• — 100 рублей за 1000 уникальных переходов (т.е. 1 рубль за 10 уникальных переходов) на вашу статью из поисковых систем, социальных сетей и внешних сайтов, с других страниц 9111.ru;
  • — 50 рублей за 1000 уникальных переходов (т.е. 50 копеек за 10 уникальных переходов) на вашу статью из почтовой рассылки 9111.ru;

Как Управляющая компания «кинула» жильцов на 120 тысяч, или Коварные антимагнитные пломбы

18 945 просмотров
174 комментариев

Счетчики в настоящий момент есть в каждой квартире. И неважно, какие это счетчики: на воду, на газ, на электроэнергию. Каждый счетчик должен быть годен к эксплуатации, исправен, поверен и опломбирован.

Кроме того, в последнее время Управляющая компания ставит на счетчики антимагнитные пломбы, как защиту от воровства ресурсов.


Практические советы от юриста

Периодически проверяйте пломбы на своих счетчиках. Не ждите, когда повреждение или отсутствие пломбы обнаружит контролер.

То же самое с антимагнитными пломбами – проверяйте их на целостность. При прикосновении к ним магнита, пломбы обычно чернеют. Но не исключено, что антимагнитная пломба могла быть повреждена по каким-либо иным причинам.
Точную причину установит независимая экспертиза.

Разберем для примера следующую ситуацию:

У Вас установлены счетчики на горячую и холодную воду. Они опломбированы и имеют антимагнитную ленту, установленную Управляющей компанией. Если обнаружится, что пломба или антимагнит повреждены, то будет составлен акт, и Вам придется заплатить коммунальные платежи за воду не по показаниям счётчика, как вы обычно платите, а по среднему нормативу за последние 3 месяца, исходя из числа зарегистрированных в квартире граждан.

Если количество зарегистрированных в квартире не один и не два человека, а значительно больше, сумма получится внушительная.


История из жизни

У одних знакомых несколько месяцев назад обнаружили повреждение антимагнитых пломб на счетчиках холодной и горячей воды. Количество зарегистрированных в квартире – 5 человек. Управляющая компания насчитала им обязательный платеж за воду за последние 3 месяца в размере 120 тысяч рублей.

Всё было так.
Они меняли водяные счетчики, старые на новые, в связи с окончанием срока эксплуатации приборов учёта. В первый день к ним пришел слесарь ЖЭУ, установил новые счетчики, старые оставил лежать рядом.
На следующий день пришла контролер, опломбировать новые счетчики и проверить старые, переписать показания.

При проверке старых водяных счетчиков зафиксировала порчу антимагнитов. Составила акт.

Самое интересное, что собственница – старенькая женщина, подписала акт, составленный контролером, без всяких возражений и даже не поняла, что подписывает. Думала, что это просто акт на опломбирование новых счетчиков.

Только спустя месяц, когда пришёл счет по оплате коммунальных платежей, она и ее семья обнаружили эту огромную сумму долга в размере 120 тысяч рублей у себя в квитанции.

Контролер оказалась достаточно хитрой женщиной и порекомендовала бабушке (собственнице квартиры) магазин в городе, где принимают старые б/у счетчики и можно выручить за них небольшие деньги.

Бабушка на радостях старые счетчики туда благополучно отнесла на следующий же день и действительно получила немного денег за них.

Откуда ей было знать, что счетчики с пломбами в такой ситуации никому отдавать категорически нельзя, так как, если антимагнитная пломба повреждена не из-за магнита например, а может просто сама пломба была некачественная, счетчики и пломбы впоследствии потребуются вам для проведения независимой экспертизы, чтобы опровергнуть в суде наличие вины потребителя, а также отменить составленный Управляющей компанией акт и оспорить начисленную по нормативам сумму долга.

Конечно, потом сыновья этой бабушки пытались писать жалобы в местную жилищную инспекцию, аргументируя, что якобы бабушка не знает законов, вообще не знала, что подписывала и не знала, что нельзя выкидывать или продавать старые счётчики.

Но только кого волнует то, что вы ничего не знаете. Подписали акт без возражений и замечаний – подтвердили свою вину.

Не можете доказать документально иную причину повреждения антимагнитных пломб, значит фактически пользовались магнитом, воровали воду и в итоге заплатите управляющей компании большие деньги.

А уж если действительно пользовались магнитами, чтобы сэкономить и ваша вина имеет место быть, иную причину доказать в суде не сможете, значит здесь не особо и сэкономишь на самом деле. Скорее наоборот, окажешься в огромном минусе.

Всем желаю успехов и знать свои права и обязанности.

Вам понравилась моя публикация?
+521 / -22
Прокомментировало: 174

Нажмите чтобы увидеть комментарии

Написать комментарий
Обсуждение. Комментариев: 174
Комментировать

Спасибо! Полезная статья!

Ответить
Цитировать
+44 / -1

Я извиняюсь, но статья мягко сказать пустышка. Фейк.

Если бы Вы хоть раз занимались подобным делом то знали бы:

1. Антимагнитная пломба наклеивается компанией и Вам она не принадлежит. Следовательно при её демонтаже представителями компании изымается и Вам не предоставляется ни в каком виде (максимум Вы сможете сделать селфи на её фоне наклееной на приборе учёта.

2. Исходя из пункта №1 Вы не сможете её предоставить на независимую экспертизу.

3. Так как антимагнитная пломба защищена от снятия без её повреждения, то при её демонтаже она автоматически будет считаться "сработавшей". Это на случай если Вы всётаки каким то образом её заполучите в свои руки. Любая экспертиза хоть зависимая, хоть не зависимая в АКТе укажет что пломба сработавшая. И для суда это не будет доказательством Вашей невиновности.

4. Назовите хотя бы одну "независимую лабораторию" по установлению причины срабатывания антимагнитной пломбы? Без всякого сарказма по поводу "независимая". Просто таких лабораторий не существует (при моём случае я не нашёл подобной во всём ДФО).

5. Максимум что сможет сделать "экспертиза" это дать заключение об остаточной намагниченности прибора учёта. Однако в виду того что у Вас отсутствует подобное заключение этого же прибора до его установки, то это Вас не спасёт...

Кроме того если в УК есть толковые люди которые явятся на заседание суда, они сразу же Вас уничтожат всего одним вопросом сколько времени прошло с момента срабатывания пломбы (воздействия магнита) до экспертизы. Там очень жёсткие временные сроки. Если скажем от срабатывания до экспертизы прошло пара часов, то Вас обвинят в том что Вы попытались размагнитить прибор учёта. Как правило время (порой даже месяц) когда сработала установить не представляется возможным, Вам скажут что за счёт естественного магнитного поля земли прибор "размагнитился" самостоятельно.

Так что доказательства на основании заключения "экспертов" что прибор имеет "нормальное" магнитное поле и не подвергался воздействию постороннего магнитного поля будут считаться ничтожными или в лучшем случае косвенными (по причине выше указанных обвинений от УК)...

6. Вам никто и никогда не даст подлинный сертификат на конкретную партию антимагнитных пломб. Если дадут как в моём случае то это будет "левая" бумажка. По которой вы не сможете найти характеристик именно этой пломбы.

В моём случае сертификат на соответствие антимагнитных пломб заявленным ГОСТам был выдан лабораторией имеющей лицензию на сертификацию упаковки под мясные продукты. Хотя по факту никаких ГОСТов на данную продукцию (тем более характеристики) не предусмотрено правительством РФ.

Антимагнитные пломбы не подлежат сертификации!

Отсюда и разброс их характеристик.

1 пломба имеет температуру эксплуатации (согласно данных производителя) + 50 - -30, другая пломба того же производителя + 40 - -40. УК в моём случае написала в вордовском документе для судьи что предельная Т - 50 С (я упирал на то что Т была - 47 С и пломба сработала (магитом не пользовался) было именно самосрабатывание. Просто почернела одна из двух установленных на ПУ).

Ни в одном правоустановливающем АКТе, законе, приказе, регламенте и т.п. от министерств и/или правительства РФ не оговорены параметры "антимагнитной пломбы". Например такие как допускаемая температура при её установке и эксплуатации (при наклейке на холодный счётчик клейкая основа может просто замёрзнуть и после ухода представителей компании отклеиться от ПУ это тоже приведёт к проявлению надписи "ВСКРЫТО" и как следствие к штрафу). Если пломба расчитана до + 50 С а у Вас счётчик установлен на фасаде с солнечной стороны и разогревается до + 60 С то это так же может вызвать "срабатывание". Даже такой основополагающий фактор "АНТИМАГНИТНОЙ пломбы" как предел допускаемой напряжённости магнитного поля НИГДЕ НЕ ОГОВОРЕН, то есть УК может установить Вам пломбу "номиналом" как в 150 мТесла так и 20 мТесла. Самое главное для них при доказательстве Вашей вины это надпись "антимагнитная пломба" (которая прописана в ФЗ 621 (если не ошибаюсь)). Больше ни водном законе ничего про эти пломбы не говорится (есть ещё второй подобный закон или постановление но там тоже "УК разрешается устанавливать "антимагнитные пломбы"" и больше ни слова ни о их виде ни о их тех параметрах.

Вот где поле для настоящих Юристов. Подать касацию в ВС с требованием отменить данное требование УК и ФЗ где указаны эти пломбы, до тех пор пока не будут даны конкретные понятия что такое и какими характеристиками должна обладать "АНТИМАГНИТНАЯ ПЛОМБА".

Ну и для занавеса с феерверком.

Правительство рассматривает (по данным СМИ с пол года назад) о введении УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за повреждение "антимагнитной пломбы". Скоро Нас дорогие Россияне любая УК сможет подвести под манастырь (колонию) и реальный срок (вроде как до 3 лет) просто напросто купив фальсифицированные пломбы подешевше у торгашей на рынке (УК то пофиг что Вы сядете из за их "экономии").

Конкретно в моём случае, мной в суде было представлено масса доказательств.

Сводка погоды (температура-47 С), тех паспорт с сайта изготовителя что пломбы до-40 С, справка о доходах и возврате средств как "льготнику" (что в случае Хищения эл. энергии моя выгода ничтожна (не более 300 рублей), и счета на оплату где в январе (месяц когда сработала пломба) на 20% выше расход чем за предыдущие месяца (декабрь, ноябрь и т.д.) и к прошлому году вообще на 40% больше нагорело. Что сертификаты липовые, что тех характеристики пломбы предоставленные истцом (МРСК Сибирь) на листе без единой подписи и печати.

Ни что не убедило на судью, только показания что пломба почернела...

В суде Вы правды не добьётесь, даже не мечтайте (я эксперемент проводил на столе судьи) Взял пломбу и поднёс его мобильник на 5 см - она почернела. Всё равно не поверил. На 45 году жини попал в "расхитители"...МЛЯ всю ету компанию на один кол...

Ответить
Цитировать
+364 / 0

Сергей, обратить в институт, тебе нужно исследование в физико-химической лаборатории. Жил бы рядом, помог бы делом.

Ответить
Цитировать
+25 / -4

Я сам не диванный теоретик. По долгу службы имел опыт работы с магнитными дефектоскопами. Дак вот что я скажу без всяких лабораторий:

1. С течением времени намагниченность прибора падает естественным путём. За первые пару дней после воздействия на пару порядков (особенно если имеется сопряжение с другими материалами имеющими естественный магнитный фон например массивный кусок металла).

2. Исходя из этого (если бы я представлял компанию энергосбыта) я бы доказал что воздействие было совершено неделю назад М-й фон пришёл в норму отсюда заключение института не является аксиомой и сомнительна в виду истечения длительного периода времени.

3. Вы знаете состав и основание на которой основан принцип работы пломбы?

Исходя из того на сколько мне удалось приблизиться к этому.

Индикатор состоит из микро частичек (условно) металла заключённого в гелевую капсулу. Металл распределён равномерно по всей толще индикатора, гелевая капсула не даёт возможности "слипнуться" частицам металла. Каждая частица находится как бы в мыльном пузыре. При определённых обстоятельствах (магнитное поле, температура или же иное) стенки "мыльного пузыря" гелевой капсулы каждой частички металла разрушаются, частички сближаются и происходит общее "срабатывание" индикатора. Полоски на "рабочем" индикаторе это сконцентрированные капсулы "мыльные пузырьки с частицами" когда гель разрушен и ничто не мешает соприкасаться частицам, то происходит их распределение по всей поверхности индикатора.

Установить истинную причину разрушения оболочки пузыря не возможно.

Так разрушение пузыря может произойти в результате перегрева геля. Гель при перегреве может перейти в жидкую фазу или говоря по науке агрегатное состояние (как вода пар-вода-лёд), при перемерзании гель становится льдом (опять же стенки капсулы разрушаются) это естественные процессы вызванные температурой.

Кроме того можно взять в учёт конечно то что гель потерял свои свойства и в ходе естественных химических реакций внутри него и как следствие прочность стенок капсулы уменьшилась. Но для того чтоб говорить об этом требуется знать исходную химическую формулу геля, а её Вам ни кто не предоставит - патент...

Так что заключение какого бы то ни было института могут быть ошибочными изначально и не приниматься в учёт судом. С учётом того что Я как подозреваемый априоре для судьи уже виновен и дело лишь в формальности вынесения приговора, то что бы вы не принесли в качестве доказательства является опровержимым и не точным.

И снова повторюсь Вы не являетесь собственником "антимагнитной пломбы", никто Вам её не отдаст и тем более не подпишет гумажку что такая то пломба выдана тому то и тог да то, стояла там то, при присутствии тех то...

Ответить
Цитировать
+73 / 0

Все ерунда, эти доказательства с магнитными лентами, есть общедомовой счетчик, который покажет, что воровства не было.

Ответить
Цитировать
+3 / -4

Ирина из Иваново.

Вы в школе физику проходили или изучали?

По секрету и только для Вас.

На обще домовом счётчике нагорело 100 КВт а при сумме всех счётчиков квартир выходит 90 КВт. При этом никто не воровал. И это не нонсес, а закон физики. Почему на обще домовом нагорело 10 КВт?

Из школьного курса физики, нет на сегодняшний день СВЕРХПРОВОДНИКОВ ПРИМЕНЯЕМЫХ при проложении энергосетей внутри домовых да и просто в энергосети (от источника эл.энергии до потребителя). Каждый провод (проводник) будь он хоть в палец толщиной, хоть с игольное ушко имеет своё сопротивление. И оно растёт с количеством метров как ни парадоксально. Наличие сопротивления в свою очередь преподносит нам что проводник в момент когда по нему "течёт" ток к потребителю сам по сути своей является "ПОТРЕБИТЕЛЕМ". В вашем доме сотни если не км. провода который идёт от "общего" счётчика до "индивидуального" счётчика и каждый метр потребляет электро энергию (в следствии наличия сопротивления). По сути пока единица энергии докатится до вашего индивидуального счётчика она станет равна не 1,0 а скажем 0,98. Это условно можно назвать потерей в проводнике.

Провод который между "общедомовым" счётчиком и конкретно Вашим если так будет понятнее можно считать электро чайником через который вы подключаете уже свой счётчик.

Отсюда 100 КВт Счётчика общ. никогда не будет = сумме Счётчик индив. Всегда будет погрешность. И именно общедомовой счётчик покажет что воровство БЫЛО...

Ответить
Цитировать
+18 / 0

Тоесть все знают закон сопротивления из школьной программы физики, но уголовный срок будут давать. Что за бредятина такая. Ужас что творится.

Ответить
Цитировать
+4 / -1

Обще домовой счетчик на то и общедомовой, счетчики стоят не у всех и у кого-то магниты, это просто санкция штраф-списания на крайнего. Если дом на 1, 2, 4 квартиры, то еще вычислить можно если счетчик есть в подвале. А так просто не реально.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Сергей, да я вижу, что ты в теме, только вот в суде ты сам не можешь быть экспертом.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Сергей из Читы

.

Сергей! Большое спасибо!

Как хорошо вы всё объяснили!

Ответить
Цитировать
+3 / 0

В интернете много кто делает точные копии пломб. Как с антимагнитной частью так и без нее. Лучше сначала так было попробовать обойти проблему.

Ответить
Цитировать
+14 / -3

Электросчётчики в основном находятся на лестничных клетках в свободном доступе. Любой человек, в том числе и заинтересованные люди из эл. сети, могут и магнит приложить, и пломбу сорвать. С какой стати я должна за чьи-то действия отвечать?

Ответить
Цитировать
+63 / -2

В этом случае вам в помощь п. 81 (11) Правил 354, где среди прочего сказано:

При проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат: ... отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.

При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

Ответить
Цитировать
+15 / 0

Мне пришлось за свой счет куить новый счетчик, хотя он простоял не полных три года, по гарантийному сроку. Но в подъезде на протяжении всех двух лет постоянно какая-то сволочь открывала дверцу и доступ к счетчикам имела. Соседку, ни в чем не повинную обокрали на 8,5 тысяч рублей. В первый месяц у нее показакния были 264 квт, следующий месяц-422, и в декабре 2017 года 722 квт. Я сама лично ходила в энергосбыт, присылали комиссию но сказали у каждого счетчика охранника не поставишь. Потом мой вышел из строя. . Но с 1000 рублей я рассталась! И не по своей вине. Требования мои, чтобы счетчик установили в квартире не удовлетворили, и опять счетчик в подъезде, и черт его знает, сколько еще он прослужит и сколько ворованных киловатт я буду оплачивать за воров и скотов несчастных! Не пойманный не вор, это да! Но страдают то люди вроде меня добросовестные! А все потому, что в правительстве сидят головотяпы, ни черта не соображающие!

Ответить
Цитировать
+32 / -1

Светлана Петровна и другие кто имеет подобную проблему (подозрение на то что кто то подключается к вашей энерго сети).

Рекомендации.

Существуют 4 основных способа хищения электро энергии у соседа.

1. подключение к проводу от счётчика до автомата, 2. подключение к автомату, 3. подключение к проводу от автомата до входа провода в квартиру, 4. подключение к розетке.

1. Отключите абсолютно все потребители в квартире из сети (выньте вилки из розеток, погасите все лампочки).

2. Проверьте производит ли учёт потребления электроэнергии ваш счётчик. (вращение диска, мигание лампочки индикатора и т.д.)

3. Если учёт производится (счётчик считает КВты)

3.1 Отключите вводной автомат. На каждую квартиру он свой, размещён как правило под счётчиком (либо подписан на общей планке где стоят все автоматы).

3.2 Проверьте счётчик (есть ли учёт потребления электро энергии).

3.3 Если счётчик остановился, то вероятно 2, 3 и 4 вариант к Вам подцепились на промежутке от вывода вводного автомата до розетки.

Проверка 2 и 3 варианта.

3.4 Осмотрите линию (провод) от автомата до ввода в стену квартиры. В автомат должно быть 4 провода (подглядеть заднюю сторону автомата и в трудно доступных местах можно с помощью зеркала но без металлических оправ НЕ ТОКОПРОВОДЯЩИЕ МАТЕРИАЛЫ (ПЛАСТМАСС, ДЕРЕВО, СТЕКЛО) .

По одной "жиле" проводу к каждой клеме автомата. (если у вас автомат и на фазу и на ноль, то есть двух полюсной). Если автомат только на "фазу" (однополюсной) (то есть у вас на автомате только две колодки (одна снизу и одна сверху) то провода два - по одному на каждую колодку (под винтик что с лицевой стороны) они заходят.

3.5. В случае если вы увидели что хотя бы в одну из колодок (под винтик) к Вашему автомату подходят два провода (две жилки) то велика вероятность что Вас доят через них. Вызовите "электрик на час" пусть посмотрит (далее уже Вы с "кухонным" образованием боюсь можете наделать себе хлопот, уж извините за коломбур)

3.6 Просмотрите провод от автомата до его входа в квартиру. Если к нему подошёл второй провод от куда неизвестно и он подключен (скручен с вашим оголёнными проводами (возможно под изолентой), какое то место зачищено от изоляции на вашем проводе (то туда скорее всего подцеплялся кто то ранее) то воруют скорее всего здесь. Место очень сложное в плане доступа и если не знать куда лезть и с какой целью то найти довольно сложно (тем более что вор маскирует это место). Если весь провод просмотреть не можете, вызовите лучше спеца например "муж на час" или "электрик на час" (не с энергосбыта, а абсолютно "левого" независимого мужика который шарит в электрике).

3.7. так же можно проверить и счётчик. Если при выключенном автомате он продолжает мотать то тут 100% подцеп от счётчика к автомату. Опять же как правило в 80% случаях на автомате (вводных клемах автомата). Если дружит кто нибудь с отвёрткой и шторка не опломбирована (есть доступ к винтикам клемм) то ослабьте винтик и выньте один из 2 проводков что подходят к клемме автомата. (один верните назад и подтяните) - проверьте есть ли свет в квартире. Если света пропала, верните провод что вынули назад а второй выньте - света появилась значит провод №2 соседа (вора потенциального). Проследите, куда он идёт? В принципе можно догнать кто именно из соседей подцепился. Тут лучше опять же пригласить независимого мужичка чтоб проверил досканально. (Я ПИШУ КАК САМОЙ НА НАЧАЛЬНОМ УРОВНЕ МОЖНО ПОПЫТАТЬСЯ ВЫЧИСЛИТЬ ГДЕ ПОДЦЕПИЛСЯ ВОР). Но поставить диагноз может только ДОХТОР, в нашем случае электрик.

И самый хитрый способ, который сложно выявить "контролёрам" особенно замазанным.

Это подключение к розетке. Наиболее часто это происходит в ПАНЕЛЬНЫХ домах. Зачастую в стенах пробивается одна штроба (или канал если хотите) под проводки пары соседних квартир (стена общая на две квартиры). По этой штробе идут два провода (1-й ваш, 2-й соседа) и выходят в сквозное отверстие в стене. Сюда устанавливаются две розетки. Одна соответственно Ваша (с вашей стороны и подключена к вашему проводу), вторая соседа (розетка с его стороны и подключена к его проводу). Дак вот самые продвинутые соседи (рукастые которым так и хочется поменять местами руки с ногами), вскрывают со своей стороны розетку и получают доступ к вашей розетке с задней стороны (при этом вы не видите что происходит за фасадом вашей розетки. К вашим проводам или клеммам розетки подцепляют два проводка (подцеп может выглядеть по разному проколы например гвоздиками, или накидываются на оголённые провода крючками и т.п.) и прикручивают эти два проводка к своей розетке (свои два провода что были в канале соответственно отцепляют). Таким образом у них из 10 розеток 9 своих, а одна соседки.

ЕСТЕСТВЕННО Я ВАМ НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ ЛЕЗТЬ КУДА НЕ СЛЕДУЕТ САМИМ, лучше вызовите спеца. Но вот такие простые шаги как проверить мотает ли счётчик при отключенных потребителях, при отключенном вводном автомате вполне по силам каждому человеку в здравом уме. Идти ли Вам дальше по моим советам решать Вам и в каждом конкретном случае определять границу что можно сделать а что не стоит тоже Вам. Учтите что при работе с электричеством (даже как кажется на первый взгляд безопасным в изоляции и т.п.) требуются средства безопасности (перчатки диэлектрические, боты и т.п.), лучше всё же если Вы сами не имея должных навыков и образования не полезете дергать провода.

Приведу пример из жизни (года 3-4 назад произошло).

Друг моего друга, скажем С.

С купил матери отдельно проживающей, стиралку автомат. Спустя месяц: "мам ты что не стираешь в новой стиралке?"

Мама (М) "электричества много нагорает"

Спустя какое то время С купил матери микроволновку.

Опять история повторяется "электричества много нагорает"

Слегла М в больницу, С приехал сам всё выключил. Выписывают М через пару месяцев и опа счёт с 000 нолями. С как так я ж всё выключил, даже холодильник.

Мужик С с руками откуда надо и головой не ботанической. Проверил всё, да вроде не к чему придраться. Через некоторое время история примерно так же повторяется, вообщем года 3 подозрения возникали. Однажды отказала розетка. С приехал чинить, вскрыл и тут увидел что на розетку М наброшены два проводка и уходят к соседу. По этим набросам и отгорели провода от розетки М. Не долго думая он к соседу офицеру-воину России (и там черви есть оказывается), ну и вылечил его до больнички. Оказывается этот "воин" по тихой подцепил розеточку к соседке и от неё тройниками да переносками запитал всю серъёзную технику (типа холодильника, стиралки, мультиварки и т.п.

Дал ему суд полтарашку условно (не, не "воину" - а С).

"Воина" суд оправдал за не доказанностью (как же ум, честь и совесть нации тем паче что в звании майора что ли была эта совесть).

Ответить
Цитировать
+11 / 0

Что ни история, так судья у нас вообще слепой... Я каждый раз просто уже не разочаровываюсь в нашем судебном деле а даже не удивляюсь.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Почти во всем согласен с Сергеем из Читы. Только друг С зря пошел лечить "Воина".

Я бы все аккуратно сфотографировал и написал бы заявление в УК о том, что обнаружил воровство э/э (незаконное подключение), фото прилагаю, прошу провести обследование и составить акт. УК такие акты составляют бесплатно и довольно охотно, так как принципиально заинтересованы в борьбе с воровством. Судье трудно было бы проигнорировать такое доказательство.

Минимально для этого необходимо пройти первые 3 пункта, о которых пишет Сергей, но записывать результаты (показания счетчика, дату и время измерений).

Главное здесь - действительно все выключить, не забыв ни одной розетки. Оставленный подключенным роутер или телевизор (отключенный с пульта) могут дать несколько квт за месяц.

Для того, чтобы что-то отключать /подключать в щитке необходимы не только знания, но и опыт. Иногда в старом щитке все сделано так, что от малейшего прикосновения что-нибудь отвалится или закоротит.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

А если воруют с общедомового, как найти? Варили трубы в подвале. Один стояк заискрил. Сварщик сказал, что кто-то на этом стояке ворует эл/энергию. Так там 16 квартир. Как вычислить конкретную?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Жилец несёт ответственность за сохранность пломб на электросчётчиках которые установлены в квартирах. А на лестничных площадках это ответственность УК или ресурсоснабжающей организации.

Ответить
Цитировать
+17 / -1

Какой документ существует об ответственности УК или энергосбыта? На какой ссылаться?

Ответить
Цитировать
+5 / -1

Действующее Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176)

"5.6.10. В связи с имеющимися различиями в балансовой принадлежности приборов учета электрической энергии и систем автоматического контроля и учета электроэнергии у бытовых потребителей в муниципальных домах и домах, принадлежащих кондоминиумам, ТСЖ, ЖСК, ЖКК, а также являющимися частными, предлагается обозначить места (пункты) разграничений электросетей в каждом конкретном случае.

Организация, эксплуатирующая жилищный фонд, обязана обеспечить сохранность приборов учета электроэнергии, установленных вне квартир (на площадках лестничных клеток, в коридорах, вестибюлях, холлах и других общедомовых помещениях."

Ответить
Цитировать
+5 / 0

За ИПУ отвечает собственник. Что в квартире, что в подъезде.

Ответить
Цитировать
0

Счетчики хоть вы и ставите за свой счет (двух, трех-тарифные), вашей собственностью не являются. Если он стоит у вас не в квартире (частный сектор дом), (в пятиэтажке с пробками), то Любой МОСЭНЕРГОСБЫТ и РУСЭНЕРГОСБЫТ может идти лесом, показания с него снимаете как вы сами, так и сотрудники этих компаний. Показания списываются через окошко, что там творится в щитке вас беспокоить не должно, за исключением "добрых соседей", которые могут подключиться.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

А с какого мы вообще должны пользоваться приборами без соответствия гостом? На хер они нам нужны. И вообще какое имеет право судья выдвигать такие решения на несертифицированный аппарат. Это всё равно что на подделку госты расставлять. Пипец. Что за дибильное государство. Я слышала верховный хорошо опровергают все решения других судов и действует неплохо.

Ответить
Цитировать
+36 / 0

В Верховном суде по мнению адвокатов 1 честный судью на тысячу судей---потом у судей круговая порука--они не могут указывать на ошибки нижестоящих судов---и в ВС РФ не рассматривают жалобы--возвращают обратно--вы им хоть поэму Евгений Онегин отправьте--они дадут ответ ВИНОВЕН.

Ответить
Цитировать
+6 / 0

Ну не знаю.. Постоянно нам приходят решения ВС с указанием на ошибки нижестоящих судей.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

У меня антимагниток нет, но по факту, когда был плановый ремонт стояков в доме (меняли металл на пластик), горе мастера повредили навесные пломбы (об этом сообщалось ук) и чего я платить буду? А антимагнитку повредить может любой, как сантехник, так и сам жилец (если хранит в стояке к примеру губки), да кто угодно, хоть мошенник делающий поверку, а учитывая, что срабатывание может произойти не только от магнитного поля, тогда вообще непонятно как эти ленты пустили на рынок, очередной реймер работает, не иначе.

Ответить
Цитировать
+44 / 0

Сергей, может вот это поможет, хотя бы в качестве прецендента-дело № 2-126/16 11 мая 2016 г. Уч. №191 Павловского р-на Кубаньэнерго.

Ответить
Цитировать
+6 / 0

По запросу-дело № 2-126/16 11 мая 2016 г. Уч. №191 Павловского р-на Кубаньэнерго. 'Использована информация юридической социальной сети... ничего не найдено.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

В яндексе.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Я их на заседании суда штук пять распечатал и показывал судье, в том числе с показаниями производителей антимагнитных пломб. Не помогло. Нет в России такого понятия как в США - как прецедентное решение.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Это все ерунда с магнитом, лично пробовал и даже разбирал счетчик отработавший свои ресурсы. Пришел к такому выводу, это все пропагандирует, тот кому это на руку и нужно. Разобрав счетчики горячей-холодной воды, не нашел в низ ни одной железной детальки, а на пластмассу магнит ни как не реагирует и пусть не врут, что чего то можно сделать магнитом. Вот и думайте про эти антимагнитные прибамбасы сами, вас дурят и причем в наглую, но для каких целей - ПОНЯТНО И ТАК.

Ответить
Цитировать
+21 / -3

А вот целиком пластиковые счетчики вообще непонятно кто ставит, ибо пластик подвержен деформации (от различных причин) гораздо больше чем металл (если конечно не брать в расчет коррозию), в конце концов это ж не спец-полимер специально разработанный для счетчков, который будет служить десятилетиями и с учетом обязательного присутствия барыжных организаций, принадлежащих руководству страны или их родне, стоили бы они немерено (то есть никто бы не ставил)

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Я вообще не понимаю о чем речь? Счетчики уже давно выпускают с немагнитными деталями - цветной метал, пластик... никакой магнит их не остановит и не замедлит.

Ответить
Цитировать
+6 / 0

У меня электро счётчик "энергомера" в паспорте написано "в антимагнитном исполнении" и что думаете мне не насчитали по суду (подлинник паспорта был в деле и приводился в качестве доказательства) :)

Судья пацанчик лет 23-25 в школе на уроке физики процессуальный кодекс зубрил, ему не вдомёк что такое феромагнетики, правила буравчика и т.п.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

ДмитрийПишет 08.01.2019 в 11:41
Это все ерунда с магнитом, лично пробовал и даже разбирал счетчик отработавший свои ресурсы. Пришел к такому выводу, это все пропагандирует, тот кому это на руку и нужно. Разобрав счетчики горячей-холодной воды, не нашел в низ ни одной железной детальки, а на пластмассу магнит ни как не реагирует и пусть не врут, что чего то можно сделать магнитом

Есть много разных типов счетчиков. Магниты влияют лишь на некоторые из них. Извините, не буду здесь рекламировать, так как не поддерживаю воровство.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

[quote u="Сергей" msg_date="30.12.2018 в 09:16" msg="3842997"

Чита

У меня счетчик на воду стоит в углу труднодоступном, просто так не увидишь цифры при снятии показаний, нужно светить... вот так в первый же месяц посветив телефоном (поднесла близко) лента почернела но я не могу сказать в тот момент или в какой то другой... обнаружила при втором снятии показаний, всегда свечу телефоном теперь фонарь надо купить, и что дальше делать не приложу ума... меня статья напугала. И вообще я читала что счетчик это моя собственность и я имею право отказать управляющей клеить что либо на нее.

Я извиняюсь, но статья мягко сказать пустышка. Фейк.

Если бы Вы хоть раз занимались подобным делом то знали бы:

1. Антимагнитная пломба наклеивается компанией и Вам она не принадлежит. Следовательно при её демонтаже представителями компании изымается и Вам не предоставляется ни в каком виде (максимум Вы сможете сделать селфи на её фоне наклееной на приборе учёта.

2. Исходя из пункта №1 Вы не сможете её предоставить на независимую экспертизу.

3. Так как антимагнитная пломба защищена от снятия без её повреждения, то при её демонтаже она автоматически будет считаться "сработавшей". Это на случай если Вы всётаки каким то образом её заполучите в свои руки. Любая экспертиза хоть зависимая, хоть не зависимая в АКТе укажет что пломба сработавшая. И для суда это не будет доказательством Вашей невиновности.

4. Назовите хотя бы одну "независимую лабораторию" по установлению причины срабатывания антимагнитной пломбы? Без всякого сарказма по поводу "независимая". Просто таких лабораторий не существует (при моём случае я не нашёл подобной во всём ДФО).

5. Максимум что сможет сделать "экспертиза" это дать заключение об остаточной намагниченности прибора учёта. Однако в виду того что у Вас отсутствует подобное заключение этого же прибора до его установки, то это Вас не спасёт...

Кроме того если в УК есть толковые люди которые явятся на заседание суда, они сразу же Вас уничтожат всего одним вопросом сколько времени прошло с момента срабатывания пломбы (воздействия магнита) до экспертизы. Там очень жёсткие временные сроки. Если скажем от срабатывания до экспертизы прошло пара часов, то Вас обвинят в том что Вы попытались размагнитить прибор учёта. Как правило время (порой даже месяц) когда сработала установить не представляется возможным, Вам скажут что за счёт естественного магнитного поля земли прибор "размагнитился" самостоятельно.

Так что доказательства на основании заключения "экспертов" что прибор имеет "нормальное" магнитное поле и не подвергался воздействию постороннего магнитного поля будут считаться ничтожными или в лучшем случае косвенными (по причине выше указанных обвинений от УК)...

6. Вам никто и никогда не даст подлинный сертификат на конкретную партию антимагнитных пломб. Если дадут как в моём случае то это будет "левая" бумажка. По которой вы не сможете найти характеристик именно этой пломбы.

В моём случае сертификат на соответствие антимагнитных пломб заявленным ГОСТам был выдан лабораторией имеющей лицензию на сертификацию упаковки под мясные продукты. Хотя по факту никаких ГОСТов на данную продукцию (тем более характеристики) не предусмотрено правительством РФ.

Антимагнитные пломбы не подлежат сертификации!

Отсюда и разброс их характеристик.

1 пломба имеет температуру эксплуатации (согласно данных производителя) + 50 --30, другая пломба того же производителя + 40 --40. УК в моём случае написала в вордовском документе для судьи что предельная Т - 50 С (я упирал на то что Т была - 47 С и пломба сработала (магитом не пользовался) было именно самосрабатывание. Просто почернела одна из двух установленных на ПУ).

Ни в одном правоустановливающем АКТе, законе, приказе, регламенте и т.п. от министерств и/или правительства РФ не оговорены параметры "антимагнитной пломбы". Например такие как допускаемая температура при её установке и эксплуатации (при наклейке на холодный счётчик клейкая основа может просто замёрзнуть и после ухода представителей компании отклеиться от ПУ это тоже приведёт к проявлению надписи "ВСКРЫТО" и как следствие к штрафу). Если пломба расчитана до + 50 С а у Вас счётчик установлен на фасаде с солнечной стороны и разогревается до + 60 С то это так же может вызвать "срабатывание". Даже такой основополагающий фактор "АНТИМАГНИТНОЙ пломбы" как предел допускаемой напряжённости магнитного поля НИГДЕ НЕ ОГОВОРЕН, то есть УК может установить Вам пломбу "номиналом" как в 150 мТесла так и 20 мТесла. Самое главное для них при доказательстве Вашей вины это надпись "антимагнитная пломба" (которая прописана в ФЗ 621 (если не ошибаюсь)). Больше ни водном законе ничего про эти пломбы не говорится (есть ещё второй подобный закон или постановление но там тоже "УК разрешается устанавливать "антимагнитные пломбы"" и больше ни слова ни о их виде ни о их тех параметрах.

Вот где поле для настоящих Юристов. Подать касацию в ВС с требованием отменить данное требование УК и ФЗ где указаны эти пломбы, до тех пор пока не будут даны конкретные понятия что такое и какими характеристиками должна обладать "АНТИМАГНИТНАЯ ПЛОМБА".

Ну и для занавеса с феерверком.

Правительство рассматривает (по данным СМИ с пол года назад) о введении УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за повреждение "антимагнитной пломбы". Скоро Нас дорогие Россияне любая УК сможет подвести под манастырь (колонию) и реальный срок (вроде как до 3 лет) просто напросто купив фальсифицированные пломбы подешевше у торгашей на рынке (УК то пофиг что Вы сядете из за их "экономии").

Конкретно в моём случае, мной в суде было представлено масса доказательств.

Сводка погоды (температура-47 С), тех паспорт с сайта изготовителя что пломбы до-40 С, справка о доходах и возврате средств как "льготнику" (что в случае Хищения эл. энергии моя выгода ничтожна (не более 300 рублей), и счета на оплату где в январе (месяц когда сработала пломба) на 20% выше расход чем за предыдущие месяца (декабрь, ноябрь и т.д.) и к прошлому году вообще на 40% больше нагорело. Что сертификаты липовые, что тех характеристики пломбы предоставленные истцом (МРСК Сибирь) на листе без единой подписи и печати.

Ни что не убедило на судью, только показания что пломба почернела...

В суде Вы правды не добьётесь, даже не мечтайте (я эксперемент проводил на столе судьи) Взял пломбу и поднёс его мобильник на 5 см - она почернела. Всё равно не поверил. На 45 году жини попал в "расхитители"...МЛЯ всю ету компанию на один кол...[/quote]

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Ольге.

1. Да счётчик Ваш, но согласно ФЗ (вроде 64 если не ошибаюсь) прописано что управляющей компании и другим органам контроля (сетевые и т.п.) разрешается применение "антимагнитных пломб" при этом отмечу нигде не указано каких именно характеристик требуется от этих пломб и как себя должен вести собственник счётчика по отношению к этим пломбам. То есть если Вы будете препятствовать в установке "антимагнитных пломб" = Вы нарушаете закон:)

2. Раз у Вас "почеренела" сработала пломба мой Вам совет (как уже обжёгшегося на нашем законе). Оплатите всё что натекло на счётчике и

либо вызовите контролёра для замены пломбы (в анотации к АКТу ОБЯЗАТЕЛЬНО укажите что в 10. 05 местного времени 01.01. 2019 при снятии показания со счётчика воспользовалась фонариком в телефоне и на моих глазах пломба почернела, в связи с чем в 10.15 местного времени 01.01.2019 позвонила дежурному (все телефоны обязаны фиксироваться в журнале, поэтому запросите при звонке № заявки и кто принял (запишите это себе)) с заявкой о смене пломбы по причине её срабатывания. При составлении АКТа будьте особо бдительны ни каких двояких толкований в АКТе не должно быть. (Типа "настоящий АКТ составлен по причине выявления сработавшей пломбы" Нужно чтоб было вписано синим по белому что то на подобии "АКТ составлен по причине вызова владельцем квартиры Ивановой Ольги Ивановны в виду обнаружения ею изменения окраски пломбы во время снятия показаний при посредничестве фонаря телефона в 10.05 01.01.2019" Это вроде как бесплатно должно быть (по крайней мере контролёром на моём суде было сказано так "если бы Вы сами обнаружили, позвонили и вызвали нас то ничего этого бы не было" либо указываете причину например смена счётчика, замена стояка и т.п. и уже слесарю плачитесь в желтушку и договариваетесь...

1 й способ на мой взгляд вернее.

Опять же Вам и Всем кто заинтересован из личного опыта.

КАК МОЖНО ЧАЩЕ ПРИГЛАШАЙТЕ КОНТРОЛЁРОВ ДЛЯ СНЯТИЯ ПОКАЗАНИЙ И ПРОВЕРКИ ПЛОМБ С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ СОСТАВЛЕНИЕМ АКТа.

Меня спасло от сотен тысяч. Крайний раз проверка была 17.01.2018 с АКТом который я сохранил слава богу. А 27.01.2018 очередной проверяющий "выявил" что пломба сработала. Насчитали 10 т.р. убытка (в *10 ном размере) + 10 т.р. штрафа по суду = 20 т.р. за 10 суток (они посчитали что я якобы 17.01 магнит прицепил и 10 пользовался на халяву электричеством хотя по счётчику набежало почти на 1 т.р. (что в среднем даже превышало такой же период скажем с 07 по 17. 01.2018))

Если Вы скажем месяца два их не запускали и последний АКТ у Вас трёх месячной давности то будут считать от даты составления последнего АКТа (но вроде не более 3-х месяцев) а за это время может получиться не то что 120 т.р. (а как у одного человека что сидел в суде передо мной 360 т.р. за пломбу на электричество только) ...

Ответить
Цитировать
+4 / 0

У мамы моей что то подобное только со счетчиком электроэнергии, пришел электрик сам оторвал пломбу составил акт, бабушка старенькая так же подписала и выставили иск на 22 тыс рублей. Я к тому что в суде мы нечего не смогли доказать, хотя счетчик находится в подьезде. Были представленны все доказательства, что проживает одна, что в квартире только холодильник и телевизор, представили не зависимую эсп по счетчику, что не вскрывался даже вккс писали результата ноль, тупо у бабули срубили 22 тыс и все.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Что и требовалось доказать _ ни одна экспертиза для суда не авторитет, если УК нарисовала бумажку что ты виновен_ Ведь если они примут во внимание и вынесут Вам оправдательный приговор, то следом за Вами потянется хвост в 100 ни обиженных этим судом на пересмотр дел, а это подорвёт их авторитет и без того скудный но самое страшное это что им введут штрафные санкции (премию не подпишут в пару сотен т.р. а всего на 195 т.р. :) )

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Почему в СССР таких проблем не было? Цены были меньше и людей это не так грабило!

Ответить
Цитировать
+6 / 0

А Вы задайтесь целью и поищите на сайтах компаний которые с Вас берут деньги по счётчику.

Я например нашёл что АКЦИИ нашего сетевого хозяйства энергетики (по данным которые нарыл на их ОФИЦИАЛЬНЫХ сайтах) принадлежат компании зарегистрированной на Мальдивских островах подданным Великобритании.

Поищите по своим УК и энергетикам, и Вы уже не сильно удивитесь нашим тарифам и тому что власть ничего не может с этим поделать...

Да и что она сможет сделать если уже всем (ВСЕМ) заправляют чужие люди, чужих стран... Дело даже не в коррупции, а в том что они не посмеют "восстать" против истинных хозяев коммуналки... Так же уверен и по другим сферам. Это только в зомбо ящике у нас ВСЁ прекрасно, а за столбом всё плохо. Однако в Украину за 60% от рыночной стоимости газ продавать можно в долларах на сотни тысяч проё...ть, а вот простить долг старикам инвалидам не можем (как же 10 т.р. задолженность - надо отрезать в ноябре, пусть старушка замёрзнет зато старичок раскошелится...)

Ответить
Цитировать
+10 / 0

Фейерверк и аплодисменты!

Ответить
Цитировать
+3 / 0

После этого мне еще более не понятно зачем юристы, судьи, и закон? Доказательства? Бисер перед свиньями? Если вы априори виновны перед судьёй - зачем тогда суд и штано-протирательство?

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Скорее всего для суда вы не являетесь экспертом, поэтому нужен не документ от лаборатории, а эксперт, который в суде в силу своих знаний (физик, химик или кто там), с корочками, что является кандидатом, доктором технических наук и продолжает где-то работать, преподавать (так называемое незаинтересованное лицо (ни друг, ни знакомый), тогда суд примет во внимание умозаключения этого эксперта, а вы для суда минимум никто, максимум заинтересованное лицо, которое хочет обмануть.

А суды настолько заинтересованы (прогнили) материально, впрочем, как и вся страна. Как в маршрутке: заплати - поедешь, не заплатишь - не поедешь, исходите из этого.

Ответить
Цитировать
0

А можно отказаться от установки такой пломбы?

Ответить
Цитировать
0

Александр ВасильевичПишет 28.12.2018 в 15:23
Спасибо! Полезная статья!

Я извиняюсь, это чем такой фейк для вас полезен? У автора статьи не все нормально с арифметикой

"5 человек. Управляющая компания насчитала им обязательный платеж за воду за последние 3 месяца в размере 120 тысяч рублей."

Прежде чем писать эту чушь, она хоть удосужились сама пересчитать цифру в 120 000 руб., которую, якобы должны заплатить жильцы за 60-65 куб. м воды плюс столько же канализации. Это 1500 руб за кубометр? И у вас не все нормально с арифметикой?

Ответить
Цитировать
+6 / -1

Ольга ПавловнаПишет 08.01.2019 в 16:53
Я извиняюсь, это чем такой фейк для вас полезен? У автора статьи не все нормально с арифметикой

"5 человек. Управляющая компания насчитала им обязательный платеж за воду за последние 3 месяца в размере 120 тысяч рублей."

Прежде чем писать эту чушь, она хоть удосужились сама пересчитать цифру в 120 000 руб., которую, якобы должны заплатить жильцы за 60-65 куб. м воды плюс столько же канализации. Это 1500 руб за кубометр? И у вас не все нормально с арифметикой?

По моему у вас расчёты не точные очень: насколько я знаю по квитанциям норма на одного чел. 8,2 м 3 умножьте на 5 чел. = 41 м 3, теперь умножьте на 3 месяца = 123 м 3, и по закону берут в 10 кратном размере ИТОГО 1230 м 3 и далее тариф водоснабжение + тариф водоотведение итог...

Ответить
Цитировать
+3 / 0

АлександрПишет 08.01.2019 в 21:54
норма на одного чел. 8,2 м 3 умножьте на 5 чел. = 41 м 3

Ничего себе у вас в Москве нормы! Льготники Собес еще не разорили?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Почему вы решили, что это Москва? Это Урал. По норме сам платил пока счётчики не установил, правда года 1,5 (приблизительно) назад - думаю норма вряд ли изменилась, обычно меняют тариф. А у вас какая норма?

Ответить
Цитировать
0

Х.в. - 4 куб. м, ГВС - 2,65 куб. м. Льготникам именно этот норматив и возвращается, независимо от того сколько они фактически потребили. Когда-то подняли до 8 х.в. и 5 гвс. И быстренько снизили.

Ответить
Цитировать
0

Как-то ответа на главный вопрос не нашёл. Как быть, если магнитная пломба испортилась сама? Даже если сразу бежать в ЖЭК - всё равно платить за замену. Это ж какой бизнес по поставке самопортящихся пломб.

Ответить
Цитировать
+45 / 0

МихаилПишет 28.12.2018 в 16:12
Как-то ответа на главный вопрос не нашёл. Как быть, если магнитная пломба испортилась сама? Даже если сразу бежать в ЖЭК - всё равно платить за замену. Это ж какой бизнес по поставке самопортящихся пломб.

Звоните в службу, которая эти пломбы производит, они вам дают заключение были ли механические воздействия на магнитную ленту или нет. С их заключением пишете заявление (претензию) в организацию которая требует с вас оплаты штрафа и т.д.

Ответить
Цитировать
+10 / -4

А производитель этих пломб никогда не признается, что делает бракованные пломбы.

Ответить
Цитировать
+35 / 0

Скажу Вам больше производитель - этих пломб и не делал!

Энергосети в моём регионе в 2017 году не заявляли тендер на такие пломбы но они есть, причём когда на оф. сайте производителя (который нарисован на пломбе) в образцах таких пломб нет. Есть подобные но с характеристиками совершенно другими чем заявляют энергосети.

Да и как он мог их сделать если по адресу производства (не регистрации) там расположен склад медтехники института. А численность всей компании включая 6 представительств в областях составляет 11 человек. Вы как полагаете 5 человек на производство СОТЕН ТЫСЯЧ антимагнитных пломб в год это достаточно? (а из этих 5 ти нужно кому то и руководить и бухгалтерию вести...)

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Сергей доброго вам дня. Я написала как было на моей практике. Не нравится не вводите людей в заблуждение.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Я не пишу что ответственная организация признает ошибку, я пишу если механических воздействий на ленту не производилось и она сама отклеилась (от жары например), то фирма без проблем даст свое заключение.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Доброго всем времени!

У меня пара уточнений!

Пломбы устанавливают ресурсовики, и они никому не сообщают кто произвел пломбы, потому как просто сами этого могут не знать. Да и не обязаны они эту информацию сообщать.

Второе уточнение касается начисления, за нарушение, так вот нет такого понятия среднее норматив! Есть среднее и есть норматив! И это разные величины, по расчетам! Не путайте сами, и не вводите людей в заблуждение!

Ответить
Цитировать
+10 / -1

АннаПишет 08.01.2019 в 07:11
У меня пара уточнений!

Здесь профессионал дает ответы, очень обширные. Полистайте. Бесценная инфо.

Ответить
Цитировать
0

Что мешает Вам, дать развернутое пояснение, правда, если есть чем дополнить...

Ответить
Цитировать
0

Я вам и посоветовала полистать, комметы.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Лилия Борисовна личный совет.

Не беритесь за подобные дела связанные с техническими знаниями в объёме школьной программы физики.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Лилия БорисовнаПишет 28.12.2018 в 16:17

Звоните в службу, которая эти пломбы производит,

Пломбы, что у каждого за углом производятся? Или они с другого конца страны по каждому звонку несутся дать заключение о бракованной пломбе? Вот смешные советы люди мастера давать.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

МихаилПишет 28.12.2018 в 16:12
Как быть, если магнитная пломба испортилась сама

Забыла дополнить, нельзя выкидывать магнитную ленту и старый счетчик. Очень важно.

Ответить
Цитировать
+10 / 0

Чушь не советуйте.

Антимагнитную пломбу Вам ни кто не отдаст - ЮРИДИЧЕСКИ ЭТО НЕ ВАША СОБСТВЕННОСТЬ.

Старый счётчик можете в хоть в задний проход заталкать, на заседании даже я (не имея высшего юр. образования) простой технарь разнесу вас в пух и прах на основе школьного курса физики.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Раскройте тайну, о какой магнитной ленте идет речь!?

Ответить
Цитировать
0

Могу ссылку дать где продают антимагнитные пломбы, которые не срабатывают на магнит. Вопрос только в цене.

Ответить
Цитировать
+14 / -1

Дайте ссылку.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

А стоит ли покупать эти пломбы, платить бешеные бабки. Все равно пломбы ставят ресурсники и вряд ли они поставят вашу пломбу. Может, просто честно платить за рескрсы.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Смысла в этих пломба нет. Сетевики вам ее все равно не поставят, потому как антимагнитки ставятся, чтоб воровства не было! А не чтоб с населения деньги за лишний "причиндал" содрать! Антимагнитки для потребителя БЕСПЛАТНЫ!

Кроме этого АМ нумерованны, и при самостоятельной замене, можно опять таки нарваться на начисление по п. 62 ПП РФ №354.

Чтоб не пришлось платить лишнего, не нужно мудрить...

Ответить
Цитировать
0

Мне тоже дайте!

Ответить
Цитировать
0

Все специально и делается, чтобы народ обдирать как липку!

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Пломбы устанавливаются БЕСПЛАТНО. Это прихоть УК, они сами за неё платят.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Без слов.

Ответить
Цитировать
+8 / -2

Цитата:
На следующий день пришла контролер, опломбировать новые счетчики и проверить старые, переписать показания.

Чтобы такого не случилось, либо снимать счетчики в присутствии контролера, либо вызывать контролера заранее для снятия показаний и фиксации исправности прибора.

Ответить
Цитировать
+18 / -2

Статья некорректна, как минимум - если не сказать, что пустой вымысел.

Во первых у счётчиков есть заводской номер и если произошла замена, то номер не соответствует тому что был ранее.

Во вторых, по окончании срока поверки счётчика, даётся 2 месяца на замену или поверку счётчика и старые пломбы и счётчики - при замене, не кого не интересуют... клЯнусь.

P. S. В эти два месяца идёт начисление по среднему - от тех показаний, которые были ранее.

Ответить
Цитировать
+19 / -1

Во-первых - Вы совершенно не поняли смысл публикации и пишите совсем о другом... причем здесь замена и заводские номера счетчиков?

К новым счетчикам никаких претензий нет... Претензии к антимагнитным лентам в старых счётчиках, которые повреждены, якобы от соприкосновения с магнитами.

...

Во-вторых - Не вводите людей в заблуждение своими высказываниями и сугубо личным мнением...

В публикации речь не о поверке и замене счётчика, а об обнаружении контролером выявленных и испорченных пломб и антимагнитных лент.

ПавелПишет 28.12.2018 в 19:50
P. S. В эти два месяца идёт начисление по среднему - от тех показаний, которые были ранее.

Нет, это не так... В ситуации, которая отражена в публикации, расчет производится не так, как Вы предполагаете... Не нужно путать замену счетчика и испорченные пломбы (или антимагнитные ленты).

Ответить
Цитировать
+11 / 0

Лика, давайте наш разговор оставим... до следующего года.

Ответить
Цитировать
+4 / -1

С Новым годом!

7 м 3 - холодной воды,

4 м 3 - горячей воды,

11 м 3 - водоотведение.

Такие нормативы на одного человека без приборов учёта.

1 м 3 ход. воды - 35,40 р.,

1 м 3 гор. воды - 173,02 р.,

1 м 3 водоотв. - 25,12 р. (цены московские за 2018 г.).

Повышающий коэффициент - 1,6 для без приборников.

Хол. вода: 7*35,40=247,8 р./мес.

Гор. вода: 4*173,2=692,08 р./мес.

Водоотв: 11*25,12=276,32 р./мес.

Итого: 1216,2 р./мес.

Получаем 1216,2*5 (чел.)=6081 р./мес.

6081,2*3 (мес.)=18243 р. за 3 месяца. С учётом повышающего коэффициента: 18243*1,6=29188,8 руб. с семьи из 5 человек за три месяца... как - то так.

Ответить
Цитировать
+19 / -1

Повышающий коэффициент для бесприборников придумал мошенник Аркашка Дворкович. То, что бесприборники оплачивают все косяки водоканалов, известно даже им.

Ответить
Цитировать
+19 / -1

Петлю на шее россиянина все туже затягивают чиновники... А когда появится налог на роскошь для "дворковичей" и "абрамовичей?"

Ответить
Цитировать
+32 / 0

Никогда, если им чего не хватает сразу повышают налог для простых граждан, что бы олигархи ни в чем не нуждались.

Ответить
Цитировать
+17 / 0

ПавелПишет 31.12.2018 в 09:42
7 м 3 - холодной воды,

4 м 3 - горячей воды,

11 м 3 - водоотведение.

Такие нормативы на одного человека без приборов учёта.

1 м 3 ход. воды - 35,40 р.,

1 м 3 гор. воды - 173,02 р.,

1 м 3 водоотв. - 25,12 р. (цены московские за 2018 г.)

Бедные москвичи, мне вас жаль. А вот ценник Новороссийска за декабрь 2018

1 м 3 холодной - 58,21

1 м 3 горячей - 295,13

1 м 3 водоотведения - 24,65

Всем всего хорошего.

Ответить
Цитировать
+9 / 0

ЕвгенийПишет 08.01.2019 в 10:12
1 м 3 водоотведения - 24,65

Я смотрю у вас 1 куб. холодной воды 58 руб.

Водоотведение (видимо канализация?) 24 руб

У нас холодная вода по 18 ру. за куб., а канализация 109 руб. за куб.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

Я давно перебрался в свой дом. Вода своя бесплатно (Скважина и родник). Плачу только за газ и электричество, и за услуги ДНТ. Обходится всё намного дешевле, чем дармоедов городских кормить.

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Саратовская область, такие же цены как в Москве, а зп средняя 10000.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Фекалии наверно в Вашем регионе более едкие:) дороже эксплуатация труб.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Когда поЯвится РАССТРЕЛ ДЛЯ ТАКИХ, КАК ОНИ?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Никогда, они в могилу все унести хотят.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

В Вологде Водоканал расщедрился. Да. , пожалел граждан. Вода поднялась холодная на 3 копейки. Стала 35,02. А водоотведение, не поверите, снизилось на коп и составляет 24.16. Правда мусор 140 р с человека.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Цитата: - 6081,2*3 (мес.)=18243 р. за 3 месяца. С учётом повышающего коэффициента: 18243*1,6=29188,8 руб. с семьи из 5 человек за три месяца... как - то так.[/quote]

А вы не забыли, что ещё они берут в 10 кратном размере то, что вы насчитали?...

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Нет конечно, но это в ходе плановой проверки и выявлении факта порчи антимагнитной пломбы на установленных приборах учёта.

А здесь другой случай, при пломбировке новых приборов учёта, был выявлен факт порчи пломб - на снятых уже счётчиках.

Вам не кажется, что это не совсем - одно и тоже: пломбировка и проверка.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Для ресурсников нет разницы в ходе плановой проверки нашли сработавшие пломбы или в результате замены... Им важен сам факт сработки, а далее они насчитывают по полной согласно закона... Хотя мне больше интересен другой вопрос: - Может просто запретить ставить обычные счётчики и ставить повсеместно АНТИМАГНИТНЫЕ, такие есть в продаже (сам поставил) и по цене они даже чуть дешевле получились, и не заморачиваться с этими антимагнитными пломбами (которые могут быль и левыми чтобы сами срабатывали от вторичных факторов). Это понятно, что ресурсникам это не выгодно, штрафы драконовские брать не получится, но законодатели могли бы чуть чуть упростить жизнь людям...

Ответить
Цитировать
0

Для ресурсников...

А не для УК, имела ли право управляшка выставлять такой счёт?

УК не поставляет ресурсы.

Ответить
Цитировать
0

Анжела Сергеевна, вы вообще не в теме, как и за чем происходит. Состояние пломбы и показания счетчика проверяются и сверяются до его демонтажа. Это делает либо контролер либо сантехник, если есть полномочия, о чемсразу составляется акт. Если фиксируется нарушение пломб, то потребуется еще и подпись независимого свидетеля,/ соседа/-представители компании не в счет. После демонжажа счетчика никакие претензии не принимаются, т.к.априори пломба могла быть повреждена при демонтаже. И перерасчет производится не за три месяца, а с момента последней проверки/ не чаще 6 месяцев и не реже 1 раза в год/ стыдно юристу такие вещи не знать.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Прибор учёта Ты как собственник Его.. должен заменить Поверить или Заменить ДО окончания поверочного интервала..

Ответить
Цитировать
+1 / 0

В нашем гр...ом государстве на все случаи жизни нужна бумажка, а без нее ты букашка! Особенно не совсем здоровые, пожилые люди, привыкшие верить "государевым людям", шастающим по квартирам! Была такая юморная передача по ТВ:" Кабачок 12 стульев". Был там персонаж-пан Гималайский! Так вот, однажды он попал в ситуацию, когда свои действия ему нужно было подкрепить справками о том, что все соответствует сделанному делу! Его спрашивают:"У Вас есть на это справка"? "Есть!"" А на это?" " "И на это есть"! " А на это?" "И на это тоже есть!" Проверяющий встал в тупик! И вдруг его осенило!" А у Вас каждая справка должна быть в 3-х экземплярах! Это есть?!" Тот пан Гималайский развел руками:" А вот этого нет"! Проверяющий:" Я же говорю, что у Вас сплошные нарушения"! Мораль-дожили до того, что на каждую бумажку нужно иметь справку на предмет, что ты не верблюд!

Ответить
Цитировать
+23 / 0

Не было такой передачи! 13 стульев - был, 12 - не было! Из-за таких брехунов столько справок и вводят! Я вот ссылку на 13 стульев даю Подробнее >>> Жду от автора ссылку на " Кабачок 12 стульев"

Ответить
Цитировать
+3 / -8

Зачем вспоминать "Кабачок"? Вспомнит лучше Аркадия Райкина, ведь изначально - это его реприза о "справках".

Ответить
Цитировать
+11 / 0

Конечно, это Аркадий Райкин: дайте справку на справку (что вы не верблюд)

Ответить
Цитировать
+4 / -1

Просто "развели" бабушку.

Ответить
Цитировать
+12 / -1

Спасибо. Сложно и "холодно" что - либо создавать.

Море информации - где контроль?

С Наступающим - 2019 Годом поздравляю!

Желаю всем счастья и здоровья.

Ответить
Цитировать
+7 / 0

Кто-то ещё верит, что магнитом можно скручивать счётчик?

Ответить
Цитировать
+9 / -1

Скручивать нельзя, но электричество получать можно! Вода течёт, турбина крутится, значит это ГЭС:D

Ответить
Цитировать
+9 / 0

Верят, суд и контролирующая организация. Этого достаточно. А ответственность за повреждение пломбы на электросчетчике, который конструктивно должен быть ВНЕ квартиры? А дублирующие счетчики на электрическом столбе в садоводческих товариществах, до коих вообще с улицы можно добраться?

Ответить
Цитировать
+5 / 0

Василий, где ты такой глупости нахватался о счётчиках вне квартиры? Счётчик - твоя собственность, а за свою собственность ответственность несешь ТОЛЬКО ТЫ!

Ответить
Цитировать
+2 / 0

Скручивать нет, а останавливать-да.

Ответить
Цитировать
+3 / 0

Останавливать пластмассовые лопасти. Только в твоих влажных снах, где ты директор ЖКХ.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Самое просто - ставить прибор без этой "пломбы". Как материаловед скажу, что это галимый развод.

Ответить
Цитировать
+17 / 0

АнатолийПишет 30.12.2018 в 17:13
Самое просто - ставить прибор без этой "пломбы"

Так мы и ставим прибор БЕЗ этой пломбы . А потом приходят специально обученные люди из УК и ставят её!

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Слать их далеко и надолго. Если вякают что-то про "вдруг вы будете скручивать", то сказать, что "вы меня преступником считаете? Преступником кого-либо может назвать лишь суд, а вы можете пойти по нарушению чести и достоинства". Сразу язык в жопу засовывают.

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Я только не пойму в чем связь? Вы и антимагнитная пломба. Вы что на нее молиться должны? Так пусть коммунальщики, которые ее ставили и смотрят за ней, а Вы то здесь причем? Ни один прибор учета такую пломбу не поедусматривает и она не с завода изготовителя, игаче бы входила в состав счетчика. Так Вы что то « прихреначили «,а я буду нести ответственность. Нет ребята, она мне по жизни не нужна, вот и отвечайте за нее. Это Ваша инициатива.

Ответить
Цитировать
+26 / 0

В моём случае суд возложил всё на меня:).

Хотя я примерно так и говорил "поставили некую пломбу, неизвестно какого производителя, с сертификатом левым, с характеристиками не известными, с условиями эксплуатации не ознакомили и т.п."

Ответ судьи: - "это Ваша обязанность контролировать её состояние"

Мой вопрос: "согласно какого регламента и с какой периодичностью я обязан её контролировать? Один раз в год или 10 раз в сутки?" остался в игноре.

Ответить
Цитировать
+15 / 0

Судья редкая скотина.

Ответить
Цитировать
+15 / 0

Так судьи-то всегда за них! они денежки за это получают из местного бюджета, зачем же они будут руку дающую рубить? Лучше народ добивать поборами!

Ответить
Цитировать
+7 / 0
Обсуждение: