Право на веру – есть ли оно?

5 786 просмотров
604 комментариев

Разгар религиозной битвы подошел к самому апофеозу. Экзархи православных корпораций гневно выплескивают яд ненависти друг к другу, отстаивая право. Право, которое каждый из них видит по-своему, но которое тот считает единственным и абсолютным, как исходящим свыше. И это право основывается на том, как должны ощущать себя духовно целые народы и страны, население, которых должно принадлежать только лишь одной религиозной корпорации безо всякого исключения. А все, что кроме, – ересь и преступление против самого Бога.

Священные войны

На этой почве в древние времена сотни тысяч стальных клинков обагрились кровью тех, чья вера считалась иной. Даже если они верили в одного и того же признанного Бога. Разрушались целые города и страны, кровь телка по земле в небо непрекращающимся потоком. Как жертва тому, кто провозгласил любовь к ближнему главным принципом жизни верующего человека. Стремление людей растоптать все то, что выходит за рамки их сознания, со времен Вавилона остается вечным.

Времена меняются, но это стремление в них так же живо и истекает желчью разрушения, как и тысячи лет назад.

Современные священные войны

Обычаи решать подобные вопросы огнем и мечом ушли в прошлое. А инквизиция со своим зловещим пыточным арсеналом уже не практикует очищение еретиков с помощью боли и огня. Но власть как основа духовного руководства массами все равно пытается требовать своего. Гневно клеймя всех, кто не встает под единоначалие тех, кто объявил себя наместниками Бога на земле. Точнее на ее определенной части.

Претендуя на единственное духовное начало для целых народов, они готовы заставить быть эти народы счастливыми в Боге под их руководством, подчинив свои земные интересы их высшей воли, как воли Самого. Несмотря на то что сейчас это право не может иметь никакого места в соответствии с законами земными, так как прямо запрещено высшим законным установлением.

Забывая, правда, при этом, что эта воля, записанная в том единственном Слове, которым им всем следует руководствоваться в своей жизни вплоть до полного отречения самого себя, не предусматривает вообще для людей никакой духовной власти кроме Него самого.

Только Иисус Христос царь-спаситель на всей земле и ему принадлежит вся полнота всей власти, которую он не препоручал кому-либо еще.

Люди же, оставшиеся без нее, возносят к небу внемлющие вопли покинутых чад своих во многочисленных неформальных молодежных музыкальных тональностях. Которые власти пытаются запретить, задавить, заставить умолкнуть.

Как будто, если всех загнать в церковь под аккомпанемент церковных хоралов, то они обретут именно ту духовную составляющую, которую жаждет тот, кто имеет над ними власть.

Но все только зря, потому что то, что дано свыше, не может быть навязано откуда-то еще.

Вам понравилась моя публикация?
+18 / -4
Kомментарии
604 комментариев читать
Обсуждение. Комментариев: 604
Комментировать
Сортировка:

А может, лучше поговорим о раввинах и об иудействе? Это порядочнее, чем иудею злословить по поводу христиан!

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Риторический вопрос..."почем опиум для народа?"...

Ответить
Цитировать
0

Риторический ответ бесплатно. Не считая времени которое вы на него потратите, а оно как вы знаете без ценно.

Ответить
Цитировать
0

Надеюсь очередей не будет... или запись с вечера?

Ответить
Цитировать
0

Здесь отпускают без очереди правда медленно.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Ну как господа присяжные заседатели продолжаем наше заседание. Повторите если не сложно ваши вопросы только не сильно много чтобы время много не занимать, а то оно у нас и так дорогое.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 10.01.2019 в 01:55
Библейский миф о поедании яблока, это перепев шумеро-вавилонского об очеловечивании Энкиду путем сексуальных отношений с богиней.

Где вы в библии нашли яблоко? Бытие 2:16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,

17 А от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Подумайте пожалуйста кто хочет, чтобы библию считали мифологической книгой?

Сколько раз пытались уничтожить писание почему его запрещали читать и переводить на понятный для простого народа язык? Почему за это жгли на кострах? Почему эта книга до сих пор является Бестсе́ллером среди всех книг?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 10.01.2019 в 15:40
Юрий, меня жизнь учит и похлеще писания, а других, кого я знаю, жизнь более моего испытывала, и никто от этого не стал верующим.

Жизнь учит всех только почему-то не все извлекают уроки чаще всего человек наступает на одни и теже грабли, как по вашему почему?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 10.01.2019 в 16:14
Как это "не вижу"? Выключатель - тык, свет - вспых! Вижу!

В этом случае вы видите результат действия электричества вы даже можете его почувствовать если возьмётесь за оголённые провода.

Такой же результат действия закона земного притяжения вы увидите если шагнёте с балкона.

Вера это внутреннее качество человека которое можно увидеть только по его делам. Верующий человек будет стараться не делать того, что осуждает Творец.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Юрий

Ну а вдруг вашего "творца" нет?

Где он был, пока не было нашей Вселенной?)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 10.01.2019 в 16:45
Верующий человек будет стараться не делать того, что осуждает Творец.

Не творец, а Библия, кою писали люди.

Не верующий человек тоже будет СТАРАТЬСЯ, только без оглядки на кого либо.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Илья ВасильевичПишет 10.01.2019 в 19:20
Ну а вдруг вашего "творца" нет?

Опять сомнения. А кто стоит за сомнениями, кому выгодно, чтобы мы сомневались, что Творец существует?

Некоторые вещи мы ни объяснить ни понять не можем так как это не укладывается в нашем разуме на них нет ответа например, что такое бесконечность кто может это проверить, а вдруг конец есть. Какую бы цифру вы не назвали всегда можно назвать на единицу больше.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ВикторПишет 11.01.2019 в 07:05
Не верующий человек тоже будет СТАРАТЬСЯ, только без оглядки на кого либо.

Ради чего будет стараться не верующий человек какая цель у него это делать? Что сейчас задумали сделать китайцы со своими гражданами, а интересно почему? Ребёнок старается не огорчать своих родителей так как он их любит и это естественно, они подарили ему жизнь. Творец тоже ожидает от нас, что мы будем его любить бескорыстно как это описывается в книги Иов. Можно сказать очередной круговорот нам из любви подарили жизнь, мы из любви ценим этот дар проявляя любовь, нас снова любят и так по кругу. В основании лежит любовь, а это сущность Творца

1 Иоанна 4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь+

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 10.01.2019 в 16:45
В этом случае вы видите результат действия электричества вы даже можете его почувствовать если возьмётесь за оголённые провода.

Такой же результат действия закона земного притяжения вы увидите если шагнёте с балкона.

Совершенно верно. Физические законы действуют независимо от того, верит в них человек или нет. Действуют на всех без исключений и причинно-следственная связь прослеживается всегда. С "законами", которые Вы называете божьми этого нет. Если Вы шагнёте из окна 9 этажа, то полетите вниз, каким бы праведником ни были и как бы не молились в тот момент...

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ОльгаПишет 11.01.2019 в 10:26
Физические законы действуют независимо от того, верит в них человек или нет.

Как ни странно с Творцом, который установил эти законы, тоже самое Он действует не зависимо от того верит в Него человек или нет, только Он действует согласно своей сущности, любовь, справедливость, мудрость и сила, и все эти качества у Него взаимо связаны. Он дал людям библию, чтобы они, тоесть мы, могли видеть результат, и либо радоваться, либо огорчаться. Испытает ли человек настоящую радость если нарушает закон Творца не укради, не лжесвидетельствуй, не убей и так далее по списку? Разве человек не испытывает радость когда выполняет закон когда делает, что-то хорошее для других? Выше вы писали о несправедливости, а кто её делает разве не люди когда не поступают по законам Творца?

Галчатам 6:7 Не заблуждайтесь+: Бог не тот, над кем можно насмехаться+. Что посеет человек, то и пожнёт+: 8 сеющий в свою плоть пожнёт от плоти тление+, а сеющий в дух+ пожнёт от духа вечную жизнь+

Ответить
Цитировать
0

Как ни странно, от того верите Вы или нет-"творец " не появится))

Ответить
Цитировать
+2 / 0

У меня сомнения?:) Что Вы?:)Я уверен, что вашего "творца" нет)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

А почему бы атеисту НЕ стараться?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ОльгаПишет 11.01.2019 в 10:26
Если Вы шагнёте из окна 9 этажа, то полетите вниз, каким бы праведником ни были и как бы не молились в тот момент...

Именно поэтому Библия и говорит нам:

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,

6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. (Мф. 4: 5-7)

Ответить
Цитировать
0

Илья ВасильевичПишет 11.01.2019 в 12:05
А почему бы атеисту НЕ стараться?

И атеист старается так как у него есть дар Бога совесть её он и тренирует либо воспитывает либо гасит от суда и результат который подтверждает существование творца.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

АлексейПишет 11.01.2019 в 12:12
Именно поэтому Библия и говорит нам:

5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,

6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.

7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. (Мф. 4: 5-7)

Вот кстати чему мы можем научиться из этого случая?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 11.01.2019 в 10:01
Ради чего будет стараться не верующий человек какая цель у него это делать?

Я не буду говорить про всех, а скажу про себя. Меня таким воспитали, у меня нет цели кому то понравится, надеяться что какая то эфемерная субстанция, после моей смерти воздаст по делам моим. Здесь "верующие" более эгоистичны, они надеются на тоже спасение. Мне это не нужно, есть бог, нет его, мне фиолетово.

ЮрийПишет 11.01.2019 в 10:01
Творец

Не надо писать мне эти благоглупости.

ЮрийПишет 11.01.2019 в 10:01
В основании лежит любовь, а это сущность Творца

Опять то же самое. Читайте Ветхий завет, там "любовь" "Творца" так и выпирает.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 11.01.2019 в 14:07
Вот кстати чему мы можем научиться из этого случая?

Юрий, ваш стиль повествования смахивает на проповедь. Не надо этого делать. Вы не падрэ и мы не ваши прихожане.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 11.01.2019 в 11:46
Он действует не зависимо от того верит в Него человек или нет

Да где ж он действует-то? В мире столько зла... И где ж его законы? Нету? Или будут действовать в следующей жизни? Или не будут... Вот в этом-то и отличие от законов физических. Они реальны. "Божьи" - нет.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 11.01.2019 в 13:19
И атеист старается так как у него есть дар Бога совесть

Совесть есть. Бога и его даров нет. Совесть не религиозное и никак не божественное понятие.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ВикторПишет 11.01.2019 в 15:39
Юрий, ваш стиль повествования смахивает на проповедь. Не надо этого делать. Вы не падрэ и мы не ваши прихожане.

Виктор я с вами полностью согласен, я не падре, я не оканчивал «духовных семинарий», но это мне не мешает делиться с другими тем, что я узнал из писания. Вас мне тоже хочется похвалить, вы провели огромную исследовательскую работу написав статьи:

Почему в средние века церковь запрещала мирянам читать Библию?

Православие — источник нравственности?

Хорошие вопросы требующие ответа, удовлетворительного ответа и судя по нашему диалогу у вас его пока нет. Писание может дать эти ответы если посмотреть в него не предвзято, да оно написано людьми, но подумайте кто вдохновил этих людей, под чьим руководством они писали? К сожалению сегодня мнение большинства не позволяет людям давать правдивые ответы. В этой области проводились разные эксперименты мне понравился один из них когда за стол садили 10 человек, один из них был испытуемым радовали всем карточки красного, цвета все говорили, что у них карточка зелёная и лишь в двух случаях из десять люди говорили, что карточка красная. К сожалению мы воспитывались в атеистической системе и это наложило свой отпечаток, и для многих дедушка Ленин был богом, а на духовное было наложено табу это и объясняет не верие людей в нашей стране и деградацию, а то что вы ищете ответы на свои вопросы это только подтверждает ваш духовный голод. Я не падре, я официант который прислуживает

Откровение 22: 17 И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет: прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.

Ответить
Цитировать
0

ВикторПишет 11.01.2019 в 15:35
Опять то же самое. Читайте Ветхий завет, там "любовь" "Творца" так и выпирает.

Здесь можно согласиться только с тем, что действительно в Еврейских писаниях слишком много крови. Однако важно помнить, что Бог проявляет свои качества мудрость, справедливость и силу уравновешивая их любовью. Он не действует не проверив, что случилось перед тем как были уничтожены Содом и Гоморра? Также некоторые причины уничтожения других народов можно увидеть прочитав например книгу Левит 18 главу поразмышляйте над этим. Разве можно будет обвинить вас в том, что у вас нет любви, к жителям квартиры которую вы сдаёте, если вы их выселяете по причине того, что они творят там разные непотребства и убивают вашу квартиру?

Ответить
Цитировать
0

ОльгаПишет 11.01.2019 в 19:45
Да где ж он действует-то? В мире столько зла... И где ж его законы?

Вы внимательно прочитал Галатам 6; 7 Не заблуждайтесь+: Бог не тот, над кем можно насмехаться+. Что посеет человек, то и пожнёт+: 8 сеющий в свою плоть пожнёт от плоти тление+, а сеющий в дух+ пожнёт от духа вечную жизнь+

Закон написан в писании вопрос в том, кто не хочет, точнее спросить, кто не исполняет этот закон?

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 10.01.2019 в 16:14
только почему-то не все извлекают уроки

Их не извлекают и верующие и не верующие потому что человек несовершенен и эгоистичен, и вера здесь не поможет, чтобы не было написано в противоречивой библии, которую также писали не совершенные люди.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Юрий, а Вы уже сами с собой?)

Библия это и есть сборник мифов, причем искаженных мифов-не более того)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Илья ВасильевичПишет 10.01.2019 в 19:18
Библия это и есть сборник мифов, причем искаженных мифов-не более того)

Матфея 7:12 Итак, во всём поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами+, потому что в этом Закон и Пророки+.

Матфея 22:35 И один из них, сведущий в Законе+, испытывая его, спросил: 36 «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?»+ 37 Он сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“+. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“+. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки»+.

Какие искажения вы здесь видите? Чему учит библия?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Юрий

Вам сколько раз надо объяснить, что библейские тексты-это компиляция, причем отовсюду?

Вам сколько раз надо объяснять, что изначально Яхве ведущего места не занимал (см Р.Патай Иудейская Богиня)

Я Вам для чего пишу названия научных работ?

Для того, что бы Вы продолжали штамповать свои благоглупости?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Илья ВасильевичПишет 11.01.2019 в 12:00
Вам сколько раз надо объяснять, что изначально Яхве ведущего места не занимал (см Р.Патай Иудейская Богиня)

Эти труды конечно познавательны, и читать нужно прилагая разум, чтобы можно было извлеч практическую пользу, библия такую пользу приносит благодаря ей жизнь человека становится лучше как и сам человек. В этих трудах как ни странно тоже есть польза они помогают увидеть разницу между мудростью творца и тех кто составлял эти труды. В своё время я проводил исследования разных учений интересно, что в каждом из них есть много хорошего, что необходимо брать для себя, но там и не моло мусора который стоит откидывать. Это все ровно, что собирать картину состоящую из пазлов, то что лишнее нужно выкинуть, а то что подходит поставить на своё место.

Так кому и самое главное почему выгодно, чтобы люди не вертели в творца?

Вопрос то простой.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Юрий

В таком случае Вам простой вопрос: кому и главное почему выгодно, что бы люди верили в некоего "творца"?

Ответ на ваш вопрос: прежде всего самим людям, что бы избавится от костылей. И ходить уже на своих ногах.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Илья ВасильевичПишет 11.01.2019 в 15:28
В таком случае Вам простой вопрос: кому и главное почему выгодно, что бы люди верили в некоего "творца"?

Кому вы уже написали. К этому могу только добавить, чтобы жизнь человека была осмысленной и счастливой, а иначе чем эта жизнь отличается от жизни белочки? Она тоже стрит домик рожает потомство и умирает.

Почему? Потому что Он наш творец и Он нас любит не смотря на наше несовершенство и наши ошибки которые мы допускаем, Он верит, что мы можем быть лучше. А будем мы лучше или нет это зависит только от нас самих это и есть право выбора.

Ответить
Цитировать
0

Жизнь человека осмысленна и счастлива, и без веры в этого вашего "творца":) Моя например:)

И никто нам не "творец"-это МЫ,ЛЮДИ творили богов, и никогда не было наоборот:)

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Илья ВасильевичПишет 14.01.2019 в 07:27
И никто нам не "творец"-это МЫ,ЛЮДИ творили богов, и никогда не было наоборот

Матфея 5:3 «Счастливы осознающие свои духовные потребности+, потому что им принадлежит небесное царство+.

4 Счастливы скорбящие, потому что они будут утешены+.

5 Счастливы кроткие+, потому что они наследуют землю+.

6 Счастливы те, кто желает праведности и жаждет+ её, потому что они насытятся+.

7 Счастливы милосердные+, потому что к ним будет проявлено милосердие.

8 Счастливы чистые сердцем+, потому что они увидят Бога+.

9 Счастливы миротворцы+, потому что они будут названы сыновьями+ Бога.

На первом месте стоят духовные потребности и только удовлетворив их человек может сказать, что он счастлив по настоящему.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Еще раз

Это люди сотворяли богов, не наоборот:))

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Я то с Вами согласна полностью.

Знаете, что ещё умиляет? Что наивные люди ходят в церковь и просят для себя благ. Неважно, материальных или нет. Но упорно просят.) Как думаете, почему?

ЗЫ. Ещё есть любители обращаться к экстрасенсам и чародеям. А более (как им кажется) продвинутые посещают психологов и тренеров личностного роста.) Вот тоже меня всегда забавляет.

Ответить
Цитировать
+5 / 0

На себя не надеются. И сейчас бегать в церковь-это тренд такой.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Люди делают идолов причём бесполезных потом сами им и поклоняются, что кстати осуждает писание исход 20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5 Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,

6 И творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Каждый делает свой выбор для кого-то это наука, для кого-то «мать богиня», для кого-то деньги самое интересное, что за всеми этими «богами» стоит одна личность котороя восстала против Творца Сатана (противник) Дьявол (клеветник). Эта личность тоже в Писании называется богом, богом этой системы вещей, богом который ослепил умы людей, богом который сегодня наделяет властью того-кого пожелает, богом в чьей власти находится мир.

Этому богу Творец дал время доказать, что без руководства

Творца они, те кто восстаёт против Творца, смогут не просто существовать, а быть счастливыми. И сегодняшние общество доказывает, что без руководства Творца они уничтожат и землю и сами себя.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Право на веру человек отнять не может, вера либо принимается либо нет, иначе это не вера, а какой то суррогат. Вера это и выбор и процесс. . Вера это отклик на любовь дающую спасение. Вера это дар.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Удалено. Повтор.

Ответить
Цитировать
0

Что касается ПРАВА НА ВЕРУ... в том контексте как приподнес его автор...

У народов могут быть свои обычаи, свое миропонимание, своя история.

От этого образуются и выделяются новые государства. Редко объединяются.

Совсем другое дело - вопрос христианской веры.

В идеале - ОНА ОДНА. Без границ и всяческих национальных делений.

Единая христианская Церковь - вопрос будущего.

Другое дело - СОВРЕМЕННЫЙ РАСКОЛ.

Он вообще ничем не оправдан, а является результатом отсутствия ВЕРЫ

И ПОЛИТИЧЕСКИХ ИГРИЩ внутри Церкви.

По большому счету - Символ Веры - и все мы братья и сестры во Христе.

А братьям всегда проще договориться чем врагам.

В общем

- Церковь разучилась НЕ ПРОГИБАТЬСЯ под правителей

- Церковь не научилась воздействовать на своих служителей, которые служат НЕ ТОЛЬКО В ЦЕРКВИ...

Ответить
Цитировать
0

СветланаПишет 07.01.2019 в 04:17
По большому счету - Символ Веры - и все мы братья и сестры во Христе.

А может быть мы братья в Аллахе, в боге Ра и ещё в более 3000 "божеств"?

СветланаПишет 07.01.2019 в 04:17
Церковь разучилась НЕ ПРОГИБАТЬСЯ под правителей

Церковь ВСЕГДА шла в одной связке с правителями.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 07.01.2019 в 05:21
А может быть мы братья в Аллахе, в боге Ра и ещё в более 3000 "божеств"?

По теме - речь о расколе в Христианстве.

Братья мусульмане со своими проблемами РАЗБЕРУТСЯ САМИ.

А ТОВАРИЩАМ атеистам вообще не о чем беспокоиться

ВикторПишет 07.01.2019 в 05:21
Церковь ВСЕГДА шла в одной связке с правителями

Это обычная марксистская ложь.

Почти всегда Церковь была гонима.

Всегда имела свое мнение.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Обычная церковная ложь.

Без поддержки государства, христианская, а особенно православная церковь всегда была ничем.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

/Всегда имела свое мнение/-например когда за привилегии поддерживала ордынцев-захватчиков?

Или когда фактически объявляла православные крестовые походы на Новгород, на Полоцк, на Чердынь..?

Когда проклинала Степана Разина?

Когда внушала покорность крепостным?

Когда Зарубежная РПЦ сотрудничала с гитлеровцами?

Когда в Византии с помощью легионов расправлялась с монофизитами, донатистами?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

СветланаПишет 07.01.2019 в 06:42
Это обычная марксистская ложь.

Почти всегда Церковь была гонима.

Назовите период, или года, когда она была гонима? СССР не берём в пример.

СветланаПишет 07.01.2019 в 06:42
По теме - речь о расколе в Христианстве.

Да хоть о макаронном монстре и о размягчении вермишели.

СветланаПишет 07.01.2019 в 06:42
А ТОВАРИЩАМ атеистам вообще не о чем беспокоиться

А вы уверены, что Я АТЕИСТ, а ВЫ ВЕРУЮЩАЯ?

СветланаПишет 07.01.2019 в 04:17
А братьям всегда проще договориться чем врагам.

Ну давайте, попробуйте договориться хотя бы с... Мормонами, их всего лишь чуть больше 20 000 в России.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Итак, Виктор, когда Церковь была гонима?

А почти всегда. Берём Святцы и по списку.

Берём Житие. Выбираем мучеников...

Получаем временной диапазон от Рима до Советов.

А о старообрядцах помните?

По поводу кто верующий, кто нет.

Все во что-то верят... даже атеисты, даже коммунисты.

Последние верят в мировую революцию.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

А по поводу Договориться все довольно просто...

Тут нам хохлы с расколом...

Само то - нам ускорить Объединение.

С Католической Церковью.

Намерения с обоих сторон уже были. Можно теперь ускорить.

А раскольники и сектанты пусть как хотят так и поступают.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

СветланаПишет 07.01.2019 в 09:38
А почти всегда. Берём Святцы и по списку.

Берём Житие. Выбираем мучеников...

Получаем временной диапазон от Рима до Советов.

И... ничего не получаем, так.. общие слова ни о чём.

Рим. Становление христианства, вера новая, отсюда и гонения. По началу пока не становилась государственной религией, т.е. соединилась с властью.

Не получается ваш временной диапазон, так отдельные эпизоды.

СветланаПишет 07.01.2019 в 09:38
А о старообрядцах помните?

Как же о них можно забыть?

Только здесь столкнулись две ветви одной и той же веры, так называемый междусобойчик.

Одна династия царей сменилась на другую, ПОП из когорты победителей и с помощью их, решил видоизменить кое что.

Таким образом можно и про все секты христианства сказать что на них идут гонения.

СветланаПишет 07.01.2019 в 09:38
Все во что-то верят... даже атеисты, даже коммунисты.

Последние верят в мировую революцию.

Это просто ваши слова ни.. о чём.

Коммунисты уже давным давно в это не верят.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Повтор.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

СветланаПишет 07.01.2019 в 09:50
Само то - нам ускорить Объединение.

С Католической Церковью.

Намерения с обоих сторон уже были. Можно теперь ускорить.

Ню - ню. Дерзайте, лет так через 2 000, может быть и получится.

СветланаПишет 07.01.2019 в 09:50
А раскольники и сектанты пусть как хотят так и поступают.

А как же:

СветланаПишет 07.01.2019 в 04:17
все мы братья и сестры во Христе

Только они "не правильные" христиане, а вот вы с католиками "правильные" последователи Христа.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Если коммунисты уже в мировую революцию не верят, то

Получается, верят, что Всех обманут...

На манер "Пилите, Шура, пилите... Она золотая"

А с католиками объеденимся, надеюсь, ещё при моей жизни...

Я думаю, если кто из раскольников и сектантов будет заинтересован поучаствовать в подготовке объединения христианских Церквей, надеюсь, это будет приветствоваться.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

/Объединимся с католиками/-так ить это ж "проклятая уния":))

Ответить
Цитировать
+3 / 0

СветланаПишет 07.01.2019 в 12:03
А с католиками объеденимся, надеюсь, ещё при моей жизни...

Никогда вы не объединитесь, ваш патриарх не вечен, придёт другой, с другими "тараканами" в голове и скажет НЕТ или ещё чего похлеще, например объединиться мусульманами. Патриархи, они такие затейники.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Илья ВасильевичПишет 07.01.2019 в 13:16
так ить это ж "проклятая уния"

Что им впервой продаваться?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Один пазл из картины

Луки 21:24 Их поразят остриём меча и уведут в плен во все народы+. И народы будут топтать Иерусалим, пока не истекут времена, назначенные народам+.

25 На солнце+, луне и звёздах будут знамения, а на земле народы будут мучиться, не зная выхода, потому что море+ будет реветь и бушевать+. 26 Люди будут лишаться чувств от страха+ и ожидания того, что надвигается на обитаемую землю+, потому что силы небес поколеблются+. 27 И тогда увидят Сына человеческого+, идущего в облаке с силой и великой славой+. 28 Когда это начнёт происходить, выпрямитесь и поднимите головы, потому что приближается ваше избавление».

Ответить
Цитировать
0

СветланаПишет 07.01.2019 в 12:03
А с католиками объеденимся, надеюсь, ещё при моей жизни...

Ой, нет конечно... Сомневаюсь, что экуменизм поддерживает значительная часть православных. Для ортодоксальных христиан экуменизм - лжеучение, а единение с католиками невозможно. Католики же (как и православные) себя считают «единой святой, кафолической (соборной) и апостольской Церковью». Так кто пойдёт на уступки-то? Вы готовы?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 07.01.2019 в 15:43
пока не истекут времена, назначенные народам

Сроков вы не знаете, То ли завтра то ли через млрд лет, то есть очередное бла-бла ни о чём.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 08.01.2019 в 05:13
Сроков вы не знаете, То ли завтра то ли через млрд лет, то есть очередное бла-бла ни о чём.

Матфея 24:32 Возьмите для примера инжир. Как только его ветви становятся мягкими и на них появляются листья, вы знаете, что лето уже близко+. 33 Так и когда увидите всё это, знайте, что он близко, у дверей+. 34 Истинно говорю вам: не исчезнет это поколение+, как всё это произойдёт. 35 Небо и земля исчезнут+, но мои слова останутся+.

36 О том дне и часе+ не знает никто: ни небесные ангелы, ни Сын, а знает только Отец+. 37 Но как было в дни Ноя+, так будет и во время присутствия Сына человеческого+. 38 Как в дни перед потопом люди ели и пили, женились и выходили замуж до того дня, когда Ной+ вошёл в ковчег+, 39 и не задумывались, [b]пока не пришёл потоп и не унёс всех+, так будет и во время присутствия Сына человеческого.[/b]

Пророчества указывают сроки, а ученые подтверждают, сколько люди ещё будут губить землю 20, 30, 50 лет?

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 12:48
34 Истинно говорю вам: не исчезнет это поколение+, как всё это произойдёт.

Поколение уходит, и поколение приходит, а земля остаётся на века. Экклезиаст.1.4

15-07-2017

Ученые установили, когда "Звезда смерти" HIP 85605 упадет на Землю. Специалисты утверждают, что это небесное тело спровоцирует Апокалипсис.

Ученые уверены, что уже этой осенью "Звезда смерти" под названием HIP 85605 ударит о Землю. Ранее специалистам удалось обнаружить этот объект, однако, как скоро он приблизиться к Земле, удалось узнать только сейчас.

Астрономы рассчитали приблизительное расстояние "Звезды смерти" от Земли, благодаря чему смогли приблизительно установить, когда небесное тело спровоцирует Апокалипсис на нашей планете. По предположениям ученых, конец света на Земле наступит осенью 2017 года

.

ЮрийПишет 08.01.2019 в 12:48
Пророчества указывают сроки, а ученые подтверждают, сколько люди ещё будут губить землю 20, 30, 50 лет?

Так сколько? 20, 30, 50 или 1000 лет, или 1 000 000 лет?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 12:48
Пророчества указывают сроки

см. ниже

ЮрийПишет 23.12.2018 в 02:15
Числа 23;19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? Будет говорить и не исполнит?

см. ЕЩЁ ниже.

ЮрийПишет 08.01.2019 в 12:48
34 Истинно говорю вам: не исчезнет это поколение+, как всё это произойдёт.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Посвящается: Илье, виктору и конечно же юристу Леше, (от Норкина).

Учительница начальных классов (прожженная атеистка) настойчиво вдалбливает ученикам. - Дети, Бога нет. Давайте все вместе поднимем к небу кулачки и прокричим: Бога нет.-

Все сделали кроме одного мальчика.-Зяма! Почему ты этого не сделал? Мальчик: А ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ, ЕСЛИ ТАМ НИКОГО НЕТ?!? Опять таки ЕСЛИ ЕСТЬ, ЗАЧЕМ С НИМ ССОРИТСЯ?!?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Дмитрий

Объясняю мальчику Зяме и Вам

Действие было необходимо для самих учеников. Что бы им в дальнейшем мозги не запудрили. Что бы они могли библейские тексты воспринимать критично

Ю андестенд?:)

Ответить
Цитировать
+3 / -1

Илья, то ИМХО, то Ю андестенд, в анекдоте ты МОРАЛЬ не понял.

Возможно у тебя есть более весские доводы кроме словарного запаса "Элочки людоедки". Желательно на текущую тему: ВЕРЫ БОГА и ДУШИ.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Для начала с какого перепуга Вы изволите "тыкать " незнакомому человеку?

Во-вторых.. на вашей аве т.н "звезда руси "-значок придуманный неким Хиневичем, автором признанных экстремистской литературой " Славяно-арийских вед",наглой фальшивки. Вещать же Вы с претензией на оригинальность пытаетесь в пользу христианства. О какой собственно вере с Вами беседовать-то?:)

В третьих слово " веские " пишется с одной "с"

В четвертых ИМХО-аббревиатура, то есть слово образованное сокращением слова или словосочетания. В данном случае-имею мнение, хрен оспоришь. ИМХО.

То есть я имею мнение и хрен оспоришь, что Вам научные объяснения попросту недоступны. А значит и тратить время на это совершенно излишне.

Ю андестенд в переводе с английского-ты понимаешь?/вы понимаете?/вам (тебе) понятно?

Мораль, для чего учительница предлагала ученикам совершить некое действие, была объяснена Вам и герою анекдота Зяме выше. И более тут обсуждать нечего. ИМХО:)

Ю андестенд?:)

Ответить
Цитировать
+3 / -1

Что Ильюшенька-ИХО выдохся! Не получается оттянуться . Как вижу твоя эрудированность не помогает? Вы я вижу начитанный! Обьясни смысл выражения:

ВЕРА НЕ В ДОСКАХ, ВЕРА В КОСТЯХ.

Жду ВАШИХ разяснений !

Ответить
Цитировать
0

Димочка, голубчик)))

А я собираюсь Вам любезный что-либо объяснять?

Слово "разЪяснений " пишется с Ъ,я его специально выделил:)

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Голубчик Илюшечка-ИХО. Тебе НЕЧЕМ ОТВЕТИТЬ? Ты опустился до мелочности?! Граматика, орфография, знание иностранного, корчишь из себя полиглота и все впустую. Тебе лет 18 максимум. Ах сколько желчи в твоей мелочности . Твоя главная горечь и обида, что ТЫ не знаешь ответов. Ни на главную тему статьи, ни на мой дополнительный вопрос!

Ну что, влип очкарик?!?!

Без ответов не приходи.

Ответить
Цитировать
0

Димочка, голубчик))) Вы любезный обычное хамло и не больше

Грамотность-это между прочим важно, да,да орфография. Я понимаю, что для жертвы ЕГЭ орфография не важна, но я к таковым не отношусь

С моим возрастом, Вы голубчик несколько ошиблись, впрочем Вам в Вашем возрасте вообще полагается иметь побольше знаний ИМХО

У меня горечь и обида? Отчего?

Кстати обилие восклицательных знаков, выдает с головой поклонника Хиневича-Левашова, в движении (термин знаком?) именуемых "долбославами"

Ранее я уже пояснил.. А кто-то собирается Вам что-либо разъяснять?:) Я лично нет. По причине невосприимчивости Вашего сознания к научным доводам. ИМХО

Ю.андестенд?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Ну я так и говорил, что ТЫ в теме не шаришь. Опять ТЫ включил свой словесный понос. А за твой возраст, извени погорячился. Тебе лет 16. Ты еще в школе (тяга к правилам и к чертикам в тексте + детский уровень рассуждений). Не ходи на взрослые форумы, тебе это не идет. Ответы лучше ищи.

Ответить
Цитировать
0

Димочка, голубчик:))

Вы веселите меня все больше и больше

Долбославушка, Вы обычное туповатое хамло и ничего больше

Слово " извИни" пишется через "и"-выделил для Вас специально

Учите грамматику, это полезно

Кстати, Вы демонстрируете типично долбославскую (она же " славяно-арийскую")логику. Не имея аргументации, и не отличаясь грамотностью, "славяно-арии" ВСЕГДА пытаются уязвить оппонента указанием на возраст оппонента (каждый раз садясь в лужу, ибо всех оппонентов обвиняют в молодом возрасте)

Следующий шаг, как правило обвинения по национальному признаку

Голубчик, пока Вы от схемы не отклонились ни на микрон. Что не удивительно, ибо у поклонников Хиневича, невероятно схематичное мышление

Теперь по сути

На каких форумах мне быть, я разберусь без советов лиц с сознанием детей

Ответы Вам голубчик были даны.

Они гласят: поскольку Вы явно не воспринимаете научные доводы ИМХО, то и разъяснять Вам, лично я ничего не собираюсь

Ю андестенд?

P.S

Голубчик, Вы сами пытались использовать смайлики в тексте. По Вашей логике-Вы школьник

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Ах да, ранее Вы называли Виктора из Комсомольска " алкашом из Охотска " с уверенностью собутыльника

Типичная долбославская манера (и манера хама) пытаться приклеить ярлык.

Потому что по существу обсуждаемой темы умного сказать нечего. Верно, долбославушка?)

Ответить
Цитировать
+4 / 0

ИХО, дай знать когда устанешь. А пока поищи ответы: по теме и на мой вопрос. Вед ты у нас интелектуал, полиглот и прочее.

Ответить
Цитировать
0

Слово "ведь " пишется с Ь:)

По всем вопросам я уже ответил, Вы долбославушка читать умеете?:)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Дмитрий VПишет 29.12.2018 в 13:22
Мальчик: А ЗАЧЕМ ТАК ОРАТЬ, ЕСЛИ ТАМ НИКОГО НЕТ?!? Опять таки ЕСЛИ ЕСТЬ, ЗАЧЕМ С НИМ ССОРИТСЯ?!?

Хороший мальчик. При этом, он агностик.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ВЕРА - это не материальное, это СОСТОЯНИЕ ДУШИ. Соответственно материалистам на этом поле делать нечего, так как сферы их интересов и вера несоприкасаемы. Даже в своих "материальных аргументах" они не все могут обьяснить.

Ответить
Цитировать
0

Что есть душа по-вашему?

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Илья повторюсь, это не материальное! Это совершенно другая сфера бытия. Возможно подогнать термины в обьяснении, но они не будут отражать саму суть данной сферы бытия.

Пример: "ярчайшая победа науки", возможность создавать жизнь не по Божьему усмотрению а "по собственному желанию". Проект "овечка Долли"! Животное испытывало дикую боль (это было зафиксировано приборами), реанимировали 38 раз, и только на 39 ый позволили ей умереть! Франкинштейн не получился! "Ученые" забыли еще один элемент - ДУШУ. Видать не было на складе.

Знаком термин БОЖИЙ ПРОМЫСЕЛ? Это давать жизнь и забирать ее. Все это во власти Бога, а не материалистов. Ученые переотценили себя заявив, что способны заменить Бога. В мире Богом созданым можно существовать только по его правилам! ДУША это составная часть, но черезвычайно важная.

Ну как? Понравилось!?

Ответить
Цитировать
0

Дмитрий VПишет 28.12.2018 в 18:19
Ну как? Понравилось!?

Нет. Слишком примитивно. И да, ЭКО позволяет многим парам, которым ставили диагноз "бесплодие" стать родителями. Упс! Наука победила "божий промысел"? А может дело в том, его никогда и не было?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Ольга, простите упустил ваш довод. Вы говорили о ЭКО (как это вы свяываете с верой и душой для меня загадка). Так что: в ЭКО воссоздано наукой? Как яйцеклетку так и сперму они получают готовыми, ни то ни другое ими не создают искуственно. В чем прогресс? Я являюсь донаром крови. Кого то спасала эта кровь, кого то поддерживала. Но врачи ее не производили, а тупо переливали. Хотя лет 20 трындят, что вот вот начнут примерять заменитель.

Но позволте задать вам еще один вопрос о волшебстве науки и медецины. Операции по смене пола! Че за херня, пришивают вроде все по науке, А ДЕТЕЙ НЕТ! Даже если свое собственное приштопают обратно (Кончита Фурст), нет детей. А ГДЕ НАУКА?! Возможно функции Бога науке не доступны, ибо она не Бог!

Если дар исцелять людей Бог дает малограмотому человеку и он исцеляет не зная как это у него получается - это факт, он излечивает. Прошу не путать с шарлотанами у которых есть лицензии и вся стена в дипломах.

Замечу Бог дипломов и лицензий не выдает!

- ДА ВОЗДАСТСЯ КАЖДОМУ ПО ВЕРЕ ЕГО! (слова Воланда голове Берлиоза, финальнал "Осеннего бала").

Ответить
Цитировать
0

Дмитрий VПишет 29.12.2018 в 16:30
Вы говорили о ЭКО (как это вы свяываете с верой и душой для меня загадка).

Я это больше связываю с этой Вашей фразой:

Дмитрий VПишет 28.12.2018 в 18:19
Знаком термин БОЖИЙ ПРОМЫСЕЛ? Это давать жизнь и забирать ее.

Получается, что это не божий промысел - давать жизнь. Научный.

Дмитрий VПишет 29.12.2018 в 16:30
Так что: в ЭКО воссоздано наукой? ...В чем прогресс?

Ну конечно! ... Ведь любой желающий может смешать в кофейной чашке сперматозоид с яйцеклеткой и получить новую жизнь!

Дмитрий VПишет 29.12.2018 в 16:30
Че за херня, пришивают вроде все по науке, А ДЕТЕЙ НЕТ!

Никакой херни. Почитайте соответствующую литературу - поймете. Дело ведь не только в органе.

Дмитрий VПишет 29.12.2018 в 16:30
А ГДЕ НАУКА?!

А где бог? Если Кончита сильно помолится, дети будут?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Вам Ольга раньше меня ответила:)

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Илья ВасильевичПишет 28.12.2018 в 19:25
Вам Ольга раньше меня ответила

ПрАшу пардонУ

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Да ладно.. я за то,про рождение мира задвинул

Ответить
Цитировать
+4 / 0

/В мире Богом созданном../-а мир СОЗДАН богом?:))

Рафаэль Патай, доктор антропологии Иерусалимского университета (выпускник раввинской школы в Будапеште) , Франческа Ставрокупулу доктор теологии Эксетерского университета (Эксетер считается авторитетнее Оксфорда) ,исследуя библейские тексты, в частности "Книгу Иеремии " утверждают, что в первоначальной западносемитской мифологии мир БЫЛ РОЖДЕН. Богиней.

Согласитесь, между рожден и создан есть некая разница:)

Видите какие изменения произошли в мифологии?:)

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Дмитрий VПишет 28.12.2018 в 18:19
Проект "овечка Долли"! Животное испытывало дикую боль (это было зафиксировано приборами), реанимировали 38 раз, и только на 39 ый позволили ей умереть! Франкинштейн не получился! "Ученые" забыли еще один элемент - ДУШУ. Видать не было на складе.

Действительно, на склад души на склад не завезли... но речь не об этом... а немного о другом - о боли...

Когда Вы чувствуете боль, то осознате, т.е. констатируете факт того, что где-то в организме чего-то не так, не правда ли?

Так же и с этой овцой, ученые мужи констатировали факт того, что с её организмом чего-то не так...

А в этом случае не поведаете ли о том, какие именно химические процессы протекали в её организме не так, как это происходит у здоровых особей?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Дмитрий VПишет 28.12.2018 в 16:03
Даже в своих "материальных аргументах" они не все могут обьяснить.

Дык вопрос-то не только в том, чтобы объяснить... Понять-то не все могут.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Ольга, в своей реплике вы сами прекрасно ответили на собственное утверждение (о торжестве науки, ее понимании и ее обьяснении). Браво за самокритику! Браво!

Ответить
Цитировать
0

Вообще подразумевалось, что люди иногда просто не способны воспринимать научные объяснения. ИМХО

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Илья. ИМХО - это научное обьяснение? И что оно обьясняет? Ваши глубинные познания русского языка? Вы так же клевещите на Ольгу [люди иногда просто не способны воспринимать научные обьяснения].

Поясни, как твоя гипотеза связана с обсуждением ВЕРЫ? Ты веришь в БОГИНЮ?! Поздравляю, в рядах верущих на одного больше!

Ответить
Цитировать
0

Дмитрий VПишет 29.12.2018 в 08:46
Вы так же клевещите на Ольгу

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Я сообщаю, что древнейший известный человечеству религиозный культ-это культ Великой Богини. То есть сообщаю НАУЧНЫЙ ФАКТ (слово НАУЧНЫЙ хорошо видно?)

/Вы также клевещете на Ольгу/-в чем?

(люди иногда просто не способны воспринимать научные объяснения)-да,и это Вы

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Предновогодний (на тему).

Умерла группа атеистов. Стоят перед вратами. Выходит им на встречу апостол Петр. Спрашивает: чего желаете? Атеисты понимая происходящее говорят: нам бы с Богом пообщаться. Петр: подождите здесь. Подходит Петр к Богу докладывает: так и так там группа атеистов, желает вас видеть. Бог - А СКАЖИ им, ЧТО МЕНЯ НЕТ.

А действительно атеисты, если при жизни вы его отвергаете. На что вы расчитываете после смерти?!

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Вопрос к христианам

А вдруг бога нет и ваши расчеты на райское житье обломаются?

Или еще лучше.., а вдруг после смерти вы попадете к Великой Богине, которую тут обзываете демоницей?

Или к какому либо языческому богу-из тех, кого зовете бесами?

Задавать же лишний вопрос-просто глупо. Атеисты не верят в загробную жизнь, и потому на таковую и не рассчитывают.

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Илья ВасильевичПишет 28.12.2018 в 12:12
А вдруг бога нет и ваши расчеты на райское житье обломаются?

Взаимный вопрос а вдруг Бог есть и что тогда?

История повторяется

Деяния 5:33 Глубоко задетые услышанным, они хотели убить их+. 34 Но один человек, фарисей по имени Гамалии́л+, учитель Закона, уважаемый всем народом, встав в Синедрионе, приказал ненадолго вывести этих людей+. 35 А им сказал: «Израильтяне+, подумайте о том, что́ вы собираетесь сделать с этими людьми. 36 Ещё до этих дней появился Фе́вда, говоривший, что он некто великий+, и к нему присоединилось некоторое число людей, около четырёхсот человек+. Но он был убит, и все, кто слушались его, рассеялись и исчезли. 37 После него, в дни переписи+, появился Иуда-галиле́янин и увлёк людей за собой. Но и этот погиб, и все, кто слушался его, рассеялись кто куда. 38 И теперь говорю вам: не трогайте этих людей и оставьте их в покое, потому что если этот замысел или это дело от людей, то оно разрушится+, 39 а если от Бога+, вы не сможете разрушить их+. Иначе как бы вам не оказаться противниками Бога»+. 40 Они послушались его и, позвав апостолов, высекли их+, приказали больше не говорить от имени Иисуса+ и отпустили.

41 Они же ушли из Синедриона, радуясь+, что удостоились понести бесчестье за его имя+. 42 И каждый день в храме и по домам+ не переставая учили+ и возвещали благую весть о Христе, Иисусе+.

Ответить
Цитировать
0

А тогда и будем думать)

Кстати Септуагинта и Вульгата-это поздние произведения. А в Евангелии от Фомы указан еще и брат-близнец Иисуса.

И фанатики могли возвещать все, что угодно-родная мать не верила в божественность сыночка:)

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Дмитрий спасибо поучительный анекдот больше на правду жизни похож.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Юрий

Так если там ничего нет?

Или скажем Великая Мать?

Или.. ну например Велес?

Тогда как?:)

Ответить
Цитировать
+3 / 0

[quote u="Илья Васильевич" msg_date="28.12.2018 в 16:17" msg="3836133"]Юрий

Так если там ничего нет?[/quote

Зачем тогда вы беспокоитесь?

Все просто, нужно узнать, что они говорят по этому поводу и жить в согласии с тем, что узнали. Как-то так.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Разве я беспокоюсь?:)

Ответить
Цитировать
+4 / 0

ЮрийПишет 03.01.2019 в 23:36
и жить в согласии с тем, что узнали.

Я и так живу во многом в согласии.

Мне уготовано место в Раю?

Ответить
Цитировать
+4 / 0

А вы у Него попробуйте спросить я такие вопросы не решаю это решение лично ваше. Он обязательно ответит.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 05.01.2019 в 02:35
А вы у Него попробуйте спросить

А вдруг ответит Великая Богиня или Аматэрасу или Кетцалькоатль или Ахура-Мазда или Брахма или Ра или ВАШ ЯХВЕ?

Яхве-В отличие от большинства других богов древнего мира, Яхве крайне ревнив, и запрещает поклоняться любым божествам, кроме себя. Ослушников же ждут суровые кары.

И ещё, ваш бог это всего лишь местечковое божество, которое (благодаря некоторым хитрож-ым деятелям и некоторым властьпридержащим, понявшим всю "прелесть" этой религии для поддержания терпимости к этой самой власти) распространилось по всей планете.

И Юрий, я с нетерпением жду ваших рисунков, по поводу "плоской" земли.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 05.01.2019 в 04:40
И ещё, ваш бог это всего лишь местечковое божество, которое (благодаря некоторым хитрож-ым деятелям и некоторым властьпридержащим, понявшим всю "прелесть" этой религии для поддержания терпимости к этой самой власти) распространилось по всей планете.

Виктор вы молодец смотрите в правильном направлении. Теперь подумайте как все те «божества» которых вы перечислили могли допустить, чтобы «какое-то местечковое божество» распространилось по всей планете?

Писание поясняет

Псалом 115:4 Их идолы — серебро и золото+,

Дело рук человеческих+.

5 Есть у них рот, но они не говорят+,

Есть у них глаза, но они не видят+,

6 Есть у них уши, но они не слышат+,

Есть у них нос, но они не обоняют+,

7 Есть у них руки, но они не осязают+,

Есть у них ноги, но они не ходят+,

Они не издают звука своей гортанью+.

8 Подобны им будут делающие их+,

Все, кто полагается на них+.

А вы, что думаете?

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 05.01.2019 в 13:21
А вы, что думаете?

Повторюсь.

ВикторПишет 05.01.2019 в 04:40
И ещё, ваш бог это всего лишь местечковое божество, которое (благодаря некоторым хитрож-ым деятелям и некоторым властьпридержащим, понявшим всю "прелесть" этой религии для поддержания терпимости к этой самой власти) распространилось по всей планете.

ЮрийПишет 05.01.2019 в 13:21
Псалом 115:4 Их идолы — серебро и золото+,

Дело рук человеческих+.

А теперь представим.

Если вас - церковь, отделить не на словах, а на деле от государства, читай власти. И лишить финансирования: постройка новых храмов, ремонт старых, налоги будете платить не по льготной ставке, а как все. Долго вы просуществуете на пожертвования прихожан и продаже церковной утвари?

ВикторПишет 05.01.2019 в 04:40
И Юрий, я с нетерпением жду ваших рисунков, по поводу "плоской" земли.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Юрий

Понимаете ли... У Яхве тоже были идолы, да. Его изображали в виде быка. Там где в библии про поклонение золотому тельцу-это про идолы Яхве.

Вы не знали?)

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 05.01.2019 в 13:21
Теперь подумайте как все те «божества» которых вы перечислили могли допустить, чтобы «какое-то местечковое божество» распространилось по всей планете?

У вас даже здесь противоречие. Если по легенде ЭТИ "божества" и ВАШ "бог" существовали (существуют), то это "доказывает", что бог был НЕ ОДИН, просто ваш вышел "победителем". Т.е. уничтожил остальных. Но как говорится "на каждую силу, найдётся ещё большая сила".

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ВикторПишет 05.01.2019 в 15:59
А теперь представим.

Если вас - церковь, отделить не на словах, а на деле от государства, читай власти. И лишить финансирования: постройка новых храмов, ремонт старых, налоги будете платить не по льготной ставке, а как все. Долго вы просуществуете на пожертвования прихожан и продаже церковной утвари?

Хочу вас разочаровать моя церковь (к стати какое значение имеет это слово) не имеет ничего общего с государством оно нас не финансирует свао храмы мы строим на средства которые сами зарабатываем и с которых честно платим налоги государству. Церковную утварь мы тоже не продаём. Я понимаю вас вам трудно будет в это поверить у меня лет двадцать назад тоже были такие сомнения. Я как и мои соверующие стараемся жить по принципам записанным в писании. Приведу парочку а вы попробуйте поразмышлять над ними к стати это ещё одно из доказательств, что писание живо и действенно:

Римлянам 13 Всякая душа пусть подчиняется+ высшим властям+, потому что нет власти+ не от Бога+; существующие власти занимают места, отведённые им+ Богом+. 2 Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду+. 3 Те, кто правят, страшны не для доброго дела, а для злого+. Хочешь не бояться власти? Делай добро+, и будешь иметь от неё похвалу, 4 потому что власть — это Божий служитель тебе во благо+. Но если делаешь зло+, бойся: он не напрасно носит меч, он — Божий служитель, мститель+, изливающий гнев на делающего зло.

5 Так что у вас есть веская причина подчиняться не только ввиду этого гнева, но и по совести+. 6 Потому вы и налоги платите, ведь они — Божьи слуги+ на благо людям и постоянно служат этой цели. 7 Отдавайте всем должное: кому налог — налог+, кому дань — дань, кому страх — страх+, кому честь — честь+.

8 Никому ничего не будьте должны+, кроме взаимной любви+, потому что любящий другого исполнил закон+. 9 Ведь свод законов «не прелюбодействуй+, не убивай+, не кради+, не желай чужого»+, как и любая другая заповедь, сводится к одному: «Люби ближнего, как самого себя»+. 10 Любовь+ не делает ближнему зла+, поэтому любовь — это исполнение закона+.

Матфея 10:8 Исцеляйте больных+, воскрешайте мёртвых, очищайте прокажённых, изгоняйте демонов. [b]Даром получили — даром давайте+

Я стараюсь быть законопослушным и если закон государства не идёт в разрез с законом творца то у меня нет оправдания не жить в согласии с этим законом. Как-то так

Ответить
Цитировать
0

Илья ВасильевичПишет 05.01.2019 в 16:20
Юрий

Понимаете ли... У Яхве тоже были идолы, да. Его изображали в виде быка. Там где в библии про поклонение золотому тельцу-это про идолы Яхве.

Вы не знали?)

И как же он к этому отнёсся?

Ответить
Цитировать
0

А как может отнестить дело рук человеческих?))

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Юрий

А когда церкви разрешали беспошлинную торговлю сигаретами и водкой-это не было государственной поддержкой?

Церковная реклама на федеральных каналах-это не господдержка?

Институт полковых священников-это не господдержка?

Включение "основ православной этики" в школьный курс-это не гос. поддержка?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Илья ВасильевичПишет 07.01.2019 в 08:12
А когда церкви разрешали беспошлинную торговлю сигаретами и водкой-это не было государственной поддержкой?

Церковная реклама на федеральных каналах-это не господдержка?

Институт полковых священников-это не господдержка?

Включение "основ православной этики" в школьный курс-это не гос. поддержка?

Я тоже не в восторге но и осуждать не могу это не моя прирегатива.

1 Коринфянам 5:12 Мне ли судить внешних?+ Не внутренних ли вы судите+, 13 тогда как внешних судит Бог?+ «Удалите от себя злого»+.

Одобряет ли Творец все перечисленные вами дела?

Чтобы увидеть красоту картины которая состоит из пазлов нужно все пазлы расставит на свои места.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 07.01.2019 в 13:45
Я тоже не в восторге но и осуждать не могу это не моя прирегатива.

Я не я и лошадь не моя. А что тогда ваше? Вязать словесные кружева, пудрить людям мозги, обещать райскую жизнь после смерти?

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Экклезиаст 9:5 Живые знают, что они умрут+, а мёртвые ничего не знают+, и нет им больше вознаграждения, потому что память о них предана забвению+.10 Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 01:57
Экклезиаст 9:5

ЮрийПишет 08.01.2019 в 01:57
по силам делай

И вы решили делать хоть что то, чтобы не предаться забвению, и хоть как то отметиться перед своим "господином", чтобы обрести якобы "вечную" жизнь. Оказывается вам не чужда меркантильность.

Дерзайте, но помните, другие могут вас не понять, на вашем пути к познанию "истины". И просто дать в рожу... хотя это вам "полезно", пострадаете якобы за веру.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 08.01.2019 в 04:34
И вы решили делать хоть что то, чтобы не предаться забвению, и хоть как то отметиться перед своим "господином", чтобы обрести якобы "вечную" жизнь. Оказывается вам не чужда меркантильность.

Дерзайте, но помните, другие могут вас не понять, на вашем пути к познанию "истины". И просто дать в рожу... хотя это вам "полезно", пострадаете якобы за веру.

1 Иоанна 5:9 Свидетельство Бога важнее свидетельства людей+, которое мы принимаем, потому что это свидетельство исходит от Бога, который сам дал свидетельство+ о своём Сыне. 10 Кто верит в Сына Бога, тот получил свидетельство+ для себя самого. Кто не верит Богу, тот делает его лжецом+, потому что не поверил свидетельству+, которое Бог дал+ о своём Сыне. 11 И вот это свидетельство: Бог дал нам вечную жизнь+, и эта жизнь — в его Сыне+. 12 Кто имеет Сына, тот имеет эту жизнь, а кто не имеет Сына Бога, тот не имеет этой жизни+.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 13:12
11 И вот это свидетельство: Бог дал нам вечную жизнь+, и эта жизнь — в его Сыне+.

Где свидетельство? Не вижу. Сына? Не вижу.

А вижу я эти строки их Библии, КОТОРУЮ НАПИСАЛИ ЛЮДИ.

В которой постоянно пишутся ЛЖИВЫЕ измышления ушлых проходимцев.

ЮрийПишет 08.01.2019 в 01:41
Человек создан для вечной жизни на земле, а ни где-то на том свете

В конце времен, когда будет полная победа над злом, будет небесный Рай, который называют также Царством Небесным. «И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его – Агнец. Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою. Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет» (Откр. 21: 23–25).

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Юрий

Я ж не спрашивал в восторге Вы или нет

Я спрашивал:

Разрешение для церкви на беспошлинную торговлю сигаретами и водкой-это государственная поддержка?

Институт полковых священников в армии-это государственная поддержка?

Церковная реклама на федеральных каналах и наличие двух церковных телеканалов " Спас " " Царьград"-это государственная поддержка?

Включение "основ православной этики " в школьный курс-это государственная поддержка?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Вы и сами хорошо знаете, что это государственная поддержка и, что дальше.

Ответить
Цитировать
0

Илья Васильевич я тоже спрашивал поделитесь как вы сами свою жизнь поддеживаете раскройте секрет как вы кислород вырабатываете?

Может вы и кислород придумали, и закон всемирного тяготения, попробуйте отказаться от того, что вам дали даром, вы даже этим не умеете пользоваться, докажите, что вы сможете обойтись без законов установленных Творцом. Поделитесь информацией, а то Ольги воды не хватает не стоит жадничать.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:44
законов установленных Творцом.

А может неразлучной парочкой Творцом-Дьяволом?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Так Вы выше писали, что у церкви нет государственной поддержки))

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Юрий:)

Вам СРОЧНО обратно в среднюю школу!:).

Кислород вырабатывают растения, путем фотосинтеза:))

Люди и вообще млекопитающие (заодно птицы, рыбы, рептилии, насекомые) кислород потребляют:)

С чего бы /законы установленные Творцом/?Это тем самым, который делал плоскую Землю? Так законы ПРИРОДЫ к этому самозванцу отношения не имеют:)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Илья ВасильевичПишет 09.01.2019 в 08:32
Так законы ПРИРОДЫ к этому самозванцу отношения не имеют

Я хорошо знаю законы природы только объясните тогда а кто природу создал кто запустил этот процесс ведь даже, чтобы автомобиль поехал нужен человек с ключом который запустит этот автомобиль.

Ответить
Цитировать
0

Илья ВасильевичПишет 09.01.2019 в 08:27
Так Вы выше писали, что у церкви нет государственной поддержки))

Я писал про свою церковь. Опять разочарование я не православный. В основе моей церкви лежит писание а не человеческие традиции и домыслы. И моё отношение к государству

Римлянам 13 Всякая душа пусть подчиняется+ высшим властям+, потому что нет власти+ не от Бога+; существующие власти занимают места, отведённые им+ Богом+. 2 Поэтому тот, кто противится власти, выступает против установленного Богом порядка, а те, кто выступают против него, сами будут преданы суду+. 3 Те, кто правят, страшны не для доброго дела, а для злого+. Хочешь не бояться власти? Делай добро+, и будешь иметь от неё похвалу, 4 потому что власть — это Божий служитель тебе во благо+. Но если делаешь зло+, бойся: он не напрасно носит меч, он — Божий служитель, мститель+, изливающий гнев на делающего зло.

5 Так что у вас есть веская причина подчиняться не только ввиду этого гнева, но и по совести+. 6 Потому вы и налоги платите, ведь они — Божьи слуги+ на благо людям и постоянно служат этой цели. 7 Отдавайте всем должное: кому налог — налог+, кому дань — дань, кому страх — страх+, кому честь — честь+.

8 Никому ничего не будьте должны+, кроме взаимной любви+, потому что любящий другого исполнил закон+

Не буду жирным шрифтом выделять некоторые места думаю сами догадаетесь.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 11:16
Я писал про свою церковь. Опять разочарование я не православный.

Почему же? Наоборот это даже лучше. Были тут и баптисты и другие...

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Юрий

А с чего Вы взяли, что МЕНЯ разочарует Ваша конфессиональная принадлежность к не православной церкви? Мне это как-то вообще фиолетово

Всю остальную лабуду Вы с какой целью написали?:)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Я ит Вам уже писал, что материалы по эволюционному процессу доступны. Вас забанили во всех поисковых системах?)

Никто не создал, успокойтесь:)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Илья ВасильевичПишет 09.01.2019 в 12:30
Я ит Вам уже писал, что материалы по эволюционному процессу доступны.

Вы правы доступны и самое интересное что эволюционисты все чаще приходят к такому выводу, что творец воспользовался эволюцией. В эволюции гораздо больше темных пятен и потом вернёмся к машине она не поедет сама собой даже если предположить, что сама машина появилась без создателя.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:44
раскройте секрет как вы кислород вырабатываете?
А Вы вообще в школе не учились, что о фотосинтезе, например, не слышали?
ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:44
без законов установленных Творцом.

Наличие таких законов, как и самого "творца" не доказано. Всё ограничивается Вашей верой в это. И не более того.

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:44
Поделитесь информацией, а то Ольги воды не хватает не стоит жадничать.

Не стоит ёрничать и передёргивать.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ОльгаПишет 09.01.2019 в 14:33
Наличие таких законов, как и самого "творца" не доказано. Всё ограничивается Вашей верой в это. И не более того.

Получается не увижу не поверю, а как же тогда электричество ведь вы его не видете, но верите, что оно есть или закон притяжения вы тоже его не видете, однако ни кто не выходит через окно на двадцать пятом этаже.

Римлянам 1:18 С неба открывается гнев Бога+ против всякого нечестия и неправедности+ людей, которые неправедно подавляют истину+, 19 потому что всё, что можно знать о Боге, открыто для них+, поскольку Бог открыл им это+. 20 Его невидимые+ качества: вечная сила+ и божественная сущность+ — ясно видны от сотворения мира+, потому что они распознаются через то, что создано+, так что нет им оправдания+, 21 потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность+, но сделались безумными+ в своих рассуждениях, и их невежественное сердце помрачилось+. 22 Утверждая, что мудры, стали глупыми+ 23 и славу+ нетленного Бога превратили в нечто, подобное образу+ тленного человека, и птиц, и четвероногих животных, и ползающих существ+.

Или вы тоже думаете, что все, что нас окружает появилось само собой?

Извините пожалуйста если задел вас своим сарказмом я это не специально постараюсь больше не ёрничать

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 16:04
Получается не увижу не поверю, а как же тогда электричество

А КАК ЖЕ тогда 3 000 богов? Замаскировались?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Юрий

И на каком собственно основании Вы равняете вселенную и авто?:))

Эволюция не нуждается ни в каком постороннем "творце":)

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Юрий

Ну вот Вам сценарий..

Как Вам вероятно известно, взаимодействие частиц и античастиц вызывает аннигиляцию. Теоритетически можно устроить цепную реакцию аннигиляции, что вызовет Большой Взрыв и уничтожение всей Вселенной. С последующим разделением частиц и античастиц, формированием звезд и планет.. ну и так далее

Придурок устроивший аннигиляцию, он как, в Вашей системе подойдет на роль "творца, установившего законы"?Или нет?)

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Илья ВасильевичПишет 09.01.2019 в 17:26
Как Вам вероятно известно, взаимодействие частиц и античастиц

Откуда частицы как и автомобиль сами по себе появились?

Ответить
Цитировать
0

По поводу частиц-читайте курс квантовой физики:).

Автомобиль сделали люди:)

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 23:18
Откуда частицы

Откуда взялся Бог (БОГИ), вселенная, с количеством измерений равным бесконечности, с возрастом равным бесконечности и на кой чёрт нужны бесконечное количество звёзд и планет? Ради бесконечно маленького куска камня под названием Земля? Ради раковой опухоли на поверхности под названием человечество. Толку от миллиардов душ для бога, когда есть бесконечное количество душ в бесконечной вселенной? Не мелковат ли ваш бог в масштабах бесконечных вселенных?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 16:04
а как же тогда электричество ведь вы его не видете, но верите

Как это "не вижу"? Выключатель - тык, свет - вспых! Вижу!

ЮрийПишет 09.01.2019 в 16:04
Или вы тоже думаете, что все, что нас окружает появилось само собой?

Конечно, не всё. Многое - дело рук человеческих.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 23:18
Откуда частицы

Юрий, а зачем богу создавать ЧАСТИЦЫ? Почему он не создавал объекты целиком?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Дмитрий VПишет 28.12.2018 в 08:14
А действительно атеисты, если при жизни вы его отвергаете. На что вы расчитываете после смерти?!

А на что Вы (да и все сильно верующие) рассчитывали, когда ещё НЕ родились? Вас просто не было. Так и здесь. Вас и нас просто не будет. Остальное - сказки. Можете не бояться.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ОльгаПишет 05.01.2019 в 13:53
А на что Вы (да и все сильно верующие) рассчитывали, когда ещё НЕ родились? Вас просто не было. Так и здесь. Вас и нас просто не будет. Остальное - сказки. Можете не бояться.

Ольга вы молодец смотрите в корень. Давайте теперь вернёмся к определению веры

Евреям 11 Вера+ — это обоснованное ожидание того, на что надеются+, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого+. 2 Благодаря ей жившие в древние времена получили о себе свидетельство+.

3 Верой мы постигаем, что системы вещей+ устроены словом Бога+, так что видимое произошло из невидимого+.

4 Верой А́вель принёс Богу жертву более ценную, чем Ка́ин+. Благодаря вере он получил о себе свидетельство, что праведен, как засвидетельствовал Бог+ о его дарах, и благодаря вере он всё ещё говорит, хотя и умер+.

5 Верой Ено́х+ был перенесён, так что не видел смерти, и нигде его было не найти, потому что Бог перенёс его+, и, прежде чем был перенесён, он получил свидетельство, что угодил Богу+. 6 А без веры+ угодить Богу невозможно+, потому что приближающийся к Богу должен верить, что он есть+ и что он вознаграждает+ тех, кто настойчиво ищет его+.

7 Верой Ной+, когда был предупреждён Богом о том, что ещё не было видимо+, проявил богобоязненность и построил ковчег+ для спасения своих домашних. Верой он осудил мир+ и стал наследником праведности+ по вере.

На что вы надеетесь? Повторюсь Почему когда человек даже если ему девяносто лет, бежит к врачу когда заболеет? Может хватит пожил уже? Нет ни кто не хочет умирать. А раз так значит в нас заложена Надежда на вечную жизнь вот только не в таких условиях в которых мы живем потому, что это не жизнь, а борьба за существование. У меня есть надежда, а у вас есть сомнения. Кто вложил эти сомнения в ваше сердце? Почему у нас есть желание жить?

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 07.01.2019 в 03:40
Давайте теперь вернёмся к определению веры

Юрий, всё ваше словоблудие не стоит ни чего, так как Библия ЛЖИВА, и втирать людям про её "божественность" есть неуважение и лицемерие.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 07.01.2019 в 04:08
есть неуважение и лицемерие

Неуважение и лицемерие это когда человек сам ни хочет верить и другим не дает и писание это осуждает

Матфея 23:13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, потому что вы закрываете+ перед людьми небесное царство. Вы+ и сами не входите, и желающим войти не позволяете. И далее по тексту.

Творец не проявляет неуважение и лицеприятия

2 Петра 3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 07.01.2019 в 12:32
Неуважение и лицемерие это когда человек

Знает, что писание ЛЖИВО и всё равно пытается втирать другим, что это не так.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 07.01.2019 в 13:21
Знает, что писание ЛЖИВО и всё равно пытается втирать другим, что это не так.

Иоанна 8:42 Иисус сказал им: «Если бы вашим Отцом был Бог, вы любили бы меня+, потому что я пришёл от Бога и теперь здесь+. Я пришёл не от себя, но Он послал меня+. 43 Почему вы не понимаете того, что я говорю? Потому что вы не можете слушать моё слово+. 44 Ваш отец — Дьявол+, и вы хотите исполнять желания вашего отца+. Он был убийцей от начала+ и не устоял в истине, потому что в нём нет истины. Когда он говорит ложь, говорит сообразно своей сущности, потому что он лжец и отец лжи+. 45 А поскольку я говорю истину, вы не верите мне+. 46 Кто из вас обличит меня в грехе?+ А если я говорю истину, почему вы не верите мне? 47 Кто от Бога, тот слушает слова Бога+. Вы не слушаете потому, что вы не от Бога»+.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 07.01.2019 в 13:58
Иоанна 8:42 Иисус сказал им:

Врача! Вызовите кто-нибудь врача... и двух санитаров.

...Случай ОЧЕНЬ запущенный, нужен полный покой и отлучение от церкви. Иначе наступит необратимое "православие" головного мозга.

И кстати...

ЮрийПишет 07.01.2019 в 13:58
46 Кто из вас обличит меня в грехе?

Где шлялся и чем занимался ЦЕЛЫХ 20 (ДВАДЦАТЬ) лет, так называемый ИСус?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Матфея 9:+ 12 Услышав их слова, он сказал: «Не здоровые нуждаются во враче+, а больные.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 01:49
а больные.

Конечно вы правы, больные. И это не я.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 07.01.2019 в 03:40
Ольга вы молодец

Да Вы тоже умничка... Пытаетесь.

ЮрийПишет 07.01.2019 в 03:40
Вера+ — это обоснованное ожидание того, на что надеются+, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого+.

Это определение для Вас. Но не для меня. "Очевидные доуказательства существующего, хотя и невидимого" - вот с этим и то проблемы. С доказательствами. Вера и доказательства - вещи не только разные, но и противоположные. Если что-то доказано, то там выступает знание, а не вера.

ЮрийПишет 07.01.2019 в 03:40
Почему когда человек даже если ему девяносто лет, бежит к врачу когда заболеет?

Ответ простой - жить хочет на этом свете. Бежит ведь к светским врачам. В церковь во вторую очередь, да и то далеко не все. А если б после смерти было хорошо и прекрасно, то все хотели бы умереть. А они хотят жить. Плюсик не в Вашу теорию.

ЮрийПишет 07.01.2019 в 03:40
Почему у нас есть желание жить?

Вот именно потому, что после жизни ничего нет.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Экклезиаст 3:10 Я видел дела, какими Бог дал заниматься людям+. 11 Он сделал всё прекрасным в своё время+. И хотя он вложил вечность в сердца людей+, они никогда не смогут постичь всех дел, которые совершает истинный Бог, от начала до конца+. 12 Я узнал, что нет для человека ничего лучше, чем радоваться и делать в жизни добро+, 13 и что человек должен есть и пить и наслаждаться добрыми плодами своего труда+. Это дар Бога+.

Человек создан для вечной жизни на земле, а ни где-то на том свете поэтому и бежит к врачам только у врачей нет этой возможности смерть им не подвластна.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 01:41
Человек создан для вечной жизни на земле

Правда? А Ваш бог посчитал, сколько на это ресурсов надо? Если сейчас наступает глобальная проблема с наличием питьевой воды, учёные прогнозируют нехватку продовольствия в самой ближайшей перспективе... Это я уже не говорю о постоянно голодающей Африке...

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ОльгаПишет 08.01.2019 в 13:11
А Ваш бог посчитал, сколько на это ресурсов надо?

Уберите жадность. Кто распределяет ресурсы, кто горы продуктов отвозит на свалку неужели наш Бог?

1 Иоанна 518 Мы знаем, что всякий, кто рождён от Бога+, не поступает греховно, но Тот*+, кто рождён от Бога, оберегает его, и Злому не схватить его+. 19 Мы знаем, что мы от Бога+, а весь мир лежит во власти Злого+. 20 И мы знаем, что Сын Бога пришёл+ и дал нам разум+, чтобы мы познали истинного Бога+. И мы в единстве+ с истинным Богом через его Сына Иисуса Христа. Он — истинный+ Бог и вечная жизнь+. 21 Дети, храните себя от идолов+.

Теперь качества.

Галчатам 5:19 А дела плоти явны+, это — блуд+, нечистота, распутное поведение+, 20 идолопоклонство, спиритизм+, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство, 21 зависть, пьянство+, кутежи и тому подобное. О таких делах предостерегаю вас, как и прежде предостерегал, что поступающие+ так царства Бога не наследуют+.

22 Плод+ же духа — это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность+, вера, 23 кротость, самообладание+. Против всего этого нет закона+. 24 Более того, принадлежащие Христу Иисусу пригвоздили к столбу плоть с её страстями и желаниями+.

25 Если мы живём духом, то давайте соответственно и поступать по духу+. 26 Не будем становиться тщеславными, не будем подстрекать друг друга к соперничеству+ и друг другу завидовать+.

1 Иоанна 2:15 Не любите ни мира, ни того, что в мире+. Кто любит мир, в том нет любви к Отцу+, 16 потому что всё, что в мире+: желание плоти+, желание глаз+ и хвастовство своим достатком+,— не от Отца, а от этого мира+. 17 И мир проходит, и его желания+, а исполняющий волю+ Бога будет жить вечно+.

Человеческая история доказывает простые истины.

Иеремия 10:23 Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим.

Экклезиаст 8:9 Всё это я видел и прилагал своё сердце ко всякому делу, которое совершается под солнцем, а между тем человек властвует над человеком ему во вред+

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 14:29
Уберите жадность.

Убрала. Где элементарно взять столько питьевой воды?

ЮрийПишет 08.01.2019 в 14:29
Кто распределяет ресурсы, кто горы продуктов отвозит на свалку неужели наш Бог?

А всё ж по его воле? Не?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 14:29
Экклезиаст 8:9 Всё это я видел и прилагал своё сердце ко всякому делу, которое совершается под солнцем, а между тем человек властвует над человеком ему во вред

Еф.6:5-9.

Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный. И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.

(ср. Кол. 3:22-4:1. Перефразированы те же повеления)

1 Тим 6:1-2.

Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. Те, которые имеют господами верных /то есть христиан - д.д./, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют им. Учи сему и увещевай.

Тит.2: 9-10.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

ОльгаПишет 08.01.2019 в 14:39
Убрала. Где элементарно взять столько питьевой воды?

Ольга вы спрашиваете о глобальном, так и жадность человечества уберите, то что вы начали с себя это похвально осталось немного чуть больше 7,5 миллиардов человек.

А всё ж по его воле? Не?

Что-то допускать не значит одобрять и делать, создаётся прецедент вы же утверждаете, что вы без Бога можете справиться вот Он и смотрит как у вас это получается.

Ответить
Цитировать
0

Здесь уже писали каждый сам выбирает себе господина для кого-то это живот, для кого-то деньги, для кого-то слава и тд. и тп.

Как бы не ошибиться.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 16:31
Ольга вы спрашиваете о глобальном, так и жадность человечества уберите, то что вы начали с себя это похвально осталось немного чуть больше 7,5 миллиардов человек.

Повторюсь: воды где столько взять? При чём здесь жадность? Где элементарно взять столько воды, чтобы напоить и накормить бессмертное человечество?

ЮрийПишет 08.01.2019 в 16:31
вот Он и смотрит как у вас это получается.

Это он у Вас смотрит... У меня и для меня его просто нет.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 08.01.2019 в 16:44
Здесь уже писали

ЮрийПишет 08.01.2019 в 14:29
человек властвует над человеком ему во вред

Речь не о животах... а о рабстве человека над человеком.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Кто смотрит?

Как можно смотреть, не имея глаз, то есть органа зрения?:)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Илья ВасильевичПишет 08.01.2019 в 17:33
Как можно смотреть, не имея глаз, то есть органа зрения?

Как, как, "духовно" через дьявола. Одна шайка.

Или через "нанитов" они в каждом из нас, в "нужный" момент нас всех "выключат", как роботов.

А потом "отсортируют". Нас "грешных" оставят на земле, а Юрия и К заберут на "небо", т.е. на космический корабль (ковчег). И будем мы одни горемычные, без "бога" в голове.

Но он не знает финала, но я ему не скажу, пусть помучается.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 08.01.2019 в 18:26
А потом "отсортируют". Нас "грешных" оставят на земле, а Юрия и К заберут на "небо", т.е. на космический корабль (ковчег). И будем мы одни горемычные, без "бога" в голове.

Но он не знает финала, но я ему не скажу, пусть помучается.

Виктор опять я вас разочарую я на небо не собираюсь.

Ответить
Цитировать
0

ОльгаПишет 08.01.2019 в 16:46
При чём здесь жадность?

Интересно вас в какой школе учили вы знаете, что такое круговорот воды в природе вода никуда не улетучивается не беспокойтесь всю воду не выпить как по вашему где воду косманавты берут?

А сколько у нас не нужной военной техники гниет? Загадили планету а потом удивляетесь причём здесь жадность.

Ответить
Цитировать
0

ОльгаПишет 08.01.2019 в 13:11
Правда? А Ваш бог посчитал, сколько на это ресурсов надо? Если сейчас наступает глобальная проблема с наличием питьевой воды, учёные прогнозируют нехватку продовольствия в самой ближайшей перспективе... Это я уже не говорю о постоянно голодающей Африке...

Вы же как мать наверное постараетесь обеспечить своих детей.

Так почему тогда сомневаетесь, что Бог не обеспечит своих? Кто дал людям ресурсы?

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 00:40
Виктор опять я вас разочарую я на небо не собираюсь.

А что так, грехи не пускают?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ВикторПишет 09.01.2019 в 02:01
А что так, грехи не пускают?

Да нет грехи к этому отношения неимеют вам же не интересно чему писание учит хотя я смотрю выше в комментарии вы не плохое определение верующего дали правда не все точно есть кое-какие домыслы человеческие.

Псалом 37: 36:7› Покорись Господу и надейся на Него. Не ревнуй успевающему в пути своем, человеку лукавствующему.

8 ‹36:8› Перестань гневаться и оставь ярость; не ревнуй до того, чтобы делать зло,

9 ‹36:9› Ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.

10 ‹36:10› Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.

11 ‹36:11› А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.

12 ‹36:12› Нечестивый злоумышляет против праведника и скрежещет на него зубами своими:

13 ‹36:13› Господь же посмевается над ним, ибо видит, что приходит день его.

Ответить
Цитировать
0

Юрий

Население планеты растет и выпивает больше воды. А выделяет зараза-мочу)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

/Кто дал людям ресурсы?/-уж точно НЕ Яхве:)

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:11
Интересно вас в какой школе учили

В хорошей.

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:11
что такое круговорот воды в природе вода никуда не улетучивается не беспокойтесь всю воду не выпить

Ну, а теперь объясните мне, как круговорот воды в природе связан с количеством разового потребления? То есть, до момента завершения одного гидрологического цикла? Насколько возможно увеличение числа "вечноживущих" жителей планеты Земля, чтоб не возникло катастрофических последствий? В Вашей школе что по этому поводу говорили?

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:11
А сколько у нас не нужной военной техники гниет?

И поэтому "добрый бог" так воду неравномерно распределил?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:18
Вы же как мать наверное постараетесь обеспечить своих детей.

Я же как мать - да. А чем может помочь мифическое существо - ума не приложу.

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:18
что Бог не обеспечит своих?

А чего сейчас не обеспечивает? Не в курсе, какой голод и засухи бывают в Африке? Или там для него не свои?

ЮрийПишет 09.01.2019 в 01:18
Кто дал людям ресурсы?

Ой, и кто?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Илья ВасильевичПишет 09.01.2019 в 12:21
Кто дал людям ресурсы?/-уж точно НЕ Яхве

Влияние большинства, предвзятый взгляд сформированный большинством и сомнения, сомнения, сомнения мешают человеку иметь веру.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 11:51
вам же не интересно чему писание учит

Юрий, меня жизнь учит и похлеще писания, а других, кого я знаю, жизнь более моего испытывала, и никто от этого не стал верующим.

ЮрийПишет 09.01.2019 в 11:51
правда не все точно есть кое-какие домыслы человеческие.

Что значит домыслы? Это трактование человеческого текста с человеческих позиций, как это делают и ваши толкователи. Вы просто не хотите понять одну вещь, Библия писалась людьми, коим не чужды были все слабости и пороки человеческие и они этим писанием как бы пытаются обелить себя, как бы они поступили при "правильном" развитии событий, что невозможно. И не было и нет никаких праведников, всё это выдумка "авторов" от начала и до конца. Как бы сейчас сказали популяризация христианства. Если убрать словесную шелуху, то писание представляет из себя историю еврейского народа, хотя и здесь больше вымысла чем правды. А персонаж Бога был введён только для придания этой истории ореола таинственности и мистики. ВЫ никогда не сможете жить по библии если следовать ей буквально и не придумывать отговорки, чем "страдают" все христианские конфессии. Не сможете повторить ни одного чуда, творимые якобы Иисусом. В писании пишется о невозможности понять деяния Бога, что он такой не постижимый и... наделяете его человеческими чертами. И согласен, "доброта" ВАШЕГО Бога не знает границ, он может прощать аж 490 раз, т.е. говоря человеческим языком вы можете убить 490 человек, изнасиловать 490 женщин и.. вам НИЧЕГО не будет.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Да?))

И поэтому Вы уверены, что еврейская мифология, чем-то лучше научных данных либо скажем кельтской, славянской, угаритской.. и так далее?))

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ОльгаПишет 09.01.2019 в 14:48
А чего сейчас не обеспечивает? Не в курсе, какой голод и засухи бывают в Африке? Или там для него не свои?

Ольга вы библию читали? Какое задание Творец дал людям согласно писанию? Кто должен распределять воду? Теперь где взять подумайте способен человек освоить то количество воды которое находится в Антарктиде На одного человека сегодня приходиться примерно 1860 квадратных метров площади льда сколько это кубов чистой воды? А сколько ещё воды на остальной территории? Теперь включаем круговорот и так со всем что нам необходимо для жизни. Дальше читаем нагорную проповедь Иисуса Матфея главы с пятой по седьмую Теперь в согласии с прочитанными главами распределяем и воду и все необходимые вещи для жизни К сожалению сегодня это сделать не получиться почему возвращаемся к писанию человек властвует над человеком во вред ему тоесть жадность и эгоизм. Поймите одну простую истину сегодня мы пожинаем плоды того, что нам досталось в наследство от Адама и Евы съев плод они сказали Богу мы сами будем решать, что добро, а что зло, тоесть они оспорили право Творца на владычество. И сейчас Он не вмешивается Он дал время, чтобы люди доказали, что они без Него смогут жить счастливой и радостной жизнью. Однако человеческая история доказывает обратное. И чем дальше тем страшней, что нас ждёт в нашей старости как к нам будут относиться мир диградирует. А вы говорите, мифическое существо, эволюция.

Ответить
Цитировать
0

Виктор, Илья Васильевич я извиняюсь сегодня не отвечу на ваши комментарии праздники заканчиваются нужно и физические потребности удовлетворять и вообще предлагаю наше обсуждения перенести на новую страницу, а то с мысли на мысль трудно перескакивать.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Кушайте, кушайте:)

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Юрий

Видите ли...Согласно реконструкции названного Вами мифа, первоначально Ева была богиней (см Р. Патай Еврейская Богиня, см Р.Грейвс, Р. Патай Иудейская мифология. Книга Бытия, см Р.Айслер. Чаша и клинок), к слову змея/змей-один из основных тотемических символов матриархального культа

Яблоко в самых разных разных мифологиях символизировало не только бессмертие и вечную молодость, но также и женскую грудь, а в разрезанном виде женские гениталии. Библейский миф о поедании яблока, это перепев шумеро-вавилонского об очеловечивании Энкиду путем сексуальных отношений с богиней.

Вы нам тут излагаете бесцеремонно искаженную версию, и на основе искажения, пытаетесь нечто обосновать:)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 09.01.2019 в 15:34
сомнения, сомнения, сомнения мешают человеку иметь веру.

Но помогают критически мыслить!

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ЮрийПишет 10.01.2019 в 01:27
Кто должен распределять воду?
Ну, по Вашей версии это ж бог так её рапределил на планете. На полюсах - много, в виде льда. На экваторе - мало. Какое дело умирающим от засухи и голода африканцам, что на севере много воды?
ЮрийПишет 10.01.2019 в 01:27
А вы говорите, мифическое существо, эволюция.

Да так и есть.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Ольга, вы великая СКАЗОЧИЦА. При чем здесь [НЕ родились]?!? Рождение это преобретение плоти. Душа вечна и бессмертна, даже у вас (состояние безверия это временное помутнение). Чтобы вас окончательно расстроить, поведую вам следующее. Класический принято считать: Бог на небе. Однако Бог наблюдает за каждым ИЗ НУТРИ человека. ЧЕРЕЗ ЕГО ДУШУ Бог видит любой поступок человека. Любая гнусная мысль становится ему известна.

ВЕРА В БОГА этим и отличается.

Да воздастся каждому по вере его! (Слова Воланда голове М. Берлиоза. "Осенний бал", финальная сцена).

Ответить
Цитировать
0

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 17:08
Ольга, вы великая СКАЗОЧИЦА.

Да ладно... Библия написана не мной.

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 17:08
Чтобы вас окончательно расстроить, поведую вам следующее.

Да Вы меня никак не расстроили. Верьте себе спокойно. Право верить или нет дано Конституцией. Вам зачем что-то мне доказывать-то? Как и я Вам не собираюсь. Для Вас бог есть, для меня - нет. Так что разберитесь сперва со своим помутнением.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 17:08
Душа вечна и бессмертна

Это вам душа сказала?

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 17:08
Класический принято считать:

Кем принято? Говорящий загадками.

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 17:08
Однако Бог наблюдает за каждым ИЗ НУТРИ человека. ЧЕРЕЗ ЕГО ДУШУ

То есть в нас поселилась какая то гадость, типа "нанитов", и это они "гады" на сторону (Боссу)

информацию сливают? Вот оказывается как он всё о нас знает?

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 17:08
(Слова Воланда голове М. Берлиоза. "Осенний бал", финальная сцена).

Фантастику любишь?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Три дня и три ночи скакал виктор, ПОКА НЕ ОТПУСТИЛО!

Ты на чем сидишь?! Ты же ничего не жрешь и не куришь!? Я обращался к Ольге. Ты Ольга или как? Проверь свою орентацию!

Вес твой бред: тра-ла-ла "наниты", "гады" ниимеет к теме статьи О ВЕРЕ никакого отношения. Ты все еще под кайфом?!?

Подписывайся так. Виктор-Ольга, чудо Охотское, охраняется государством.

Ответить
Цитировать
0

Димочка

Тут вообще-то публичный форум:)

Ю андестенд?:)

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Ах да...пиши грамотно

ОрИентацию, нЕ имеет. То есть ориентация пишется с "и",а "не имеет"-раздельно.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 20:22
Я обращался к Ольге.

Да хоть "ожившему" трупу. Тебе же сказали христоголовый, что здесь ФОРУМ, а не приватный разговор. Не нравится? Всегда есть возможность уйти. И не ной пожалуйста.

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 20:22
Вес твой бред: тра-ла-ла "наниты", "гады" ниимеет к теме статьи О ВЕРЕ никакого отношения.

И что ты так разволновался, 2 ошибки в одном предложении?

Имеет и самое непосредственное, так как эти самые "наниты" имеют шанс в не далёком будущем иметь место, в отличии от вашего воображаемого.

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 20:22
Ты все еще под кайфом?!?

Ладан и кагор дают поразительный эффект слабоумия, эйфории и следовательно галлюцинации. И будь осторожен в таком состоянии, не свались с края Земли, так красочно описанной в ТВОЕЙ БИБЛИИ.

Дмитрий VПишет 08.01.2019 в 20:22
Подписывайся так. Виктор-Ольга, чудо Охотское, охраняется государством.

Когда сказать нечего, начинаем нести бред, балабол?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Оба выдохлись?! И у каждого какие мысли умнящие о вере!

Сплошной интелект, Начальных классов! Вы так друг перед другом красуетесь, вам жениться надо друг на друге нужно! ИХО - поляк полиглот. Виктор отзывается на имя Ольга. Прекрасная, интелектуальная, гомоперочка. Будите мозг совокуплять друг другу.

Корябайте чего нибудь. Про ВЕРУ вам пиздеть всеравно нечего.

Ответить
Цитировать
0

Дмитрий VПишет 09.01.2019 в 16:45
Оба выдохлись?!

Мы ещё даже не начинали.

Дмитрий VПишет 09.01.2019 в 16:45
Вы так друг перед другом красуетесь, вам жениться надо друг на друге нужно!

Иди поимей козу, сними спермотоксикоз., озабоченный.

А потом поцелуй в дёсна "оживший" труп, и парочку "святых".

Дмитрий VПишет 09.01.2019 в 16:45
Про ВЕРУ вам пиздеть всеравно нечего.

Какую ВЕРУ? Я же говорю озабоченный, на всю христанутую "головку".

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Ой,долбославушка:)))

Ты прям блистаешь интеллектом Запоминай слово "интеллект" пишется с двумя "л".

"все равно "-пишется раздельно

"гомопарочка "с буквой "а"

Три грамматические ошибки

Теперь по сути

А) с чего ты долбославушка решил, будто я-поляк?)).

Б) с чего ты решил, будто на публичном форуме, будешь диктовать какие-то свои правила?).

В) видишь ли..я ить тебе ужо писал, что гомосексуализм был распространен в православной Московии. :)) Лично я не православный:)) И ко мне, ты долбославушка, какие-то свои фантазии не пристегивай

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Друзья не спорте, читайте Библию как единое писание. В ней вся полнота откровения и благодати Господа. Что бы понять что автор хочет донести до читателя, достаточно ли читать урывками с разных глав. Я думаю что нет, а Вы?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

АлександрПишет 25.12.2018 в 15:15
Друзья не спорте, читайте Библию как единое писание. В ней вся полнота откровения и благодати Господа.

В ней еврейские сказки.

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Мы и не спорим просто рассуждаем.

Прочитать целиком обязательно стоит и не раз, но чтобы что-то взять для себя нужно сопоставлять места писания, чтобы понять чего автор ожидает от меня чему хочет научить, от чего предостерегает. Только так писание становится живым.

Евреям 4:12 Слово+ Бога живо+ и действенно+ и острее всякого обоюдоострого меча+, оно проникает настолько глубоко, что разделяет душу+ и дух+, суставы и костный мозг, и распознаёт мысли и намерения сердца+

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ЮрийПишет 26.12.2018 в 02:20
Мы и не спорим просто рассуждаем.

Прочитать целиком обязательно стоит и не раз, но чтобы что-то взять для себя нужно сопоставлять места писания, чтобы понять чего автор ожидает от меня чему хочет научить, от чего предостерегает. Только так писание становится живым.

Вы сами поняли что написали?

Это сейчас у нас есть возможность что то сопоставлять (вот именно сопоставлять, РАЗНЫЕ Библии, с десяток на русском языке, что есть перевод, а это УЖЕ искажения, гораздо больше на других языках, в которых тоже всё не однозначно, так как оригинала никто в глаза не видел, канонические и не канонические), в более ранний период такой возможности у подавляющего большинства такой возможности не было. Всё что наплёл тот или иной священник, считалось истиной в последней инстанции и трактовали они "священное" писание кто во что горазд. И ЕСЛИ БЫ это писалось под "руководством" грамотного "святого" духа или Бога, им незачем было так запутанно сочинять. Потому что трактовать Библию можно и двояко и трояко.

Одна секта трактует одно, другая другое и так до бесконечности.

ЮрийПишет 26.12.2018 в 02:20
Евреям 4:12 Слово+ Бога живо+ и действенно+ и острее всякого обоюдоострого меча+

Приведите ХОТЬ ОДИН достоверный случай в современной истории, подтверждающий ЭТУ ЛОЖЬ.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Не один миллион человек могут рассказать вам свою историю подтверждающие эти слова. Но скорее всего ваш критический настрой не даст вам с этим согласиться.

Вы пишете

Верю в себя, в друзей, в родных и близких, в здравый смысл.

Что ваш здравый смысл говорит о том откуда появился человек, кто создал землю, кто дал законы которые открывают люди, почему люди болеют стареют и умирают, почему человек в девяносто лет лет бежит к врачу когда заболеет, почему мы каждый день сталкиваемся с не справедливостью. Люди научились летать в космос а порядок на земле навести не могут, не могут жить в мире и согласии? Что ждёт людей в будущем? Писание даёт ответ на эти вопросы, а здравый смысл, что скажет?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 27.12.2018 в 14:56
Не один миллион человек могут рассказать вам свою историю подтверждающие эти слова.

Тоже самое могут сказать и про инопланетян, снежного человека, летающие тарелки, привидения. Это подтверждение или нет?

ЮрийПишет 27.12.2018 в 14:56
Писание даёт ответ на эти вопросы, а здравый смысл, что скажет?

Это "верующие" считают так, как было и как будет на самом деле не знает никто. И лишь от самого человека зависит наше будущее, если на Землю не упадёт что нибудь массивное.

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Согласен только от нас самих зависит наше будущее, а писание даёт ответ на то каким оно будет одно обещание Исаия 65:21 И будут строить дома и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.

22 Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.

23 Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними.

24 И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу.

25 Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь.

1 Фесалоникийцам 5 О временах же и сроках нет нужды писать к вам, братия,

2 Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью.

3 Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как му́ка родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут.

4 Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать;

5 Ибо все вы — сыны света и сыны дня: мы — не сыны ночи, ни тьмы.

6 Итак не будем спать, как и прочие, но будем бодрствовать и трезвиться.

7 Ибо спящие спят ночью, и упивающиеся упиваются ночью.

8 Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения,

9 Потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения чрез Господа нашего Иисуса Христа,

10 Умершего за нас, чтобы мы, бодрствуем ли, или спим, жили вместе с Ним.

11 Посему увещавайте друг друга и назидайте один другого, как вы и делаете.

Это ли не здравый смысл?

Так что всё-таки ваш здравый смысл говорит о том кто сотворил землю людей дал законы, ну и все вопросы из комментария выше?

Ответить
Цитировать
+1 / -1

ЮрийПишет 27.12.2018 в 15:53
а писание даёт ответ на то каким оно будет

Оно не даёт, оно предполагает. Каким оно будет, неизвестно.

Любой человек может написать ВСЁ ЧТО УГОДНО, и он будет настолько же прав, на сколько и Библия.

ЮрийПишет 27.12.2018 в 15:53
Так что всё-таки ваш здравый смысл говорит о том кто сотворил землю людей дал законы, ну и все вопросы из комментария выше?

Юрий, здравый смысл мне говорит, что вы ОПЯТЬ выдаёте чёрное за белое, проще говоря ЛЖЁТЕ, как и ВАША библия.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Витя. У тебя опять "вечное сияние чистого разума"? Все еще сидишь на крэке пополам с мухоморами? Или уже на уриноперапию перешел?!?

Ответить
Цитировать
0

Это с чего такие предположения-то?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Дмитрий VПишет 27.12.2018 в 22:04
Витя. У тебя опять "вечное сияние чистого разума"? Все еще сидишь на крэке пополам с мухоморами? Или уже на уриноперапию перешел?!?

Дима, это ты хорошо сказал про "вечное " сияние, только адресом ошибся. К тебе это относится и таким как ты, больными христоголовыми, с православием головного мозга, даже дома не могущих от религиозного дурмана и зомбирования.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ВикторПишет 27.12.2018 в 17:01
Юрий, здравый смысл мне говорит, что вы ОПЯТЬ выдаёте чёрное за белое, проще говоря ЛЖЁТЕ, как и ВАША библия.

Библия она такая же моя как и всего человечества так как это слово Творца к людям и врать она не может по определению

Числа 23:19 Бог не человек, чтобы ему лгать+,

И не человеческий сын, чтобы ему сожалеть+.

Неужели он скажет и не сделает?

Неужели он будет говорить и не исполнит?+

Нет необходимости выкручиваться если не хотите давать ответ просто напишите прямо и мы отложим этот вопрос до более удобного времени когда вы будете к этому готовы, а то чёрное белым где вы это увидели. Это люди сегодня выдают чёрное за белое когда одобряют однополые браки, прелюбодеяние и многое другое, а библия все это открыто осуждает и называет вещи своими именами.

Ответить
Цитировать
0

ВикторПишет 27.12.2018 в 15:32
Тоже самое могут сказать и про инопланетян, снежного человека, летающие тарелки, привидения. Это подтверждение или нет?

Сколько наберется таких людей которые скажут, что инопланетяне, снежный человек, летающая тарелка помогли мне понять что прелюбодеяние и блуд это грех, гомосексуализм и лизбиянство это грех, скотоложество это грех, наркотики, табак, черезмерное употребление алкоголя это грех, сквернословие, зависть, наглость, ложь это грех можно много ещё перечислят, и не просто понять а помогли избавиться от этих пороков и больше к ним не возвращаться?

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 28.12.2018 в 02:50
так как это слово Творца к людям и врать она не может по определению

Юрий, вы несёте АХИНЕЮ.

ТАК КАК Не есть ТАК на самом деле, Потому ЧТО, не доказано существование этого самого творца (как и не доказано обратное). И то что написано в Библии не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ верным или не верным ТАК КАК см. выше.

И это:

ЮрийПишет 28.12.2018 в 02:50
Числа 23:19 Бог не человек, чтобы ему лгать

ВСЕГО ЛИШЬ слова, написанные КОГДА ТО ЛЮДЬМИ.

ЮрийПишет 28.12.2018 в 02:50
Нет необходимости выкручиваться если не хотите давать ответ

Какой ответ вам дать? Согласится с существованием фантастического персонажа?

ЮрийПишет 28.12.2018 в 02:50
мы отложим этот вопрос до более удобного времени когда вы будете к этому готовы

Конечно конечно, когда вы очиститесь от дурмана веры.

ЮрийПишет 28.12.2018 в 02:50
Это люди сегодня выдают чёрное за белое когда одобряют однополые браки

Вас не туда понесло, я не некий абстрактный люд и я не одобряю однополые браки.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 28.12.2018 в 03:44
помогли мне понять что прелюбодеяние и блуд это грех, гомосексуализм и лизбиянство это грех, скотоложество это грех, наркотики, табак, черезмерное употребление алкоголя это грех, сквернословие, зависть, наглость, ложь это грех можно много ещё перечислят,

Юрий, вы где жили?

Мне помогли это понять моя мама, и... государство, которое когда то называлось Советский Союз.

ЮрийПишет 28.12.2018 в 03:44
и не просто понять а помогли избавиться от этих пороков и больше к ним не возвращаться?

У вас были все эти пороки, которые вы перечислили?

И один грех у вас точно остался, это ЛОЖЬ.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

По вашей вере "блуд" это любой секс вне брака. У полинезийцев девушки до брака имеют сексуальный опыт с 3-4 партнерами, а уж с женихом-обязательно. И не отмечается суицид на сексуальной почве, почти отсутствуют супружеские измены.

Прелюбодеяние грех? Это писалось когда женщина была товаром. Вы много можете назвать русских народных песен о счастливом замужестве? Вы обращали внимание, что в русской-то самой что ни на есть народной традиции, любовь всегда ворованная, всегда на стороне?

Гомосексуализм-грех.. Только в наиправославнейшей Московии гомосексуализм был распространен широчайше, во всех слоях населения. И наказание за него было не очень-то и строгим, церковное. За оральный секс или позицию "женщина сверху" карали куда строже. Светских наказаний до Петра 1 не предусматривалось вовсе. Впрочем и в РИ гомосексуализм процветал. Ибо чем патриархальнее общество, тем больше в нем гомиков.

Курение табака-грех? Да с чего бы?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

ВикторПишет 28.12.2018 в 06:55
Юрий, вы несёте АХИНЕЮ.

ТАК КАК Не есть ТАК на самом деле, Потому ЧТО, не доказано существование этого самого творца (как и не доказано обратное). И то что написано в Библии не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ верным или не верным ТАК КАК см. выше.

Дорогой Виктор писание живо и действенно оно с вами говорит, а не я.

Я делаю то,что заповедовал делать Иисус и это ещё одно из доказательств.

Римлинам 1:20 Его невидимые+ качества: вечная сила+ и божественная сущность+ — ясно видны от сотворения мира+, потому что они распознаются через то, что создано+, так что нет им оправдания+

Ответить
Цитировать
0

ВикторПишет 28.12.2018 в 06:55
ВСЕГО ЛИШЬ слова, написанные КОГДА ТО ЛЮДЬМИ.

2 Тимофею 3:16 Всё Писание вдохновлено Богом+ и полезно для обучения+, для обличения+, для исправления+, для наставления+ в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём+, полностью подготовлен ко всякому доброму делу+.

Ответить
Цитировать
0

ВикторПишет 28.12.2018 в 07:06
Юрий, вы где жили?

Мне помогли это понять моя мама, и... государство, которое когда то называлось Советский Союз.

Я вырос в том же государстве вот только меня воспитывали Бабушка и писание и государству я благодарен оно тоже не мало хорошего мне привило хотя то чему нас учило государство было не все полезно поэтому приходилось выбирать.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

ВикторПишет 28.12.2018 в 07:06
У вас были все эти пороки, которые вы перечислили?

И один грех у вас точно остался, это ЛОЖЬ.

Мне не стыдно признавать свои ошибки кое-что из перечисленного было и у меня нужно уметь признавать свои ошибки.

1 Коринфянам 6:9 Или не знаете, что неправедные царства Бога не наследуют?+ Не заблуждайтесь. Ни блудники+, ни идолопоклонники+, ни прелюбодеи+, ни мужчины, которых используют для противоестественных сношений+, ни мужчины, которые ложатся с мужчинами+, 10 ни воры, ни жадные+, ни пьяницы+, ни злословящие других, ни вымогатели не наследуют царства Бога+. 11 И такими были некоторые из вас+. Но духом нашего Бога+ вы были омыты+, освящены+ и объявлены праведными+ во имя нашего Господа Иисуса Христа+.

12 Всё для меня законно, но не всё полезно+. Всё для меня законно+, но ничему не позволю властвовать надо мной+.

Поэтому приходится с этим бороться.

Иакова 1:22 Будьте же исполнителями слова+, а не только слушателями, которые обманывают самих себя ложными рассуждениями+. 23 Если кто-то слышит слово и не исполняет+, то он подобен человеку, который рассматривает в зеркале природные черты своего лица: 24 он смотрит на себя, отходит и сразу забывает, как он выглядит. 25 Но кто всматривается в совершенный закон+ свободы и остаётся в нём, тот, став не забывчивым слушателем, а исполнителем дела+, будет счастлив+, поступая так.

Так в чем заключается моя ложь?

И Виктор вы так и не ответили на вопрос на предидущей странице

Если люди будут поступать в согласии с тем, что записано в Матфея главах с пятой по седьмую будет жизнь лучше или нет?

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 28.12.2018 в 09:44
писание живо и действенно оно с вами говорит, а не я.

Писание лживо и не действенно.

У вас помрачение рассудка, если вы позволяете себе это бла-бла.

ЮрийПишет 28.12.2018 в 09:44
Я делаю то,что заповедовал делать Иисус

Вы делаете то, что написано в Библии, а Библию писали ЛЮДИ.

ЮрийПишет 28.12.2018 в 09:44
это ещё одно из доказательств.

Нет, это не доказательство, это брехня.

ЮрийПишет 28.12.2018 в 09:44
Римлинам 1:20 Его невидимые+ качества: вечная сила+ и божественная сущность+ — ясно видны от сотворения мира+, потому что они распознаются через то, что создано+, так что нет им оправдания+

Куча авторов, тем более живших в разное время и не такое могут придумать.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 28.12.2018 в 09:49
Всё Писание вдохновлено Богом

Юрий, писание "вдохновлено" дьяволом

ЮрийПишет 28.12.2018 в 09:49
чтобы Божий человек был сведущ во всём

Назовите ХОТЬ одного.

ЮрийПишет 28.12.2018 в 09:49
полностью подготовлен ко всякому доброму делу

Раскол это доброе дело? Уничтожение исконной веры это доброе дело?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 28.12.2018 в 10:00
хотя то чему нас учило государство было не все полезно поэтому приходилось выбирать.

Не бывает государства, где было бы правильно и полезно.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

" А не верю я ни в бога, ни в черта, ни в чох, ни в грай, верю только в свой червленый вяз " (с) Былина " Василий Буслаев"

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Илья ВасильевичПишет 28.12.2018 в 08:08
Курение табака-грех? Да с чего бы?

2 Коринфинам 7 Итак, дорогие, имея такие обещания+, давайте очистим+ себя от всего, что оскверняет плоть и дух+, совершенствуя святость в страхе Божьем+.

Разве табак не оскверняет плоть, что написано на пачке сигарет кроме названия.

Ответить
Цитировать
0

Илья ВасильевичПишет 28.12.2018 в 08:08
По вашей вере "блуд" это любой секс вне брака. У полинезийцев девушки до брака имеют сексуальный опыт с 3-4 партнерами, а уж с женихом-обязательно. И не отмечается суицид на сексуальной почве, почти отсутствуют супружеские измены.

Римлинам 2:14 Всякий раз, когда люди из других народов+, у которых нет закона+, по природе делают законное+, они, хотя и не имеют закона, сами себе закон. 15 Они показывают, что суть закона написана у них в сердцах+, между тем как их совесть+ свидетельствует вместе с ними и в своих мыслях они обвиняют себя+ или оправдывают.

Совесть одно из качеств которым наделён человек.

Если совесть не воспитывать она будет только оправдывать.

Ответить
Цитировать
0

Илья ВасильевичПишет 28.12.2018 в 08:08
Прелюбодеяние грех? Это писалось когда женщина была товаром. Вы много можете назвать русских народных песен о счастливом замужестве? Вы обращали внимание, что в русской-то самой что ни на есть народной традиции, любовь всегда ворованная, всегда на стороне?

Гомосексуализм-грех.. Только в наиправославнейшей Московии гомосексуализм был распространен широчайше, во всех слоях населения. И наказание за него было не очень-то и строгим, церковное. За оральный секс или позицию "женщина сверху" карали куда строже. Светских наказаний до Петра 1 не предусматривалось вовсе. Впрочем и в РИ гомосексуализм процветал. Ибо чем патриархальнее общество, тем больше в нем гомиков.

Не знание закона не освобождает от ответственности. Что говорит по перечисленным делам закон Творца?

Ответить
Цитировать
0

А разве оскверняет?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Юрий

Вы не можете понять, что поскольку христианская мораль не единственная и не единственно-верная, то приведенные в качестве примера полинезийцы поступают вполне по совести. По своей совести.

И в данном случае она лучше вашей.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Юрий...

Ранее Ваши ответы были умнее.

Я просил Вас назвать хотя бы одну русскую народную песню о счастливом замужестве. Вы не назвали

Разве гомики Московского государства и РИ не читали библейских текстов, не бывали на проповедях? Это были крещенные и воцерковленные люди. Поэтому Ваша ремарка явно не к месту

Более того, напоминаю Вам, что изначально-то были иные правила, а Яхве в мифологии занял ЧУЖОЕ место, изначально-ЖЕНСКОЕ. Подробнее см Р.Патай Иудейская Богиня, см Р.Грейвс, Р.Патай Иудейская мифология. Книга Бытия

Поэтому Ваш вопрос опять же несколько не в тему

Тем не менее, еще раз обращаю внимание. В Московии наказание за гомосексуализм светское отсутствовало вообще, а церковное было гораздо мягче наказания за оральный секс (в обе стороны) и мягче наказания за позицию "женщина сверху" (за это вообще отлучить могли) и бывало мягче наказания за пьянку

Попы московские по-Вашему не читали библейские тексты?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ЮрийПишет 28.12.2018 в 02:50
ак как это слово Творца к людям и врать она не может по определению

Тогда интересный вопрос: зачем Ваш "творец" дал людям неверные сведения? Вроде: небо - твердь, Луна - светило и тыды и тыпы?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Не стоит на все смотреть материальными глазами у вас ещё есть и духовное зрение попробуйте поднять свои веки и возможно вы увидите, что это ни так. Не верные сведения исходят не из этого источника. С уважением.

Ответить
Цитировать
0

ЮрийПишет 07.01.2019 в 02:20
духовное зрение

А чем оно отличается от сатанинского зрения, от духовного зрения животных?

Ответить
Цитировать
+2 / 0