Автор: Адвокат , Москва
Рейтинг
5,0

Определение места жительства ребенка с одним из родителей – тенденции правоприменительной практики

просмотров: 11 994  |  комментариев: 149

Демография вносит коррективы в судебные споры по делам об определении места жительства ребенка. Все мы знаем, что демографическая проблема в России стоит очень остро. Многие семьи решаются только на одного ребенка и сосредотачиваются на карьерном росте и финансовом благополучии. Поэтому в случае развода родителей определение места жительства ребенка, помимо юридического процесса, становится похожим на мини-войну между родителями.

Последние мои дела в московских судах показывают, что судьба ребенка выходит на второй план, а на первый план выходит борьба за бизнес или имущество, месть одного родителя другому и другие факторы. Юридические процессы о порядке определения места жительства детей сейчас сопровождают такие негативные инциденты, как похищение детей, скандалы в судах, давление на органы опеки и попечительства, попытка возбудить по каким-либо фактам в отношении родителя уголовное дело или другим образом скомпрометировать родителя. И адвокат по семейным делам в процессе сталкивается с такими моментами и должен научиться на них реагировать.


Новые тенденции в порядке определения места жительства ребенка

На мой профессиональный взгляд, появились несколько новых тенденций по делам об определении места жительства ребенка.

Первая тенденция – отцы стали активно подавать иски об определении места жительства ребенка, отстаивать свои права в суде и хорошо готовить доказательственную базу. С ростом материального благополучия в России мужчины стали понимать, что дети — это единственная ценность в нашем быстротечном мире и нужно делать все, чтобы единственное чадо воспитывалось в хорошей психологической обстановке и получало хорошее образование.

Вторая тенденция — судьи активно применяют нормы международного семейного права на территории России. Почти в каждом решении суда об определении места жительства ребенка с одним из родителей есть ссылки на Конвенцию о правах человека и Конвенцию о правах ребенка.

Третья тенденция — в делах об определении места жительства ребенка после развода родителей начали активно и разнообразно применяться судебно психологические, судебно-психиатрические экспертизы. Если раньше судья выносила решение на свой страх и риск, пользуясь своим правосознанием, то теперь судьям намного труднее определить, кто из родителей сможет создать для ребенка комфортную среду и дать полноценное воспитание. Ведь очень часто оба родителя финансово независимы, хорошо стоят на ногах, имеют высшее образование. Не имеют никаких социальных пороков. В такой ситуации только опытный психолог может понять, кто из них может дать ребенку гармоничное воспитание.


Судебная практика

Семейное законодательство России исходит из того, что родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей. Вопросы, касающиеся воспитания и образования детей, решаются исходя из интересов детей и с учетом их мнения. При наличии разногласий между родителями, они вправе обратиться в органы опеки и попечительства или в суд. По семейному законодательству России, они несут ответственность за воспитание и развитие детей и обязаны заботиться об их здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии.

Раздельное проживание родителей не влияет на права ребенка, и в том числе на право общения с каждым из них. Право на общение с родителями и другими родственниками включает в себя не только право на личные встречи, но и право на переписку, общение по телефону, электронной почте, по интернету.

Что и как доказывать адвокату по семейным делам, изложено в постановлении Пленума Верховного суда РФ «О применении судами законодательства при разрешении споров, связанных с воспитанием детей». Суд принимает во внимание возраст ребенка, его привязанность к каждому из родителей, братьям, сестрам и другим членам семьи, нравственные и иные личные качества родителей, отношения, существующие между каждым из родителей и ребенком, возможность создания ребенку условий для воспитания и развития (с учетом рода деятельности и режима работы родителей, их материального и семейного положения, имея в виду, что само по себе преимущество в материально-бытовом положении одного из родителей не является безусловным основанием для удовлетворения требований этого родителя), а также другие обстоятельства, характеризующие обстановку, которая сложилась в месте проживания каждого из родителей.


Тактика адвоката в делах об определении, с кем будут жить дети

Тактику доказывания по делам данной категории выбирает сам адвокат, исходя из правовой позиции, доказательств, которые он имеет на руках. Как пример, если нам нужно доказать в процессе, что моральные качества одного из родителей намного выше моральных качеств другого родителя, то мы можем ссылаться на документы, которые говорят о наличии проблем с законом одного из родителей, привлечение его к административной или уголовной ответственности, наличие судимости, жалоб к участковому от соседей, склонность к алкоголизму или к азартным играм.

Аморальный и распутный образ жизни может подтверждаться доказательствами частой смене половых партнеров, регулярных шумных застольев дома, расточительностью и транжирством, тунеядством и неясностью жизненных приоритетов, уклонением от исполнения родительских обязанностей в отношении ребенка (детей) от предыдущего брака и т. д.


Экспертиза приобретает большую доказательную силу

При установлении тех или иных обстоятельств, требующих специальных знаний, суд назначает экспертизу для диагностики внутрисемейных отношений и взаимоотношений ребенка с каждым из родителей, для выявления психологических особенностей каждого из родителей и ребенка, для психологического анализа ситуации в целом (семейного конфликта), для определения наличия или отсутствия психологического влияния на ребенка со стороны одного из родителей.

В этих целях судами, в частности, должны быть назначены судебно-психологические, судебно-психиатрические, а также комплексные судебные экспертизы (психолого-психиатрические, психолого-педагогические, социально-психологические).

Особую роль по делам данной категории адвокат по семейным делам должен обратить на подготовку свидетелей к данному процессу, выбрать свидетелей, которые подтвердят те факты, которые нужны, чтобы суд принял во внимание и вынес решение в пользу доверителя.

В целом дела данной категории требуют филигранной работы от адвоката по семейным делам и от консультаций доверителя до вынесения судебного решения в пользу доверителя адвокат должен построить стройную защиту и учесть все минусы и плюсы в позиции своего доверителя.

Интересна ли Вам публикация?
Оценили 1 человек
5,00

Автор публикации: адвокат 

Кудрявцев Вадим Анатольевич
Кудрявцев Вадим Анатольевич

Ваш адвокат в Москве

+7 (925) 460-68-82

Обсуждение по теме: Определение места жительства ребенка с одним из родителей – тенденции ...

Отличная теоретика, на практике всё более тривиально.

Ответить
Цитировать
+12 / -1

Судьи, в большинстве случаев встают на стороны матерей!

Ответить
Цитировать
+18 / -1

И закрывают на все свидетельства, справки и прочие доказательства. Увы, но закон и правоприменительная практика это разные понятия.

Ответить
Цитировать
+15 / -1

закрывают глаза

Ответить
Цитировать
+7 / 0

Отцы в России никак не защищены. Оставляют с отцом ребенка в 5% случаев, это 2% мать наркоманка, 3% алкоголичка если еще докажешь.

Ответить
Цитировать
+17 / 0

Ведь очень часто оба родителя финансово независимы, хорошо стоят на ногах, имеют высшее образование. Не имеют никаких социальных пороков. 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©'

Не понравилась мне такая статья... вообще не понравилась... во-первых. сегодня большая часть населения - финансово зависимая... и еще как зависимая. многие живут на квартирах и не малый % из родителей не имеют высшего образования...... Но разве в этом нуждается ребенок? В дипломе родителя или его материальном благосостоянии??? НЕТ!!!! Он природы он нуждается в матери и отце... При чем в матери - намного больше!!! До подросткового возраста ребенок не способен идентифицировать родителей как отдельных от него самого самостоятельных личностей. Ребенок воспринимает мать, как часть себя... оторвать его от мамы - это как оторвать от него руку или ногу....(образно)боль будет страшная... без папы ребенок тоже страдает... поэтому отец обязан находить время каждую с неделю для ребенка. От того, что занятой папаша заберет ребенка и подкинет его на воспитание тетке чужой или своей матери - ребенок будет страдать безгранично и всю жизнь... потом из таких вырастают придурошные мажоры... Так нефиг тут международным дерьмом пользоваться и определять место проживание ребенка с отцом только потому что он обеспечения мамы... психологическое здоровье ребенка - это здоровье нашей нации на ближайшие десятилетия....

Ответить
Цитировать
+35 / -12

Всё верно!!! Под каждым словом подпишусь. Я сама прошла этот ужас от и до!!! И больше я не верю ни в наш суд, ни в наше законодательство.

Ответить
Цитировать
+13 / -4

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:00
От того, что занятой папаша заберет ребенка и подкинет его на воспитание тетке чужой или своей матери - ребенок будет страдать безгранично и всю жизнь...

А Вы думаете что не занятые мамаши не подкидывают? Им же тоже "нужно устраивать личную жизнь"

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:00
психологическое здоровье ребенка - это здоровье нашей нации на ближайшие десятилетия....

Именно по этому нужно ответственно, скурпулёзно и индивидуально подходить в каждом случае. Согласно закону - равные права, дальше по тексту....

Ответить
Цитировать
+18 / -2

А с чего вы взяли, что он больше нуждается в матери, чем в отце? Кто его будет учить держать тот же молоток, например, чтобы гвоздь в стену забить или там полку повесить? Баба что ли? В редких случаях они это делать умеют. Так же не представляю, кто его будет учить делать сантехнику в доме, когда она сломается? Мать, которая работает 5/2 и в нередких случаях забивает болт на воспитание ребёнка, но зато исправно требует алименты с отца, которые тратит на себя, да ещё и может отобрать квартиру, которая ни ее? Считаю, что в случае развода баба должна уходить с тем же, с чем и пришла. При условии, что у мужика была квартира и авто, например. Хорошо, что я никогда не заведу детей и такой дичи у меня не будет. Совет женщинам : выбирайте нормальных мужиков, в не первое попавшееся чудо в перьях и переставайте быть меркантильными. Ваша меркантильность и желание поиметь мужика на бабки чаще всего и разваливает браки как и пиление по какому либо вопросу. Осталось только найти нормальную девушку для создания семьи, коих мало из общего количества особей женского пола нормальных

Ответить
Цитировать
+25 / -10

Если детей не заводишь, что ты тут забыл на этом обсуждении? Языком помелить, балаболка?

Ответить
Цитировать
+10 / -5

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 08:37
А Вы думаете что не занятые мамаши не подкидывают? Им же тоже "нужно устраивать личную жизнь"

Не путайте черной с белым. Женщина не работает так мужики

Ответить
Цитировать
+5 / -6

ИльяПишет 31.05.2018 в 09:33
А с чего вы взяли, что он больше нуждается в матери, чем в отце? Кто его будет учить держать тот же молоток, например, чтобы гвоздь в стену забить или там полку повесить?

Учить его этому будете отец, когда ребенок вырастит, а не в младенчестве))) И когда ребенок пожелает этому учиться, да и уроки труда вроде никто не отменял))

ИльяПишет 31.05.2018 в 09:33
Так же не представляю, кто его будет учить делать сантехнику в доме, когда она сломается?

Захочется научиться, пойдет и выучиться!!! То же мне - проблема)))

ИльяПишет 31.05.2018 в 09:33
Считаю, что в случае развода баба должна уходить с тем же, с чем и пришла.

Вы из лесу что ли?))) Все что вы купили до брака - это ваше, а в совместном браке нажитое делится пополам, и никто вас не спрашивает. что вы там в своем лесу считаете)))

Ответить
Цитировать
+8 / -6

Бред. Мать может воспитать дочку одна, но сына никак, вырастают женоподобные получу мужики, а потом бабы жалуются что мужиков нет, однако сами их такими воспитывают

Ответить
Цитировать
+17 / -3

МаксимПишет 31.05.2018 в 10:23
Бред. Мать может воспитать дочку одна, но сына никак, вырастают женоподобные получу мужики, а потом бабы жалуются что мужиков нет, однако сами их такими воспитывают

так принимай участие в воспитании сына. кт оже не дает то? мальчику очень нужен отец... но и девочки очень нужна с первого дня жизни мужская энергетика (обнимашки. целовашки с папой, да и просто быть на его руках) дефицит мужской энергии в будущем приводит к тому, что девочка рано вступает в интимные отношения, так как она пытается компенсировать дефицит мужской энергетики в обнимашках с мальчиками или дяденьками ,мальчики вырастают - женоподобные... так что папу никто не отменял еще. а вот дефицит женской энергии в детском возрасте бьет по психики ребенка еще хуже.... это подтверждают исследования, которые проводились над маньяками и садистами под влиянием гипноза... их возвращали в возраст 1 месяц от роду и под гипнозом они рассказывали, что они испытывали от матери, если та была не в адеквате...так. один из них рассказал, ему 1 месяц и мать кормит его грудью.... "Мать трясется от страха, она боится пьяного отца..она меня не замечает. и ее молоко очень горькое. я не хочу ее молока".... и так далее... вообщем, именно дефицит здоровой женской энергии - закладывает первые деструктивные основы в человека....

Ответить
Цитировать
+10 / -1

Особо порадовала фраза "алименты тратит на себя "😂 Да! Жируем на них!))) это хорошо, что ВЫ не планируете продолжать свой род! Верное решение!

Ответить
Цитировать
+6 / -2

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:16
Все что вы купили до брака - это ваше, а в совместном браке нажитое делится пополам

Опять заблуждаетесь. Это только в теории.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 13:01
Опять заблуждаетесь. Это только в теории.

действительно))) ....прям не видно , что когда купили и как это распределяется после развода))) Сами то подумайте что пишите в очередной раз))))

Ответить
Цитировать
0 / -1

Вот именно, что женщина не работает как мужики. Зато при разводе, используя " внутреннее убеждение судьи ( которые тоже в большинстве своем женщины), обдирает мужика по всем правилам нашего "самого гуманного суда". Затем снова выходит замуж и она в шоколаде: большая часть имущества присуждается ей + свой доход+ доход нового мужа+ алименты от старого мужа. Все, жизнь удалась! Скоро мужики баб за версту обходить будут и женится перестанут.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Анатолий ГеннадьевичПишет 31.05.2018 в 21:43
Вот именно, что женщина не работает как мужики. Зато при разводе, используя " внутреннее убеждение судьи ( которые тоже в большинстве своем женщины), обдирает мужика по всем правилам нашего "самого гуманного суда". Затем снова выходит замуж и она в шоколаде: большая часть имущества присуждается ей + свой доход+ доход нового мужа+ алименты от старого мужа. Все, жизнь удалась! Скоро мужики баб за версту обходить будут и женится перестанут.

Вот потому и бегут бабы от таких немужиков... которые считают деньги и другого в личных отношениях и не замечают... Алименты мужчины платят детям, а не женам..хотя по закону и жену содержать должны, если при разводе общему ребенку 3-х лет не исполнилось...так что не жалуйтесь, за все в жизни надо платить, и у ребенку тоже...!!! А вас жаба душит, как бы копеечку не потратить лишнюю...

Ответить
Цитировать
0 / -1

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 13:09
....прям не видно , что когда купили и как это распределяется после развода)))

Послушайте, ну Вы опять теоретизируете. На практике всё не так и тут на форуме достаточно юристов, которые могут это подтвердить. При разводе не важно что когда было куплено и кем, делится имущество находящееся в совместной собственности на данный момент. Факт добрачного приобретения весьма трудно доказывать (не имею в виду недвижимость) с недвижимостью тоже всё не так просто. К примеру Вам досталась в наследство недвижимость, в последствии была продана и на эти деньги куплена другая (с Вашей же доплатой) вот это уже совместная собственность и ни кого не колышить когда и на что она приобретена. Это только один из примеров.

И не нужно больше призывать меня думать, у меня этот процесс не плохо настроен и "перекуров" себе не устраивает. Вы вероятно от этого иногда отдыхаете?

Ответить
Цитировать
0

Анатолий ГеннадьевичПишет 31.05.2018 в 21:43
Скоро мужики баб за версту обходить будут и женится перестанут.

Так уже давно не стремятся ставить штампик в паспорт. Так это теперь тоже не гарантия.

Ответить
Цитировать
0

Виталий АлексеевичПишет 03.06.2018 в 00:03
Послушайте, ну Вы опять теоретизируете

хватит писать чушь.... Если квартира была приобретена вами до брака - никакая жена ее не отнимет, и не выдумывайте... Учите теорию и практику не со слов обиженного Васи или Пети. а по официальным источникам... Никто нее заберет вашу квартиру и машину, и дачу и др. квартиры и др. имущество, если оно приобретено вами до брака... Если в браке - то хочешь, не хочешь - все разделят, да еще и интересы ребенка учтут.

Если вы продали свою квартиру во время брака и вложили деньги в другую квартиру - то при разводе это тоже не малозначимый факт, по любому совместная квартира будет делиться между вами и супругой...

Ответить
Цитировать
0

Я полностью согласна с вами.Есть такие мамы которые детей оставляют своим родителям и идут работать или ....А папы тоже имеют такие же права как и мамы.Дети должны воспитыватся отцом и он дожен их учить в этой жизни.Иначе дети которые остаются с матерью ,есть немало примеров у нас в жизни как воспитываются такими же подростками как и сами.Я работаю в торговле я вижу каждый как эти подростки сами себя учат жизни.Строгий контроль отца никогда в подростковом возрасте нельзя исключить из жизни подростка или даже маленького ребенка.

Ответить
Цитировать
0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:02
Женщина не работает так мужики

Мужики по разному работают.

Многие мужики хорошо зарабатывают за 40 часовую рабочую неделю.

Хорошо зарабатывают - это больше "полтинника".

Соответственно - могут себе позволить и детям уделять достаточное количество времени и внимания.

Ответить
Цитировать
0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:16
Учить его этому будете отец, когда ребенок вырастит,

А это сколько "когда вырастит"?

Молоток держать с 3-4 лет надо учить.

Не надо забивать никаких гвоздей этим молотком, но нужно, чтобы мальчик, в частности, уже и подержать его мог, и нужно, чтобы он видел, что папа что-то делает этим молотком.

В 24, когда вырос, уже поздно.

А в 24 года, если мальчик не видел, что папа молоток держит...

Ответить
Цитировать
0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:16
Захочется научиться, пойдет и выучиться!!! То же мне - проблема)))

Вы многому научились в своей жизни?

У вас было большое желание учиться?

Не знаю ни одного ребёнка, который на все уроки с радостью ходил бы в школу.

Говорят - дурной пример заразителен.

Плохому мы все быстро учимся.

А вот хорошему, да ещё и по желанию, самостоятельно...

Это очень редкое явление - волевые люди.

Гораздо лучше, когда ребёнок с малых лет от своих родителей учится и опыт перенимает.

Ответить
Цитировать
0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:16
се что вы купили до брака - это ваше, а в совместном браке нажитое делится пополам, и никто вас не спрашивает.

В настоящее время до россиян начало доходить, что можно заключать брачный контракт.

Это тяжело, конечно, для постсоветских людей.

Но до людей, всё же, доходить начинает.

И замечательно.

Ответить
Цитировать
0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:59
так принимай участие в воспитании сына. кт оже не дает то?

Мама не даёт.

Не даёт, как будто ребёнок её собственность.

Приходится "воевать" всеми доступными способами.

Без выяснения отношений, скандалов и ругани с бывшими никак.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:59
это подтверждают исследования, которые проводились над маньяками и садистами под влиянием гипноза

Какие такие исследования?

Есть ссылки на официальные документы?

Дайте посмотреть.

Иначе - слова про исследования - это просто слова про исследования.

Фантазия.

Сказка.

Ответить
Цитировать
0

ОльгаПишет 31.05.2018 в 12:46
Особо порадовала фраза "алименты тратит на себя "😂 Да! Жируем на них!)))

Все разные алименты платят.

За всех говорить не буду, но если з.п. мамы 10-15 т.р., а алименты от папы 20-30 т.р., то чёж не пожировать-то?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

психологическое здоровье ребенка - это здоровье нашей нации на ближайшие десятилетия....

А если ребёнок живя с матерью и отчимом получает психологические травмы! Тогда как быть?

Ответить
Цитировать
0

ЗараПишет 03.06.2018 в 10:06
Я полностью согласна с вами.Есть такие мамы которые детей оставляют своим родителям и идут работать или ....А папы тоже имеют такие же права как и мамы.Дети должны воспитыватся отцом и он дожен их учить в этой жизни.Иначе дети которые остаются с матерью ,есть немало примеров у нас в жизни как воспитываются такими же подростками как и сами.Я работаю в торговле я вижу каждый как эти подростки сами себя учат жизни.Строгий контроль отца никогда в подростковом возрасте нельзя исключить из жизни подростка или даже маленького ребенка.

Сказала женщина, которая не хочет сама воспитывать ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить
Цитировать
0 / -2

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:04
Многие мужики хорошо зарабатывают за 40 часовую рабочую неделю.

Хорошо зарабатывают - это больше "полтинника".

Соответственно - могут себе позволить и детям уделять достаточное количество времени и внимания.

Так и женщины сегодня умеют

Ответить
Цитировать
0

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:07
Молоток держать с 3-4 лет надо учить.

Не надо забивать никаких гвоздей этим молотком, но нужно, чтобы мальчик, в частности, уже и подержать его мог, и нужно, чтобы он видел, что папа что-то делает этим молотком.

В 24, когда вырос, уже поздно.

А в 24 года, если мальчик не видел, что папа молоток держит...

То же мне проблема... у нас девочка еще в 1 год , как папа круть круть делает отверткой, или стук- стук мотоком , как папа - чему тут учить то? Они сами все повторяют и таким образом учатся.... вы своими домыслами - хренью детей грузите... Сын и сам возьмет молоток в руки в возрасте 1 год.. не переживайте вы за этот молоток))) И на надо его прессовать своими болезненными амбициями...

Ответить
Цитировать
0 / -1

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:09
Вы многому научились в своей жизни?

У вас было большое желание учиться?

Не знаю ни одного ребёнка, который на все уроки с радостью ходил бы в школу.

По себе судите.... !!!! Я всю жизнь учусь, книги читаю каждый день... Училась -всегда с удовольствием... так что вы , как человек ленивый и не способный к гуманитарным наукам - сломаете жизнь своему ребенку такими суждениями... потому как даете ему установку - не учиться!!! А вдруг у него склонности к наукам? А тут вы со своим молотком.... Отвалите от ребенка... Сами свою работу делайте, покажите на своем личном примере, что вы умеете, а уж ребенок пусть сам выбирает - что ему нужнее, наука или молоток...

Ответить
Цитировать
0 / -2

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:12
Мама не даёт.

Не даёт, как будто ребёнок её собственность.

Приходится "воевать" всеми доступными способами.

Без выяснения отношений, скандалов и ругани с бывшими никак.

ну так настройте сначала отношения с мамой... а уже потом и с ребенком все наладиться... если вы ее доводите до белого колена, то да, она будет чинить препятствия...

Ответить
Цитировать
0 / -2

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:13
Какие такие исследования?

Есть ссылки на официальные документы?

Дайте посмотреть.

Иначе - слова про исследования - это просто слова про исследования.

Фантазия.

Сказка.

Ищите ссылки в книге Дж. Франк "Неопознаное я"... Он на них ссылается...там же и ссылки

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ДмитрийПишет 04.06.2018 в 07:10
А если ребёнок живя с матерью и отчимом получает психологические травмы! Тогда как быть?

а есть официальный документ, который это подтверждает? Если нет, то сходите к психологу с ребенком - он установит, есть там травмы или вы их придумали и надо вашу травму лечить, а не выдуманные вами травмы ребенка...

Ответить
Цитировать
0 / -1

Всё равно развод родителей для ребёнка травма на всю жизнь . Как можно учесть все плюсы и минусы ? Психологическая травма не покроет всё это

Ответить
Цитировать
+15 / 0

Сергей НиколаевичПишет 31.05.2018 в 07:03
Всё равно развод родителей для ребёнка травма на всю жизнь . Как можно учесть все плюсы и минусы ? Психологическая травма не покроет всё это

факт, но из двух зол надо выбирать меньшее... поэтому общение с ребенком должно быть активным... тем более в наши дни.... не важно сколько времени ты будешь общаться с ребенок , важно КАК ты с ним будешь общаться... то есть, общение должно быть качественным и содержательным...

Ответить
Цитировать
+10 / -1

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:06
не важно сколько времени ты будешь общаться с ребенок , важно КАК ты с ним будешь общаться

Ага, сколько тебе будет выделено, сколько из этого времени ты реально получишь и в каких условиях.

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:06
то есть, общение должно быть качественным и содержательным...

Точно, и для этого будет предоставлено 1 раз в две недели по два часа (и только на прогулке). Это 48 часов в ГОД! из которых больше половины тебе откажут из-за болезни(?), дождя или просто отсутствия желания.

Как говорится, олучите рубль и ни в чём себе не отказывайте

Ответить
Цитировать
+13 / -1

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 08:13
Точно, и для этого будет предоставлено 1 раз в две недели по два часа (и только на прогулке). Это 48 часов в ГОД! из которых больше половины тебе откажут из-за болезни(?), дождя или просто отсутствия желания.

это откуда такие условия?))))) из личной практике? Можно и на выходные ребенка папе передавать, он же отец родной...

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Нифмифно Из личной. Давно дело было, ребёнок то уже старше Вас возможно.

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:05
Можно и на выходные ребенка папе передавать, он же отец родной...

Можно,а можно и не давать. Тут, знаете ли, возможны варианты...

.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:05
это откуда такие условия?))))) из личной практике?

Да.

Личная практика.

У меня подобная ситуация.

Очень похожая.

Не выдают мне ребёнка под разными "благовидными" предлогами.

Вплоть до того, что "дедушке на даче надо помогать".

Хотя дед ну ни разу никого не просил помогать.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:05
Можно и на выходные ребенка папе передавать, он же отец родной...

На выходные - да, - можно.

И на каникулах можно.

И во время учебной недели можно.

Папа не хуже мамы присмотрит за ребёнком, накормит-напоит, уроки поможет сделать и спать уложит здоровым и чистым.

Только не передают.

Опять же находится куча "благовидных" предлогов.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Если мужик обеспечен - он много работает. Тогда как он собирается воспитывать ребенка. если он все время на работе? Или ему ребенок дома нужен в качестве мебели? Чтобы можно было всем сказать, что он сам растит ребенка...Любовь отца - условная, любовь матери - безусловная... поэтому ребенок даже неосознанно нуждается в материнской любви, безусловной любви... Ребенок нуждается в любви родителей... а не в его дипломах и деньгах...

Ответить
Цитировать
+16 / -6

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:04
Если мужик обеспечен - он много работает. Тогда как он собирается воспитывать ребенка. если он все время на работе?

А Вы воспитанием считаете только вытирание соплей и подзатыльники?

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:04
Любовь отца - условная, любовь матери - безусловная...

Бред сивой кобылы!

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:04
Ребенок нуждается в любви родителей... а не в его дипломах и деньгах...

А вот это точно в яблочко

Ответить
Цитировать
+14 / 0

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 08:04

А Вы воспитанием считаете только вытирание соплей и подзатыльники?

Я такой глупости нигде не писала))) Это вы сказали))) Не понятно только к чему вы это сказали?!

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 08:04
Бред сивой кобылы!

Значит все праотцы и современники философии, психологии и психиатрии - сивые кобылы!))) Они тупые - а вы умный))) Самомнение же у вас однако

Ответить
Цитировать
+3 / -1

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:07
Значит все праотцы и современники философии, психологии и психиатрии - сивые кобылы!)))

Все не все, но среда затягивает В прочем этого

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:07
Они тупые - а вы умный)))
я не говорил и не нужно приписывать, тем более аргументы из серии "сам дурак" я не пользую в принципе.
ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:07
Самомнение же у вас однако

Вы, Лариса своим займитесь......

А со своим уж я и сам...

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:04
Если мужик обеспечен - он много работает.

Что у вас за стереотипы - раз обеспечен, то работает много?

Повторюсь: в настоящее время за 40 часов в неделю можно хорошо заработать.

Причём и мужчина может хорошо заработать, и женщина.

Если продавцом в Магните или Пятёрочке работать, то вы и за 100 часов в неделю хорошо не заработаете.

Смотрите на мир шире.

Ответить
Цитировать
+1 / -1

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:23
Повторюсь: в настоящее время за 40 часов в неделю можно хорошо заработать.

Причём и мужчина может хорошо заработать, и женщина.

Тогда почему его должны отцу отдавать? Он его не вынашивал, не рожал, грудью не кормил, а зарабатывают одинаково хорошо за 40 часов в неделю))) Значит условия у отца ни чем не лучше , чем у мамы.

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:23
Если продавцом в Магните или Пятёрочке работать, то вы и за 100 часов в неделю хорошо не заработаете.

Смотрите на мир шире.

Ооо, я смотрю вы опыт личный имеет в Магните и в Пятерочки продавцом?))) Спасибо, просветили)))

О ширине моих взглядов -не переживайте, они в разы шире ваших)

Ответить
Цитировать
0

А вот некоторых мам и на пушечный выстрел нельзя подпускать к ребенку, именно для психологического здоровья ребенка.

Ответить
Цитировать
+20 / 0

Ирина ВладимировнаПишет 31.05.2018 в 07:05
А вот некоторых мам и на пушечный выстрел нельзя подпускать к ребенку, именно для психологического здоровья ребенка.

это исключение - а не повальная практика... и в этом случае надо помочь матери войти в нормальное состояние и научить ее правильно общаться с ребенком... если она откажется или не захочет ничего менять в принципе, то тогда можно и говорить о ее вредном влиянии на ребенка.... ребенок ее любит независимо от того, какая она есть, он все равно к ней тянется... даже если она его бьет. унижает и обижает - маленький ребенок в ней нуждается и всегда будут к ней тянуться....

Ответить
Цитировать
+10 / -4

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:19
если она откажется или не захочет ничего менять в принципе, то тогда можно и говорить о ее вредном влиянии на ребенка

Тогда уже поздно

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:19
ребенок ее любит независимо от того, какая она есть

И Вы считаете что это не во вред а на пользу?

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:19
даже если она его бьет. унижает и обижает - маленький ребенок в ней нуждается

В побоях и унижениях нуждается?

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:19
это исключение - а не повальная практика.

Ну, в этом Вы правы, но всё же игнорировать такие исключения тоже преступно по отношению к ребёнку.

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 07:19
помочь матери войти в нормальное состояние и научить ее .......

А научить, помочь можно только тому кто желает, а если это и есть для человека "нормальное состояние", то тут уже, как говорится, горбатого только могила исправит.

Ответить
Цитировать
+9 / -1

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 07:38
Тогда уже поздно

глупости! никогда не поздно сохранить ребенку мать...

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 07:38
И Вы считаете что это не во вред а на пользу?

При чем здесь что я считаю или вы - это природа, ее не обманешь... ребенку мать нужна и точка! Он в ней нуждается...

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 07:38
В побоях и унижениях нуждается?

В любви ее нуждается и он не может понять почему вдруг она его не любит и продолжает верить до последний секунды, что она его все равно любит...

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 07:38
А научить, помочь можно только тому кто желает, а если это и есть для человека "нормальное состояние", то тут уже, как говорится, горбатого только могила исправит.

О чем и речь. ну надо пробовать... а не спешить разделять ребенка и мать

Ответить
Цитировать
+4 / -2

Почему-то о "разъединять ребёнка и отца у Вас даже речь не заходит. А ведь бывают хорошие отцы и плохие матери. И в жизни ситуации самые разные. О чём, собственно, и статья. И заранее игнорировать отцов - та самая порочная практика, которую пытаются изменить.

Ответить
Цитировать
+10 / 0

Вы Лариса теоретикой занимаетесь, а я Вам о практике говорю, подтверждённой не только сказанными словами но и самым квалифицированным экспертом, имя которому - время!

Пробовать..... попробуйте наркотик, ту риск даже хуже может быть.

Какая любовь, с побоями, унижениями и истязаниями, это В любовью называете?

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:12
никогда не поздно сохранить ребенку мать...

Поздно бывает спасти ребёнка от такой матери! Плевать на эту мать, ребёнка жалко.

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 10:12
ребенку мать нужна и точка! Он в ней нуждается...

Запятая, Лариса, жирная такая запятая, а после запятой - какая? Какая это мать, если ребёнок при ней ни отца ни матери не видит, если "мать" бросив ребёнка на свою мать, шляется. Если ...... Стоп.

Не спорьте со мною Лариса, во первых бесполезно, во вторых опасно уже.

Вы Лариса бред несёте. Вы в него верите? Дело Ваше. Мало Вы ещё в жизни видели, Бог Вас миловал.

Ответить
Цитировать
+7 / 0

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 11:59
Вы Лариса теоретикой занимаетесь, а я Вам о практике говорю, подтверждённой не только сказанными словами но и самым квалифицированным экспертом, имя которому - время!

Не надо свой частный случай называть международной практикой))) Ваш частный случай - еще надо пересмотреть профессионал. чтобы в нем разобраться, а ваши выводы - мне не показательны... Я не теоретик... практикиу меня предостаточно...

Ответить
Цитировать
0 / -1

Виталий АлексеевичПишет 31.05.2018 в 11:59
Запятая, Лариса, жирная такая запятая, а после запятой - какая? Какая это мать, если ребёнок при ней ни отца ни матери не видит, если "мать" бросив ребёнка на свою мать, шляется. Если ...... Стоп.

Не спорьте со мною Лариса, во первых бесполезно, во вторых опасно уже.

Вы Лариса бред несёте. Вы в него верите? Дело Ваше. Мало Вы ещё в жизни видели, Бог Вас миловал.

Вы чудовищно психологически безграмотный человек!!! Сидите со своей обидой и дальше своего носа ничего не видите...Как маленький мальчик. которому нравится быть вечно обиженным на весь свет.... Очень многие мужчины как прячутся за таким принципом жизни: - мальчик - значит ответственности не несу, обиженный - значит весь мир мне за это должен.

Вы не хотите расти и развивать психологически, отсюда и все проблемы в вашей жизни...

Сколько сегодня лет вашему ребенку и с кем он живет?

Ответить
Цитировать
+2 / -3

Не нужно вешать ярлыки. Всё что Вы сейчас написали это совсем не про меня. Да и Вам ни кто и ни что не позволяет делать выводы из ничего. Не Вам судить о моей грамотности, вт.ч. и психологической.

Сегодня моему ребёнку (первенцу, о котором речь) за тридцатник уже перевалило. Живёт самостоятельно. За плечами столько боли и грязи, что не передать. Это как раз тот самый случай. Все другие мои дети ( и родные и приёмные) выросли со мной, у них всё благополучно, так что мне есть о чём судить и с чем сравнивать.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 13:12

Не надо свой частный случай называть международной практикой)))

Где Вы это увидели и что Выс так улыбает то? Случай хоть и частный, но весьма шаблонный(((

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 13:12
Ваш частный случай - еще надо пересмотреть профессионал.

Не надо. Всё уже давно перемелено кучей специалистов, и решения вынесены и в исполнение приведены.

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 13:12
Я не теоретик... практикиу меня предостаточно...

Сочувствую тем, кого это коснулось.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЛарисаПишет 31.05.2018 в 13:15
Сидите со своей обидой и дальше своего носа ничего не видите...Как маленький мальчик.

Лариса, ситуации разные.

Я тоже отец и меня ограничивают с доступом к ребёнку.

Тут не обиды. Тут непонимание полнейшее.

Что же такого мы, отцы, наделали во время брака, что после развода нас, мужчин и детей, так больно женщины бьют и ограничивают в общении с ребёнком?

Чем же мы её так обидели?

Особенно - когда прожили много лет вместе, а не год-два.

Т.е. - жили-жили, а тут - на тебе, бывший муж, - получи по полной!

За что?

Тут непонимание со стороны мужчины, а не обиды.

Ответить
Цитировать
+3 / -1

ВиталийПишет 03.06.2018 в 08:41
Я тоже отец и меня ограничивают с доступом к ребёнку.

Тут не обиды. Тут непонимание полнейшее.

Женщина, которую вы любили и женились на ней, с которой родили ребенка - не дает вам после развода с ним видеться? Вы чем то очень сильно ее обидели... найдете причину, найдете и правильный подход к ситуации... Да и суд вам в помощь, он может заставить ее предоставить вам право общаться с ребенком... Обиженные женщины себя так ведут...глупо, да.... но вы ее сами выбирали, без оглядки на ее зрелость и др. качества... другим местом думали... час расплаты не заставил себя ждать... Разводиться тоже надо с умом... Сгладить ситуацию перед разводом, а потом по доброму разойтись, и друзьями остаться, а не с войной и враждовать вечно с использованием ребенка.

Ответить
Цитировать
0 / -1

Единственное ваше сообщение, с которым я согласен.

:)

И да - не даёт видеться после развода.

А по поводу обид...

И она мне кучу гадостей и в браке и после брака наделала.

Да. Выбирал сам.

:)

Только выбор был на основании тех знаний, того опыта, который был на тот момент.

Но всё течёт, всё меняется.

И все мы имеем право на то, чтобы изменить свои взгляды и своё мнение.

Ответить
Цитировать
0

ВиталийПишет 03.06.2018 в 12:33
И она мне кучу гадостей и в браке и после брака наделала.

Да. Выбирал сам.

Значит сначала вам надо отпустить обиды, забыть, хотя бы потому, что у вас уже новая жизнь... просто - настройте с ней дружеские отношения, скажите, если что звони... ты хоть и бывшая. но не чужая, в обиду тебя не дам ...настройте сначала с ней, а потом уже и сына начнет сама отдавать

Ответить
Цитировать
0

Лариса, с Вами трудно разговаривать. Вы иногда говорите умные слова, но на 2 умных 22 абсолютно глупых рассуждения.

ЛарисаПишет 03.06.2018 в 17:07
Значит сначала вам надо отпустить обиды, забыть, хотя бы потому, что у вас уже новая жизнь... просто - настройте с ней дружеские отношения,

Да не вопрос вообще. И не вопрос именно для мужчин ибо они не так злопамятны и мстительны. Тут мадамы не желают забывать обиды (даже ими же придуманные) и пользуются ребёнком как инструментом отмщения. Кому мстят то в первую очередь? Своему же ребёнку! Бывшему мужу, это уже во вторых. И готовы отдать это в жертву своему желанию отмщения. Договариваться в этом случае у них нет ни потребности ни желания. А суд, что суд? Выделят 48 часов в год и после вынесения судебного решения сочувственно скажут - у Вас есть ещё ..... лет (до совершеннолетия) отстаивать свои права

И потекут годы.... и будешь только наблюдать как убивают твоего ребёнка ( и не всегда в переносном смысле).

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Мужик, ну ты же мужик? Ядрёна вош, "прожили много лет жизни", значит не прожили, а сосуществовали вместе. Если Прожили, то семья становится и крепче и духовно богаче. И никакая поздняя любовь, дрязги и обиды не смогут поломать СЕМЬЮ.

Ответить
Цитировать
0

Не судите, да не судимы будете. Жизнь сложная штука, и к сожалению одна и своя. И ошибаться нельзя, и на чужих ошибках учиться тоже. Живите наслаждайтесь, любите друг друга, особенно детей, и я уверен, даже при любом стечении обстоятельств найдете правильное решение

Ответить
Цитировать
+9 / -1

АнатолийПишет 31.05.2018 в 07:30
я уверен, даже при любом стечении обстоятельств найдете правильное решение

Даже если такое решение вынес суд, и то оно не всегда оно бывает исполнено.

Ответить
Цитировать
+10 / 0

Извините, но я имею в виду не судебное решение, а ВАШЕ с супругой. Чтобы не было суда, Чтобы жизненные ситуации разрулитн без скандала, и если они случились, найти выход из положения

Ответить
Цитировать
0

АнатолийПишет 03.06.2018 в 06:46
Извините, но я имею в виду не судебное решение, а ВАШЕ с супругой.

Я Вас понял. Добавьте в моё сообщение слово "включительно" и всё встанет на свои же места.

Ответить
Цитировать
0

Так все гладко и красиво написано, но это полная утопия)))) так должно быть в идеале. На сегодняшний день очень много матерей- одиночек- как по документам, так и на практике, хотя в графе отцовства указан отец. Во первых женщина боится что отнимут ребенка ( тогда не регистрирует брак и даже не говорит мужчине, что беременна- она просто рвет отношения), во вторых даже после брака официальный отец ищет все способы, чтоб меньше платить алименты, считая что он деньги отдает жене( да х...р бы с ними!),а не ребенку и всячески припятствует выезду ребенка за границу на курорт, не давая нотариальное разрешение. А те, кто побогаче, вообще лишают родительских прав женщину без видимых на то причин. Вот и возникает вопрос а нужно ли вообще женщине регистрировать отношения, либо проще начать использовать мужчину просто как производителя, что даёт в дальнейшем возможность полного освобождения от этих мужчин?!

Ответить
Цитировать
+11 / -2

Я ни в коем случае не пишу про ассоциальных мамаш!)

Ответить
Цитировать
+7 / 0

Я понял Вы пишите про асоциальных папаш

А про утопию я согласен.

Ответить
Цитировать
+10 / 0

Ассоциативные и безответственные - это разные вещи))) отцы тоже могут быть хорошими, но для себя, а не для ребенка)) ребенку нужна любовь матери и живой пример отца, пусть даже не родного)) иногда так бывает, что отцы забирают детей, а у самих нет времени дать им мужское воспитание. Они же работают и в принципе не могут уделить время, а у женщин это как то само собой получается))))

Ответить
Цитировать
+5 / -2

Лиана, вот и речь о необходимости индивидуального подхода. Бывает, и матери нет времени на ребёнка, вовсе не у всех получается само-собой. Для примера - многие знаменитые и не очень артистки , певицы и т. п. не уделяли внимание детям из-за работы. Так это те, кто на виду. А сколько тахих из числа людей не публичных.

Ответить
Цитировать
+6 / 0

МихаилПишет 31.05.2018 в 12:17
Бывает, и матери нет времени на ребёнка, вовсе не у всех получается само-собой.

Иным это и не нужно вовсе. Ребёнка бабушке (лишь бы не отцу), сама в загул.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

О чем вы говорите? Берет и рвет отношения? В таком случае нет доверия, нет семьи, ..и о каких судебных разбирательствах может идти речь?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Ребенок любой должен жить с мамой и с папой ,вот если это не возможно, то для начала дать ребенку все и что бы отсутствие родителей было для него, единственным недостатком в жизни.

Ответить
Цитировать
+8 / -2

Пинягин Иван АлександровичПишет 31.05.2018 в 08:09
дать ребенку все и что бы отсутствие родителей было для него, единственным недостатком в жизни.

Теоретик Вы Иван Александрович, а на практике при таких условиях "для начала" вырастет эгоцентричное исчадье ада типа хабаровских живодёрок ибо не научится ни любви ни состраданию ни чему доброму, но с отлично развитым хватательным рефлексом и низменными желаниями.

Ответить
Цитировать
+8 / 0

Далеко ходить не надо)))- возьмите золотую молодежь))) у них единственное в жизни- это недостаток родительской любви и внимания, в итоге, что из этого выходит- мы все видим по новостям...

Ответить
Цитировать
+8 / 0

Пинягин Иван АлександровичПишет 31.05.2018 в 08:09
что бы отсутствие родителей было для него, единственным недостатком в жизни.

охренеть логика))) от оставить без самого главно взамен на бабло и др. материальные блага - это правильно?)))) глупости))) Ребенок готов отказаться от всех благ - лишь бы мама и пап были рядом (если они адекватные. а не садисты)

Ответить
Цитировать
+7 / 0

Замечу, что мозг у всех ныне живущих на земле гомо сапиенс, прекрасно реагирует на вкусную сытную кормешку, воспроизводство себе подобных и доминантность . И каждый родитель желает своему чаду именно это и делает это довольно давно и исправно.

Ответить
Цитировать
0

Когда рождается ребенок он реагирует сперва только на материнское молоко.)))

Ответить
Цитировать
0 / -1

Многим мужчинам и не особо охота утруждаться заботой и воспитанием своего ребёнка... Они даже и не проявляют интерес,а живут своей полной,личной жизнью и только под старость лет начинают страдать от одиночества и думать о своём забытом в молодости ребёнке,я не имею ввиду пьющих женщин и мужчин,которые,ввиду своей заболеваемости, и за собой то не ухаживают и отпускаются...

Ответить
Цитировать
+8 / 0

И хотелось бы поспорить, но в большинстве случаев это так.

Ответить
Цитировать
+6 / 0

Да и думать в старости начинают только для того, чтоб этот забытый в молодости ребёнок не забыл платить алименты по старости своему горе-отцу

Ответить
Цитировать
0
Обсуждение:
Поделитесь этой статьёй: