Спросить бесплатно

Пример юриста – дилетанта, или за что юристу платить?

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (1,00) ( 1)
158 просмотров
2 комментариев

Здесь на сайте мне попалась статья с многочисленными откликами и комментариями, не ее помню названия, о том, должен ли юрист получать оплату за результат или за процесс? Кроме того, здесь на сайте даются бесплатные юридические консультации.

Сам я к этому никаким боком, хоть по базовому образованию и юрист, то есть не от сохи, но чужие дела не буду решать ни в платном, ни в бесплатном виде. Составить, подобрать, проанализировать документы – да, но и это все, никаких представительств в суде «от имени и по поручению». Не мое.

Работа юриста касаемо оплаты часто сравнивается с работой врача, чиновника, учителя, носителя погон, вроде как работающих на окладе или повременно, а не сдельно. Однако при этом: врач, чиновник и погонник несут уголовную ответственность за ошибки, халатность и злоупотребление служебным положением. Учитель в основном занят воспитанием, по существу обслуживает процесс вхождения ребенка в общество. Адвокат хотя бы имеет процессуальный статус. Юрист в организации это всего лишь наемный работник.

Но вот юрист в свободном плавании, оказывающий услуги – это в чистом виде предприниматель, частник, ИП, самозанятый кустарь. То же самое, что репетитор, инструктор, торговец чебуреками и тому подобное. Если у тех работа оплачивается по факту, за результат, пусть и авансом, то почему юрист должен оплачиваться повременно?

Допустим, результат в виде взыскания средств получить проблематично, по разным причинам. Но почему нельзя получить результат в виде истребования документов? Или, допустим, чисто процессуального характера, вроде отмены вступившего в законную силу судебного приказа? Вот здесь платить за сам процесс просто неуместно.

Я считаю, что чтобы уравнять потребителя юридических услуг и юриста, нужен четкий прейскурант на юридические услуги.

Иначе будет следующая ситуация: юрист получает оплату за самостоятельную работу, а сам задает тот же вопрос в КонсультантПлюс или Гарант на линию консультаций, а потом выдает их ответ за собственный. И это в самом лучшем случае, поскольку «линия консультаций» не просто отвечает на вопрос, а именно с использованием КонсультантаПлюс. А в его базе данных прямого ответа может и не быть.

Итак, задан письменный вопрос в бесплатную юридическую консультацию 9111.ru. Если получен ответ без домыслов, эмоций и замечаний, к вопросу не относящихся – достойно благодарности. Но если этого нет, то за что благодарить? За попытку «отметиться»?

И по поводу оплаты ответа. Конечно, за все надо платить. Только как в магазине, сначала примерил, или включил – подошло, оплатил. Если дан квалифицированный ответ по существу – это примерка. А оплата будет за подборку нормативных актов и судебной практики, подтверждающих ответ. Еще оплата уместна за разработку плана действий по решению вопроса, с перечислением инстанций, наименований документов и последовательности действий. Вот это все уместно оплачивать по прейскуранту, и независимо от результата.

Не хочешь – не отвечай, никто не заставляет. Взялся ответить – отвечай как подобает юристу. Не надо пытаться отметиться, копируя моего лабрадора, который старается отметиться у каждого куста, не позорь профессию.

А теперь пример вопроса и ответа, а затем последующего как бы торга.

Мой вопрос: Вынесен судебный приказ мировым судьей одного из районов области о взыскании с должника суммы займа в пользу взыскателя. Приказ вступил в законную силу. Должник узнал о наличии приказа через год от судебных приставов. Обратился с возражениями и ходатайством о восстановлении срока. Мировой судья в определении установил, что возражения не поданы вовремя по неуважительной причине. Соответственно оснований для восстановления срока подачи возражений не имеется. В ходе рассмотрения вопроса должником было обнаружено, что приказ вынесен при отсутствии договора займа, расписки в получении займа и претензий взыскателя к должнику. По сущкеству, по заявлению взыскателя. Вопрос: дальнейшие действия должника по отмене судебного приказа и (или) признания его незаконным. При ответе прошу учесть п.1 ч.2 ст. 377 ГПК РФ и абзац 3 п.3 Постановления Пленума ВС РФ от 11 декабря 2012 г. № 29.

Такой вот был вопрос. О чем он, господа юристы? О том, что оснований для восстановления срока не имеется. Но есть основания для пересмотра по вновь открывшимся обстоятельствам. Приведена соответствующая ссылка на правовые нормы. Я и попросил поделиться опытом именно в данном вопросе. И вот что получил:

Ответ, отвечает юрист Краутер Владимир Николаевич, г. Мурманск, Россия: Определение суда по Вашему возражению на судебный приказ нужно обжаловать в частном порядке вот и всего лишь.

И зто был юридически грамотный ответ на поставленный вопрос? К сожалению, мой первичный отзыв на такую «консультацию» потерялся, но видимо я написал, что юрист должен обосновывать свой вывод ссылкой на нормативный акт. И если не понимаешь смысла вопроса или не знаешь ответ – не берись. Смысл скорее всего был таким, а вот слова могли быть и другими, ибо я подобно библейским пророкам в выражениях не стесняюсь. Видимо добавил, что так «консультировать» может только тот, кто свой диплом купил или выпросил. А дальше диалог, в подлинном виде:

Он:

-Я Вас попрошу чушь не писать оставляя свой отзыв, Александр Васильевич! Почитайте Гражданский процессуальный кодекс РФ, если интересно откуда я это взял.

Я:

-Хорошо, давайте разберем ваш как бы "ответ". Цитирую; Определение суда по Вашему возражению на судебный приказ нужно обжаловать в частном порядке вот и всего лишь.

Определение вынесено мировым судьей, а не судом. В ГПК написано, что на определение подается частная жалоба, а не обжалуется в частном порядке. Итого ДВЕ юридических ошибки в ОДНОМ предложении. И теперь замечание по существу. Вы не ответили на вопрос вообще, или может и ответили, но только на уровне сплетен на лавочке или коммунальной кухне.

Он:

-Подача частной жалобы по Вашему не является частным порядком? Может быть, в ГПК РФ и нет именно такого понятия, но смысл очевиден. Вам, как человеку, обратившемуся к юристу за помощью вовсе необязательно разбираться в этих понятиях. На качество юридической помощи это не повлияет. Судом вынесено определение или мировым судьёй вообще не имеет никакого значения, ведь частная жалоба может быть подана как на определение мирового судьи, так и на определение, например, районного суда. Таким образом, юридические ошибки в моём ответе видите только Вы, поскольку Вы, по всей видимости, не самый приятный человек, который любит придраться без всякого на то повода.

Я:

-Понятно, когда нечего ответить по существу, пытаетесь собрать дешевый компромат, наподобие "не самый приятный человек". Да, именно так и есть. Я неприятный для всякого рода дилетантов, пытающихся примазаться к профессионализму, или торговцев, образно выражаясь, "чебуреками из дохлой кошки". Я задавал вопрос профессионалам, а не таким, как вы. И надеялся на профессиональный ответ, из которого профессионал потом сделает, например, обзор или статью. Но влезают подобные вам, вроде плесени или тараканов. Такие мне не интересны.

Он:

-Да Ваш вопрос не годится для опубликования статьи. Простейший вопрос, на который дан такой же простой ответ без замудрённости, ибо иного не требовалось. Ваше мнение меня совершенно не интересует. Вы можете обижаться на меня, на жизнь в целом, как пожелаете. Более того, юристы здесь Вам вообще не обязаны отвечать да будет Вам известно.

Я:

-Да что вы говорите! Прочитайте еще раз: Вопрос: дальнейшие действия должника по отмене судебного приказа и (или) признания его вынесения незаконным. При ответе прошу учесть П.1 ч. 2 ст. 377 ГПК РФ и Абзац 3 п.3 Постановления Пленума ВС РФ от 11 декабря 2012 г. N 29. Во-первых, порядок отмены судебного приказа при его вступлении в законную силу и отказе в восстановлении пропущенного срока на подачу возражений. Если подойти профессионально, то нужно расписать последовательность, сроки, инстанции вплоть до последней возможной. Во-вторых, признание самого факта вынесения судебного приказа незаконным. Тоже самое. В-третьих, подача именно в данном случае иска к взыскателю по защите прав потребителя. В-четвертых, развернутый комментарий приведенных в вопросе правовых норм. И это навскидку, специалист найдет намного больше. А на вас у меня нет никаких обид, есть раздражение, как будто случайно вляпался во что-то холодное, скользкое и мерзкое.

Он:

-Раздражайтесь где-нибудь в другом месте. Повторяю, Вам здесь никто ничем не обязан. Обращайтесь на платной основе к избранному Вами юристу и будет вам счастье в развёрнутом виде со всеми комментариями и представленным алгоритмом действий.

Я:

-Это вы не суйтесь на юридический форум, не пытайтесь примазаться к профессионалам, плесени и в подворотнях достаточно. Своим вопросом я и пытался найти действительно юриста, и нашел бы, если бы такие как вы не совались.

Кстати, если не забуду, то опубликую эту переписку здесь или где-нибудь еще. И чем она у нас длиннее, тем читать будет интереснее. Перефразируя общеизвестный слоган - Страна должна знать своих как бы "юристов".

Он:

-Вы идиот! Хотите проблем в суде - публикуйте!

Я:

-Посмотрим.

На этом переписка закончилась. Да, действительно, никто никому ничего не обязан. Но если взялся отвечать на вопрос, то не придуривайся и не позорь профессию. Да, я попытался найти юриста, который компетентен именно в пересмотре вынесения судебного приказа по вновь открывшимся обстоятельствам. Но не нашел. А все прочее мне не нужно, не навязывайтесь.

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 1
Рейтинг 1,00

Обсуждение

Комментариев: 2
Вверх
1
Вниз

Александр Михайлович, абсолютно с вами солидарна! Если не хочешь отвечать, или не компетентен в вопросе, то лучше проигнорировать вопрос! Такой ответ не является профессиональным!

+1 / 0
Вверх
1
Вниз

Перво-наперво у нас в Госдуме и именно в ЕДРЕ окопались юристы-мошенники, накуздряли вместо законов абракадабр, вот и т.н. рядовые вынуждены порой ссылаться на их бред.

+1 / 0

Читайте также

0 X