнял плановый рейс Тель-Авив — Новосибирск, но через 1 час и 45 мин после взлёта рухнул в Чёрное море. Погибли все находившиеся на его борту 78 человек — 66 пассажиров и 12 членов экипажа.
Согласно заключению Межгосударственного авиационного комитета (МАК), самолёт был сбит зенитной ракетой, запущенной 96-й зенитной ракетной бригадой ПВО Украины в ходе проводившихся российско-украинских военных учений.
Речь совсем о другом случае, событии и самолете, если вы не поняли.
Нет, это вы не поняли... Я слежу за историей с Боингом от и до...
А пишите про другой самолет и события.
Указываю: как тогда нагло отпирались, так и сейчас...
Я вас расстрою - формально говорить, что мне указываете вы можете, только ваши слова как указания никто не воспринимает и кроме смеха ничего не вызывают. Я сейчас нагло удалю ваши комментарии и разговор будет окончен.
Не задавайтесь - мне вы не хихикаете в лицо, для этого нужно не только оказаться рядом со мной, но и обладать отсутствием страха.
Ну, Рубен, как раз то, что я не рядом - гарантия отсутствия страха. Прежде всего, у вас... Мы, горячие лезгинские женщины, кидаем кинжалы в яблочко с 500 м. Боюсь, как бы это признание не отпугнуло тут вам мужчинок, обсуждающих Боинг... Давайте, я уж пойду метну кинжал в ВАДА и в Родченкова...
А вы не произносили ничего про "старьё" или мне послышалось? В СПб сегодня довольно прохладно...
Кинжалы с 500 м? Ну, ну. Иди те уж, я не против.
То-то же, Рубен.
Око за око, арбуз за арбуз.
Кстати, ивановский текстиль себе покупаете?
Вы не поняли - сначала я сводке происшествий должен увидеть информацию о том, как некая женщина с 500 м. кинжалом попала в Родченкова или в ВАДА.
Ну, а насчет арбуза согласен, возвращаю.
Насчет текстиля - в Иваново почти уже нет производства, Россия одним словом.
Вы не поняли
Да, я не поняла! Чтой-то вы мне тут накидали кучки? Или, как любят изъясняться ваши единомышленники, это "последнее прибежище негодяев"?
Ну хорошо, арбуз вы мне вернули. А ОКО?
Дадада!
Ещеещееще привозите.
Кстати, прекрасная идея - гречневые дорожные подушечки!
Ой, не соглашусь!
Купила тут в СПб эту гречневую. Прошло 2-3 месяца - из нее полезли маленькие то ли личинки, то ли еще хрен знает что...
А око я у вас не брал, я же не больной.
Наши тоже нагло отрицали присутствие "ихтамнетов". На этом
можно строить логическую цепочку, что Россия причастна к уничтожению Боинга.
Были и наши ВС со стороны ДНР и ЛНР, и натовцы были в ВСУ. В 2014 было много лжи, многое конечно прояснилось к настоящему времени, а вот с Боингом до сих пор ситуация не совсем понятна и у меня лично нет однозначного мнения в пользу какой-либо версии.
Я, Александр, строю свою версию, а точнее иду в фарватере той, которую уже построили профи, исходя из след фактов:
1) США ничего не дали, хотя всё небо там просматривается их спутниками
2) установлен монтаж (несоответствие теней и тд) на картинке с Буком
3) баллистическая экспертиза - данные предоставлены
4) пропажа авиадиспетчера и записей
5) загадочная смерть Волошина
6) ...
7) ...
8) и тд. Их есть у меня.
Аргументов в пользу обвинения у каждой стороны предостаточно. И все от профи.
"в ходе проводившихся российско-украинских военных учений."
Вот это ключевая фраза всего Вашего поста. Потому и отрицала, поначалу, что РОССИЙСКО-Украинские учения. Союзниками же были, зачем Путину было, чтобы Украина признавала?
Но признала, в конце концов, и не так уж долго и отрицала.
И это провальная логика. Если Вы (к примеру) украли палку колбасы в магазине, засунув ее себе в трусы и Вас на этом поймали то что это означает?... Что и в остальных магазинах недостачу колбасы следует отнести на Ваш счет?...
Без доказательств?... 
Вячеслав, я ж понимаю: это вы смогли бы себе в трусы засунуть палку и вас бы не отловили... а мне несподручно... Так что придумайте другую легенду. Вам в помощь - Эйс Вентура.
Не...Я бы никак не смог бы засунуть себе палку колбасы в трусы...
Меня бы сразу заподозрили... 
А вот Вы вполне могли бы на кассе закосить под возбудившегося трасвестита...
Ну для этого не надо засовывать... Надо или иметь актерские навыки, или быть...
Тот, кто сбил пассажирский самолёт,они всё знают, если ещё живые, вот у них надо спрашивать, а гадать не стоит. Уже 6 лет гадают и к единому мнению прийти не могут.
Вот потому что гадают, а не анализируют доказательства, - поэтому прийти не могут. Или не хотят. Или не надо. Это был старт акций, а не Крым...
Правильно потому и не могут, потому что не хотят, потом, лет через несколько, всё ясно станет, документы будут рассекречены.
Вот это и странно, что российские правоохранительные органы до сих пор не спросили у экипажа российского БУКА куда это они ездили со стольки-то и до стольки-то времени...
И не запускали ли они в это время одну из ракет?... 
И не провели инвентаризацию службы ракетно-артиллерийского вооружения воинской части, в которой состоит на вооружении этот упомянутый в интернете БУК...
И не представили результаты СВОЕГО РАССЛЕДОВАНИЯ данного происшествия...
Наиболее вероятная версия - ПВО сепаратистов охотились за воздушными целями. В то время Украиной применялась боевая авиация.
Скорей всего ошиблись целью.
Ну вам, такому начитанному (имею в виду систематизированное цитирование wiki), не пристало гадать на кофейной гуще. Я, кстати, сегодня подумала. После боинга ввели санкции, из-за этого Нордстрим-2 не успели достроить, он попал под новое зак-во ЕС и не будет загружен на полную, США боролись за европейский рынок сбыта своей сланцевой. США не предоставили спутниковых снимков. И тд. Вот и мотив всей подставы.
Инга, я далек от мысли, что аналогичных данных объективного контроля НЕТ У РОССИИ.
Если исходить из этого, то имеем общий российско-американский интерес, о котором я давно твержу.
При этом не будем рассматривать версию о масштабной российско-американской провокации - слишком пока экзотично. Общность интересов проявилась просто по факту случайно совершенного. Что это за общность интересов? Это общий интерес в поддержании долгосрочной напряженности в этой точке планеты. Всякие там потоки это слишком далеко.
А чтой-то это мимо меня проскочило...
Про общий укро-американский знаю, про их по отдельности - знаю. Про общий российско-американский интерес - не ведомо... Хорош интерес - придавили по всем стратегическим направлениям. Может, кто родину им сливает?
Инга, о каком общем укро-американском интересе ведете речь?
Напомню несколько эпизодов.
Эпизод 1.
Мирное время. Украинская ракета сбивает пассажирский российский лайнер, летящий из Израиля в Сибирь. Никто об этом ничего не знает.
Так бы все тихо и прошло, если бы американцы не предоставили бы убийственные данные объекитивного контроля. ОБ их существовании никто не знал. Инга, как здесь работает украино-американский интерес? Речь скорей может идти о российско-американо-израильском интересе.
Эпизод 2.
Не более года назад. Иранская ракета сбивает украинский лайнер в условиях обострения ирано-американского конфликта. В таких условиях подобных данных у США НЕ МОГЛО НЕ БЫТЬ.
Но, они их НЕ ПРЕДОСТАВИЛИ. Пока дней через десять Иран по собственной инициативе не признался.
И это в условиях практически недавнего обмена ракетными ударами между США и Ираном!
Что называется - КАРТИНА МАСЛОМ.
Ни о какой общности интересов США и Украины речь идти не может.
Бурисма или как там...
Я скажу больше.
Если бы США были заинтересованы, то факт геноцида хохлов в тридцатых по аналогии геноцида армян в 1915 в значительно меньших масштабах был бы уже признан.
Почему этого не происходит? Весьма вероятно, что США каким-то боком тут при делах...
Поэтому до сих пор хохлокост - ЭТО ТО, ЧЕГО НЕ БЫЛО...
Опять российско-американский интерес. Причем так, НЕ ХИЛЫЙ!
Я тоже давно твержу. За что так не любить свою страну, чтобы подозревать, что она спецом так подставилась, чтобы огрести эти санкции.
Ну вот что за хрень... С русскими не то же было? Вот был отличный разговор у Соловьева на 150-летие ДР Ульянова-Ленина, обсуждали: гений или нет. Сказали: тк был одержим идеей господства мирового пролетариата, ему было все равно, сколько людей поляжет прежде чем, перед ним такой вопрос не стоял... Это суть становления СССР, который все так любят... Это я уже от себя: Половина полегла, чтобы вторая получила "хрущевки".
"С русскими не то же было?"
Вот в этом поддерживаю. И с русскими и с евреями и со, скажем, чувашами... Сталин, по крайней мере до последних лет жизни, был социалистом интернационалистом и по факту национальной принадлежности (в отличии от социалистов национальных), людей не преследовал. Преследовал по принадлежности классовой (опять же в отличии от социалистов национальных).
"Необходимость" организации голодомора диктовалась двумя причинами-заставить крестьян идти в колхозы (мы им-колхозы или смерть, они нам-лучше смерть, В. Тендряков, по моему "Три мешка сорной пшеницы" называется, но могу и ошибаться) и в рамках уничтожения кулачества, как класса.
А Украина пострадала более всех, потому как имела огромное, в сравнение с остальными частями страны, крестьянское хозяйство).
Ничего, так сказать, личного, обычная практика коммунистов.
"За что так не любить свою страну, чтобы подозревать, что она спецом так подставилась, чтобы огрести эти санкции"
Инга, не занимайтесь демагогией. Или, по Вашему, термин "любить" означает отрицание очевидных фактов и вранье?
'
Ба! Кто у нас выкатился на сцену, как "тяжёлая артиллерия"...
Ну я не буду рыться искать статистику. Степень "пострадалости" исчисляется или в пропорциях (сколько ликвидировано к общему кол-ву), или в общем min количестве (было очень мало, а остались вообще крохи). И это, думаю, не Украина.
Ну, я, в привязке к событиям ноя-дек 2013 - янв-февр 2014 на Майдане, уже поняла: то, что навязывается нам как "очевидные факты" - ширма для большого комплекса фактов и событий неочевидных, но основополагающих... Жаль, поздно раскусили...
Общий интерес может заключатся вот в чем. Дезорганизовать нормальную жизнь и правопорядок на территории Украины. Затем втянуть ее в ведение боевых действий с целью ослабления государства Украина, уничтожения наиболее здоровой (физически) части ее населения (армия) и затем разделения ее на части и захват территорий. Бизнес и ничего личного...
Возможно это экзотическая версия и даже не правильная. Но. если она пришла мне в голову, то почему?...
Ленин был не совсем гений. Разве что злой гений или попросту маньяк...
Но посеянный им, Марксом и прочими психический вирус оказался довольно устойчивым. Он поразил головы многих и сейчас еще там затаился. В головах... 
А вот и проявления этого вируса -
Хотела, было, отвечать на фразу "если она пришла мне в голову, то почему?...".
Но увидела, что вы сами и ответили: А вот и проявления этого вируса - В головах...
А сколько еще засело в трусах, куда вы спрятали палку колбасы...
Чую, вся эта дружная ватага: Рубен, Вячеслав, Александр Анатольевич, Александр (пока до конца не разобралась с Гостем №..., но судя по его нанайским хороводам - тоже недалеко ушел) - просто нашпигованы этими "вирусятами"...
В отношении меня вы ошибаетесь. Я как раз оказался устойчивым к данному вирусу. В пионеры я не просился. Мне просто повязали красный галстук и сказали: Береги его!... Он ведь с нашим знаменем цвета одного!...
В комсомол меня пришла уговаривать вступить красивая девчонка в мини - платье...
Каюсь соблазнился ее красивыми ножками и вступил в это...
В коммунистическую партию меня даже не приглашали вступить. Может потому что еще в восьмом классе средней школы классная руководительница написала в моей характеристике - "политически неблагонадежен..."
Забыли дописать: "и сослали меня в политическую ссылку в Ульяновск, чтобы я посещал музеи Ленина и закалял свою благонадежность".
Инга, здесь, если и есть предмет для раздумий, так это почему наглухо закрыты архивы по событиям 1932-33 годов. А так далеко ходить не надо, почитайте хоть это:ru.wikipedia.org (1932%E2%80%941933)#%D0%9E%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%B2_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F
В три раза большем украинцев, даже по официальным данным.
А, вообще, не будьте ленивой. Кончится весь этот карантинный идиотизм, съездите в Киев, посмотрите своими глазами на все, нацистов поищите под кроватью своего номера в отеле. И сходите в "музей голодомора", он там, насколько я себе географию представляю, где то недалеко от киевско-печерской лавры, посмотрите на экспозицию... говорить ничего не буду, я не сентиметален, но слезу на глазах были. А еще там есть многотомник-толстенные книги со списками умерших от голода и описанием того, как это происходило.
А хотите-поехали вдвоем. Будет, по меньшей мере, о чем поговорить
Не знаю как там насчет геноцида именно украинцев, но то, что геноцид крестьян имел место, а отголоски его аж до 1976 года, когда крестьян приравняли к людям и паспорта выдали, это настолько не подвергается сомнению, что отрицание его вполне себе тянет на уголовное преступление.
И это приговор. Причем приговор всем. И коммунизму, как системе и СССР, как стране-преступнице и России, как стране, преступника покрывающей.
Как видите, я объективен.
А почему не в кровати?
Смотрели фильм "Переход" (The Passage) 1979?
Ночной портье (1974)?
Российские ученые и публицисты, как и многие зарубежные авторы, не разделяют официальную точку зрения руководства Украины и ученых Национальной академии наук Украины о голоде 1932 – 1933 годов в СССР как «геноциде голодомором народов Украины».
Почему? Прежде всего, потому, что она противоречит конкретно-историческому материалу, имеющемуся в распоряжении исследователей.
Трудно поверить в то, а тем более подтвердить на документальном уровне, что индустриализация в СССР и связанная с ней сплошная коллективизация были задуманы Сталиным, чтобы погубить украинский народ. Такая постановка вопроса просто абсурдна.
Между тем, связь индустриализации и голода очевидна, поскольку связана с голодным экспортом. Причем эта особенность советской индустриализации не является изобретением сталинистов. Например, за 1887 – 1891 годы с целью получения источников для индустриализации из России было экспортировано примерно 10 млн тонн зерна, результатом чего стал «Царь-голод» 1891 – 1892 гг. В 1930 – 1933 гг. из СССР было вывезено почти 13 млн тонн зерна, отсюда и масштабы трагедии в зернопроизводящих районах.
Теория «геноцида голодомором» выглядит неубедительно с точки зрения поведения сталинского режима накануне и во время голода. По нашим подсчетам, основанными на анализе источников, опубликованных в третьем томе сборника документов «Трагедия советской деревни: коллективизация и раскулачивание», в 1933 году в общей сложности Украина получила 501 тыс. тонн зерна в виде ссуд, что было в 7,5 раз больше, чем в 1932 году (65,6 тыс. тонн). Российские регионы (без Казахстана) соответственно получили 990 тыс. тонн, лишь в 1,5 раза больше, чем в 1932 году (650 тыс. тонн).
Откуда взялось зерно для Украины? В том числе и за счет прекращения весной 1933 года хлебного экспорта из СССР, который снизился в 5 раз (с 1800 тыс. тонн в 1932 году до 354 тыс. тонн в 1933 году).
Историкам известны документы о том, что Сталин в 1933 году лично санкционировал направление в Украину зерна в ущерб российским регионам.
www.hist.msu.ru
Ну...может потому, что я не нацист...
"Российские ученые и публицисты, как и многие зарубежные авторы, не разделяют официальную точку зрения руководства Украины и ученых Национальной академии наук Украины о голоде 1932 – 1933 годов в СССР как «геноциде голодомором народов Украины».
Инга, прочитайте еще раз, что я писал по этому поводу, по моему я внятно писал.
Или перспектива грядущей совместной поездки в Киев столь Вас впечатлила, что Вы аж читать разучились?
Впрочем, это взаимно.
Та, не, Анатольич. Меня впечатлило, что в мае лично вы угрожали мне, что при пересечении границы меня схватят молодчики из СБУ, при вашем активном содействии, а спустя всего 2 месяца вы рисуете перспективу нашей совместной поездки как что-то до изнеможения очевидное. Вы не Вороненков, чтобы вам нервно вывозить в Киев из СПб вагоны вашего любимого "обжигающего виски", я - не Маша Максакова, чтобы не разбирая дороги нестись за фантомом... Если вас завербовали 14 разведок, очевидно - одна из них хохлобатская... Но я-то не замазалась, "чиста как слеза младенца"...
Ключевое слово: бизнес. Как известно, войны развязываются из экономических предпосылок, а политика - ширма. Какая главная экономическая причина, исходя из того что стало явным в последующие годы? Битва США за рынки сбыта своей нефти... О какой случайности может идти речь, если диспетчер вполне себе сознательно меняет траекторию пролёта боинга, потом этого диспетчера укрывают в Испании (вроде). Если спустя 3 мин Порошенка уже "все знает". Отлично срежиссированный сюжет. Далее следует введение экономических санкций (и Крым тут не при чем), блокировка строительства Нордстрима-2, агрессивное навязывание США своей сланцевой... Кажется, Меркель в какой-то момент дотумкала...
Все не так. Ну поставили средства ПВО бандитам, но никто же не приказывал стрелять по пассажирском лайнеру? Никто. Значит сбила Украина. Кому ж еще.
Шахтеры же опытные ПВОшники - цель выберут правильно. Без косяков.
Да, "всё не так, ребята...".
Привожу выжимку - она о многом говорит.
Гибель рейса MH17 над Украиной
(Би-би-си, Москва)
Версия СБУ
19 июля Служба безопасности Украины обнародовала снимки перемещений системы 'Бук-М 1' по территории занятой пророссийскими сепаратистами. По версии СБУ, установка была привезена из России днем раньше и увезена в ночь после катастрофы (как бы аттракцион неслыханной щедрости и тупости русских). Точка предполагаемого пуска - район города Торез, под контролем вооруженных сторонников ДНР. Позже глава украинской контрразведки сказал журналистам Би-би-си, что в ночь крушения Россия была готова ввести войска на Украину, и, возможно, это и стало причиной катастрофы лайнера (укросказочники).
Версия Минобороны РФ
21 июля 2014 года минобороны России заявило, что не передавало ополченцам системы 'Бук'. Напротив, это Украина перебросила свои 'Буки' поближе к позициям ДНР и ЛНР - сказали российские военные, ссылаясь на данные радаров и спутников. По их словам, в день падения лайнера в районе катастрофы был засечен украинский военный самолет, предположительно Су-25, который летел в направлении 'Боинга'. По словам российских военных, между штурмовиком и лайнером было от 3 до 5 км - достаточно, чтобы попасть ракетой класса 'воздух-воздух'.
А дальше - всё уже известно: пилотировал этот Су-25 Владислав Волошин. 17 июля 2014 года, по утверждению ряда источников, Су-25 Волошина находился в непосредственной близости от района, в котором был сбит авиалайнер Boeing а/к Malaysia Airlines. (Сам Волошин еще в 2015-м сообщил следствию, что не совершал боевых вылетов 17 июля 2014 года - это также подтверждается документами ВВС Украины, предоставленными Нидерландам - ну тогда да...).
В декабре 2014 года в России появился бывший техник Днепропетровского аэропорта Евгений Агапов, заявивший, что малайзийский «Боинг» был сбит ракетой «воздух-воздух», выпущенной пилотом Су-25 капитаном Волошиным. По словам свидетеля, Волошин, вернувшись после вылета, крикнул: «Самолет не тот». Потом, сильно нервничая, пилот заметил, что «самолет оказался не в том месте не в то время». А какой ему был нужен?
Известно, что через 2 дня после гибели «Боинга» Волошин был награжден украинским орденом «За мужество» III степени с формулировкой «за личное мужество и героизм, проявленные в защите государственного суверенитета и территориальной целостности Украины».
Владислав Волошин совершил суицид (?) в марте 2018 г.
Вдогонку: В Минобороны России предположили, что это был украинский штурмовик, который имел на борту ракеты Р-60, способные уничтожать воздушные цели на удалении 12 км, а на расстоянии до 5 км — гарантированно. Хотя Су-25 не предназначен для полетов на высотах выше 10 000 м — однако кратковременно может забраться и за «потолок».
Именно перед катастрофой украинские диспетчеры почему-то дали команду Боингу снизиться на 600 м. На этом эшелоне авиалайнер попадал под действие ракет штурмовика. Российские военные эксперты говорили и о характерных повреждениях на обломках лайнера, которые указывали на следы поражения авиационной ракетой. И куда подевались диспетчеры?
И такая деталь: 17 июля 2014 г., когда потерпел катастрофу Боинг, в небе Европы несли боевое дежурство самолеты разведки АВАКС, которые позволяют НАТО обнаружить в воздухе угрозы и координировать военный ответ. 17 самолетов НАТО АВАКС находились в состоянии повышенной боевой готовности - ничего не заметили, даже «Бука»?
"Та, не, Анатольич. Меня впечатлило, что в мае лично вы угрожали мне, что при пересечении границы меня схватят молодчики из СБУ, при вашем активном содействии"
Инга, поскольку писал это я боевичке Анжеле, не помню фамилии, которая в своей публикации хвасталось своими боевыми донбасскими наградами, то ту что то одно: либо Вы ошибочно на свой счет это приняли, либо я ошибочно на Вашу кнопку нажал.
В любом случае приношу свои извинения.
Это вне всякого сомнения. И что смущает? Со мной будете в полной безопасности.
Как Маша М. с Денисом В.? Тогда да, вне всякого сомнения...
Именно. Я воспринимаю свою жизнь в Ульяновске как ссылку. Кстати, наверное, единственный город в стране. Который так и не вернул себе историческое имя - Симбирск.
А вы поураганьте там... Может, задумаются и вернут. Всегда же нужен толчок... Юный Ульянов вон тоже, как выясняется, крестик носил...
Вижу: Общественное движение за восстановление Троицкого собора г. Симбирска. И здесь же: Движение Новороссия Игоря Стрелкова, Ульяновск
Близнецы-братья?
Вы что-то не то видите. Видите то чего быть вместе никак не может...
Кого Вы боитесь, Инга? Российских бандюганов или неких спецслужб? Вторые Вами вряд ли заинтересуются, а от первых я Вас прикрою, не зря же я агент 13 Западных разведок.
И потом, МИаша М с Денисом В ребенка сделать успели.
Может и мы с ами успеем, Вы как?
Прикроете как агент спецслужб или большое мягкое одеяло?
Может и мы с ами успеем, Вы как?
Не знаю, 2-й раз не пробовала...
Но, вспоминая весь ужас 1-го, зареклась...
Раз вы подняли такую щекотливую тему, скажу кратко, в чем ужас: ночью, когда я приплюхала в роддом, одна бригада сказала: донашивай еще месяц - и сделала укол... Другая утром сказала: будешь рожать... А укол-то действует... Я думала: меня наизнанку вывернет... А лично видела, как женщина во время приступов засунула голову между железными прутьями кровати - врачи не могли понять, как она там пролезла... Надеюсь, вы дальше не пойдете вразнос с советами...
Рубен, ну, вообще говоря, весь процесс, начиная от первой минуты транспортировки БУКа из российской воинской части донецким бандитам давно всему миру американцами показан, есть расследование Беллигскэт, есть откровения Стрелкова, который сначала, по первости, с гордостью признался, а теперь вот берет на себя некую моральную ответственность (ну прямо реинкарнация Каменева с Зиновьевым) и много другое. Еще здравый смысл есть, зачем Украине по самолетам то палить, у донецких, слава богу, их не было.
Но российские пропагондоны и не знающие, что такое мыслительный процесс ура-патриоты, на все будут орать дурными глотками-а нееее даааакааааажжиииитттееее! А выыы дааакааажиииитееее!. Этооо всеее врагииии Россииии!
Приведенные Вами аргументы имеют все основания считаться таковыми, но у меня есть куда более простое объяснение произошедшему.
Чуть аллегории. Есть такой анекдот: привезли мужикам на лесопилку Машину. Почесались мужики и положили в Машину дерево. Вжик, сказала Машина и выдала куб досок. Ууу, сказали мужики и положили в Машину 10 деревьев. Вжик, сказала Машина и выдала 10 ку 4 бов досок. Ууу, сказали мужики и положили в Машину тонну арматуры. Пискнула Машина жалобно и сломалась. Агааа, сказали мужики.
Применительно к самолету это начинается так: завезли мужикам БУК...
По любому Украина сбила! Было бы наоборот, штаты в тот же день, спутниковые фото предоставили!
Да, Вячеслав! А главное, смешно, как оно было: только-только сбили - и тут же Порошенок протрубил на весь мир, кто сбил... Ну виден же срежисированный сюжет.
Как раз наоборот!
Когда такая беда бывает с Украиной - штаты тут как тут со спутниковыми снимками. В остальных случаях - не интересно.
Сейчас оказалось - не интересно.
А что, у России для таких данных все есть.
ПОЧЕМУ НЕ ПРЕДОСТАВИЛА? А я скажу почему.
Россия, думаю, не боится, что определят, что ПВО ДНО сбили лайнер. Больше надо на Украину повесить всех собак.
Есть вещи, в которых я не сильна. Тратить время на поиски не буду. О чем я? Предполагаю, что слежение спутников США и РФ на территории Краины - незаконно (хотя все знают). В таких случаях я включаю метод "по аналогии". Т. е., по аналогии с нашим ГПК, доказывать должен тот, кто обвиняет. Обвиняют: Украина, ЕС, США. Они и должны доказывать... Кроме "фальсификата" мы ничего не увидели... Очень показательно, что Малайзия в какой-то момент громко заявила: не верит ничему из этого липового расследования. Также важно: прозвучало, что Трамп ждет на G7 несколько стран, вкл Россию. Краину не ждет... Эта повестка (несчастной изнасилованной девушки), кажется, исперчена... Да, ушло 6 лет. Их не вернуть. Главное, потом не наступить на те же грабли.
Так они и доказывают в суде Гааге.
Раз уж вы призвали нас учить мат, вверну в угоду вам: боюсь, зае...ся доказывать...
Суд - это все ж не пропагандистский балаган...
Славик вас не узнать)) Вот здесь я с вами полностью солидарен)))
В этом споре давно уже пора поставить точку. Украина начала применять авиацию против ДНР, которая, в свою очередь, стала сбивать её. Разумеется, при нашей техподдержке. Шла война. Украина обязана была закрыть небо - зону боевых действий для международных полётов. Этого не было сделано. Следовательно, Украина на все 100% виновна в трагедии. И даже если предположить (повторяю: предположить! - т.к. точных данных нет), что сбили ДНРовцы, то и тогда вина ПОЛНОСТЬЮ остаётся за Украиной. Такой вывод сделали некоторые специалисты за бугром.
Не удивляете - " с больной головы на здоровую перекладывать" свойственно личностям определенного склада ума и совести.
"Такой вывод сделали некоторые специалисты за бугром."
Вывод, Михаил Семенович, так себе.
У донецких бандитов средств ПВО, тем более Буков не было. Украинские военные самолеты летали на совершенно иных высотах. Ну и с какой стати ебо было закрывать?
Анатольич, загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?
Давайте как-то сдвинемся с мертвой точки...
Вам как Светочу вопрос: почему не пускают в группу расследования главного пострадавшего - Малайзию, но засунули Украину. Ну не нелепо? С точки зрения здравого смысла...
Только что прочитала у Mr Robot: появился какой-то военспец Неижпапа (где они в Краине таких находят). Всё, кого касается, срочно "закрывайте ебо" (тут Ал. Ан прав)
То есть по вашей логике, если вы вышли на улицу без каски и получили по башке от хулиганов, а у вас вследствие удара по непокрытой голове образовался маразм головного мозга, который вы сейчас демонстрируете, то виноваты вы сами, а не хулиганы?...
Браво!... По вашей логике надо выпускать из тюрем всех преступников!... Они не виноваты!... Виноваты во всем потерпевшие, которые подставили свою голову, свой кошелек, свою несовершеннолетнюю дочку...
Дык теперь Гаага не указ.
Сандлерман Михаил Наумович сделал открытие, достойное нобелевской премии!...
Больше нет преступников!...
Во всем виноваты сами потерпевшие!...
Я думаю, сбили те кому выгодно. Новороссийсим республикам и России это было не выгодно.
Как раз наоборот.
Рубен, и отравление Скрипаля и все волнения в Европе и вообще все катаклизмы, это проделки России, по вашему рассуждению так получается.
"Рубен, и отравление Скрипаля и все волнения в Европе и вообще все катаклизмы, это проделки России, по вашему рассуждению так получается."
И Вам, Виктор В скажу: не занимайтесь демагогией. Никто ничего России лишнего не предъявляет, а вот самолет, Скрипаль, организованный допинг, аннексия Крыма, развязанная война на Донбассе, вот все, за что Россия под санкциями сидит и уровень жизни скоро, как в Эфиопии будет-это та реальность, в стиле того, как мать грудью на защиту своего шаловливого усатого дитяти становится, отрицать которую элементарно глупо
'
Ну-да и в президентские выборы США, когда Трампа избирали, тоже вмешивалась. И США обвиняла Россию вместе с Китаем в распространении вируса. Не слишком ли много обвинений или Россия такая хулиганистая страна? И много других обвинений, где бы чего не случилось, то сразу Россия виновата, кроме как санкциями, по другому наказать боятся. А потому что не за что её наказывать, вот и боятся, а санкции это не больно и не смертельно, это тоже самое, как в угол поставить.
"Ну-да и в президентские выборы США, когда Трампа избирали, тоже вмешивалась."
А это смотря что под термином "вмешивались" понимать.
Вот не надо далеко ходить, наглядный пример по нашему форуму: где недели за две да фальсификацмонного голосования по обнулению, мало того, что резко активизировалась общеизвестный тролль Ольга из Воронежа, так и еще целый десант высадился с т.н.юристом Макаровым в.А. во главе. Убеждать публику в необходимости одобрения. Притом делалир они это самыми омерзительными методами, от демагогии в стиле соловьиного помета до прямого вранья.
Это вот называется "вмешаться в итоги референдума" или нет, как полагаете?
Та же история и с выборами в США, там на ихних форумах, в соцсетях легионы таких "ольг из воронежа" высадились описанными методами работающие. Под патронажем соответствующих органов.
В чем Россию и обвиняют.
А дальше дело вкуса. Я так, наивный, всегда полагаюсь на разумность людей, ну мало ли, что там плетут Ольга из Воронежа с юристом Макаровым В.А., надо же свою голову на плечах иметь. Американцы, видимо, полагают иначе.
Ничего подобного, не надо придумывать. В связи с вирусом США (и не только США, ЕС тоже) обвиняют Россию в искажении реальных данных по вирусу. И обвиняют совершенно справедливо, на тему фальсификаций данных в России только ленивый не говорил.
А Китай обвиняют в сокрытии масштабов вируса и тоже обвиняют абсолютно правомерно. И Россия, между прочим, не возмущается этими обвинениями.
А, с учетом того, что китайцы не пустили международную комиссию на свой бактериологический завод в Юхане, то возникает ПОДОЗРЕНИЕ, что китайцы производят там давно запрещенное бактериологическое оружие и допустили утечку.
Еще раз-насколько заслужила-столько и обвинений. Плюс еще репутация у сегодняшней России именно такая, как Вы написали-хулиганистая страна, гордящаяся своим хулиганством.
Поэтому, при любом международном хулиганстве, да, Россию, как и СССР, подозревают первой.
Ну так кто ж виноват в такой репутации?
А Вас бы больше устроило, чтобы проблемы решались с помощью американской военной мощи? Повоевать желаете? Так имейте ввиду, что при реальном столкновении с войсками НАТО, максимум сколько Россия может продержаться-это 15 минут.
Мнение не мое, китайцев.
Санкции-это как раз очень больно, Россия отлучена от длинных и дешевых кредитов, старые потребовали вернуть, почему в ноябре 2014 года и рухнул рубль, почему продолжает обрушаться и дальше, почему уровень жизни в России стремительно приближается к уровню жизни Эфиопии. России отсечена от современных технологий, ей запрещено продавать продукцию т.н.двойного назначения, ну и т.д., что быстро и эффективно привело Россию к уже безнадежному технологическому отставанию и огроромных затрат на ВПК. Все ровно так, как в случае с СССР было и закончится так же, если не гражданской войной. Но есть и отличие от СССР, в СССР чиновники не были аффилированы с Западом, а сейчас у всего, подчеркиваю, всего бомонда, у всей т.н.элиты до вечернего мудозвона Соловьева, все ТАМ, и деньги и недвижимость, дети там учатся, жены шопинг совершают, лечатся все там и, на итог, уезжают туда.
А их не пускают, имущество арестовывают.
И именно это вселяет надежду, что Путина уберут раньше, чем смута в России начнется. И кто бы после Путина не пришел-Медведев, Мишустин, Патрушев, Бортников, да хоть и Сечин, первуое, что они сделают-побегут с Западом мирится и санкции снимать.
В этом я Вас уверяю.
'
США и Великобритания.
Читай, кому выгодно? Санкции выгодны США. Отсюда и вывод. Всё нехорошее против РФ подстроено ими.
Что касается Скрипалей. Здесь вообще позиция некоторых властных органов российских не понятна и не логично выглядит. Во признали они, что действительно есть такие граждане России финес-тренеры и бизнесмены Петров и Боширов. И вот Симоньян взяла у них даже интервью, на котором они подтвердили, что именно они являются таковыми, то есть Петровым и Бошировым. И они не служат в спецслужбах РФ...
Обычные граждане. Казалось бы внесли ясность и поставили точку в этом вопросе. Ан нет!... И вдруг одна организация взяла да и раскопала еще парочку молодцев похожих на Петрова и Боширова. И оказались они почему-то военнослужащими РФ Чапигой и Мишкиным... 
Казалось бы можно решить это недоразумение простым способом. Взять да и посадить всю эту четверку разных людей (ведь это разные люди не так ли? ) в кабинете у той же Си моньян и опять утереть нос разным недругам РФ. Вот мол смотрите!... Это разные люди!...
Одни фитнес-тренеры, а другие военнослужащие. Фитнес-тренеры ездили поглазеть на "Солцберецкий" собор, а эта парочка достойных воинов в это время несла службу.
Но отчего же их так и не собрали вместе на очную ставку?...
Отчего не сняли с РФ эти обвинения самым простым способом?...
.
Очередной раз браво, Вячеслав из Ульяновска, Вы как всегда зрите в корень и задаете всей этой путриотической публики простейшие вопросы. Которые, почему то, оказываются зубодробительными.
Что то мне подсказывает, что вразумительного ответа на свой вопрос Вы не дождетесь.
Конечно, не дождусь. Да мне и не нужен их ответ. Тут и так все ясно. Думаю, что этих граждан никто больше и нигде не увидит...
Как в начале 2 й мировой немцы испытали и успешно применили в боях множество ноу-хау того времени типа блитцкрига-тактики молниеносной войны, так сегодня американцы испытывают в Евразии тактику Slop Pail-тактику помойного ведра. В ходе информационной войны между РФ и США, которая ведётся с 2008 г. США и саттелиты используют информационные диверсии по нарастающей, а с 14 года постоянно. Литвиненко, Скрипали,MH-17,допинговый скандал, убийство чеченских эмигрантов, Белые каски и химическое оружие в Сирии, российская армия на Украине и т.д и т.п.
Представитель МИДа РВ Захарова сетовала на то что к расследованию не допускают российские правоохранительные органы. Однако в интернете имеются сведения о том из какой именно Российской воинской части приехала установка БУК. И даже фамилия военнослужащего, который якобы нажал на пуск была упомянута. Так где материалы проверки российских правоохранительных органов по данной информации?... Что помешало провести такую проверку, если она не была проведена?...
О,да! Великий и всезнающий интернет. Миллионы спорящих друг с другом якобы военспецов, миллионы спорящих друг с другом юристов, миллионы разведчиков и дипломатов. В интернете есть всё от свидетельств инопланетных вторжений до потомков лесных эльфов. Вы верите в эльфов. Думаю нет, а почему про Бук верите?
Если правоохранительные органы начнут проверять всякий шлак из интернета им жизни не хватит.
В Нидерландах, я слышал можно марихуану курить свободно в специальных местах. Перед работой немножко курнули нидерландские правоохранительные органы и озвучили 4 ответственных лиц. Это же самое простое. Кто виноват? Конечно сепары. Веник-пеник-банный лист-виноват сепаратист!
Зачем РФ проверять названных Нидерландами ответственных лиц, если она даже в расследовании не участвует? Зачем ей этот фарс? Мало что там голландцы с дури выдали. Какой смысл на каждую провокацию США и их прихвостней делать служебную стойку? Никакого совершенно.
Военная разведка Нидерландов не обнаружила ни один ЗРК "Бук", который смог бы сбить малайзийский Boeing, потерпевший крушение под Донецком. Об этом в статье "Проводилось ли расследование по MH17 должным образом?" рассказал журналист и автор фильма об авиакатастрофе Макс Ван дер Верфф.
Он обнародовал документы Совместной следственной группы (ССГ), среди которых — письмо от 21.09.2016 отдела по юридическим вопросам Службы военной разведки Нидерландов (MIVD), адресованное госпрокуратуре.
В тексте говорится об 11 точках, где в июне-июле 2014-го располагались украинские ЗРК "Бук" (восемь локаций) и российские (три локации). По данным разведки, все 11 комплексов находились на расстоянии не менее 66 км от места крушения, а три идентифицированных российских комплекса были на территории России.
"Исходя из приведенных в таблице данных, становится очевидным, что рейс MH17 пролетал вне досягаемости от всех украинских и российских точек, где были развернуты комплексы "Бук", — говорится в письме.
Возвращаемся к летчику Волошину (самоликвидировавшемуся)?
"Исходя из приведенных в таблице данных, становится очевидным, что рейс MH17 пролетал вне досягаемости от всех украинских и российских точек, где были развернуты комплексы "Бук", — говорится в письме."
Инга, Вы, вместе с мало кому известным даже в Нидерландах, журналистом Ван дер Верффом, убедительно доказали, что самолет сбили инопланетяне.
Ну, или... евреи.
Как Вам моя версия?
'
Я всегда преклонялась перед вашим Светочем... Раньше еще и боялась. А сейчас сижу хихикаю - хорошо что вы не видите, а то бы опять вошли в роль (СБУ перехватит на границе и уничтожит)...
А как вы объясните частицы от БУКА, которые обнаружили в телах погибших?...
Вы серьезно думаете, что экспертная наука находится на пещерном уровне?...
Голуба, сейчас даже молекулы ДНК определяют на предметах и прочие наноследы!...
"Я всегда преклонялась перед вашим Светочем.."
всегда приятно слышать такое от красивой женщины.
Да что Вы, не надо меня бояться. Лучше полюбите чистой и светлой любовью.
Хорошо смеется известно кто.
Чистая и светлая любовь
Вы вместе с нидерландскими правоохранительными органами курили в одной курилке и все видели сами лично?...
Про эльфов не было никакой информации в интернете о том что они принимали участие в сбитии боинга, а вот конкретные фамилии лиц принимавших в этом участие есть. Боинг был сбит и люди погибли. Надеюсь эта информация не вызывает у вас сомнения?...
А, если указаны фамилии не важно в каких СМИ, то согласно российского законодательства СООБЩЕНИЯ о ПРЕСТУПЛЕНИЯХ российские правоохранители ОБЯЗАНЫ ПРОВЕРЯТЬ.
И где же эта проверка?...
Для пущей убедительности могли бы указать и соответствующую статью российского законодательства.
Статья 144 пункт 2 Уголовно-процессуальный кодекс РФ.
2. По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания, а также по поручению руководителя следственного органа следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать по требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, за исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации. Насколько известно Нидерланды не делятся с Москвой данными по следствию, а имена свидетелей были засекречены. В суде на территории России, Москве было отказано. Ничего не упустил.
Браво, Вячеслав из Ульяновска, это как раз тот простейший вопрос, который для "патриотов", как обухом по голове.
И кроме того вздора, который написал Григорий из Новосибирска, ничего путного никто из них Вам не ответит.
Какая статья российского законодательства российского законодательства регламентирует проверки преступлений, указанных в "неважно каких СМИ"? Назовите плиз, так сказать для предметного разговора.
Ваши субъективные оценки Александр Анатольевич меня мало волнуют ибо в ваших вздорных комментариях относительно России кроме диссидентского шлака и предвзятости, практически никогда не бывает ничего путного.
Нидерландские правоохранительные органы озвучили фамилии четырех лиц, которые по их мнению причастны к сбитию боинга. Эти люди граждане РФ. Почему РФ не провела свое следствие и не опросила этих лиц?... А, если опросила, то где их объяснения?...
Один - Украины...
Почему РФ не провела свое следствие и не опросила этих лиц?...
РФ провела научную баллистическую экспертизу и предоставила все данные в Нидерланды...
Более того, в ходе недавнего заседания в Гааге укропридурки подсунули прямо в суде наскоро и топорно переделанную карту размещения сил на конфликтной территории (как "непогрешимые" чиновники в моем споре с районной администрацией подсунули липовые акты - думали, пройдет)... При наложении её на предыдущую выявились все "детские хитрости".
Вы читать умеете написанное?... Я вам не про баллистическую экспертизу написал. Провела и провела. Где ДОПРОСЫ указанных нидерландскими правоохранителями РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН, ПОДОЗРЕВАЕМЫХ в совершении ПРЕСТУПЛЕНИЯ?...
Четверо обвиняемых названы командой исследователей гибели MH17 проекта Bellingcat.
24 февраля 2015 Источник: Meduza
Оружие массового обнаружения
Как обычный геймер создал проект Bellingcat и стал авторитетным военным аналитиком
17 февраля сайт Bellingcat британского аналитика Элиота Хиггинса опубликовал исследование о конфликте на востоке Украины. Хиггинс и несколько помогавших ему волонтеров пришли к выводу, что летом 2014 года украинская территория обстреливалась российской артиллерией. Статья основывается на открытых данных: анализе записей в социальных сетях, фотографиях, видеозаписях и спутниковых снимках. По просьбе «Медузы» журналист Илья Рождественский поговорил с Хиггинсом, его коллегами и выяснил, как из скромного финансиста и профессионального геймера превратиться в одного из самых авторитетных специалистов в области оружия. Здесь следует долгий гомерический смех!
Это не смешно, а грустно. Российский гражданин Стрелков (Гиркин) открыто в интернете раздает интервью как он воевал на территории Украины. А где реакция российских государственных органов?... Или вы считаете нормальным явлением ехать в чужую страну и убивать там людей?... Так можно делать российским гражданам?...
Давайте вы первый ответите: нормально грузинским снайперам убивать в спины майдановцев, устраивая провокацию, после чего возникла эта "небесная сотня"? А после отвечу я...
На мой взгляд, наиболее правдоподобна версия причастности Украины к сбитию Боинга.
Полагаю, преступники преднамеренно, возможно по науськиванию своих кураторов, целились в пассажирский самолет, который предварительно заставили снизиться и отклониться от традиционной траектории в зону действия Бука.
Цель преступления: обвинить впоследствии ополченцев или Россию в сбитии самолета для дальнейшего оправдания начала наступления ВСУ.
На тот момент план наступления уже был кое-как подготовлен, правда в него "забыли" включить Иловайский котёл.
Поражение лайнера было прекрасным поводом для активизации так называемой АТО.
Одно точно - России и республикам было не выгодно сбивать Боинг - иначе бы войска НАТО, уже давно бы принимали участие в АТО, но этого не произошло.
Как раз наоборот - Путин присоединил Крым, и дал согласие на ведение боевых действий на территорию другого государства.
Кому Путин дал согласие, Рубен? Украине что-ли?
Учите мат. часть, историю и восстанавливайте хронологию событий - вот мой вам совет.
Спасибо за хороший совет, Рубен, непременно воспользуйтесь им.
А вы, Рубен, учите письменный русский: надо "матчасть".
А так у вас получилось "учите мат". А впрочем, с вас станется... Сами, подозреваю, активно им пользуетесь и других призываете. Владимир Эдуардович, не надо этим пользоваться.
Спасибо, Инга!
Если Вы внимательно прочитаете мой ответ Рубену, то заметите, что я и не собирался пользоваться его советом.
Да-а, как сказала Лиза Бричкина, "торопилась я очень"...
Ну тогда присоединяюсь к вам, Милорд... (не в болоте, а в призыве)
А никто и не сомневался, по вам видно, что правда вас не интересует.
Рубен!
Неужели Вы сами не чувствуете себя лишним в нашем диалоге с Ингой?
Не встревайте пожалуйста.
...
Восстановите пока хронологию событий от так называемой "победы" майданофицированных в Киеве до Иловайского котла.
Уточните за одно уж давал Путин согласие на применение вооруженных сил за пределами РФ, или запрашивал такое согласие, и у кого запрашивал?
Конкретизируйте:
1. Кто начал наступление после гибели Боинга?
2. Кто обстреливал место падения самолёта мешая расследованию?
3. Кто скрыл диспетчера, сопровождавшего этот трагический полёт и направившего (по чьему приказу?) лайнер в зону предстоящего поражения?
4. Кто скрыл записи переговоров в диспетчерской?
5. Чем до трагедии отличались реальные действия восставших в городах Донбасса от того, что совершали майданофицированные в Киеве и других городах Украины (Одесса, Харьков и т.д.)?
Включите логику и ответьте на вопросы:
1. Кого скорее можно было бы назвать терористами?
2. Против кого правомочна была АТО?
3. Кому было срочно необходимо представить вторую сторону еще большими террористами, чем майданофицированные?
Уважаемый Владимир Эдуардович!
Уже не только Рубен, но прежде всего сама Инга чувствует себя лишней в вашем диалоге с ней. Вы так прекрасно разложили всё по полочкам - в ваших вопросах "зашиты" и ответы. Тут уж скорее Рубен как оппонент сможет продвинуть куда-нибудь дискуссию.
Например, начнет нам тут не по-детски доказывать, что в Донецком аэропорту взрывались, таки, кондиционеры...
Если бы вы в своем диалоге, размещенной в сети Интернет, не касались бы моей личности, может быть и была бы логика. А так на, что вы рассчитывали? Что б я молчал? Поэтому вы с Ингой если хотите - можете вести личную переписку.
Послушайте, у меня с логикой то все в порядке, поэтому оценив ваши вопросы, я пришел к выводу, что они не имеют отношения к установлению фактажа, во всяком случае не выясняют существенные обстоятельства - о том кто мог сбить Боинг, и более того наоборот уводят от истины. Так что не волнуйтесь, суд в Гааге установит виновных, это не российское правосудие по понятиям.
Тем более, касательно вашей личности - если вы здесь отрицаете дачу согласия Путиным не ведение боевых действий на территории другого государства, то есть одного из самого существенного обстоятельств, гораздо существенного чем все ваши вопросы - то никакого разговора вами быть не может. Это уже говорит о том, что в будущем вы будете лукавить, и не способны на объективную оценку.
Кстати касательно ваших вопросов, советую - поменьше телевизор смотреть. И запомните соловьевща с киселевщиной = демагогия и нигилизм. То что вашу гордыньку телевизор подкачивает, видно по вашему поведению - это все от душевной пустоты - да и так легче вам живется.
Именно так. Диверсия вполне себе в духе провокаций от ЦРУ. Цель объявить ДНР и ЛНР террористическими организациями и тем самым легализовать именно военное решение проблемы сопротивления Востока Украины.. Знаменитое видео "Птичка полетела" от якобы сепаратистов также может быть вполне спланированной акцией ЦРУ в контексте такой провокации. Засланных казачков в рядах ополченцев тоже хватало. Амерам сбить гражданский самолёт,что "два пальца об асфальт". Массовое убийство им не в первой.
Еще вставлю свои 5 копеек.
Кирилл Вышинский: с приходом Зеленского свободы слова на Украине не прибавилось
Руководитель портала РИА Новости Украина К. Вышинский 15 мая 2018 года был задержан Службой безопасности Украины (СБУ) по подозрению в госизмене. Голословные обвинения в его адрес вызвали возмущение российского МИД и многих правозащитных организаций. В июне 2018 г. Вышинский объявил, что отказывается от гражданства Украины, и обратился за помощью лично к президенту России Владимиру Путину. Журналист вину не признавал и называл обвинения ложью и манипуляцией.
Вернулся в Россию в рамках обмена между Украиной и Россией заключенными и задержанными.
Назначен исполнительным директором медиагруппы «Россия Сегодня».
Прикрепила тн "анонс": проект Вышинского "Люди Донбасса" - это не Д. Гордон со своими "пирамидками", это серьезная аналитика от экспертов (В. Корнилов, Д. Куликов и тд).