Ответственность за оскорбления чувств верующих в СМИ и на форуме

975 просмотров
127 комментариев

Здравствуйте! Я обращаюсь как к сознательным участникам форума, провокаторам и администрации! Считаю проявления лобового негатива по религиозным вопросам ПУБЛИЧНО как оскорбления прав верующих и призываю к ответу! Оставьте свое мнение при себе, это не цирк.

Ст. 148 УК РФ говорит об ответственности за оскорбление чувств верующих.

"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.

(Св. Евангелие от Марка 9:42)"

Интересна ли Вам моя публикация?
Рейтинг 0,00. Оценок: 0
Поделиться
Обсуждение. Комментариев: 127
Сортировка:
1 2 3
Комментировать

Не пойму как можно оскорбить верующего человека? А как юридически доказать что человек верующий. Ведь для суда нужны факты!

Ответить
Цитировать
0
Закутний Алексей Валентинович
Адвокат Закутний Алексей Валентинович
22.03.2019 в 10:11
Калуга

А вообще, с этим самым "оскорблением чувств верующих" все довольно просто. Вот, например, когда Пуси-Райт устроили пляски в Храме Христа Спасителя - это оскорбление этих самых чувств. А вот в утверждении о том, что поп Гапон спровоцировал Кровавое Воскресенье, оскорбления нет. Как нет такого оскорбления в любом заявлении о тех, или иных, негативных с точки зрения закона, или общественной морали, действиях, конкретных служителей культа. А вот интересно: "Гавриилиада" А.С. Пушкина подпадает под действие ст. 148 УК РФ?

Ответить
Цитировать
+1 / 0

Ну, уж если некоторые записки Толского попали в список экстремистских..

Ответить
Цитировать
0

СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧПишет 22.03.2019 в 13:02
Ну, уж если некоторые записки Толского попали в список экстремистских..

И что из этого следует?

Ответить
Цитировать
0

Закутний Алексей ВалентиновичПишет 22.03.2019 в 10:11
"Гавриилиада" А.С. Пушкина подпадает под действие ст. 148 УК РФ?

Ответить
Цитировать
+1 / 0
Erik Shtorm
24.03.2019 в 14:14
Санкт-Петербург

Дмитрий АлександровичПишет 22.03.2019 в 19:07
"Гавриилиада" А.С. Пушкина подпадает под действие ст. 148 УК РФ?

Не попадает, так как появилась на свет до УК РФ. Тем более, что Александр Сергеевич признал свою вину и раскаялся..

Википедия

В 1828 году по доносу дворовых отставного гвардейского штабс-капитана В. Ф. Митькова, имевшего у себя список «Гавриилиады», митрополит Серафим (Глаголевский) довёл до сведения правительства о существовании поэмы. После этого началось дело по распоряжению Николая I. В предыдущем году уже проводилось одно расследование по поводу стихов Пушкина, с допросом поэта — ему инкриминировался не пропущенный цензурой отрывок из стихотворения «Андрей Шенье», к которому саратовский студент А. Ф. Леопольдов приписал название «На 14 декабря». Несмотря на то, что поэт во время допросов вполне искренне продемонстрировал, что отрывок из «Андрея Шенье» изображает события Великой французской революции и никак не связан с восстанием декабристов, Пушкин был оставлен под полицейским надзором.

По делу о «Гавриилиаде» Пушкина вызвали и допрашивали во Временной верховной комиссии, действовавшей как исполнительный орган на период отсутствия Николая (который был на войне с Турцией). К возникшей угрозе Пушкин относился вполне серьёзно, судя по письмам и стихотворениям, ощущал перспективу ссылки или даже смертной казни («Снова тучи надо мною собралися в тишине…», «Вы ль вздохнёте обо мне, если буду я повешен?»).

На допросе Пушкин отрёкся от авторства (приписав его покойному к тому времени Д. П. Горчакову и сказав, что якобы был знаком с текстом ещё в Лицее, в 1817 году)[4], а затем, после новых и настоятельных вопросов, написал письмо Николаю I лично 2 октября и передал его в запечатанном виде. Это письмо до нас не дошло, но в 1951 году обнаружена его копия (возможно, перевод с французского), относительно подлинности которой ведутся споры[5]; в ней Пушкин, признаваясь в авторстве и раскаиваясь, по-прежнему датирует поэму 1817 годом:

Будучи вопрошаем Правительством, я не почитал себя обязанным признаться в шалости, столь же постыдной, как и преступной. — Но теперь, вопрошаемый прямо от лица моего Государя, объявляю, что Гаврилиада сочинена мною в 1817 году.

Повергая себя милосердию и великодушию царскому есмь Вашего Императорского Величества верноподанный.

— Александр Пушкин, 2 октября 1828. С. Петербург

По словам В. Ф. Ходасевича, после Февральской революции в архивах императора было найдено собственноручное письмо, содержащее «краткое, но чистосердечное признание Пушкина», но оно было выкрадено неким известным пушкинистом, чьего имени Ходасевич в печати не сообщил.

Независимо от подлинности копии, по-видимому, Пушкин действительно признался царю в своём авторстве, потому что следствие, начавшееся в июне, было прекращено 31 декабря того же года резолюцией Николая I: «Мне дело подробно известно и совершенно кончено». В своих творческих бумагах Пушкин сделал краткие записи о своём «письме к Царю» (2 октября) и о приезде петербургского генерал-губернатора П. А. Толстого, передавшего ему устно сообщение от государя.

Князь А. H. Голицын рассказывал о деталях следствия своему сотруднику Ю. H. Бартеневу, который записал 30 декабря 1837 года:[5] «Управление князя Кочубея и Толстого во время отсутствия князя[6]. Гаврильяда Пушкина. Отпирательство Пушкина. Признание. Обращение с ним государя. Важный отзыв князя, что не надобно осуждать умерших».

Последствия

В поздние годы Пушкин не любил упоминаний о «Гавриилиаде», что могло быть связано как с изменившимся отношением поэта к религии, так и с судебной историей 1828 года. Из воспоминаний А. С. Норова:[5]

Дело было года за два до женитьбы Пушкина на Наталье Николаевне. Встретившись с ним, Пушкин дружески его обнял. Присутствовавший при этом В. И. Туманский сказал: «А знаешь ли, Александр Сергеевич, кого ты обнимаешь? Ведь это твой противник. В бытность свою в Одессе он при мне сжёг твою рукописную поэму». «Нет, — возразил Пушкин, — я этого не знал, а узнав теперь, вижу, что Авраам Сергеевич не противник мне, а друг. А вот ты, восхищающийся такою гадостью, как моя неизданная поэма, настоящий мой враг».

Впоследствии сюжет с писателем, отказывающимся от авторства «преступной поэмы», был использован Пушкиным в мистификации «Последний из свойственников Иоанны д’Арк», написанной в январе 1837 года незадолго до дуэли с Дантесом (таким образом, она оказалась последним его произведением). В этом тексте Вольтер отрекается от авторства «Орлеанской девственницы», испугавшись дуэли с потомком брата Жанны д’Арк.

В последние годы Пушкин не допускал дерзостей в отношении религии, а в его стихах встречаются религиозные мотивы (например, переложение известной молитвы Ефрема Сирина «Отцы пустынники и жёны непорочны»). Однако власть продолжала относиться к поэту с подозрением. Вскоре после смерти Пушкина глава Третьего отделения граф А. X. Бенкендорф дал ему своеобразную эпитафию: «Осыпанный благодеяниями Государя, он однако же до самого конца жизни не изменился в своих правилах, а только в последние годы стал осторожнее в изъявлении оных»[7]. Петербургский митрополит Серафим (С. В. Глаголевский), а за ним и несколько архимандритов отказались участвовать в отпевании Пушкина[8], и заупокойную службу исполнил местный священник, протоиерей А. И. Малов. В письме вдовы Карамзина приводятся слова императора Николая I, сказанные В. А. Жуковскому: «Пушкина мы насилу заставили умереть, как христианина»

Ответить
Цитировать
0

Erik ShtormПишет 24.03.2019 в 14:14
Не попадает, так как появилась на свет до УК РФ. Тем более, что Александр Сергеевич признал свою вину и раскаялся

Вопрос заданый юристом, можно назвать немного провокационным, поскольку ему заведомо было известно, что (выражаясь простым языком) книжка не может быть привлечена к уголовной ответственности.

Ответить
Цитировать
0
Erik Shtorm
21.03.2019 в 23:16
Санкт-Петербург

"А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему жерновный камень на шею и бросили его в море.

(Св. Евангелие от Марка 9:42)"

Ответить
Цитировать
0
Комментарий удалён автором публикации
Комментарий удалён автором публикации
Комментарий удалён автором публикации
Антон Иванович Деникин
Антон Иванович Деникин
21.03.2019 в 16:47
Терек

Абсолютно правильно.

Ответить
Цитировать
+2 / 0
Закутний Алексей Валентинович
Адвокат Закутний Алексей Валентинович
21.03.2019 в 15:28
Калуга

Помнится не далее, как вчера я давал консультацию на этом сайте о пределах действия ст.148 УК РФ, как бы не этому же автору. Так вот. Я здесь публично заявляю, что не являясь христианином по убеждениям, считаю монотеистические религиозные учения орудиями для создания централизованных сообществ людей, объединенных одной религиозной идеей и подчиненных единой верховной власти. С этой точки зрения идея христианства, например, по принципам применения, ни чем не отличается от идеи коммунизма: в христианстве - вера в Бога - абстрактное и без личностное понятие, и его сына - Христа, как посланца к людям; в коммунизме - вера в народовластие - такое же абстрактное и без личностное понятие, и носителя идеи - Ленина. И Христос, и Ленин - создатели учения, сплачивающего и консолидирующего народные массы под единым руководством, с практически одинаковыми моральными и нравственными требованиями и недостижимыми конечными целями - Царство Божие и Коммунизм. А так же со своими вариантами ада - собственно ад и капитализм - соответственно. А теперь скажите: подпадает ли эта моя сентенция под признаки преступления, предусмотренного ст.148 УК РФ и почему? Вот это и будет истинная правовая дискуссия, а не, извините, балаган.

Ответить
Цитировать
+4 / -1
Erik Shtorm
21.03.2019 в 16:05
Санкт-Петербург

Закутний Алексей ВалентиновичПишет 21.03.2019 в 15:28
Я здесь публично заявляю, что не являясь христианином по убеждениям, считаю монотеистические религиозные учения орудиями для создания централизованных сообществ людей, объединенных одной религиозной идеей и подчиненных единой верховной власти. С этой точки зрения идея христианства, например, по принципам применения, ни чем не отличается от идеи коммунизма: в христианстве - вера в Бога - абстрактное и без личностное понятие, и его сына - Христа, как посланца к людям; в коммунизме - вера в народовластие - такое же абстрактное и без личностное понятие, и носителя идеи - Ленина. И Христос, и Ленин - создатели учения, сплачивающего и консолидирующего народные массы под единым руководством, с практически одинаковыми моральными и нравственными требованиями и недостижимыми конечными целями - Царство Божие и Коммунизм. А так же со своими вариантами ада - собственно ад и капитализм - соответственно. А теперь скажите: подпадает ли эта моя сентенция под признаки преступления, предусмотренного ст.148 УК РФ и почему? Вот это и будет истинная правовая дискуссия, а не, извините, балаган.

Браво, сразу видно грамотного гражданина! Разумеется ваша сентенция не попадает под УК, так как в ней нет состава преступления, вы высказали свое мнение, с моей точки зрения ошибочное и утопическое, но вы не кого не оскорбили, в клевете замечены не были, та что плывите дальше, по своему так сказать течению))

Ответить
Цитировать
+1 / -1
Закутний Алексей Валентинович
Адвокат Закутний Алексей Валентинович
21.03.2019 в 17:43
Калуга

ШтормПишет 21.03.2019 в 16:05
плывите дальше, по своему так сказать течению))

Уже интересно. " Считаю проявления лобового негатива по религиозным вопросам ПУБЛИЧНО как оскорбления прав верующих и призываю к ответу! Оставьте свое мнение при себе, это не цирк.

Ст. 148 УК РФ говорит об ответственности за оскорбление чувств верующих."

Это Ваша цитата. В своем комментарии я прямо и недвусмысленно раскрываю свои теологические взгляды: отрицаю Бога, как некую личность, идентифицирую религию с е антагонистическим учением - коммунизмом, построенном на абсолютном атеизме, заявляю, что эти явления одного порядка и призваны служить одним целям. В этом, по вашему мнению, я чувств верующих не оскорбляю. Хорошо. НО! В ответ Вы безапелляционно заявляете, что мое мнение-" ошибочное и утопическое", т.е. даете моему мнению негативную оценку, ни как не аргументируя свою точку зрения, тем самым принизив мою точку зрения относительно своей. Кроме того, предложили мне "плыть дальше, по своему так сказать течению" - другими словами, мало того, что послали, так еще и указали на мою идентичность с некоей органической субстанцией, которая не тонет и плывет по течению. Это оскорбляет меня, как верующего в другие, кардинально отличные от Ваших, теологические учения. Как Ваши действия будем квалифицировать?

Ответить
Цитировать
+3 / 0
Комментарий удалён автором публикации
Закутний Алексей Валентинович
Адвокат Закутний Алексей Валентинович
21.03.2019 в 18:01
Калуга

СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧПишет 21.03.2019 в 17:55
ХОРОШИЙ ОТВЕТ... В РОЛИКЕ...

Недолет, но направление верное.

Ответить
Цитировать
0
Erik Shtorm
21.03.2019 в 20:39
Санкт-Петербург

Закутний Алексей ВалентиновичПишет 21.03.2019 в 17:43
Хорошо. НО! В ответ Вы безапелляционно заявляете, что мое мнение-" ошибочное и утопическое", т.е. даете моему мнению негативную оценку, ни как не аргументируя свою точку зрения, тем самым принизив мою точку зрения относительно своей. Кроме того, предложили мне "плыть дальше, по своему так сказать течению" - другими словами, мало того, что послали, так еще и указали на мою идентичность с некоей органической субстанцией, которая не тонет и плывет по течению. Это оскорбляет меня, как верующего в другие, кардинально отличные от Ваших, теологические учения. Как Ваши действия будем квалифицировать?

С ваших слов, вы были оскорблены? Давайте уточним, вы были как личность оскорблены, или же все таки ваши чувства? Если чувства то какие? В какое теологическое учение вы верите?

Моя точка зрения не квалифицируется в УК.

Ответить
Цитировать
0

ШтормПишет 21.03.2019 в 20:39
Моя точка зрения не квалифицируется в УК.

Обострим ситуацию.

Вы ЛЖЁТЕ, что вы "верующий", докажите что Я ЛГУ.

Ответить
Цитировать
+3 / -1
Erik Shtorm
22.03.2019 в 02:31
Санкт-Петербург

ВикторПишет 22.03.2019 в 00:44
Обострим ситуацию.

Вы ЛЖЁТЕ, что вы "верующий", докажите что Я ЛГУ.

Вы не лжёте, в данном контексте вы не можете лгать))

Ответить
Цитировать
0
Закутний Алексей Валентинович
Адвокат Закутний Алексей Валентинович
22.03.2019 в 09:34
Калуга

ШтормПишет 21.03.2019 в 20:39
Моя точка зрения не квалифицируется в УК.

Хорошо. Допустим, я верю именно в то, что сказал. Другими словами: моя вера основана на неверии в единого Бога - не важно, как его именуют: Яхве, Саваоф, Аллах, или Баал. Теперь я, отвечая Вам Вашими же словами, говорю: Ваша вера - ошибка и утопия и можете плыть с ней дальше, по своему, так сказать, течению. Как Вы это расцените с точки зрения ст.148 УК РФ?

Ответить
Цитировать
0

ШтормПишет 22.03.2019 в 02:31
Вы не лжёте, в данном контексте вы не можете лгать))

Говорю прямо. ВЫ не верующий, следовательно, я не могу оскорбить ваши чувства (как верующего) ни какими высказываниями.

Если же вы считаете, что вы оскорблены как верующий, то каким образом вы докажете что вы верующий, которому нанесено оскорбление?

Ответить
Цитировать
+3 / 0
Erik Shtorm
22.03.2019 в 13:53
Санкт-Петербург

Закутний Алексей ВалентиновичПишет 22.03.2019 в 09:34
еперь я, отвечая Вам Вашими же словами, говорю: Ваша вера - ошибка и утопия и можете плыть с ней дальше, по своему, так сказать, течению. Как Вы это расцените с точки зрения ст.148 УК РФ?

Да не как, нет здесь признака 148 УК и вообще признака УК. Во если бы вы заменили на нецензурные слова ошибка и утопия, то да, а так нет))

Ответить
Цитировать
0
Erik Shtorm
22.03.2019 в 14:06
Санкт-Петербург

ВикторПишет 22.03.2019 в 12:20
ВЫ не верующий, следовательно, я не могу оскорбить ваши чувства (как верующего) ни какими высказываниями.

В данном конкретном случае, публичное оскорбление если оно будет расценено с юридическою точки зрения не как не связано с верой, а только с личностью.

Ответить
Цитировать
0

Erik ShtormПишет 22.03.2019 в 14:06
не как не связано с верой

Здесь мы говорим о случаях связанных с верой.

Ответить
Цитировать
+3 / 0
Закутний Алексей Валентинович
Адвокат Закутний Алексей Валентинович
22.03.2019 в 14:55
Калуга

Erik ShtormПишет 22.03.2019 в 13:53
Да не как, нет здесь признака 148 УК и вообще признака УК. Во если бы вы заменили на нецензурные слова ошибка и утопия, то да, а так нет))

Правильно! Вот мы и упираемся в ту часть состава преступления, которая трактуется, как действия, "выражающие явное неуважение к обществу". Поэтому сама по себе критика того, или иного теологического учения, даже, возможно, оскорбляющая религиозные чувства верующих (отождествить христианство и коммунизм, как орудия воздействия на социум - чем не оскорбление?), но не содержащая в себе явного выражения неуважения к обществу (например нецензурную брань, неприличную жестикуляцию, аморальное поведение в святом для верующего месте и т.п.) состава данного преступления не образует.

Ответить
Цитировать
+3 / 0
Erik Shtorm
22.03.2019 в 17:12
Санкт-Петербург

Я вам благодарен за то,что на примерах разобрали признаки образования состава преступления. Тем более, что многих волнует этот щепетильный вопрос и читателем будет теперь понятно, что можно, а что не допустимо.

Спасибо.

Ответить
Цитировать
0

Не попадает, естественно и вы это прекрасно знаете, иначе не разместили бы здесь. Это во-первых.

Далее, вы просто и квалифицированно изложили свои взгляды. Без оскорбления кого-либо и чего-либо.

Ответить
Цитировать
+2 / 0

&feature=youtu.be

&feature=youtu.be

Ответить
Цитировать
+2 / 0
Erik Shtorm
20.03.2019 в 23:41
Санкт-Петербург

Благодарю за публикацию! По первому сюжету, я полностью согласен, еретиков нужно наказывать, за публичные высказывания! По второму, чуть со смеху не умер, какая богатая фантазия, а вот третий сюжет меня взволновал и насторожил, я задумался..

Ответить
Цитировать
0

ШтормПишет 20.03.2019 в 23:41
еретиков нужно наказывать, за публичные высказывания!

Еретик - в широком смысле, так называют вероотступника, который предлагает иной подход к религиозному учению.

Как видите, еретик такой же верующий как и другие. Мы к верующим не относимся. Верующие нас иногда называют "нехристями", но это не синоним слова еретик. Но это так для понимания.

А в ролике русским языком сказано: убивать. Т.е. Убивать не "нехристей", а единоверцев-еретиков. Вы согласны?

И последнее, для примера. Вас оскорбили КАК ВЕРУЮЩЕГО. Каким образом ВЫ докажете, что вы ВЕРУЮЩИЙ? Напоминаю, это пример.

Ответить
Цитировать
+6 / -1
Erik Shtorm
21.03.2019 в 13:25
Санкт-Петербург

Я вам скажу так, не верующих людей вообще нет. Верят все! только кто во что горазд.

Ответить
Цитировать
0
Erik Shtorm
21.03.2019 в 14:53
Санкт-Петербург

ВикторПишет 21.03.2019 в 00:48
Мы к верующим не относимся

Докажите! Или начните словами, я верю что Бога нет))

Ответить
Цитировать
0

ШтормПишет 21.03.2019 в 14:53
Докажите!

Начнем со слов - я не верю в существование бога, а это означает, что вера у меня отсутствует, поскольку противоположностью наличию чего-то является отсутствие этого чего-то, а не наличие чего-то иного.

По Вашему мнению, что должно являться доказательством отсутствия у меня веры, т.е.какие мне необходимо предоставить доказательства того, что веры у меня нет?

Ответить
Цитировать
+3 / 0

ШтормПишет 21.03.2019 в 14:53
Докажите! Или начните словами, я верю что Бога нет))

Я не верю... что...бог ЕСТЬ.

Ответить
Цитировать
+4 / 0
Erik Shtorm
21.03.2019 в 21:43
Санкт-Петербург

ВикторПишет 21.03.2019 в 16:53
Я не верю... что...бог ЕСТЬ.

Докажите, что Бога нет!

Ответить
Цитировать
0
Erik Shtorm
21.03.2019 в 21:47
Санкт-Петербург

Дмитрий АлександровичПишет 21.03.2019 в 16:19
Начнем со слов - я не верю в существование бога

Докажите, что Бога нет.

Ответить
Цитировать
0

ШтормПишет 21.03.2019 в 21:43
Докажите, что Бога нет!

Поскольку ты читаешь этот текст, это является доказательством того, что бога не существует, если не согласен, то докажи существование Бога и тем самым, ты разрушишь мое доказательство.

Ответить
Цитировать
+1 / 0
Erik Shtorm
22.03.2019 в 02:14
Санкт-Петербург

Дмитрий АлександровичПишет 21.03.2019 в 23:18
Поскольку ты читаешь этот текст, это является доказательством того, что бога не существует, если не согласен, то докажи существование Бога и тем самым, ты разрушишь мое доказательство.

Почему все, что есть, скорее есть, чем нет?

А вот Альберт Эйнштейн (1879-1955), сформулировавший теорию относительности, так выразил эту мысль: «Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием».

Этот Творец – Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: «Он пребывает во веки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство».

Но лично я не вижу смысла, что либо доказывать и навязывать, так как по моему убеждению, не всем дано уверовать, у каждого свой путь.

Ответить
Цитировать
0

Энштейн - это который сионист?

Ответить
Цитировать
+1 / 0
Erik Shtorm
22.03.2019 в 18:55
Санкт-Петербург

СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧПишет 22.03.2019 в 13:13
Энштейн - это который сионист?

(Цитата Фарука по «Год сионизма» (изд. Сионисткого Генерального Совета, WZO: The National Institutions, Structure and Functions, 1997, с. 47) См. также о том, как лица, поддерживающие Израиль не желали опровергать внезапное изменение взглядов Эйнштейна касательно сионизма (Адам Горовиц, Mondoweiss, 29 июля 2009 г. См. также Ким Петерсен «Развенчанный миф: Альберт Эйнштейн не был сионистом – утверждают диссиденты» (A Myth Exposed: Albert Einstein Was Not a Zionist, Dissident Voice, 1 мая 2003 г.).

Очевидно, что Альберт Эйнштейн не поддерживал политический сионизм и возражал против создания еврейского государства на этнической или расовой основе. Его политические взгляды были на удивление постоянными – он неизменно поддерживал универсальность прав человека. Ученый противостоял войнам и шовинистическому этническому национализму. Сегодня Эйнштейн превратился в знаковую фигуру науки и политики. Однако, к сожалению, многие забывают его мудрые слова касательно Палестины и ее конфликта с политическим сионизмом.

Эдвард Корриган.

Ответить
Цитировать
0

Ты комменты удаляешь, не вижу смысла тебе что-либо писать. Иди цензурь дальше.

Ответить
Цитировать
0

Все с вами ясно не товарищ не Ленин! Не верующие люди намного миролюбивее чем некоторые верующие, странновато, заповеди не для них? или опять двойные стандарты?

Ответить
Цитировать
+3 / -2
Erik Shtorm
21.03.2019 в 13:26
Санкт-Петербург

ЛюбовьПишет 21.03.2019 в 01:13
или опять двойные стандарты?

тройные.

Ответить
Цитировать
0

Вы правы. Именно двойные стандарты!

Ответить
Цитировать
+1 / -1

Шеф, Вы, библию читали? Почитайте, там христианин должен быть доволен за гонение на него..

Ответить
Цитировать
+2 / 0
Erik Shtorm
21.03.2019 в 14:49
Санкт-Петербург

СЕРГЕЙ МИХАЙЛОВИЧПишет 21.03.2019 в 13:27
Шеф, Вы, библию читали? Почитайте, там христианин должен быть доволен за гонение на него..

Эти христиане святые! Да, многие отдали свою жизнь за него.. такая честь не всем дается.

Ответить
Цитировать
0

ШтормПишет 21.03.2019 в 14:49
Эти христиане святые! Да, многие отдали свою жизнь за него.. такая честь не всем дается.

Это церковь так считает, но никто еще не доказал об их исключительности.

А достоверность их существования, например с 10 по 15 век. вообще под вопросом.

Если не верите, то не поленитесь проверить происхождение какого нибудь "древнего" документа (на ваш вкус). Вы упрётесь в 15-18 века.

Маркетинг и реклама вот как это называется современным языком.

Ответить
Цитировать
+4 / 0

ШтормПишет 21.03.2019 в 14:49
Да, многие отдали свою жизнь за него..

Бла, бла, бла. МНОГИЕ это скока 2 или 200 или 1 млн.

Вот НЕКОТОРЫЕ фанатичные мусульмане да, и это происходит в наши дни.

Ответить
Цитировать
+4 / 0
Erik Shtorm
21.03.2019 в 22:56
Санкт-Петербург

ВикторПишет 21.03.2019 в 16:48
Бла, бла, бла. МНОГИЕ это скока 2 или 200 или 1 млн.

Вот НЕКОТОРЫЕ фанатичные мусульмане да, и это происходит в наши дни

В санкт-Петербурге на Смоленском кладбище в братской могиле за Христа и веру были закопаны 40 человек живьем, им было предложено отречься от Христа и остаться в живых.. до утра, из под земли доносились крики..

Ответить
Цитировать
0
Erik Shtorm
22.03.2019 в 00:38
Санкт-Петербург

ВикторПишет 21.03.2019 в 16:40
Это церковь так считает, но никто еще не доказал об их исключительности.

А достоверность их существования, например с 10 по 15 век. вообще под вопросом.

Если не верите, то не поленитесь проверить происхождение какого нибудь "древнего" документа (на ваш вкус). Вы упрётесь в 15-18 века.

Маркетинг и реклама вот как это называется современным языком.

Просветитесь Подробнее >>>

Ответить
Цитировать
0
Обсуждение:
1 2 3

Читайте также:

Алексей Панин сменил пол и стал женщиной. Фото
В воскресенье, 23 июня, актёр Алексей Панин, известный своей неоднозначной репутацией, сделал заявление о том, что сменил пол.
Фальсификация доказательств правоохранителями - бич современной России
Игорь Юрьевич
Игорь Юрьевич
21.06.2019 в 05:21
"Нет основания не доверять", - такую фразу многие из нас слышали, когда пытались оспорить действия сотрудника полиции.
Для женщин, которые понимают себя и всё вокруг... Часть 1
Наталья
Наталья
18.06.2019 в 20:01
Приветствую вас, дорогие сёстры и братья праведные! Те, что всё еще ценят женщину как нечто прекрасное, а не утопают в грязи порочной и алчной.
Консультация юристов и адвокатов
спросить
Спросить юриста быстрее Ответ за 5 минут
Администратор печатает сообщение