1.3М
Содержание:
Хороший враг - радость или напасть?
Скажи мне, чей Крым
Обращение к С.В.Лаврову
Хороший враг - радость или напасть?
Если кто враг, то он плохой по определению. Как он может быть хорошим? Увы, наша не спокойная действительность стала иногда подбрасывать нам хороших врагов. Кто же они такие хорошие, но враждебные нам? Даю своё определение этому понятию. Это, прежде всего, наши родные россияне, которые, исходя (как им кажется) из благородных побуждений, враждебно относятся к своей стране. При этом мы хорошо понимаем разницу между понятиями враждебно и критически. Пример. В России плохие дороги. Это факт, никуда не денешься. Но тот, кто органически нашу страну не переваривает и ненавидит, скажет: "В эрэфии плохие дороги". Здесь нас не столько критикуют, сколько пытаются унизить, дескать, не страна у нас, а какая-то Тмутаракань вонючая. То есть, хороший враг - это человек, который враждебно думает о нашей стране и только этим и ограничивается. Он может вслух произносить враждебные слова, давая понять, что это его личное мнение, что он, при этом, никого не призывает верить ему. Он отлично понимает, что если он переступит хоть на миг порог этой ещё терпимой враждебности, то может наступить уголовщина.
Как отличить врага хорошего от плохого? Легко! Как легко видеть разницу между понятиями критика и критиканство. Последним как раз и занимается хороший враг, как правило, он обо всём отзывается отрицательно, типа: все во власти взяточники и воры, весь народ нищий, нет науки, культуры, образования, сплошное гавканье на всех и вся, унизительные и оскорбительные высказывания.
Особенно достаётся Путину. Как только его не обзывают! Господа нехорошие! Понимаете ли, что унижая президента, вы тем самым воспринимаете весь народ как быдло, заслуживающее такое правительство. Любое бранное слово в адрес президента я (как и другие граждане страны), воспринимаю как личное оскорбление. Находятся такие, которые в адрес Путина говорят, что он обнулёныш. И это слово я считаю оскорблением. Если кто считает, что Путина не следует избирать на следующий срок, то так и скажи честно, открыто с обоснованием. В конце концов, мы же на серьёзном юридическом сайте находимся и говорим о судьбе страны, а не о гнилых помидорах на рынке. Поймите правильно, здесь я говорю не о политических воззрениях, а об обычной человеческой культуре общения. Просьба к читателям: если Вы пожелаете высказаться по поводу сроков Путина, то лучше это сделать здесь: ttps://www.9111.ru/questions/7777777771180551/
Скажи мне, чей Крым
Хорошим и, пожалуй, даже блестящим мерилом доброжелательности является Крым. Поговорку "Скажи мне, чей Крым, и я скажу, кто ты" я почерпнул из передач украинских ТВ-каналов. В Украине не первый год ведут расследование причин аккуратного и изящного ухода Крыма в Россию. Считаю, что эту превосходную поговорку и нам следует взять на вооружение и применять в следующих случаях.
1. Любого человека, принимающего участие в обсуждениях, можем спросить о Крыме. Если он не одобряет присоединение Крыма, значит далее разговаривать с ним о политике нет смысла.
2. Любой кандидат на любой правительственный пост или в любую думу, тем более на должность президента, должен безоговорочно подтвердить, что Крым наш.
3. Рассуждая по Высоцкому, знакомимся с кем-нибудь, который вроде бы враг или не враг, а так, что не разберёшь плох он или хорош. В горы его тянуть не нужно, достаточно спросить про Крым и сразу поймёшь, кто такой.
Обращение к С.В.Лаврову
Давайте рассмотрим ещё один момент Крымской эпопеи. Вопрос к властям Украины: предположим мы решили добровольно отдать Крым Украине. Вот чтО они начнут в первую очередь делать с таким подарком? Как это не покажется странным, но Украина этого не захочет. В самом деле, как ей быть? Вводить войска и расправляться со всеми несогласными? Все члены правительства Крымской республики давно признаны врагами Украины. Второй Донбасс открыть? Понятно, что с нашей стороны это было бы предательством. Которое, кстати, мы уже проходили! Имею в виду наш выход из ГДР под руководством Горбачева. Как только мы ушли, правительство ФРГ посадило в тюрьму руководителей ГДР. Ужас какой-то. Эти руководители боролись с фашизмом, сидели при Гитлере и вновь тюрьма! Неужели трудно было договориться и поставить одним из условий ухода безопасность всех руководителей ГДР? Много дров тогда наломал Горбачев, предательство друзей, пожалуй, едва ли не самое страшное. Много материалов опубликовано о том периоде, но почти ничего не говорят о самом факте предательства. Считаю своим долгом лишний раз напомнить об этом. Такое не забывается!
Специально публично обращаюсь к нашему Министерству иностранных дел. Пожалуйста, предложите Украине составить план своего вхождения в Крым, если таковую возможность ей предоставят. Что будет с руководством Крыма, из какого бюджета она достанет деньги на более высокие пенсии крымчанам? И как быть вообще с уровнем жизни: всю Украину поднять на уровень Крыма или Крым опустить на уровень Украины? И как быть со всем новым строительством, его финансированием?
Дорогой Сергей Викторович! Пока есть контакт с МИД Украины, попросите их составить такой план. А мы покажем его всем крымчанам. Скорей всего, они не согласятся, но тогда какой смысл требовать возврата Крыма, если они не знают что с ним делать? И, в таком случае, у нас есть свой план вхождения Украины в Крым прямо сейчас: https://www.9111.ru/questions/777777777732861/
Сергей Викторович! Заверяю Вас, что если Вы сделаете такое предложение Украине, то не исключено, что этим самым будет отбито у ней желание требовать возвращение Крыма. Возможно даже, что устыдится. В любом случае мир оценит этот сильный ход нашей дипломатии. В очередной раз мир убедится, что не такие уж мы враги, как это некоторым кажется. Как человек, выросший в Украине и капитально понимающий её, я знаю, о чём говорю, поверьте.
На всякий случай я напрямую непосредственно обратился в МИД РФ с письмом на эту тему. Лет 30 назад я тоже писал прямо в МИД по вопросам Крыма. Уже тогда начали проявляться тревожные тенденции. Мне ответили, что этим уже занимаются спецы, что мне не стоит беспокоиться. То есть, вежливо меня отослали. Сейчас там другие люди, да и сам я стал взрослее. Посмотрим, что ответят. Ответ МИДа обязательно приведу в отзывах к этой статье. Думаю, к 1 мая это будет.
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
На Украине как мантру повторяют, что референдум в Крыму незаконен. Но кто дал им право решать законный или незаконный был референдум? Слишком много украинцы берут на себя в последнее время... и Черное море выкопали их предки, и Киев был столицей их древнего государства... бред сивой кобылы!
Вы правы на Украине власть захватили умалишенные!
А в России кто захватил власть?
Татьяна!
Навальный и расследования ФБК вообще не касаются России, её границ, договоров. Армии и т.п.
ФБК гадит конкретным ФИО. Разве не так? И с чего вы решили, что вытаскивание на свет властных жуликов - это попытка нагадить не жуликам, а России?
Кстати, Навальный не собирался возвращать Крым украм.
Я предлагаю всему Европейскому Сообществу, Навальному в колонию передать хорошую, производительную бензопилу. Лесник большую делянку для Навального наметил, ему ее пилить и пилить до седьмого пота, и сразу у него ноги излечатся и вообще это же фитнес)))
А с чего Вы решили, что его сказки - это вытаскивание какое - то?
Ольга!
В расследованиях ФБК указывается: кто, где, когда, каким способом совершил преступление. Указаны мотивы и последствия.
Называются ФИО подозреваемых. Указаны схемы и пути.
Всё, что Навальный говорит легко проверить в рамках доследственной проверки.
И опровергнуть. Или нет...
Ага, вот сидят следаки и роются в нете, чтобы послушать клоуна - сказочника)) Если бы всё это было правдой, он, как юрист, тем более, написал бы заявление. Указаны схемы))
Проблема только в одном: навальная оппозиция несёт впереди колонн портрет Немцова, одно из творцов ельцинского "рынка", который в октябре 1993 г. яростно требовал, чтобы грачёвские танки палили по зданию Верховного Совета.
Любой задумается, а чего тогда на центральных ТВ каналах не звучит информация о тотальном воровстве властей, искажении итогов выборов, неисполнения нацпроектов, застое и падении экономики, обеднении населения и т.д.? Но говорим-то про Крым. В памяти только одна, связанная с ним вещь, вроде бы позитивная-это мост. А больше ни-че-го! У автора статьи, на мой взгляд, просто провокационная идея-предлагать Украине какой-то план вхождения в Крым! Надо понять, не станут ли крымчане очередными врагами РФ в результате "изящного возвращения в родную гавань"?Что-то не слышно, чтобы они лучше жить стали. Согласен, если в братской нищете, да не в обиде. Но и обратной дороги уже нет.
Да бросьте вы чушь нести. Один "дворец Путина" чего стоит. И это-уровень ВСЕЙ деятельности недотравленного лехи. Дешевка, вор, лжец и лицемер: вот и весь ваш "обличитель".
Главным образом потому, что это существует только в вашем воспаленном воображении.
А ЧЕГО же он стоит-то?! У Вас есть смета строительства или сведения об "откатах"?!
Ничего он не стоит. Потому что его нет. Он существует только в воображении леши анального.
Ага, ага. А почему Навальный проигрывает все дела против своих «разоблачённых»?
Если его нет (дворца) то что тогда признал своим ротенберг?
В РОССИИ всенародно-избранные Президент, полномочия которого подтвердили ОБСЕ и наблюдатели всех партий.. Вы не путаете с гос. переворотом на Украине?
А вот по минусам можно увидеть, кто есть кто-ТОЖЕ.. Кому ставят минусы и кому ножом по сердцу _ Крым Россия.. ЭТО ТОЖЕ ВСЕ видят, кто здесь и зачем.. Ники-это просто ники, а вот по минусам и плюсам ИХ очень хорошо видно..
"Кто обзывается тот так и называется"-В.В. Путин!
А в России никто не захватывал власть с 1917 года. Да и тогда, если честно, ее подобрали на дороге. Попытки были, результата не было.
Дважды в 1917 захватывали. Второй захват был удачен. И дважды, тот же класс, но уже перерожденцами из коммунистов (враги народа) у которого захватывали в 1917 году, захватил в 1991-93 году власть Оба захвата неудачные.
Вам так сказали, и вы поверили.
Нет, почему же, в феврале 1917 г. власть, действительно, захватили, но просто-напросто не смогли удержать в своих лапах. Не сумели договориться друг с другом, понты не дали возможности. А после февраля 1917 г., да, власть уже никто не захватывал, её только подбирали с пола.
А этого нам хватило с лихвой! До сих пор аукаются нам эти "большевистские захваты".
Лично у Вас чего большевики отхватили? Моему деду например землю дали!, Из плена домой вернули в первую мировую!
Вы ненавидите Украину, как государство? Или скопом всех хохлов? И по чьему приказу это делается? Тот, кто приказал ненавидеть всё, что касается Украины, явно не в своём уме! А те, кто радостно ему поддакивают, тоже не в себе.
Когда-нибудь настанет день и путинизм кончится. А вместе с ним и вражда. Что делать-то тогда будете? Кланяться и соглашаться с новым правителем?
Так всю жизнь надеетесь прожить, кланяясь и соглашаясь? Ну, на это и правда ума много не надо!
"ы ненавидите Украину, как государство? Или скопом всех хохлов? "
Судя по тому, что Татьяна Ивановна единственная на форуме с Украины, которой удалось зарегистрироваться, человек просто выполняет определенную работу.
Ну, да. Подрывная работа в действии!
Мой дед воевал в первую мировую за Россию! Я родилась в СССР! Столица моей Родины-Москва! РОССИЯ БЫЛА, ЕСТЬ И БУДЕТ ОДНИМ БОЛЬШИМ И СИЛЬНЫМ ГОСУДАРСТВОМ!. а людишки, которые все время делят межу напоминают мне персонажей из книги Нечуй-Левицкого "Кайдашева симья".Почитайте, оно полезно.
Судя по вашим с Ириной постам, возникает вопрос, как на этом форуме работают хохлы, которым по сердцу ножом-Крым-Россия и для вас-Путин виноват в Майдане на Украине, который привёл к перевороту и захвату власти нациками.. ?Ваша работа, как раз, очевидна..
Ваша..
"Мой дед воевал в первую мировую за Россию!"
Вероятно он один воевал, у других нет.
КАК ВАМ, ЖИТЕЛЮ УКРАИНЫ, УДАЛОСЬ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ НА ФОРУМЕ?
И чего я там у вас подорвала?
Пан Анатоль, вы лучше расскажите откуда вы пишите. Уж очень сильно у меня ощущение, что вы из Львова вещаете. Стиль у вас похож на Ницой. Вам слово - вы десять, вам слово - вы десять.
Как то так...
У 99% сегодняшних граждан России нет никакой ненависти ни к Украине, ни к "хохлам". Но любить Порошенко, Зеленского, Тягныбока, Гордона, "бойцов" батальонов типа "Азова" и заседающую в Раде шелупонь я лично для себя никаких причин не вижу.
А ВАМ?
"Уж очень сильно у меня ощущение, что вы из Львова вещаете. "
Уж очень сильно у меня ощущение, что Вы, товарищ, из группы поддержки лахтинских работников.
Хотя, конечно, поумнее будете.
А как еще на ваши пропагондоновые брехливые глупости реагировать?
А какая разница кто, что и откуда? Обсуждать надо не это, а суть.
Я бы, кстати, очень рад был бы видеть на форуме львовян, но не регистрируют их.
Вы, подспудно, намекнули на то, что вся Западная Украина считает Россию врагом. Так может назовете ХОТЬ ОДНУ причину, по которой они НЕ ДОЛЖНЫ так считать?
Меня вот это демагогия в стиле бендеровского Коли Остен-Бакена, который хотело любви поражает. Вы. ребята, сделали с Украиной то, что сделали, обхаиваете кругом от ТВ до соцсетей Украину и украинцев, оскорбляете их и еще хотите, чтобы Вас любили?
А на счет моего местоположения Вы себя не беспокойте, СПб и Ленинградская область.
И очередной раз для всей этой шовинистической тролляцкой компашки: сугубо разные вещи, есть Россия, а есть российская власть, "выбранная" так, как "выбиралась". Есть находящиеся в услужении у российской власти, а есть здравомыслящие люди, олюбящие свой дом. Есть дураки, негодяи и быдло, полагающие, что суть патриотизма в восхвалении всего делающегося властью и есть адекватные здравомыслящие люди, понимающие, что власть действует в "лучших традициях"гитлеризма (найдите пару отличий огитлеровской аннексии Австрии и Чехословакии от российской аннексии Крыма и смуты в Донбассе) и пытающихся хоть как то ей помешать именно из реальных патриотических побуждений.
А ЧЕГО подрывают-то?! И чем?!
У Родины не бывает столицы! Столица есть только у государства, которое периодически "примазывается" к Родине, подменяя Родину на себя любимое!
Я вижу и Вам захотелось пообщаться с умной женщиной из Харькова
!
Родины не бывает у РАБОВ! Им нечего защищать!
Вот - вот, поэтому и не надо пытать юриста из Харькова откуда она пишет. Жалко, что не регистрируют львовян. Мы бы им тут устроили. Сталинград...
Коротко и по существу. Как я.
СССР и сделал эту Украину.
"Вот - вот, поэтому и не надо пытать юриста из Харькова откуда она пишет."
Продолжаете валять дурака, ну-ну.
Мне абсолютно все равно кто и откуда (это Вы написавши"вот-вот", нагло и очевидно врете, именно Вы и далеко не один раз пытались убедить форумчан, что пишу я то, что пишу, потому что на самом деле пишу из Львова) пишет. Просто упомянутая дама пишет про Украину мерзости и глупости, а когда ее ловишь на этом и тыкаешь носом в них и задаешь некоторые вопросы-дама либо обиженно замолкает, либо ляпнет что нибудь такое, что лучше бы молчала. Ну и в отношении возможности для украинцев зарегистрироваться на российских ресурсах, вообще и на этом форуме, в частности, я не предполагаю-знаю.
Вот паззл и складывается.
"Коротко и по существу. Как я."
Ну что ж, я рад, что термин "ваши пропагондоновые брехливые глупости" возражений не вызвал.
Объем ответа зависит от количества и качества брехни и демагогии и, именно потому, что отвечаю всегда по существу, это требует определенной длины текста.
Что касается Вас... гм, гм, как то вот так
, более-менее коротко Вы пишите демагогическую брехню, если что то реально хотите обосновать-так сами полюбуйтесь, какие промтыни у Вас выходят.
Ненавижу "Украину! А может подскажете за что любить сегодняшнее рогулье, которое улицы и проспекты переименовывает в имена фашистских прихвостней? Которые отдают приказы бомбить мирные города Донбасса? За что любить и уважать это государство?
Не Украину, а пришлых заподенцев, в 39 году которые были присоединены Сталиным к Украине.. Это потомки польских холопов, которых отмыли, дали дома и обучили, которые потом стали убивать украинцев, навязывая бандеру и его идеологию кровью и зверствами УПА.. И эти теперь делают тоже самое, продолжая дело недовешанных предателей бандерлогов с их именем и портретами педика..
В 1920 году Польша воевала с советской властью. Провела свою войну и оттяпала западные Белоруссию и Украину себе. Они 19 лет жили под поляками. 16 сентября 1939 года польское правительство сбежало, оставив народ на Гитлера, а 17 сентября, армия РККА вошла на те территории, которые оттяпала Польша и вернули их назад. Никто СССР слова не с казал, ни Англия ни Франция, союзники Польши. Они Гитлеру войну 3 сентября объявили, но не объявили войну Сталину 17 сентября. Почему? Потому что когда правительство какого-либо государства бежит из страны, все договоры с другими странами, априори, считаются недействительными. Таки образом, Сталин воспользовавшись бегством правительства Польши, порвал Рижский договор и вернул западные Белоруссию и Украину назад, в те пределы, где они были до 1920 года. И к стати, как там под Польшей жилось русскоязычному населению, до 1939, есть сведения?
Факт.
"А может подскажете за что любить сегодняшнее рогулье, которое улицы и проспекты переименовывает в имена фашистских прихвостней?"
Вот тут согласен, не те герои, конечно, хотя и с ними далеко не так все однозначно, как Вы, ввиду Вашего полного исторического невежества, пишите. Но и в России, между прочим полно улиц и проспектов именованных в честь ленинско-сталинских палачей и разница в том только, против кого были направлены зверские репрессии и тех и других.
Но есть и разница: для сторонников независимости Украины, особенно для т.н.Западной Украины они ассоциируются с борьбой за нее, отсюда и все остальное. И Россия сделаоа ВСЕ, что смогла, чтобы вот этим тени прошлого опять материализовались.
Максим, Вы все правильно изложили. С точки зрения той исторической справедливости, как Вы ее понимаете. А мир живет не этим, а порядком, установленным международными договорами и соглашениями и, если бы это было не так, мир не вылезал бы из бесконечных войн. Именно вот понимание "исторической справедливости" и породило две мировые войны, особенно ВМВ. Согласитесь, ведь мнение Гитлера об исторической несправедливости версальского Договора имело под собой некие основания.
А касательно Польши... начнем с ее раздела при Екатерине. Да, в 1920-м вновь получившая независимость Польша пыталась-и небезуспешно-расширить свою территорию исходя ИМЕННО из своего понимания исторической справедливости. А дальше был мирный договор 1920 года, подписанный РСФСР. И тут все. Точка. Вопрос о принадлежности земель закрыт.
Дальше продолжим событиями 1939 года закончившихся известным пактом и разделом Европы на сферы влияния. Тут много говорить не надо, это тесный союз СССР с Гитлером от которого любителям СССР не отмыться никогда.
Дальше, какими бы благородными намерениями любители СССР типа Вас не маскировались, все было очевидно: СССР, в союзе с Гитлером, произвели очередной раздел Польши и промаршировали вместе на параде в Бресте.
А оно было? Там все больше украинцы, да белорусы с прибалтами. Культовый фильм "Момент истины" посмотрите, там "освобожденные" белорусы по русски то не понимают.
У Польши, с точки зрения свободы и демократии, была масса проблем, Пилсудский был социалистом по типу Муссолини и этим все сказано. Но, по крайней мере, в Польше никто никого не коммунизировал, не тащил массово в расстрельные подвалы и концлагеря, не уничтожал кулака, как класс и т.п. А вот СССР на захваченных территориях делал именно это, чем породил ненависть к себе, гитлеровцев местное население встречало с цветами.
Вот такие нюансы,
А чего же Вы не упомянули первый этап исполнения "знаменитого" пакта Молотова-Риббентропа, который начался 1 сентября 1939 г. вторжением войск "бесноватого фюрера" в Польшу. А затем, и "усатый горец" подключился, как раз 17 сентября 1939 г., но с "освободительным" походом...
И стал этот "фюрер бесноватый" тираном, исчадием ада и захватчиком, а "горец усатый" прослыл "освободителем" чего-то там исконного. Но, в результате сиих "манёвров" - Польши на 6 лет - НЕ СТАЛО!
Очевидно этому "горцу" понравилось, посему как на очереди, к ноябрю 1939 г. появилась Финляндия с Карельским перешейком, который "горец"-таки оттяпал. Но, за ЭТИ "международные художества" СССР с позором выгнали из Лиги Наций.
"СМЕШНО даже слушать о борьбе за независимую Украину"
А это Вы где нибудь в Харькове на площади с подобным плакатом встаньте и реакцию людей посмотрите. Или в Киеве.
И это не забудьте на площади уже где нибудь во Львове или Ивано-Франковске упомянуть, так и покричите: какая вам к черту независимость, если ваши деды неграмотные сифилитичные дикари. Как думаете, какая реакция будет?
А так, вообще, глубочайшие познания. Можете дать ссылку на источник инфы в плане навязывания?
Что касается остального, так в начале 20 века (я так понимаю о нем идет речь), не знаю как там в Австро-Венгрии, но вот в России неграмотными были многими, кое где поголовно (не случайно одним из основных лозунгов большевиков была ликвидация безграмотности), возможно и часть Австро-Венгрии, населенная украинцами тоже была безграмотна, ничего тут сверхестественного не было.
Касательно сифилиса-так напомню женщине с глубокими знаниями, чтов начале 20 века это было бичом Европы, от застарелого сифилиса Ленин умер, лозунг даже был-сифилис не позор, а болезнь.
И, на итог, все упомянутое Вами, имеет отношение к независимости примерно такое же, как пригожинская фирма в Лахте к правдивости и объективности.
И в мыслях не имел. Я, вообще, не имею привычки обсуждать личность собеседника, по крайней мере до тех пор, пока он долго и упорно не начинает обсуждать мою скромную персону. Просто Вы пишите много вздора, притом вздора подозрительно похожего на штампы российской пропаганды, добавляя сюда еще и хлесткие эпитеты о вашей ненависти к Украине (это тоже на площаде не забудьте упомянуть). Отсюда и реакция.
Да это понятно, куда уж мне до кремлетроллей с фальшивым адресом. Я же про сифилис, как отличительную черту украинцев, не знаю.
Вы решили уйти с ветки? Это очень здравое решение.
"Но, за ЭТИ "международные художества" СССР с позором выгнали из Лиги Наций."
А вот это специально для автора статьи, которому плевать на ООН.
Ровно также на ООН (тогда это называлось "Лига наций") плевали гитлеровская Германия, вышедшая из нее в 1933 году и сталинский СССР, которого оттуда, как правильно пишет лев Александрович, с позором выгнали.
Чем это закончилось для всех, вообще, и, особенно, для Германии и СССР известно.
История ничему не учит, уважаемый Михаил Наумович?
Я решила просто вас игнорировать.
В межвоенной Польше положение украинцев, как и белорусов, было тяжёлым. Школы национальных меньшинств в массовом порядке закрывались, а общественная жизнь подлежала стремительной полонизации. Члены украинских организаций, таких как УВО и ОУН, отвечали террористическими акциями и саботажем. Польские власти прибегли к акциям «умиротворения» украинцев — рейдам по украинским селениям, убив и покалечив значительное число мирного населения.
После начала Великой Отечественной войны, к немецким оккупационным войскам примкнули отряды украинских националистов, принимавшие участие в карательных акциях против еврейского и польского населения, таких как, вероятно, и убийство львовских профессоров. В 1943—1944 годах, Украинская повстанческая армия приступила к массовому уничтожению этнически польского гражданского населения, что вошло в историю под названием Волынская резня. Её жертвами стали до 80 тысяч человек. В то же время, Армия Крайова жестоко расправлялась с жителями украинских деревень (Резня в Сахрыни, Павлокомская резня, резня в Горайце и другие). Взаимные этнические чистки поляков и украинцев, предшествовавшие наступлению Красной Армии, являются сегодня одним из наиболее спорных моментов польско-украинских отношений.
Я думаю, что эти шесть западных областей вообще надо отделить. Ведь они провели декоммунизацию, а без возвращения этих территорий Польше декоммунизация не является полной. Тогда и спокойствие сразу наступить на Украине.
Короче, Львов на Украине рулит. Имеет весь остальной загон в хвост и в гриву.
Отмыться.
Для раздела Чехословакии польское руководство и желало заручиться поддержкой Германии и Венгрии. Советский Союз также рассматривался Польшей как гораздо более вероятный противник, чем гитлеровская Германия. Сказывались антикоммунистические и русофобские взгляды польского руководства, ненавидевшего все русское и Советский Союз как продолжение российского государства. Поэтому польское руководство готовилось к разделу Чехословакии, рассчитывая на поддержку со стороны гитлеровской Германии. Хотя между СССР и Польшей был подписан договор о ненападении, фактически Польша продолжала проводить антисоветскую политику. Коммунистическое движение в годы правления Пилсудского подвергалось невиданным преследованиям, особенно на территории Западной Украины и Западной Белоруссии.
В отличие от Польши, Советский Союз прекрасно осознавал опасность, исходящую для Европы от Гитлера и неоднократно предлагал создать блок для обороны от агрессивных планов Германии. Но этому не суждено было случиться. В 1938 году Польша открыто приняла сторону Германии. Сначала польское руководство фактически поддержало аншлюс Австрии, заявив, что это — внутреннее дело Германии. Таким образом, был дан импульс к переделу послевоенных границ. Уже спустя пять дней после аншлюса Австрии, 17 марта 1938 года, Польша предъявила ультиматум Литве. Кроме того, началась подготовка к отторжению Тешинской Силезии от Чехословакии. Польша к этому времени находилась в фактическом сговоре с Венгрией и Германией, намереваясь расчленить чехословацкое государство.
Несмотря на то, что Чехословакия была славянским государством, Польша не отказывалась от идеи поживиться территорией за счет соседа. В данном случае принадлежность чехов и словаков к тем же западным славянам, что и поляки, не имела для польского руководства никакого значения. 21 сентября 1938 года Польша потребовала от Чехословакии передать восточную часть Тешинской Силезии под польское управление. 30 сентября, спустя девять дней, Варшава вновь повторила свое требование, а 1 октября 1938 года в Чехословакию были введены польские войска. Тешинская Силезия была оккупирована, после чего вошла в состав Польши в качестве Западно-Тешинского повята. 2 октября 1938 года маршал Эдвард Рыдз-Смиглы выступил с заявлением по поводу воссоединения Тешинской Силезии с Польшей. Так Варшава оказалась участником вероломного раздела чехословацкого государства.
Учит тому, что чем лучше Россия относится ко всем этим "самостийным" народам, тем худшими отношениями с ними это впоследствии оборачивается.
"Посмотрите на США-ВОЮЮТ ПОСТОЯННО!"
Постоянно-это Афган, с территории которого было подготовлено нападение на США, представляющий постоянную опасность для пограничных стран б.СССР, следовательно и для России и нацистский Ирак (партия БААС-национал-социалистическая), представлявший из себя реальную угрозу для нормального мира, для Израиля прежде всего. Ни та, ни другая операции США протеста у России не вызвала, более того, в афганской операции Россия активно помогала США, в том числе и перевалочной базой в районе Волгограда.
И тут даже не знаю чему больше удивляться-глупостью и подлостью обвинений в адрес США в связи с этими войнами или полным невежеством обвиняемых.
В Вашем случае-похоже и то и другое.
"Я решила просто вас игнорировать"
Естественно, кто бы сомневался. Говорите глупости и мерзости, Вас тыкают в них носом, ответить нечего, что остается?
"В межвоенной Польше положение украинцев, как и белорусов, было тяжёлым. "
Замечу (так, мимоходом), что несколькими постами раньше Вы приводили себя в пример краткости излагаемого.
Вот теперь кратко отвечу я: да, все описанное имело место быть. И что, это являлось основанием для совместной с Гитлером оккупации Польши, тем более, что все описанные нацистские выходки случились ПОСЛЕ присоединения польских восточных областей к СССР?
"Я думаю, что эти шесть западных областей вообще надо отделить"
Мог бы здесь по иронизировать в стиле Остапа Бендера, но не хочу Вас обижать.
Поэтому отвечу опять же кратко-не о том думаете, лезете не в свои дела. Украина с Польшей сами в этом разберутся.
То есть из того, что Вы думаете, что из факта декоммунизации в Украине коротко следует, что Львов рулит? А, соответственно, из факта денацинафикации Германии следовало, что там рулила ГДР и США? Ну-ну, логика товарища майора.
"Отмыться. "
Опять же отмечу исключительную лаконичность комментария.
Ответ на него таков: в основном все так. И х..ли?
Это все что, основание для союза с Гитлером и расчленения Польши? Упомянутое Вами, по Вашему, отмывает СССР и его любителей?
"Учит тому, что чем лучше Россия относится ко всем этим "самостийным" народам, тем худшими отношениями с ними это впоследствии оборачивается."
Сказанное, понятно, имеет прямое отношение к моему посту с ответом автору публикации на его утверждение, что ему плевать на ООН.
Продолжаете дурака валять?
А так... да уж, действительно. Вот на пустом месте Украина Россию не любит, невзлюбила вот-и все. И изнасилованная СССР Восточная Европа тоже рысью в НАТО побежала исключительно из русофобии.
Так, Вячеслав?
Дай Бог здоровья Путину! Как хорошо что есть люди преданные России! УВАЖАЮ!
Всё ясно: один юрист уважает другого такого же.
И всё же. Вы, милочка, путаете Россию с кооперативом "Озеро", члены которого жируют как раз за счёт России. Вы случаем не состоите в этом или подобном кооперативе?!
"Дай Бог здоровья Путину! Как хорошо что есть люди преданные России! УВАЖАЮ!"
Примерно то же самое, в крайне схожих выражениях, европейское быдло орало в адрес Гитлера и его преданности Германии.
Это, именно это и называется термином "национализм" грань которого с нацизмом настолько эфемерна, что не ощущается.
Вы сначала поинтересуйтесь как укры относятся к России и россиянам.
Смешно вы называете полуграмотных американских прихвостней-"украми"
Не знаю, кто такие "укры", но те люди, с которыми я общаюсь уже много лет, несмотря на все перипетии политики, к русским относятся очень даже хорошо, памятуя о том, что мы единый народ - славяне и совсем недавно были единой страной, не отрицая тот факт, что "Киев - мать городов русских".
Те, кто идёт на поводу амбиций назначенных Западом временщиков, лишь подтверждают поговорку: "Баре дерутся, а у холопов чубы трещат!"
Ваши люди это несколько человек. Большинство там относятся уже без особой симпатии.
Мне достаточно тех, с кем я общаюсь. Все поголовно меня не интересуют. А те, о ком Вы говорите... Считаю их людьми глубоко несчастными, поскольку Бог укоротил им память. А я вот помню, что среди моих предков были и украинцы, и белорусы, где-то даже мордва "пробегала". Не вижу в этом ничего плохого!
Москаляку на гиляку-это такое хорошее отношение?))) На Украине нет единого народа, а Вы здесь байки заливаете про Россию))) какие ещё славяне западенцы? Помесь бульдога с носорогом, а не славяне они, потомки польских, австрийских, монгольских, румынских, венгерских и.и. панов)) А язык у них есть, кроме суржика, не помню))
Всё это было, сейчас есть гражданская война на Украине РУССКОЯЗЫЧНЫХ и западенцев с суржиком, есть разные герои, разный менталитет и Путина сюда приплетать может только хохол или хохлушка - западенка..
Ира, вы уж определитесь вы за умных или за красивых! А то мне Вы рассказываете Какие мы разные и хохлы это не русские, а то вдруг Вячеславу лек
цию прочитали о едином народе.
"Вы сначала поинтересуйтесь как укры относятся к России и россиянам."
А очень просто, они их делят на россиян и москалей. Вот я-россиянин, а эта публика-москали.
ИРИНА, да Вячеслав прекрасно все понимает, по своему обычаю-дурака валяет.
Какая мать, о чем вы? Это Олег пришел с Новгорода и захватил Киев. А жили там хазары.
Дурака валяют ваши друзья укры.
Кинули китайцев на "Мотор Сич", теперь ждут китайскую вакцину! Это так по-украински, сначала кинуть, а потом требовать хорошего к себе отношения!
А у НАС ВСЕ РОССИЯНЕ, у них деление на западенцев и русскоязычных с Востока.. Вы готовы убивать россиян и прямо про это сказали.. И кто ВЫ?
Какой Вы наивный однако! Мотор Сич американцы никогда бы не разрешили продать Китаю! Вакцину тоже американцы не разрешат ни покупать ни производить как хотел Медведчук! Американцы его за это предали анафеме с помощью наркоши Зеленского! А денег то украсть хочется! Вот и придумываются всякого рода"закупки" непонятных вакцин и непонятных фирм. Можно ж было газ типа из Европы гнать обратно к нам в квартиры! И драть с нас за это три шкуры. С вакцинами та же песня!
Пан Анатоль, вы всё нацистами всех называете, а меня вот некоторые ваши высказывания пугают.
Даю цитату.
"А русский это что? Ты, приятель, настолько глуп, что не понимаешь, что это аргумент из лексикона гитлеровцев? Или ты полагаешь, что русский-это синоним наглого агрессора, хулигана из подворотни, вся сладость для которого творить все, что он хочет? С колен Путин Россию поднял, как же. Все Ваше поднятие с колен-это именно "плюю на всех, как захочсу, так и сделаю". А Вас, поднявшихся, тыкают вашими сопливыми носами в ваши нечистоты и правильно дедлают. Мало тыкают, я бы хулиганов и шпану питерской подворотни куда больше тыкал бы.
Нету никаких русских или не русских, это чистейшей воды нацизм, как и ваш лозунг "Россия для русских". Есть россияне в многонациональной стране и есть нацисты, говорящие о неких русских, как о какой то там государствообоазующей нации. Как русскость то определять будешь, поклонник Гитлера, Николай, вроде как из Уфы? В Уфе ведь башкир немало, соответственно и полукровок и четвертькровок и т.д, Циркулем, по форме носа?
Или генеалогическое древо изучишь до седьмого колена?
Я эти вещи понял примернор учась в классе седьмом школе, поэтому и пишу, что я русский европеец, космополит. Это вам, нацистам, нужна великая Россия, мне нужна нормальная европейская жизнь.
На том все, с нацистами общаться нет ни интереса, ни желания".
Конец цитаты.
Я это знаю.
"Это так по-украински, сначала кинуть, а потом требовать хорошего к себе отношения!"
Вот в отношении "кинуть" чья бы корова мычала, только не российская.
Я, признаться, не в курсе упомянутого Вами (если нетрудно, поподробнее), но поверю на слово-кинули. И что? Вы очень за китайцев переживаете?
"Даю цитату."
Товарищ Вячеслав, цитату подтверждаю и подписываюсь под каждым словом. Более того, я абсолютно не претендую на оригинальность суждений, еще всеобщий гебешный светоч задолго до меня назвал описанные мною взгляды националистическими. А их носителей придурками. Это, конечно, недорого стоит, ему свое мнение переменить-раз плюнуть, но все же.
Есть что возразить-слушаю внимательно. Или Вы мои цитаты для очередного доноса своему начальству собираете? Так я Вам сказал-вперед, флаг в руки, барабан на шею.
За ваших украинских друзей переживаю. Китайцы им выставили 3, 5 млрд. Баксов.
По существу вы тоже самое переделайте на украинцев и в мегафон прокричите это в центре Львова. Посмотрим, сколько вы там простоите.
Напишите кого и когда мы конкретно кинули.
Заблуждаетесь. Вражда со стороны укров не кончится никогда.
О славянском единстве мечтают только русские
«Не будет у России, и никогда ещё не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только Россия их освободит, а Европа согласится признать их освобождёнными».
Так писал Фёдор Михайлович Достоевский в своём дневнике осенью 1877 года – когда шла ожесточённая война России с Турцией за свободу Болгарии.
«Начнут они непременно с того, что… объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшей благодарностью; напротив, что от властолюбия России они спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта. А не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, “имея в виду расширение границ и основание великой всеславянской империи на порабощение славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени”».
«Особенно приятно будет для освобождённых славян… трубить на весь свет, что они – племена образованные, способные к самой высшей человеческой культуре, тогда как Россия – страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации».
«Все эти освобождённые славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма, прежде чем постигнуть хоть что-нибудь в своём славянском значении и в своём славянском призвании в среде человечества».
Ну что ж! Ничто не ново под луной! Переживём и это!
Здравомыслящие завсегда останутся!
НИКОГДА НЕ ХОТЕЛОСЬ В ЕВРОПУ! никогда! Наверное это в генах-любить свою Родину!
Вы переживаете что? Не хотят русскоязычные принимать вас, нациков и вашего героя бандеру?
Так Вы и так в Европе.
Просто показываете свою безграмотность.
"О славянском единстве мечтают только русские"
Вот Вот оно, прорвалось. То есть вся вина Украины в том, что она не хочет т.н. "славянского единства". Идеология начала 20 века, старые песни о панславянизме.
Да не не хочет. Как не хотят поляки, словаки, а, как теперь выяснилось, и белорусы. И причина проста-Росссия в этом единстве хочет не равноправия, а роль старшего брата.
Что и подтверждается Вами же самим в Вашем длинном посту.
Именно за это украинцы, как и большинство народов СССР и Восточной Европы Россию ненавидели при СССР, вот уж когда махровейший национализм пер при именно бандеровце Петре Ефимовиче Шелесте.
"Наверное это в генах-любить свою Родину!"
Опущу Ваше огромное самомнение из-за которого Вы зА ВСЕХ украинцев говорите, спрошу только: а Ваша Родина это где?
"ИДИОТ" Достоевского больше похож на автобиографию писателя. Мнение личное.
А ВАМ нравится ВАШ Президент
А вы показываете свою глупость.
Смотрите на вещи проще-все эти бандеровцы и пидриоты Украины никогда бы не вышло на свет божий если бы это не понадобилось бы Америке и Европе! Вот наши враги!-Капиталисты Запада и Америки.
А у вас вообще нет родины. Даю вашу цитату:
"Я эти вещи понял примерно учась в классе седьмом школе, поэтому и пишу, что я русский европеец, космополит. Это вам, нацистам, нужна великая Россия, мне нужна нормальная европейская жизнь".
Смешной...
"А у вас вообще нет родины. Даю вашу цитату"
Ну, положим, есть Родина и есть место жительства. И это часто не совпадает по разнообразным причинам. Родина у человека отнюдь не там, где его угораздило родиться (родиться и в вонючем сортире можно), а там-и только там-где ему хорошо. И тут два пути: либо уезжать оттуда, где тебе не нравится, бросив СВОЙ дом (что и сделало достаточно большое количество адекватных россиян, особенно в путинское время)
https://66.ru/news/society/218758/
Либо, если такой возможности нет, пытаться сделать место своего жительства РОДИНОЙ. Чтобы было хорошо.
Все просто.
"Даю вашу цитату"
А Вы ее уже давали. Подтверждаю и подписываюсь под каждым словом.
А хорошо вам во Львове. Вот там ваша родина и оттуда же и ненависть к России.
А Вы считаете бандеру героем и суржик языком, а ленточки помогали срывать с ветеранов на Дне Победы? Или для ВАС - это день скорби? А.. Путин Вам велел так делать, да? Вы вот обожаете нациков и ВСУ, которые убивают мирных жителей Востока, РУССКОГОВОРЯЩИХ, сразу видно, что Вы из себя представляете.. Или Путин печеньки раздавал, а потом отдал приказ жечь людей в Доме Профсоюзов? Топорно работают хохлы, ох, топорно..
так вот, детка, эта вражда идёт давно, в ВОВ их предки так же навязывали свою мову и идеологию Бандеры, как делают их потомки и они никогда не будут нам братьями, наши ватники вешали их предков, а эти тоже окажутся в аду, всему своё время.. Здесь историческое не приятие, это разные народы, это историческое разделение русскоязычных и гавкающих на суржике убийц русских и украинцев.. А Вы кричали МОСКАЛЯКУ на ГИЛЯКУ, там до сих пор на парадах это кричат и кто, Путин приказал тоже? Смешная Вы, хотите за умную сойти, а сидите всё время в луже с портретом педика бандеры))
Это у вас, хохлов-стоять на коленях-традиция.. Перд русскими царями стояли, теперь перед американским сапогом на колени встали, НАТО так встречали..
Александр Анатольевич, а что молча минус, с чем Вы не согласны с историей или правдой, что вы там стояли на коленях перед американцами сейчас? А ваши хохлушки голыми танцевали перед ними на сцене (есть ролики с места событий)
Зачем обобщать. Хохол это ж не западенец! Да и западенцы есть разные. Просто есть мрази, а есть нормальные адекватные люди. Глупо разглагольствовать о том какой народ лучше. В каждой семье не без урода. Вы так и до евреев доберетесь. Кто сегодня у кормушки-Зеленский, который совсем не хохол! А между прочим Героев Советского Союза и среди евреев и среди украинцев не мало! Ну и чем тогда Вы лучше от той же Ирины?
Хохол, оскорбительное название Украинца и все эти майданутые, ВСУ, те, кто убивает на Востоке Украины мирных людей, те, кто ходит по улицам с портретами педика-бандеры и навязывает Украине суржик, срывает героргиевские ленточки с ветеранов ВОВ, продолжает дело своих предков-польских холопов и УПА, для меня ХОХЛЫ.. Ну не назову же я их украинцами, так? Какие они украинцы, это наши братья, а те-пришлые галичане.. не так?
"Просто есть мрази, а есть нормальные адекватные люди. "
Вот с этим, как и со всем постом в целом, абсолютно согласен, Татьяна Ивановна.
Оля я живу на Украине. Мои родители с Полтавской области. Там они пережили немецкую оккупацию, детьми работали в колхозе, потом учеба и работа молодыми специалистами в Харькове. Папа с Миргорода-это город с особенным малороссийским говором! Так вот слово ХОХОЛ мы всегда воспринимали как старинное прозвище тех кто разговаривает на малороссийском наречии. Сегодняшние "пидриоты"Украины просто обосрали славную историю, и разговаривают они на непонятной нам мове, мы хохлами их не считаем! Скорее майданным рогульем-так называли жителей которые были под поляками в свое время.
Нормальные адекватные люди уже поднимаются на борьбу с киевской хунтой.
"Вы правы на Украине власть захватили умалишенные!"
Татьяна Ивановна, оставляя в стороне Ваши оценочные суждения, не откажите в любезности, расскажите, как Вам, единственной с Украины, удалось зарегистрироваться на форуме? Ведь мало того, что Украина блокирует, как Яндекс, так и российские соцсети, так и Россия блокирует украинцев в своих сетях, моим киевским друзьям-ни одному, ни на этом, ни на каком либо лругом форуме зарегистрироваться не удалось.
И, признаться, этовсе наводит на некоторые мысли в отношении Вас и цели Вашего пребывания на форуме.
А давайте поменяемся-я в Петербург а Вы в Харьков!
"А давайте поменяемся-я в Петербург а Вы в Харьков!"
Все в Ваших руках, перезжайте.
На вопрос то заданный ответите? Если нет, то мой ответ на каждый Ваш пост будет начинать словами: известный работник Лахты Головень Татьяна Ивановна с неизвестным пунктом местожительства...
Опять врёте. Был тут (правда давно) один человек из города Стрый Львовской области. Качал права по поводу Крыма. Был послан куда подальше и пропал.
"пять врёте. Был тут (правда давно) один человек из города Стрый Львовской области."
Вячеслав, то, что я говорю, я знаю НАВЕРНОЕ. В Украине заблокирован Яндекс и российские соцсети, а Россия не регистрирует у себя украинцев.
Если бы это было по другому, много моих киевских знакомых были бы здесь мне в поддержку.
Дело в том, что нет никаких "ваших знакомых". Ни киевских, ни львовских, ни крымских. Вы просто Ганс - Христиан.
Вы забыли, что много приехало в России ваших нациков и теперь под никами русских городов работают против России, как вы, к примеру)) И Президент ВАШ. ВАМ под стать, ЦЕ Европа))
Нам и вас хватает, ещё мусора не хватало на сайтах наших..
А я знаю, что на канале "НАШ" в чате 80 % пишут люди, которые прославляют Россию и создаётся ощущение, что это россияне при чём из "Единой России". Странно, правда...
Аргументы, хоть сколько то разумного характера закончились, Вячеслав?
Начался переход на личности?
Кто бы сомневался.
Я тольк ос усмешкой замечу: а не Вы ли не так давно пеняли мне на то, что я в Украину, вообще и во Львов, в частности езжу?
Зато на канале "НАШ" сидят сплошь и рядом россияне.
"Зато на канале "НАШ" сидят сплошь и рядом россияне."
Не надо уводить разговор в сторону. Ваша визави-лахтинский тролль и это очевидно.
А то теме есть что сказать или Вы считаете, что власть захватили на Украине умные и народные лидеры?
Хватит бред нести, вконтакте, том же, полно хохлов.. не то, что с Украины..
Вашим киевским, львовским и остальным друзьям надо озаботиться тем, что у них по 18 000 "ковидных" в сутки и по 400 погибших. Блумберг прогнозирует 100 000 погибших от "ковида" на Украине к лету. Вот им о чём надо думать, а они всё выясняют чей Крым. Идиоты, блин.
"Душа висит на нитки, а всё думают о прибытке."
Хотя какой мысли можно ждать от рогулей)))))
"Вашим киевским, львовским и остальным друзьям надо озаботиться тем, что у них по 18 000 "ковидных" в сутки и по 400 погибших. "
Озаботьтесь этой проблемой на своей милой брехливой Родине. Я, знаете ли, в теме этого, много друзей среди медиков, и что происходит, как людям с инфарктами-инсультами ставят ковидный диагноз, потому просто, что за лечение ковида платят больше, наслышан. Пару месяцев назад жена брата вот так умерла, увезли с установленным инфарктом, даже с отрицательным анализом на Ковид положили в соответствующее отделение, где она и мгновенно умерла.
На себя оборотитесь.
На нашей Родине, так или иначе, медицина есть. На Украине после Супрун её не осталось.
Вы еще спросите как я умудрилась получить юридическое образование в Московском университете?
"Вы еще спросите как я умудрилась получить юридическое образование в Московском университете?"
Вот. И после этого любители СССР говорят о "лучшем в мире" советском образовании?
Давайте договоримся-влюбляться в меня не надо! А то вижу Вы уж слишком мною увлеклись
Оно действительно было лучшим в мире.
Это факт.
И этих умалишённых поддержала подавляющая часть населения...
Кстати, да.
Нет, этих сумасшедших поддержала Америка и Запад!
Даже мне соседка, с которой мы дружим почти лет тридцать, как то в споре предложила-Ну раз ты так любишь Россию, то может туда и поедешь. На что я ей напомнила что Харьков-моя родина я тут родилась и могу ее с полным правом тоже отправить в село аж за 200 километров от Харькова, на ее родину в родительский дом. На этом наш спор закончился. Сейчас об этом ей стыдно даже вспоминать.
Смелый Вы человек, однако.
Так терять похоже нечего! Кроме цепей американских!
В России вы бы уже давно пошли по статье за такое определение власти.
Как, впрочем, и в России.
Валерий!
Любой референдум о выходе из страны проводится по законам этой страны, а не той территории, которая выходит.
Пример: Каталония решила выйти из Испании. Проголосовала! Но она нарушила законы Испании и организаторы референдума в тюрьме, или в эмиграции.
Какие законы, когда была попрана Конституция Украины, что привело к гос. перевороту? А Крым автономия..
Госпереворот - слово придуманное так называемыми пропагндонами. Они бы лучше историю России поизучали, умники. Они бы танки в центре Москвы пообсуждали! На Украине и в Грузии были Революции, когда народ сметал коррумпированную шваль.
Крым - автономия. Такой статус бывает. В России тоже есть автономии. Четыре автономных округа — Ненецкий АО, Ханты-Мансийский АО, Чукотский АО, Ямало-Ненецкий АО; одна автономная область — Еврейская автономная область.
Вопрос: если например ХМАО решит выйти из состава России, то референдум будет проводиться по местным законам
или по Российским?
Какой же Вы глупый))
Государственный переворот (в сокращении госпереворот) — смена власти в государстве, неизбежно осуществляемая с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (ареста или ликвидации) действующих его руководителей[2]
Революционные перевороты
Нидерландская революция — восстание населения Северных провинций против владычества Испанской империи. Привело к образованию в Европе нового государства с официально республиканской формой правления — Нидерландской республики. Успех восстания и новый вид политико-экономических отношений в Республике стал примером для остальных наций Европы.
Английская революция — своего рода следствие революции в Нидерландах. В результате революции возникла новая для Европы форма правления — Конституционная монархия.
Французская революция, начавшаяся взятием Бастилии 14 июля 1789 года и приведшая к свержению Старого порядка, ликвидации во Франции монархии и установлению республики. При этом Термидорианский переворот 27 июля 1794 года, завершивший Французскую революцию, в настоящее время не рассматривается как революция, хотя и провозглашалась таковой термидорианскими лидерами.
Февральская революция в России, также приведшая к ликвидации в стране монархии и созданию 1 (14) сентября 1917 Российской республики.
Октябрьская революция в России, начавшаяся с вооружённого восстания 25 октября (7 ноября) 1917 года и приведшая к установлению в России Советской республики.
Ноябрьская революция в ноябре 1918 года в Германской империи, также приведшая к свержению монархии и установлению режима парламентской демократии, известного под названием Веймарская республика.
А теперь расскажите " умный" ВЫ наш, что изменилось с приходом к власти нациков в строе Украины? Что изменилось в структуре власти? Поменяли Президента на убийцу народа Востока Украины и провозглашение педика героем?
"Семь лет назад на Украине произошел государственный переворот, в результате которого от власти был отстранен законно избранный президент. Во время событий на Майдане в центре Киева погибли более 120 человек, в том числе 17 стражей порядка. Виновные до сих пор не наказаны. Надежды рядовых украинцев на лучшую жизнь не оправдались. Экономика катится в пропасть, а власти закручивают гайки.
"
Вы решили нам свои сказки дать для обсуждения, Васечкин? Какой ответ ВЫ ждёте, обсудить вашу фантастику? А кому это надо, здесь обсуждение ПО ФАКТУ.
Почему просто не ответить на банальный вопрос: "Если например ХМАО решит выйти из состава России, то референдум будет проводиться по местным законам или по Российским?"
Это не фантастика, а возможная реальность.
Ольга!
Вы написали много и красиво. Есть один момент: не ваше и не моё собачье дело, что происходит в суверенном государстве! И не кремлёвское это дело.
Не нравится, как народ сам там свою жизнь устраивает, не нравится, что русских притесняют? Так дайте всем желающим гражданство, пособия и привезите в Россию. На Родину!
В чём проблема?
Земли в России много. Всем хватит места.
Но трогать чужую территорию лишь потому, что там живут как бы Ваши чревато.
Немного истории:
"Судетские немцы предпочли бы стать частью германоязычной Австрии. Но их включили в состав Чехословакии. Немцев в Чехословакии было три с половиной миллиона — примерно четверть населения страны. Судетские немцы желали определенной автономии. Правительство в Праге было категорически против — еще и потому, что немецкие Судеты, это благословенное место, играли важную роль в экономике страны. Два десятилетия судьба Судет Германию не интересовала. В Берлине вспомнили о Судетах только в 1938 году".
Ничего не напоминает логика размышлений?
И привёл такую же шваль снова к власти.
С 1998 года практически беспрерывно Порошенко был на гос. службе. Украинским крупным олигархом он стал сразу после майдана. В 2013 году он декларирует всего 51 млн. гривен. А в 2014 г. почти 369 млн. гривен. А в 2018 году у него было уже 1, 5 млрд. Гривен. Значит, майдан стоял не зря.
Вы правы, НЕ ВАШЕ дело лезть в АВТОНОМНУЮ Республику и трещать, что они не имели права провести референдум.. А кремль только принял Крым домой, после решения НАРОДА КРЫМА, а сказки свои-оставьте при себе
Вот лучше насладитесь ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАИНЫ)))
Это хутор с полудурками Вы называете "суверенной Украиной"
Похоже дурак вы,а Ольга мудрая женщина! Привет из Харькова.
Не хохлятиной, а РОГУЛЯТИНОЙ!
"Но кто дал им право решать законный или незаконный был референдум?"
А кто дал право России этот референдум проводить? Да еще под дулами автоматов "зеленых человечков"?
К Вашему сведению референдум проводила в Крыму власть автономной республики! Народ Крыма поддержал и проголосовал!
"К Вашему сведению референдум проводила в Крыму власть автономной республики!"
Поставленная за пару недель до этого российскими штыками из представителей партии проигравшей выборы под предводительством "героя" 90-х по кликухе "Гоблин"
Спроецируйте подобное на Калининград, вот зашли бы туда со стороны Германии "зеленые" человечки и референдум о присоединении Кенигсберга к Германии провели бы, а?
И все таки, Татьяна Ивановна, на заданный вопрос о том, как удалось зарегистрироваться ответите или полагать Вас очередным платным работничком на форуме?
Калининград-АВТОНОМНАЯ РЕСПУБЛИКА? Глупость не знает границ..
Здесь на сайте полно хохлов, как они зарегистрировались? И Вам уже про это сказали, назвав имя пользователя, который, хоть не скрывал этого, как другие, нацепив русские города..
Никак хохлы решили войну с Россией начать?
Вот этот Президент решил? Вот же клоуны)) ЦЕ ЕВРОПА - ЗЕЛЕНСКИЙ в образе Европейца))
За какие "пару недель" ... Вы пьяны что ли...
Аксёнов - депутат Верховного Совета Автономной Республики Крым с 31 октября 2010 по 17 марта 2014.
Председатель всеукраинской партии «Русское единство» (2008—2014).
Вот даже противно читать ваш бред!
"За какие "пару недель" ... Вы пьяны что ли..."
Вячеслав, Вы глупеете на глазах. Вам не дают покоя лавры горохового шута Николая из Москвы?
Читайте внимательно, что я написал. Что, надо объяснять, что сия партия имея 4 процентное представительство в Парламенте Крыма представляла из себя уверенное парламентское меньшинство и никак не могла претендовать на власть?
Вот итоги выборов 2010 г.
ru.wikipedia.org (2010)
Видел ролик, старушенция, опуская бюллетень в урну, перекрестила его. Это она дала такое право!
"Видел ролик, старушенция, опуская бюллетень в урну, перекрестила его. Это она дала такое право!"
Михаил Наумович, уважаемый, меня вот аргументы подобного рода как то не вдохновляют. Старушенция бюллетень крестит, и что? И за что, к слову, она голосует?
Это все эмоции, пусть благородные, пусть справедливые, но ЭМОЦИИ. А есть ПРАВО, международные договора, есть результат Референдума по независимоси Украины в Крыму (56 процентов за независимость в составе Украины) и много чего есть обозначающие принадлежность Крыма к Украине. А еще есть Хельсингский акт 1976 года о нерушимости границ в Европе.
Россия внаглую нарушила это все, включая подписанные ей же Будапештские соглашения и...собственно это и все и люди, находящиеся на юридическом форуме такие простые вещи должны понимать.
Но и по эмоциям и по моральному фактору вопросики имеются. Первый из них-а чем Украина крымчан то обидела? Я неоднократно бывал там и во времена СССР и позже, жили люди своей жизнью, работали и уж в 2013-м, когда был там последний раз, о России и не помышляли. А помышлять стали, когда им стали рассказывать про российские зарплаты и пенсии забыв сказать, пр этом, "про российские цены",А второе это то, что за 25 лет, если уж Россия так жалела крымских братьев, она имела миллион шансов, от Кравчука начиная, Крым получить ПЕРЕГОВОРАМИ. Только не нужен он России был. А теперь вдруг никак без него.
Про то, что там реально происходит регулярно пишет блогер Александр Горный, убежденный крымнашист, между прочим, я на другой ветке ссылку на него приводил. Зайдите на сайт "Эха Москвы", в раздел "Наши блогеры", там много блогов Горного найдете из которых понятно КАК Россия пользуется Крымом и насколько довольно население с ностальгией об украинских временах вспоминая.
Вот сейчас бы повторный референдум там провести, честный, без "вежливых людей"..мечты, мечты, даже, если Россию и вынудят, то честно то она не может.
1. Это чушь наглая, хотя могут быть отдельные недовольные.
2. Упоминаемая бабуся для меня важнее ООН, которое начхало на бомбёжку Югославии. У нас разные понятия о международном праве.
А есть последний, юридический договор - ЯССКИЙ, который был подписан БЕЗ нарушений.. , что было после него..
Ничем, просто хотели убивать их. как на Донбассе..
И кто там всё это говорит? Те же хохлы, которые там остались, родственники таких же мразей, которые радуются убийству детей Донбасса.. Такие там тоже есть, никто не спорит и ведут подрывную работу там, и пишут все эти сказки для дураков.. И сейчас там если провести референдум, будет такой же результат.. Они (кучка не большая) , если и вспоминают Украину, то при Януковиче, а ни эту, где герой педик и суржик.. Хватит уже бред нести..
"1. Это чушь наглая, хотя могут быть отдельные недовольные."
Заметьте, Михаил Наумович, я не писал Вам, чтоВы чушь пишите кругом от самой публикации начиная. Но будете хамить, ч много чего сказать могу.
Начните с того, что почитайте блог Горного, а потом обсудим кто из нас чушь наглую то лепит.
Тогда, как минимум, Вам нечего делать на юридическом форуме, тут люди то иак, чуток юридически подкованные, идите на форумы великорусских шовинистов, благо их полно. А заодно постарайтесь понять, что вот из-за Вас, вот именно из-за Вас и других шовинистов, которым бабуся (непонятно за что голосующая) важнее ООН, Россия и сидит под "очень благотворными санкциями", с рецессией экономики и постоянным обвалом рубля с ростом цен.
Вы вот в шовинистические игры играете, а страдаю я и другие, которым не Крым нужен и не великая Россия, а нормальная жизнь с хоть как то приближенным к Западу достатком.
Понятно о чем говорю?
Непросто начхала, а устами своего генерального секретаря Кофи Аннана, одобрила. Только не бомбежки Югославии, а бомбежки военной структуры Милошевича. И у меня как то, светлой грусти по этому бандиту-коммунисту, развязавшему 4 войны и все их проигравшему, вторгшего свою страну кровавую бойню и устроившему геноцид албанцев, нет, наоборот, одна благодарность за тысячи спасенных жизней и отстранения Милошевича от власти.
7 тысяч гражданских погибло в результате натовских бомбежек.
ГДР, Югославия, СССР, Чехословакия - никаких нарушений границ!?
Очень понятно. Всё время вспоминаю, как вы ездите в Тайланд, Доминикану, и другие экзотические страны. Про Львов я вообще молчу. Это для вас как поездка на дачу. И тут же рассказываете про свои "страдания". Так же вы "страдали" при СССР, где вас регулярно били (с ваших слов).
Албанцы - это первые уголовники Европы.
Донбасс на Украине - Чечня в России. Финал будет одинаковый.
Седьмой год раздрая, а виноват Янукович!? Дурдом правит бал...
Финал один, Донбас придет время присоединиться к России и все. вот увидите. Только, если Россия добровольно, откажется от Донбаса и Луганска, они вернутся в Украину. А Россия не откажется, слишком много уже вложено Россией в Донбас и Луганск, чтоб терять это, три миллиарда и так потеряны. Вот Крым, Донбас и Луганск компенсация для России. Итак Украина прозевала момент, надо было раньше, соглашаться на предложения Владимира Владимировича, дать особый статус Донбасу и забрать его назад. Ну если только Украина вернет и долги за газ и затраты на прокорм и отстройку Донбаса, после конфликта, может быть Россия и отдаст Донбас назад. Но этого не будет, Украина не вернет никопейки. Так что, вы правы, финал один. Донбас и Луганск войдут в Россию. Апро Крым украинцам можно уже забыть навсегда и не вспоминать.
"7 тысяч гражданских погибло в результате натовских бомбежек."
Ну, во первых, не 7 тысяч, а от 1200 до 2500
yandex.ru
Во вторых, на войне, как на войне, ответили за действия своих властей, устроивших геноцид (косовские албанцы, скажем, ликовали при начале бомбежек, а это, так, на минуточку, на тот момент были ГРАЖДАНАМИ Югославии).
Вот Югославия и сказала Милошевичу огромное спасибо за это. Заметьте, Милошевичу, отстранив его от власти, а не НАТО, иначе логично предположить, что Милошевич выиграл бы выборы с огромным преимуществом.
А кто вам рассказал про "дуло автоматов" ... Вы с 2013 го года там не были.
"А кто вам рассказал про "дуло автоматов" "
Знакомых у меня там немало, рассказывали и как на участки гоняли, и как фото с бюллетеня требовали и как грозили, и как голоса считали.
Да, собственно, сюда иногда на форум прорываются люди из Крыма, тоже много чего рассказывают. Один, в частности, написал, что реальная поддержка России-30 процентов была.
как же надоели ВАШИ сказки)) бабушки сказали-это оставьте для детского сада..
Это вообще бред)))))
Слушайте, у вас как у Дмитро Гордона - полмира знакомых.
Бабушки, бабушки старушки)) Что ещё придумаете? )))
У меня давно ощущение, что нет у вас там никаких знакомых, никогда вы не были на Украине вообще, ничего вы про неё не знаете, а просто нужно как то пошпынять Россию в отместку за свою тещу, отсидевшую за работу на немцев в период ВОВ и за то, что при СССР вам очень
хотелось уехать за бугор, да не сложилось и за то, что
вас постоянно били за антисоветчину в те времена. Вот и ищите поводы. Сейчас Украина, потом ваш любимый вашингтонский обком ещё чего - нибудь придумает и вы сразу это поддержите.
Вот как - то так...
Ну, с Гордоном мне не равняться, конечно. Доживите до моих лет, поездите по миру с мое и у Вас будут.
"У меня давно ощущение, что нет у вас там никаких знакомых, никогда вы не были на Украине вообще"
Это потому, что у Вас аргументов нет, а признаться в этом не можете, долг службы не позволяет, вот и не можете удержаться от соблазна перехода на личности и пишите глупости, проговариваясь и прокалываетесь на мелочах. Например поставив на одну доску антисоветчиков с сегодняшними антипутинцами, Вы, тем самым, передаете позицию властей, которую они, вообще то, тщательно скрывают.
Тещу мою, в 1992 году почившую в бозе зачем то сюда приплели.
Вы, Вячеслав, на тему обсуждения моей скромной персоны себя не беспокойте, тут хватает дураков с подобным методом ведения дискусси, я Вас все же за такового не держу, не падайте в моих глазах совсем уж ниже плинтуса.
И учтите: и в Украину ездил и знакомых куча и, вообще, как говаривал Воланд-все сбылось.
Нет у вас аргументов. Пишите много и одну воду. Конкретного ничего нет.
Если бы ездили и видели реальную жизнь там, то не писали бы, что они табунами ездят в Европу на выходные тусоваться. В Николаев съездите и узнаете на что им денег хватает.
"Пишите много и одну воду. Конкретного ничего нет."
Куда уж конкретнее.
На себя полюбуйтесь.
Полные автобусы, с трудом билет до Львова купил и даже не в выходной день.
А Вы туда ездили?
А что, в Брянске, скажем, положение с деньгами у людей лучше?
Свои бревна из глаз вытаскивайте.
"Гордон по сравнению с вами полный кретин,"
Польщен, но не принимаю. Гордон-лучший интервьюер на всем постсоветском пространстве.
А вот Вы еще и в роли сплетника выступаете.
Это слово свидетеля события против слова ретрансляторов кремлевской пропаганды. Дальше верю-не верю, касательно меня, понятно, что последний кому я буду верить-это пропаганда из Кремля идущая.
А так, если по уму, против очевидно, памятуя советский геноцид, голосовало большинство крымских татар-это порядка 13 процентов населения, скорее всего-большинство украинцев, их там было 14 процентов от населения и большинство думающей интеллигенции, это, как и в России процентов 15 от населения, вот и получается порядка 30-40 процентов против.
Ну, вы же одобряете право народа на восстание против тирании власти. По той же логике и крымчане не согласились с гос. переворотом 2014 го года и решили, что им не по пути с самозванной властью.
"По той же логике и крымчане не согласились с гос. переворотом 2014 го года и решили, что им не по пути с самозванной властью."
Это они Вам сами сказали? Или транслируете "Путин-ТВ"?
Между прочим, на Майдане то крымчан немало было, отдельным блоком их палатки там стояли.
Ага)))) Именно поэтому их под Корсунью и побили изрядно.
Источник покажите этой сказки..
А кто проводил? Вы ещё и безграмотный))
27 февраля Верховный Совет Автономной Республики Крым проголосовал за проведение в Крыму 25 мая 2014 года — в день проведения президентских выборов на Украине — референдума «по вопросам усовершенствования статуса и полномочий» региона
Незадолго до этого президиум парламента заявил, что на Украине произошёл «неконституционный захват власти радикальными националистами при поддержке вооружённых бандформирований» и в этой ситуации региональный парламент «принимает на себя всю ответственность за судьбу Крыма» и «единственным возможным путём выхода из сложившейся ситуации» является применение принципов прямого народовластия"
Вечером 1 марта депутаты городского совета Севастополя проголосовали за поддержку проведения в Крыму референдума о расширении статуса автономии и наделили соответствующими полномочиями координационный совет Севастополя по обороне и обеспечению жизнедеятельности города[21]. В тот же день председатель Совета министров автономной республики Сергей Аксёнов сообщил о переносе даты проведения референдума на 30 марта 2014 года, поскольку «конфликт вышел за пределы разумного»[22][23].
3 марта перенос даты референдума был поддержан президиумом парламента[24].
6 марта Верховный Совет АР Крым принял решение войти в состав Российской Федерации в качестве субъекта Российской Федерации и провести референдум на всей территории Крыма (включая город Севастополь), причём не 30 марта, а 16 марта, вынеся на обсуждение вопрос о будущем статусе Крыма, предполагающий теперь выбор между вхождением Крыма в состав России на правах субъекта Федерации и восстановлением Конституции Крыма 1992 года при сохранении полуострова в составе Украины[1]. В тот же день постановление о проведении референдума вынес городской совет Севастополя[3][28]. Позднее заместитель председателя Верховного Совета Крыма Григорий Иоффе заявил, что изменение формулировки вопроса (вынесение вопроса о вхождении Крыма в состав России) было вызвано реакцией украинских властей на решение о проведении референдума в Крыму, на который на тот момент не планировалось выносить вопрос о выходе автономии из состава Украины[29][30][31][a]. Комиссию по проведению референдума в АР Крым возглавил Михаил Малышев[33], аналогичную комиссию в Севастополе — Валерий Медведев[3][34].
Крымские депутаты приняли решение обратиться к руководству России с предложением о начале процедуры вхождения Крыма в состав России в качестве субъекта Федерации[35][36], объясняя своё решение тем, что на Украине «в результате антиконституционного переворота захватили власть националистические силы», которые «грубо нарушают Конституцию и законы Украины, неотъемлемые права и свободы граждан, включая право на жизнь, свободу мысли и слова, право говорить на родном языке», при этом «экстремистские группировки предприняли ряд попыток проникновения в Крым в целях обострения ситуации, эскалации напряжённости и незаконного захвата власти»[37].
15 марта глава комиссии по проведению референдума в АР Крым Михаил Малышев сообщил, что следить за ходом голосования будут 135 иностранных наблюдателей и 1240 представителей местных организаций[94][95]. Согласно сообщению компании RT, среди наблюдателей находились депутаты парламентов стран Западной и Восточной Европы, а также Европарламента[96]. Большинство из них отмечали спокойную обстановку в регионе и заявляли о легитимности голосования[96]. Российский Совет по правам человека 20 марта опубликовал заключение наблюдателей на референдуме от Общественной палаты и СПЧ России. В нём сказано, что референдум прошёл с соблюдением международных демократических принципов, при участии национальных и международных наблюдателей, волеизъявление граждан было добровольным и свободным[97].
Вы спите и видите сон, как на вас дуло направили зелёные человечки просто)) А они просто охраняли народ Крыма от бандеровских мразей..
Референдум имеет значение, если голосование происходит по всей стране.
Де факто на момент референдума в Севастополе дислоцировались российские военные корабли
"24 августа 1991 года Верховный Совет Украинской ССР под председательством Леонида Кравчука (впоследствии — первого президента Украины) принял Акт провозглашения независимости Украины", из-за путча, кстати.
Ага.. ЕСЛИ ЕСТЬ СТРАНА, а когда растоптали Конституцию и начали проливать кровь, это уже захват власти и гос. переворот..
Вот что пишет гражданка из Крыма:
"У нас - крымских жителей, Украина не спрашивала хотим ли мы государственный переворот или нет? За нас всё решили. Разрушили центр Киева своим Майданом (Порошенко сказал - рушьте, дам денег на восстановление, но потом после захвата власти передумал и дали указание - со всех зарплат, пенсий, пособий вычитать по 10% на восстановление Киева). Потом послали в Крым поезд "Дружбы", чтобы исполнить давние мечты. Знаю 2 точно, потому что, при Ющенко собирали подписи против. Это в порт заходят корабли НАТО и парад в Симферополе бандеровцев. Не получилось, начали убивать крымских депутатов и мэров, которые были против этого и были за дружбу с Россией. Убийц прикрывали, не помню чтобы кого-то нашли, тянули резину.
Вы хотите сказать, что Крым этому всему рад?
Крым после гос. переворота без оглядки побежал в Россию и попросил руку помощи у старшего брата.
Крым благодарит Бога, за то, что не допустил кровопролитие и за русских солдат, которые следили за порядком. Дети не учились, все сидели дома. На защиту стали ополченцы, которые тоже следили за порядком на улицах.
Крым очень рад ЧТО спит спокойно, свободно может говорить на родном русском языке, дети учатся на том языке, на котором думают, родителей не увольняют за незнание украинского языка. Парадов однополых и парадов бандеровцев нет. Нет кораблей НАТО. В больницах есть лекарство, постель, горячая пища. На Украине всё с собой и всё платно. В России всё это бесплатно, отношение хорошее, сборов и поборов нет. В школах поборов нет, на Украине требуют. В России дают, на Украине требуют от тебя.
И Вы думаете, что Крым хочет вернуться на Украину?"
Это головой надо тронутся, чтобы не понимать разницу.
А есть письмо гражданки Крыма с полностью противоположным мнением?
А Новгородская область имеет право провести всероссийский референдум по присоединение к Финляндии?
Финляндия будет категорически против. Не нарушайте право Финского народа на свободу.
Да я и к антиконституционному мятежу не призываю. Вроде как это можно было бы расценить посягательство на целостность Российской Федерации.
Вот не поверите, лично мне вся эта целостность обломков, останков, Великой страны, совершенно по барабану. Я родом из СССР
Мы есть не хотеть нофкоротская опласть!...
Нам таже карелски опласть польше не нужен... 
Юлия, спасибо за разумные слова и поддержку. Воронежская Ольга известный всему форуму работник Лахты, притом нкоторые полагают, что это вообще бот, робот.
Она никаких разумных аргументов не воспринимает, игнорирует все заданные вопросы, а, как ее прижимают в угол-а это происходит всегда, когда она с кем то разумным на форуме сталкивается-она переходит к площадной брани, наглому вранью и провоцированию собеседника на соответствующий ответ, в результате которого, Админ его банит, что и входит в задачи сей работницы.
Поэтому я вообще не реагирую на ее посты, противно, руки идти мыть хочется, если только на кнопку "пожаловаться" жму и Вас призываю к осторожности, тут еще и стукачество е исключено.
Да.
Это похоже на провокацию.
Чтобы потом пришить антиконституционный призыв к нарушению целостности РФ.
"Чтобы потом пришить антиконституционный призыв к нарушению целостности РФ."
При случае, когда Путин и К до всероссийского майдана дело доведут.
Спасибо, Александр Анатольевич, утешили.
Мечтаете сладострастно? Не дождётесь!
Я вам сейчас большой секрет расскажу, только вы ни кому не говорите: майдан успешно завершается там, где слабая власть. Как у Януковича или в Киргизии. Там, где сильная власть и элита сплоченная - майданы не проходят.
"Мечтаете сладострастно? Не дождётесь!"
Вот таки очень опасаюсь, что дождусь и, к великому сожалению, столь очистительным, как в Украине он не будет, будет тот самый, бессмысленный, с приходом к власти нацистов, благо кандидатов на роль фюрера хватает, от Прилепина до Навального из которого кто то усиленно фюрера и лепит, и беспощадный, в плане репрессий.
И единственно, что может от этого г 8 рядущего Майдана спасти-это немедленный уход Путина и свободные выборы западного типа.
"Там, где сильная власть и элита сплоченная - майданы не проходят"
Сильно сожалеете о том, что в августе 1991-го ГКЧП не устроил большое кровопролитие и, тем самым, не сохранил совок?
Сильно досадуете, что Янукович и Акаев не устроили кровопролитие и их страны из российского вассальства ушли?
При этом льете крокодиловы слезы и выпускаете стрелы негодования на силовой разгон Ельциным бандитского коммуно-нацистского гнезда в 1993-м?
И кто Вы после этого?
Для типизации подобной публики много разных синонимов, но я воздержусь от резких оценок и скажу политкорректно: Вы, товарищ майор ГБ, демагог, врун и негодяй! Как и абсолютное большинство подобных Вам по профессии.
И умирать буду, не прощу Ельцину с Гайдаром, что не провели они декоммунизацию с люстрациями, когда это было более, чем возможно.
В другой стране бы сегодня жили.
"Спасибо, Александр Анатольевич, утешили."
Так, Юлия, что выросло, то выросло. Власти искренне считают, что с помощью сонмища платных мерзавцев и следящих за соцсетями офицеров ГБ им удастся подавить инакомыслие не прибегая к репрессиям советского типа, понимая, что репрессии мало того, что загонят страну в полную изоляцию, так еще и, в конечном итоге, ударят поним бумерангом.
Вот и действуют соответственно... пара-тройка троллей, один смотрящий от ГБ...
В стране полная задница, но все кричат,, слава Украине ". Вам самим не смешно? Сделайте из страны хотя бы Сингапур и кричите на здоровье. А сейчас чему,, слава"? При Януковиче было плохо, хотели лучше, получилось сели в лужу, грязную лужу. Сидеть в дерьме и кричать,, слава Украине"? Чему? Дошли до ручки и слава?
ХА - ХА - ХА! Дмитро Гордон говорил, что люстрация придумана в России, дабы выбить из управления лучшие кадры и дезорганизовать работу госаппарата Украины. Вы того же хотите и в России? Ну, и кто вы после этого...))))))
Это вы в зеркале увидели.
После приватизации Ельцина Россия провалилась ниже плинтуса.
"В стране полная задница, но все кричат,, слава Украине ". Вам самим не смешно? "
Во первых, очередной раз-КАКОЕ ВАШЕ ДЕЛОЮ задница там или передница и кто что кричит (чем больше ПРоссия лезть в украинские дела будет, тем громче кричать будут)
А во вторых, мне куда смешнее, когда в условиях полнейшей стагнации российской экономики, повального обнищания населения, Парламент принимает Закон об обнулении, а КС подтверждает, что подобное не противоречит Конституции. И сонмища пропагандистов изображают народное ликование по этому поводу, выкрикивая "Слава России"
Хотя бы? Не знаю, почему и в этом случае надо кричать Славу... но ладно.
Какой на хрен Сингапур, России Португалию бы догнать, рубль стабилизировать, обеспечив его не нефтью, а хотя бы конкурентноспособной продукцией (про постиндустриальную экономику и ноу-хау и говорить смешно), вот тогда бы и об обнулении говорить.
Сдается мне, что Вы перевираете его слова. Ссылку приведите, пжл, весь Гордон на ютьюбе есть.
В этом есть свой резон, но из двух зол надо выбирать меньшее. К тому же никто не мешает определить критерии люстраций, совершенно необязательно включать в люстрационные списки хозяйственных руководителей.
Люстрации провела фактически вся Восточная Европа, а до нее-ФРГ и ничего, не встала экономика.
После чего? Вы сами додумываете мои слова и намерения и сами же, на этой основе, делаете выводы.
ИЗВИНИТЕ, товарищ майор. Это Вы большой ценитель силового разгона протестных акций. Не всех, правда, те, что против Ельцина были, Вы горячо поддерживаете и мечете громы и ммолнии в адрес Ельцина, которому и в голову е приходило разгонять МИРНЫЕ акции.
И все было бы ничего, если бы Вы честно все и говорили, как есть, ну убежденный совок-путинец, на страже интересов режима стоите... бывает. Но Вы же маскируетесь под объективность. Отсюда и типизация сделанная мной.
"После приватизации Ельцина Россия провалилась ниже плинтуса."
Ельцина уже более 20 лет у власти нет. Зато более 20 лет у власти народный герой, поднявший Россию с колен, Спаситель России. Так чего ж не отменит то. а?
После ВЫНУЖДЕННОЙ приватизации Ельцина Россия, с большим опозданием, но встала на общемировой путь развития. А вот за отсталость и вынужденность-это уже к Вашим любимым коммунякам 74 года насиловавшим страну и сделавшим из нее, на итог, обанкротившегося монстра и пугало нормального мира.
Товарищ майор, ну товарищ майор... это Вы, вон Неле Алексеевне мозги еб...е подобным, мне то не надо, сказал же, перевираете.
Гордон говорил не о том, что люстрации не нужны и типа как придуманы Россией, а о методах ее проведения, лоббируемых российской агентурой в результате чего были люстрированы люди абсолютно этого не заслуживающие, зато осталась российская агентура.
Вячеслав, в разговоре со мной Вы все же делайте поправку, что не с упомянутой Нелей Алексеевной разговариваете.
Хватит идиотничать и заниматься демагогией. Я не писал, о том, что он говорил "люстрации не нужны", я написал "Дмитро Гордон говорил, что люстрация придумана в России, дабы выбить из управления лучшие кадры и дезорганизовать работу госаппарата Украины". Это он и говорит в видео.
А теперь послушайте, что он говорит о майдане по прошествии времени.
"я написал "Дмитро Гордон говорил, что люстрация придумана в России, дабы выбить из управления лучшие кадры и дезорганизовать работу госаппарата Украины". Это он и говорит в видео."
Здесь пропущено одно слово украинская люстрация, ее алгоритм.
Почувствуйте разницу. И кто из нас демагогией занимается?
Посмотрел и х...ли? В принципе, вот с этих его слов и надо начинать разговор, не переводя его на всякую лажу типа нацистов у власти и прочую лабуду и это был бы абсолютно другой разговор и разговор этот не об Украине, это разговор о страхе перед российским Майданом и попытка его предотвратить.
А далее так:
Первое: много слушая Гордона я не сомневаюсь, что ролики обрезаны на тех местах, коих хотели обрезать их записавшие, поскольку Гордон еще и говорил об агрессивной роли России в произошедшем, как он, в подобных случаях, говорит всегда. Не мог НЕ говорить.
Второе: я нигде и никогда не говорил, что я сторонник Майдана. Майдан-это, как ни крути, революция, а итоги любой революции-это на перспективу, в режиме онлайн подобные итоги не бывают позитивны, по крайней мере я о таковых не знаю. Положительные итоги Великой Французской революции стали видны через 150 лет, к примеру, когда Франция стала демократической Республикой. Положительные итоги украинского Майдана сегодня в том, что любая власть в Украине отныне будет очень осторожна в принятии непопулярных решений и будет считаться с народом. И уж точно в голову никому не придет обнуление и тому подобные вещи.
Другой вопрос, что революции не возникают на пустом месте, они возникают тогда, когда власть своей авторитарной дуростью, бездеятельностью, прямым предательством интересов народа, доводит до революций, причем народ, просто от усталости, толпами идет за популистскими, как правило придуманными народным воображением, лидерами, Лениным, Гитлером, Ельциным, неважно, далее все зависит от воззрений этого самого лидера.
Гордон говорит ни о том, что Майдан был не нужен (вон, 38 процентов участников, зная итоги и сегодня пошли бы)), а о том, что итогами его воспользовались, образно говоря, негодяи. Тут я не спорю, некомпетентен (не уверен, кстати, что и Гордон здесь компетентен судить), а говорю только то, что все это-события в иностранном государстве, России, с точки зрения международного права не касающиеся и уж точно не являющиеся основанием для аннексии территорий и развязывания войны.
Вы здесь на форуме, как я понял, для того, чтобы убедить не только форумных юродивых в опасности и недопустимости любого условного Майдана, но и адекватное меньшинство форума, меня, в частности, подписчиков у меня уж больно много, более 16 тысяч. Так вот и для Вас и для них говорю: я совершенно согласен с тем, что любые массовые народные выступления-дело опасное и, как правило, приводящее совсем ни к тем результатам, к которым стремятся участники этих выступлений. Но верно и то, что до народных волнений доводит власть, в частности власть российская своей, прежде всего, экономической политикой потогонности системы, постоянным враньем, имитацией всего и вся, особенно выборной и судейской систем и методами борьбы со своими противниками. И наступает момент, когда от незначительных, казалось бы, событий (детонатором февральской революции явилось отсутствие пара дней в Петрограде хлеба, зима снежная была, железку замело) все взрывается. И это надо понимать. Прежде всего власти, особенно то, что можно, конечно, долго морочить голову людям всякими великими победами в Сирии, не нужным Крымом, защитой русских и пр., но на итог холодильник все равно победит телевизор.
Пример крушения СССР перед глазами, а уж на что идея то коммунизма привлекала...
Вот все. Точка.
Ольга - представитель какого то глубинного народа. Подождите, археологи разберутся.
ДА ТЫ ШО?
что-то Вы заврались, сказочник)) То я вам в личку пишу, то админу))) Чего только не услышишь про себя)) А вы можете ответить на вопрос, ПОЧЕМУ ВЫ всё время врёте про меня, это такое мнение по темам, больше ничем не можете блеснуть, слабак? Ох и подружка же у меня завелась, сплетница
Вот же брехло)) А что же Вы не ответили на ролики, где гонят из Крыма вас - агитаторов бандеровцев, почему мимо проходите роликов с места событий, где вас ставят на колени в городах Украины, куда вы припёрлись со своим суржиком? Ни мне, ни Вячеславу не отвечаете, слова застряли в брехливой глотке? И опять начинаете свою пластинку крутить в защиту нациков и врать, врать, врать.. что по теме, что по личностям, слабак
&feature=emb_logoЯ видел много идиотов,
И слышал разных чудаков.
Но столько — сколько в Украине,
Еще не видел дураков…
В долгах погрязнув, как в болоте,
Обворовав самих себя,
Вопят, орут все о свободе,
В своих грехах других виня.
а чё? Тамбов - це Украина, что так заявляете?
Да украинские демократы, есть не могут, ни спать не могут, муки на вечно. Ихнее самолюбие, так уязвлено, тем, что они слабаками оказались и Крым с Донбасом прокакали. Самолюбие украинца - самая болевая точка. Они - же ведь, родоначальники Руси. Ну а нефига, было предавать. Они как неверная жена, ушла к другому, а муж забрал все подаки назад. Справедливо? Конечно справедливо.
«Великая» украинская нация, давшая миру санскрит, иврит, Гомера, Иисуса, Эйнштейна и Королёва закончила парасюками и гаврилюками. Жуть.
"Великая» украинская нация"
Про великую, правда, германскую нацию, говорил Гитлер. За это его и называли нацистом А его противники говорили о немцах.
Паясничать, и выдумывать всякий вздор конечно, можно сколько угодно, опровергатьвранье и клевету на украинский народ не буду, противно.
Но вот великий, без всяких кавычек, российский народ, давший миру лучшую литературу 19-20 веков, гениальных композиторов, ученых, артистов, балет и пр. пришла к тому, что управляют ею (от упоминаний фамилий воздержусь) силовики, функции которых не управлять, а защищать.
Вот об этом надо задуматься.
Причем тут вообще чей Крым. Для меня вот главное уровень жизни в стране а он что в крыму что и везде не очень. Надо не крымами хвастаться и уровень жизни поднимать.
Дима если тратить бюджет на поднятие уровня жизни всех россиян, и крымчан в том числе, то с чего ж тогда бабло воровать? Коли бюджет нельзя будет дерибанить то как тогда ворам то державным жить, и главное на что им жить? Привыкли безнаказанно казну трясти. И как итог ""Денег нет. Но вы держитесь". Губеров немало "прикрыли" и че ктото покаялся или испугался?
А, если бы такой референдум провели в Калининградской области Вы бы тоже сказали, что жители этой области имеют право проводить такие референдумы?...
А это Вячеслав тот вопрос, который, обычно, остается без ответа. Или с ответом типа, Вы дурак, Калининград не имеет статус автономии, как ответила раз воронежская троллиха.
И уж точно всегда без ответа остается очень простой вопрос: ребята, а ЗАЧЕМ ВАМ КРЫМ? Что вам всем не хватало, когда он был украинским и очень дешевым в плане отдыха, при этом Россия не сидела под санкциями и доллар стоял 32 рубля?
Без ответа остаются многие простые вопросы. Например, зачем в автономии проводить референдум об автономии?...
Или о чем думали около 20 лет, признавали все это время нерушимость границ Украины, а потом вдруг взяли да и передумали...
Ну свергли Януковича и что?... Надо было как-то приспосабливаться и дружить с соседним народом без него...
А вопросы то простейшие, как многократно упомянутое мною тождество.
А в основе тождества простейшие вещи:
1 Желание Путина стать "собирателем земель русских", объединив земли б.СССР, если не в одно государство, то в сферу абсолютного российского влияния в духе Ялты (Горбачев с Ельциным развалили, а я собрал), первым этапом которого было создание Таможенного союза с единой валютой-алтыном.
2. Личная глубокая обида Путина на украинский народ, сорвавший сей союз и отпугнувший от интеграции с Россией и Назарбаева и Лукашенко и другие страны б.СССР, испугавшиеся потери как территорий, так и независимости
3. Глубокий страх повторения украинских событий в России.
Все остальное следствие. И нагромождение лжи для усложнения формулы.
Россия всегда будет сидеть под санкциями.
"Россия всегда будет сидеть под санкциями."
Чего то в 90-е не сидела. И при раннем Путине тоже не сидела. А вот как начала хулиганить, так и попала, и то, не сразу, вон, вся история 08.08.2008 с рук сошла.
Вы опять валяете дурака и ретранслируете наглое пропагандистское вранье, изначально от Путина идущее, позиционируя, тем самым, себя проводником этого вранья, в ином случае пришлось бы признать... гм, как бы это покорректней... во, что Вы не совсем умны.
Полагаю, что простые украинцы НИЧЕГО не берут. А хотят брать правители-мерзавцы, оболванивающие свои народы и стравливающие их между собой во имя чего-то там понятного только эти правителям...
Лев Александрович, я был в Украине в январе 2015-го, через 8 месяцев после всех событий и заверяю Вас: тогда простые украинцы ничего противРоссии и россиян не имели, имели против Путина. От интеллигенции до торговок на Майдане мне задавали один и тот же вопрос: ну поменяли мы Президента-вора надругого, России то какое дело?
Потом был летом 2019-го. Враждебного отношения не ощущал, но и особой благожелательности тоже.
Вот и судите, кто виноват.
А у нас в России, провели референдум, нужен нам Крым или нет?
Зачем, Путин же сказал, что против могут быть только пятая колонна и национал-предатели. Ну вот мы с вами, к примеру.
Браво, Вадим, в самую точку.
Спасибо.
И в туда же. Спасибо за откровение.
Не за что, Михаил Наумович. Я Вам задавал некоторые вопросы, которые Вы проигнорировали. Почему то. Ответите или будете радовать нас дальше великорусским шовинистическим вздором?
В последнем случае откровений (для Вас) будет много.
Александр Анатольевич! Я внимательно изучил Ваше творчество в данной дискуссии. Почти по всем вопросам у нас полное противостояние. Переубеждать друг друга - дело безнадёжное. Тем не менее наша дискуссия очень полезна для более глубокого понимания проблемы. У Вас много ссылок на международное право. Но как оно действует в Сирии, Ливане, Ираке, Израиле, Иране, Афганистане... Ладно, это не Европа. Но в Европе, в центре цивилизации из чистокровных европейцев вдруг возникает нация головорезов (!) и оную начинают бомбить! Жду от Вас обещанных откровений для меня.
"Почти по всем вопросам у нас полное противостояние. Переубеждать друг друга - дело безнадёжное"
Ну почему же, Михаил Наумович, меня вполне можно переубедить, только не лозунгами, а аргументами.
Я вот, Вам, кучу аргументов привел по всем затронутым Вами вопросам, Вы на них, если и реагируете, то весьма однообразно, типа как, плевать мне на ООН и международное право, если некая бабушка перекрестила бюллетень, ну и если другим можно, почему России нельзя, что сродни оправдывания бандитов на следствии и суде: вон, вокруг все бандитствуют. Чего же вы меня то судите?
Такими "аргументами" меня действительно ни в чем, кроме подтверждения слабости Вашей позиции, убедить нельзя.
Сколько ж одно и то же повторять можно, читайте написанное ранее. Если у Вас светлая грусть по всяким международным террористам, угрожающим миру, вообще и Израилю, в частности, но разделить ее с Вами, извините, не могу, кроме благодарности к американцам у меня чувств нет, есть лишь жалость, что в мире существуют еще такие режимы, как северокорейский, кубинский, иранский.
Это Вы про Югославию, я так понимаю? Подробнейшим образом писал, читайте, поэтому очень кратко: опять же, Вашей светлой грусти по поводу того, что коммунисту Милошевичу не дали дорезать албанцев поголовно всех разделить не могу. Более того, и югославский народ тоже не очень то разделяет эту грусть, во всяком случае на ближайших после бомбардировок выборах, он, вместо того, чтобы сплотиться вокруг лидера, дал ему такого пинка, что приземлился он только в Гааге.
Все подробно читайте в постах выше.
Если бы у Вас было критическое мышление, тогда имел бы смысл что-то оспаривать. Но у Вас враждебное отношение к России. Это видно не только по Вашим откровенным признаниям. Вы сознательно искажаете факты, например, приплетая несчастных албанцев к югославской эпопеи. Вы не поверили, что есть на Украине амер-е лаборатории. Вам привели их список. Вы принимаете меня за недотёпу, который бабусю ставит выше международных законов. Тут не то, что бабуся, но даже дикие ёжики в лесу знают, что Крым наш. Можно сколь угодно жонглировать юридическими терминами международного значения, но от реальной действительности никуда не денешься. Вам спасибо, что не позволяете нам расслабляться, заставляя докапываться до истины.
"Если бы у Вас было критическое мышление, тогда имел бы смысл что-то оспаривать."
Вот. Именно это я и имел ввиду, когда говорил, что меня вполне можно и убедить и переубедить, но не лозунгами, а аргументами.
А так... вот именно потому, что у меня и критическое мышление есть и холодный здравый ум и исторические знания чуть больше Краткого Курса, сказок тетушки КПСС и дядюшки Пу, я и пишу то, что пишу.
А вот это Вы, Михаил Наумович, пишите от беспомощности и пишите безапелляционно. Вы, под Россией, полагаете российские власти и,да, к тому что они делают, я отношусь иронично-враждебно, как относится любой нормальный адекватный здравомыслящий человек к действиям, мешающим ему жить достойно и позорящих его в глазах окружающих. Т только понятия "Россия" значительно шире, это не территория, даже, это общество одной культуры, правители приходят и уходят, а мы остаемся. И не стоит Вам считать Россией себя и свои верноподданнические воззрения с большим духом великорусского шовинизма.
Здрасьте приехали. Если Вы имели ввиду не бомбардировки НАТО военной инфраструктуры Милошевича, которые начались именно для того, чтобы остановить геноцид албанцев, так извольте выражать свои мысли яснее, мне недосуг ребусы разгадывать.
Да причем тут поверил-не поверил и список неизвестно чего. Может и есть. И что? Они представляют большую опасность, нежели российские лаборатории? Или, полагаете. Что в России таковых нет?
Вот здесь что то одно, либо Вы сами себя таковым позиционируете, либо же, попросту, валяете дурака. Последнее означает Вашу ангажированность.
Во первых не знают. Вот Эрдоган, скажем, полагает Крым турецким, незаконно аннексированным в свое время русским царями. А изначально он вообще греческий. Но не суть. Суть в том, что я вообще не виду разговора о принадлежности Крыма, конечно, он, по совести, российский. Я веду разговор о неприемлемых методах отъема его, (так вообще далеко зайти можно, Украина, например, тоже российская) и о брехливых и лукавых обоснований причин этой аннексии. Один к одному, как Гитлер при Аншлюсе Австрии и аннексии Судет.
Термины здесь не причем, причем международное право.
Это точно. За это под международными санкциями и сидим и имеем ситагнирующую экономику.
Да не вопрос, всегда к Вашим услугам. Особенно, если Вы хоть чуть-чсуть докопались до истины.
Восстановление подлинной исторической справедливости - дело весьма интересное, но абсолютно безнадёжное. Тогда придётся отдать Крым Греции, да и те как там оказались? Может ещё раньше там были другие. И США передать индейцам. Так что ограничимся периодом с 1917 г. В 2014 г. в результате интересного маневра удалось сделать Крым наш. Посыпались санкции. Но, если бы Крым мы не тронули, то экономически мы бы проиграли ещё больше. Кредитная помощь МВФ для Югославии оказалась гибельной. По тому же пути идёт и Украина. Такая же участь была и нам уготована. Помним, как скупались наши заводы и уничтожались. У меня нет ни малейших сомнений в том, что США пытается нас задавить. При всей мерзости и пакости наших правителей, надо всё же отметить, что генеральная линия на самостоятельность и не зависимость выдерживается верно.
Автор!
Добавьте в описание ответ на вопрос: почему ООН не признаёт Крым российской территорией?
Резолю́ция Генера́льной Ассамбле́и ООН A/RES/68/262 о территориа́льной це́лостности Украи́ны — документ, принятый 27 марта 2014 года в результате открытого голосования на 80-м пленарном заседании 68-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Согласно резолюции, ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым и статуса города Севастополя, основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно данной резолюции, не имеет законной силы.
Из 193 стран-членов ООН 100 высказались «за», 11 — «против», 58 стран «воздержались» и 24 страны не голосовали.
Только 11 стран поддержали Россию.
Почему так мало (кстати, вы уржётесь, когда прочтёте список этих стран)?
Поясните, пожалуйста.
Поясняю. Под чьим давлением находится ООН объяснять не нужно. Крым был отдан Украине Хрущевым исходя исключительно из хозяйственных соображений. Кстати, передача эта не совсем юридически была оформлена. Хрущеву надо бы было взять расписку с Украины, что ежели та выйдет из СССР, то Крым вернёт обратно. Но кто же тогда думал о распаде? Не буду распространяться о языке и мове. Главное - стратегические соображения. Жизнь в блокадном состоянии (Ленинград!) мы проходили. Интересно, что в 2014, как только это случилось, Трамп одобрял уход Крыма, это потом он стал нас хаять. Дорогой VIKTOR! Это же хорошо, что в бухте Севастополя нет подлодок НАТО, счастье, что это произошло так изящно и весьма культурно. Теперь мой вопрос к Вам: согласны ли Вы с этим?
Михаил!
Прекрасная короткая публицистическая заметка! О Трампе, Хрущёве, НАТО и прочем.
У меня же вопрос исключительно в области международного права. Юридические вопросы обсуждаются на основании договоров, законов и права.
Почему юристы и главы государств подавляющего числа стран-членов ООН не поддержали Россию в 2014 году? Какие международные законы по их мнению были нарушены? Хоть пару примеров.
Если Вы возмущаетесь, что мы не признаём решения ООН по Крыму, то, в порядке справедливости, ответьте - а справедливо ли это решение? Вы отлично знаете степень зависимости стран и от кого. Путин потому и поторопился с изменениями в конституцию, чтобы никакое международное право не командовало бы нами. Почему ООН в отношение России думает так, а о войне против Югославии иначе? Вы считаете, что мы должны подчиниться ООН? Да или нет?
Михаил!
Россия должна либо соблюдать международные соглашения, либо денонсировать их. ВСЕ международные соглашения, ратифицированы Россией и являются частью нашей правовой системы.
Важно понимать, что, к примеру Конвенция о защите прав человека, это не ИХ конвенция, а часть нашего права с момента ратификации.
Нельзя исполнять закон по принципу: тут хочу, а тут сегодня не хочу.
Так, что Россия не обязана подчиняться решениям ООО, тем более, что они не носят обязательного характера, а исполнять легитимные международные соглашения - обязана!
"а справедливо ли это решение?"
А вопрос так не стоит. Справедливо-не справедливо, оно есть. Тем более, что по сегодняшним российским меркам любое международное решение неодобряющее Россию-несправедливо. Опять же вспоминается Сталин: все войны, которые будет вести СССР, справедливы.
То бишь весь мир шагает не в ногу, одна россия вся в белом.
Так, Михаил Наумович?
И чтобы российские власти могли бы чинить в отношении своих граждан ЛЮБОЙ беспредел.
Приоритет международного законодательства над российским, ЕСПЧ-это основа безопасности российских граждан.
Вообще то ООН не одобряло бомбардировок Югославии, одобрил генсек ООН Кофи Аннан.
Но все надо рассматривать с позиции морали и нравственности, а с этих позиций морально и нравственно все, что относится к акциям против тоталитарных режимов коммуно-нацистского типа, особенно, если речь идет об остановке геноцида.
Вас больше устроило бы, если б сербы перерезали косовских албанцев поголовно?
Вот это нельзя скажите тем, кто бомбил Югославию.
Ну, вас же устраивает применение химического оружия американцами в отношении вьетнамцев. "Коммуняки - они ведь не люди" - ваши слова.
Вас бы больше устроило, чтобы бандерлоги убивали русскоязычных в Крыму, как на Донбассе.. Мы это видели, ваши цитаты, где Вы сказали, что хотели бы убивать россиян и видеть их в гробах.. Так сказали? И опять лезете что-то доказывать, совсем совести нет..
Очень смешно слушать рассуждения о международном праве, когда Россия спасла от кровавой бойни целый полуостров!
Это вам кто сказал?... телевизор?...
"Под чьим давлением находится ООН объяснять не нужно. "
Ну почему ж не нужно, нужно, объясните, пжл, и обоснуйте как то свое мнение. А заодно скажите, пжл, если Россия-великая держава, что же у нее нет влияния на ООН?
И что? Причем тут это? После Хрущева (отдавал, кстати не он, а Ворошилов с Горкиным) море воды утекло, возникли те реалии, которые возникли. А, если вдаваться в историю, то Крым вообще греческий.
То есть, по Вашему, если у России есть некие стратегические соображения, то она может творить все, что хочет, например Прибалтику захватить, Польшу, там ведь войска НАТО имеются, да и исторически это все российское. Именно по такой логике действовал товарищ Сталин.
Очень хорошо сказано у Юрия Полякова в романе "Замыслил я побег": "Еврей-сталинист – страшный случай! – констатировал Слабинзон, дождавшись, когда дед скроется в кабинет"
А что, когда Крым был украинский, он в блокаде был?
Во первых, кто Вам сказал, что они бы были там? "Путин-ТВ"?
Во вторых, НАТО присутствует в Прибалтике, Польше, и что? Оно Вам мешает? По мне так, сей вопрос с НАТО решается очень просто-вступлением туда России, что Путин и собирался делать на заре своего президентства.
В третьих, а кто мешает Украине, при желании, устроить военно-морскую базу НАТО, скажем, в Одессе и сухопутную базу под Киевом? Однако ж нету таких баз.
Зачем ретранслировать тут пропагондоновые глупости путинско-геббельсовской пропаганды, совершенно не пойму.
НАТО готовит Украину к войне с Россией на Чёрном море. Для этого в Очакове и Николаеве разворачивают военно-морские базы, где будут базироваться войска стран Северного альянса, обязанность которых в том числе — оберегать украинскую элиту от собственного народа.
На Украине будут построены две военно-морские базы. Об этом заявил президент страны Владимир Зеленский в ходе выступления перед депутатами Верховной рады. В качестве цели политик назвал защиту Черноморского региона.
"НАТО готовит Украину к войне с Россией на Чёрном море."
Предположим так. Предположим, хотя, если и готовят, то в защитных целях, чтобы сложнее России было Украину захватить.
Но, в таком случае, что за печаль по поводу гипотетического пребывания флота НАТО в Крыму?
Так для вас не будет и печали, если они будут и под Лугой стоять. Признайтесь честно, что будете их встречать с цветами и танки им мыть.
Зачем Украину захватывать? Мы все кто еще тут остался будем с хлебом-солью встречать Россию!
Мы за мир во всем мире!...
"Так для вас не будет и печали, если они будут и под Лугой стоять. "
Никакой печали не будет. Я уже неоднократно писал, в том числе и здесь на ветке, что вопрос с НАТО решается очень просто-вступлением туда России, как и собирался делать Путин на заре своего президентства.
Цветами-не цветами, но и против не буду точно. А вообще-это как обстоятельства сложатся. При сегодняшнем резвом курсе России не просто к советской, а к советской сталинской системе, таки очень многие именно с цветами и будут. Особенно, если еще китайская экспансия на ДВ и в Сибири примет угрожающие размеры, то вот жители городов, от Омска до Красноярска точно будут.
Только Вы себя на этот счет не беспокойте, никаких реальных, подчеркиваю, РЕАЛЬНЫХ планов в отношении нападения на Россию и НАТО нет и никогда не было нигде, кроме как в продажных головах кремлевских пропагандистов и троллей, разного рода генералов, армейских, гебешных, ВПКашных, кормящихся с этого, да форумного дурачья.
Оборонительные-да, вне сомнения, нападете, ребятки, сомнут вас за три часа, так это как ф культовом фильме 2 Берегись автомобиля"-а ты не воруй.
"Мы все кто еще тут остался будем с хлебом-солью встречать Россию!"
Вы. Вы может и будете, тем более, что факт Вашего нахождения в Украине весьма сомнителен. Еще какое то количество "ватников" будет. Но основная масса воевать будет, от Киева до Львова точно, особенно этнические русские зрелого возраста.
Так и расчет то на коллаборационистов-ватников: в ответ на провокации украинской хунты, ополченцы, усиленные тысячами российских отпускников, при поддержке 4 тысяч российских войск сосредоточенных у границы Украины, в тяжелых боях "освобождают" Киев, создают "Правительство национального спасения", арестовывают и тут же, на месте, расстреливают ВСЕХ активистов "нацистского режима" от Президента начиная, подозреваемых в симпатии к нему отправляют в концлагеря, проводят "референдум" и просят о включении Украины в состав России.
Вслед за этим, разгораются белорусские протесты и о включении в состав России просит уже Лукашенко или же тот, кто будет после его свержения.
И так дальше.
Кто бы сомневался в подобном алгоритме.
Российское совково-агрессивное быдло в восторге, Путин объявляется монархом с переходом власти от отца к детям.
Занавес.
Львов возможно, остальные точно не будут.
Бред идиота. Жирик тож собирался российские сапоги в атлантическом океане мыть. Вы уважаемый с Жириновским не один сценарий в двоем писали? Артисты-Сценаристы.
Пока нет. В разные годы к НАТО присоединились государства из бывшего соцлагеря: в 1999 г. - Венгрия, Польша и Чехия; в 2004 г. - Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония; в 2009 г. - Албания и Хорватия.
Тогда не было ни Крыма, ни Донбасса. Догадайтесь с трёх раз для чего НАТО расширяется.
"Пока нет."
Как это нет? В Прибалтике и контингент натовский и самолеты.
" Догадайтесь с трёх раз для чего НАТО расширяется."
И одного достаточно. Нахлебались в советское время от "старшего брата!. Под натовский зонтик бегут.
Я имел в виду, что ПОКА они нам не мешают. Но это равновесие как весной 1941 го года.
Ну, если они до сих пор считают, что РФ заберёт пол Европы, то у них паранойя.
И не под зонтик они бегут! А ЖОПУ АМЕРИКАНЦАМ ПОДТИРАТЬ! В ЧЕМ ПРЕУСПЕЛА Прибалтика за годы пребывания в НАТО? В том что постоянно обгаживает Россию? Других успехов не вижу.
От того, что перечисленные государства присоединились к НАТО там стало жить хуже или лучше?... Или все осталось как и было?
Каким американцам белым или черным?...
"Ну, если они до сих пор считают, что РФ заберёт пол Европы, то у них паранойя."
Или память хорошая. Плюс репутация путинской России. Это Вы, товарищ майор, вместе с уймами пропагондонов здесь на форуме мозги людям пудрить можете, про то, что нас там нет, и аннексия-вовсе не аннексия и про борьбу с нацизмом и освобожденную Европу.
У "благодарной" и здравой Европы реальный взгляд на вещи.
"А ЖОПУ АМЕРИКАНЦАМ ПОДТИРАТЬ!"
А чего же не россиянам? И чего только Прибалтика 7
Нда? И конкретные два-три примера подобного привести можете? Или ретранслируете кремлевскую пропаганду, добавляя собственные глупости?
Но, вообще то, пока Россия не покается за преступления коммунизма, так, как Германия покаялась за преступления нацизма, веры ей не будет, репутация такая.
Ну, положим, Вы и вообще ничего не видите кроме Путин-ТВ и инструкций Лахты, а уж судить о процессах в Прибалтике вообще никак не можете. Можете только околесицу нести.
Расскажите про преступления коммунизма в Европе.
"Расскажите про преступления коммунизма в Европе."
Опять дурака валяете?
Спросите у поляков, восточных немцев, венгров, чехов... да у всей включенной в свою сферу влияния СССР Восточной Европы, Вам там лучше и, главное, красочней меня расскажут.
Особенно почему все дружно в НАТО кинулись.
В блокаде он не был, но местные жители не были в восторге от визита кораблей НАТО.
"В блокаде он не был, но местные жители не были в восторге от визита кораблей НАТО."
Как соотносится блокада с визитом кораблей НАТО-это выше моего здравого понимания, это нечто из патриотической логики.
А так... по разному, кто как. особенно, если агентурную работу проводила.
Кстати говоря, пока как то российских шовинистов в узде держали, особенно при Ельцине, так и в Неву заходили, скажем на 300 летии СПБ.
И в советские времена заходили... наверное это СССР и разрушило.
Вячеслав, прекращайте дурака валять.
Не уводите разговор в сторону и прекращайте дурака валять.
"Не уводите разговор в сторону "
Да я то как раз не увожу, Вы как пример привели заход кораблей НАТО в Крым, я Вам ответил, что они и в СПб заходили и ранее в СССР.
Почему же в сторону?
Ворошилов и Пегов подписывали.
Первый секретарь Крымского обкома КПСС Павел Титов, выступивший против передачи области в состав Украинской ССР, был снят с должности и отправлен в Москву на должность заместителя министра сельского хозяйства РСФСР.
Ну, давайте ретранслируем украинские каналы. Они же точно не гебельсовская пропаганда.
" Они же точно не гебельсовская пропаганда."
Вот именно, там свобода слова. Медведчука, правда, закрыли по вполне понятным причинам.
А Вы хоть знаете кто такой Медведчук?
"Ну, давайте ретранслируем украинские каналы"
Во первых, кое какие в сети есть и судя по Вашим постам Вы регулярно, вуидимо по долу службы их отсматриваете, по крайней мере знаете их перечень и состав инфы куда лучше меня.
А во вторых... так, если в Украине творится то, что вот уже 7 лет вещает Путин-ТВ", так чего вы ребятушки, боитесь? На параллельных каналах разбивайте их ""пропаганду", а зритель разберется, кто прав.
А?
"А Вы хоть знаете кто такой Медведчук?"
Кум Путина.
Зато есть 15 бактериологических лабораторий, что гораздо опаснее любых баз.
"Зато есть 15 бактериологических лабораторий, что гораздо опаснее любых баз."
Во первых ссылочку, пжл, на источник инфы. Во вторых, НЕ УВОДИТЕ РАЗГОВОР В СТОРОНУ, когда Вас в угол зажимают.
В третьих... а Вы полагаете, что в России подобных лабораторий нет? И что они безопасней?
Плавали, знаем про Сибирскую язву в районе Свердловска.
В открытом доступе появились данные о биолабораториях Пентагона, которые расположены на территории Украины.
Портал «Телеграф» опубликовал на своей станице полный список биологических лабораторий, расположенных на Украине и финансируемых военным ведомством США. Ниже мы приводим эти данные.
1) Институт ветеринарной медицины — построен в апреле 2013 года. Располагается по адресу: г. Киев, ул. Донецкая, 30.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Национальная академия наук Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch.
Украинские подрядные организации: ООО «Проектно-технический центр» (дизайнер) и компания «Медиамакс» (строительные работы и поставка оборудования);
Стоимость проекта: 2 млн. 109 тыс. 375 долл. (проект и строительство: 1 млн. 217 тыс. 164 долл, оборудование и мебель: 762 тыс. 134 долл).
2) Лаборатория на базе Центральной санитарно-эпидемиологической станции МОЗ Украины – располагается по адресу: г. Киев, ул. Ярославская, 41
3) Центральная референс-лаборатория Украинского научно-исследовательского противочумного института — лаборатория была построена в сентябре 2009 года. Располагается по адресу: г. Одесса, ул. Церковная, 2/4.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: Одесса Invest (конструктор) и компания «Макрохим» (строительство и оборудование питания);
Стоимость проекта: всего: 3 млн. 492 тыс. 551 долл (проект и строительство: 613 тыс. 477 долл, оборудование и мебель: 2 млн. 059 тыс. 014 долл).
4) Винницкая диагностическая лаборатория — построена в августе 2010 года. Располагается по адресу: г. Винница, ул. Малиновского, 11.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: Винницкий институт дизайна (дизайн), компания «RK-Центр» (строительные работы) и компания, «Биолабтех» (поставка оборудования);
Стоимость проекта: 1 млн. 504 тыс. 840 долл (проект и строительство: 1 млн. 106 тыс. 610 дол, оборудование и мебель: 398 тыс. 230 долл.
5) Закарпатская диагностическая лаборатория — построена в июле 2011 года. Располагается по адресу: г. Ужгород, ул. Собранецкая, 96.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: «Экзотика» ЛТД-Ужгород (дизайн), компания «RK-Центр» (строительные работы) и компания «Медиамакс» (поставка оборудования);
Стоимость проекта: 1 млн. 920 тыс. 432 долл. (проект и строительство: 1 млн. 516 тыс. 354 долл, оборудование и мебель: 404 тыс. 078 долл).
6) Днепропетровская диагностическая лаборатория — построена в октябре 2011 года. Располагается по адресу: г. Днепр, ул. Шмидта, 26, ул. Философская, 39 А.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: ООО «Домус-Проект», (дизайн), компания «RK-Центр» (строительные работы) и компания «Медиамакс» (поставка оборудования);
Стоимость проекта: 1 млн. 935 тыс. 557 долл (проект и строительство: 1 млн. 531 тыс. 479 долл, оборудование и мебель: 404 тыс. 078 долл).
7) Днепропетровская государственная региональная лаборатория ветеринарной медицины — построена в апреле 2013 года. Располагается по адресу: г. Днепр, пр. Кирова 48.
Донор: Агентство по снижению угроз Министерства обороны США (DTRA);
Бенефициар: Государственный комитет ветеринарной медицины Украины (сейчас Государственная ветеринарная и фитосанитарная служба Украины);
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: Проектно-Техничной центр (проектирование) и «Медиамакс» (строительные работы и поставки оборудования);
Стоимость проекта: 1 млн. 810 тыс. 547 долл (проект и строительство: 1 млн. 298 тыс. 805 долл, оборудование и мебель: 511 тыс. 742 долл).
8) Львовский научно-исследовательский институт эпидемиологии и гигиены МОЗ Украины — построен в апреле 2013 года. Располагается по адресу: г. Львов, ул. Зеленая, 12.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: Львовский проектный институт (проектирование), компания «РК-Центр» (строительные работы) и компания «Биолабтех» (поставка оборудования);
Стоимость проекта: 1 млн. 530 тыс. 205 долл. (проект и строительство: 1 млн. 061 тыс. 357 долл., оборудование и мебель: 468 тыс. 848 долл).
9) Львовская Государственная региональная лаборатория ветеринарной медицины – построена в декабре 2012 года. Располагается по адресу: г. Львов, ул.Промышленная,7.
Донор: Министерства обороны США;
Бенефициар: Государственный комитет ветеринарной медицины Украины (сейчас Государственная ветеринарная и фитосанитарная служба Украины);
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: Project Development Center (дизайнер), компания «Медиамакс» (строительные работы и поставка оборудования);
Стоимость проекта: 1 млн. 734 тыс. 971 долл. (проект и строительство: 1 млн. 253 тыс. 803 долл., оборудование и мебель: 481 тыс. 168 долл.).
10) Львовская диагностическая лаборатория – построена в декабре 2012 года. Располагается по адресу: г. Львов, ул. Крупьярская, 27.
Донор: Министерства обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: Львовский проектный институт (проектирование), компания «РК-Центр» (строительные работы) и «Медиамакс» (поставка оборудования).
Стоимость проекта: 1 млн. 927 тыс. 158 долл. (проект и строительство: 1 млн. 523 тыс. 080 долл., оборудование и мебель: 404 тыс. 078 долл.).
11) Центральная референс-лаборатория инфекционных болезней животных – построена предположительно в сентябре 2013 года. Располагается по адресу: Харьковская обл., г. Мерефа, р-н Шелкостанция.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Институт экспериментальной и клинической ветеринарной медицины;
Стоимость: приблизительно 15 млн долл.
12) Лаборатория на базе Института экспериментальной и клинической ветеринарной медицины – построена в декабре 2012 года. Располагается по адресу: г. Харьков, район Померки, ул. Пушкинская, 83.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: «Техно Проект» (дизайнер) и компания «Макрохим» (строительство и поставка оборудования);
Стоимость: 1 млн. 638 тыс. 375 долл. (проект и строительство: 1 млн. 195 тыс. 398 долл., оборудование и мебель: 442 тыс. 977 долл.).
13) Тернопольская диагностическая лаборатория – построена в декабре 2012 года. Располагается по адресу: г. Тернополь, ул. Федьковича, 13.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: «Технопроект» (дизайн) и компания «Макрохим» (строительные работы и поставки оборудования);
Стоимость: 1 млн. 755 тыс. 786 долл. (проект и строительство: 1 млн. 312 тыс. 810 долл., оборудование и мебель: 442 тыс. 976 долл.).
14) Херсонская диагностическая лаборатория – построена в декабре 2012 года. Располагается по адресу: г. Херсон, ул. Уварова, 3.
Донор: Министерство обороны США;
Бенефициар: Министерство здравоохранения Украины;
Подрядчики: американская инженерная компания Black & Veatch;
Украинские подрядные организации: «Технопроект» (дизайн) и компания «Макрохим»;
Стоимость: 1 млн. 728 тыс. 822 долл. (проект и строительство: 1 млн. 285 тыс. 845 долл., оборудование и мебель: 442 тыс. 977 долл.
И перестаньте дурака валять.
Конечно безопасней. Украина - это обезьяна с гранатой, от которой никто не знает, что ожидать.
Знаем про аварию на Чернобыльской АЭС. Из 16 ти станций на территории СССР, именно у хохлов произошла такая авария. Всё потому, что как советская власть не пыталась сделать из них рабочих и инженеров, а всё равно кроме чернорабочих на свинофермах из них ничего не вышло. И уже не выйдет. Они опять вернулись в
20 ые года прошлого века. Шаровары, вышиванка и т.д...
Как Харьковчанка добавлю. Есть еще лаборатория американская в районе города Мерефа-это 30 км. от Харькова!
Вы о чем?!...
На Украине еще в царское время была создана мощная промышленность. И в советское время она развивалась. При чем тут вышиванки?...
Люди все разные, к чему эти обобщения?... Украинский народ ничем не хуже других, а может даже и лучше в чем-то.
При Николае-2 в Киеве самым высоким домо стал 12-ти этажный "небоскреб Гинзбурга". трамвай появился в 1982 году В 1911 году запущен первый рейсовый автобус.
В 1913 году Киев принимал первую русскую Олимпиаду. К этому году были построены первый стадион, авто и мототрассы. Были построены уникальные сооружения. Например в 1908 году был построен мост через Днепр в Кичкасе (Запорожье). Мост был двухъярусный - железнодорожный и шоссейный.
Украина еще до советской власти представляла собой высокоразвитый сельскохозяйственный и промышленный район Российской империи. Советская власть пришла на все готовое...
И что там делают в этой лаборатории?... Вам доложили?
Вы, товарищ майор, очень много написали, не сделали только одного, так и не дали ссылок на источник Вашей информированности. Особенно в части того, что все упомянутое является заводами по производству бактериологического оружия.
За о блестяще подтвердили Вашу профессию и цель пребывания на форуме.
Прокалываетесь на мелочах, товарищ майор. Этой фразой Вы признали наличие у России таких лабораторий, что Россия категорически отрицает.
Ну да. Это же Украина аннексировала российский Сочи и устроила бойню на всем Северном Кавказе.
"Знаем про аварию на Чернобыльской АЭС"
Ну да. Проектное задание на строительство Чернобыльской АЭС мощностью 2000 МВт было выполнено Уральским отделением института «Теплоэлектропроект», ru.wikipedia.org, командовала всем Москва, а виновата Украина.
Типичная логика советско-путинско-гебешной пропаганды.
ТАКАЯ-да, причем причины ее так до конца и не ясны, а, соответственно не ясны и виновники.
До сегодняшнего дня нет единого мнения. Существует две версии причины, вызвавшей разрыв канала[18]:
прекращение циркуляции теплоносителя в канале вследствие грубого нарушения персоналом цеха технологического регламента во время регулирования поканальных расходов воды[19] или попадания в канал инородного предмета[20];
остаточное внутреннее напряжение в стенках циркониевой канальной трубы, возникшее вследствие самовольного изменения заводом технологии её производства
Ссылка на источник выше.
И, что уж точно, утверждать о национальной принадлежности виновности может только отпетый негодяй-нацист.
А вот аварий меньшей серьезности-сколько хочешь, на той же Ленинградской АЭС их немеряно было, просто не афишировались.
И вот после этого Вы будете обвинять в нацизме Украину?
Остановитесь, товрищ майор, Вы уже прокалываетесь по крупному.
В НАТО не берут...
Не берут туда всех кого попало... 
А вот и хохлы нарисовались, которые не считают, что хорошо, что там нет НАТО, они не согласны)) А кто это-СМОТРИТЕ по минусам и делайте вывод, кто сидит под никами русских городов))
Александр Иванов
Лия Руслановна
Евгений
Игорь
Александр Анатольевич
Вадим
Оля, прекратите обобщать! Хохлы-это древние жители территории Малороссии! А сегодняшние пидриоты Украины очень от них далеки. Жиды в вышиванках!-это ближе к телу. Ничего не имею к евреям или другим народностям, но для меня фашист не имеет национальности.
А почему Вы называете людей фашистами?...
Назовите кто конкретно по вашему мнению фашисты и обоснуйте почему Вы считаете их фашистами!...
Татьяна Ивановна... Вас послушать, евреи вообще не имеют национальности.
Вы что хотите сказать, что как минимум 100 государств находились под давлением?...
Под чьим давлением?... Под давлением США?...
Потому, что признала Косово.., как Вы это объясните? Я тем, что международное дышло, куда повернёт, туда и вышло..
Ольга!
Ответ неверный!
КОСОВО отделилось, но ни к кому не присоединилось. Это самостоятельное квази-государство.
Са-мос-то-я-тель-ное!
Если бы Крым в 2014 году отделился, но не вошёл в состав России, а был бы полностью подконтрольным государством-сателлитом, то не было бы санкций и позора на весь мир. Всем гражданам бы дали наше гражданство, ввели войска по Договору и прочее.
Крым был бы НАШ. По факту и международное право не нарушено. Как в Косово
ДНР и ЛНР так и сделали. И что? А Косово без бомбёжки Югославии не возникло бы.
Никаких ДНР и ЛНР скоро не будет. Вы удивитесь, как скоро это произойдёт.
Косово - иной пример, иная ситуация. Косоваров вырезали и они бились за свою жизнь. В ДНР и ЛНР и этого не было, а было желание умничать. Как в Чечне когда-то.
Притом исключительно за мой и Ваш счет.
Михаил!
Косово отделилось и заявило, что они теперь самостоятельное государство.
ДНР и ЛНР не заявили о том, что они вышли из состава Украины! Они в составе Украины и не спорят с этим!
Даже Россия не признала ДНР и ЛНР самостоятельными государствами! Абхазию и Южную Осетию Россия признала, а ЭТИХ-то нет!
ТАК РЕШИЛ НАРОД КРЫМА и точка.
А что решил народ суверенной Украины, куда входит много разных территорий. Народ Украины спросили?
Блин, вот сейчас кто-то из России захочет выйти и реферндум проведёт. И что? Отпустим?
Людей - да! Территорию-нет.
За территорию Крыма при Екатерине РУССКИЕ кровь проливали и по Ясскому договору Крым Турция передала РОССИИ.. Всё.. Это и территория РОССИЯ и народ русскоязычный.. Какие ещё вопросы?
А украина это где? Где говорят на суржике или на русском языке? Где-чествуют УПА и бандеру или героев СССР? Где воюют и проливают кровь ВСУ на Востоке Украины или те, кто защищает свои дома от них? Где суверенная - то?
Как народ этой "суверенной"Украины я хочу быть в составе РФ!
ОК! Мы учтём Ваше пожелание!
Не точка, а многоточие...
Кому они нужны эти люди?...
В людях никогда недостатка не было. Рожали и рожали... рожали и рожали... 
рожали и рожали... 
Крым-это русская территория!
Почему ООН не признаёт Крым российской территорией?-потому что американцы не разрешают!
Автор, не путай страну и тех, кто управляет ею. Я люблю свою страну, но люто ненавижу государство.
Не заметил путаницы. Подскажите, где это я накосячил. Вы не любите государство, потому, что им управляют только воры, взяточники и прочие негодяи?
Государство и есть те, кто управляет страной.
Это правда. Ну и что? Это для ВСЕХ стран так. Зачем пишете прописную истину? Сформулируйте свою личную позицию!
Читайте комментарий выше.
Не вижу Вашего отношения к Крыму, который вернулся домой, ОН РОССИЯ, по-Вашему мнению?
1,Еще в годы СССР, когда меня спрашивали в Крыму откуда я,я отвечала-с Украины. А Крым всегда был и будет только РУССКИМ!
2.Как житель "Украины" желаю присоединиться вместе с Крымом к России! Потому что за 300 лет мы один народ! И без России нам писец!
Это факт, Украину ждёт распад.
Не думаю что европейским шакалам Россия позволит присвоить свои территории!. Просто "Украина" исчезнет как самостоятельная нация шароварных идиотов.
Свои - нет, просто Польша заберёт своё, Венгрия своё, Россия своё и т.д.
Вот тут по хорошему и нужен референдум. Как проживающий там народ решит, а ни как в госдепе захотят. Украину постоянно ее президенты-пидары тянут в НАТО! Сколько живу, столько и ненавижу это НАТО! И если честно провести референдум по вопросу вступления в Нато, то народ скажет-НЕТ! Потому никто и не провел этот референдум за все тридцать лет! !
Россия уже забрала, приняла Крым обратно..
Кстати, почему автор не обращает внимание на интересные особенности территориальных ситуаций в Европе в последние годы?
Абхазия отделилась от Грузии. ООН это не признала. Россия вовсю поддерживает Абхазию, имеет там войска, но никаких санкций к России НЕТ.
Почему?
Потому, что Абхазия отделилась, но не присоединилась к России. Россия не провела новые границы с умным и гордым видом. То же самое с "государством" Южная Осетия.
То же самое с любимым примером Лаврова - КОСОВО. Косово отделилось но не стало частью другого государства.
Вам понятно, о чём речь? Вы понимаете разницу между сепаратизмом и аннексией?
В мире много чего интересного. Но, нельзя объять необъятное.