Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться Не сейчас

Профессиональный судебный юрист стоит дорого

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (0,00) ( 0)
3 474 просмотров
181 комментариев

Это не случайная картинка, это количество нормативных документов, где только законодательство составляет на 22 марта 2019 года 1 миллион 583 тысячи 73 документа. Иные документы доходят до 50-100 страниц.

Чтобы выиграть дело нужно много потрудиться и на профессионально высоком уровне. Нужно сделать анализ судебной практики по региону Тюменская область и Верховного Суда РФ. Нужно изучить до тонкостей не только конкретный закон, а Постановления, Приказы, ГОСТы, СНИПы, ВСН и т.д….

Нужно найти, относящийся к вашей судебной проблеме практику и выборку из законодательства, чтобы убедить судью. И сделать перетекание из одного нормативного документа в другой и на практику.

Нужно правильно собрать доказательства и много еще чего…

Вот почему профессионал стоит дорого, тем более судебные расходы взыскиваются судом с лица проигравшего дело…

Профессия судьи одна из высокооплачиваемых. Но судья не ищет доказательства, ничего не говорит, никого не защищает, никого не убеждает, а только сидит и слушает, как юристы с двух сторон сражаются за права своих клиентов. Судья только смотритель Фемиды (богиня правосудия).

А всю нагрузку несет судебный юрист и настоящий профессионал знает каждую страничку из всех томов дела…

Роберт Лембкею: «В юридических вопросах следует обращаться не к здравому смыслу, а к юристам».

Марк Туллий Цицерон: «Дело судьи — при разборе дел всегда следовать правде;

дело защитника — иногда защищать правдоподобное, даже если это не вся правда».

Профессиональный судебный юрист для того и нужен, чтобы уметь в любом законе найти «лазейку», чтобы выиграть дело. А выучить законы и тупо их исполнять большого ума не надо! Кроме этого Законы так написаны, что прочитать их можно по-разному, а вкупе с другими Законами и вообще развернуть дело в другую сторону... При этом оставаясь в рамках этих самых Законов.

Это и есть мастерство профессионального судебного юриста и адвоката.

Это и есть ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ!»

Вы платите за мастерство выигрывать дела, а не за просиживание штанов в суде

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Автор: Юрист Музалевских Ирина Александровна
Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 0
Рейтинг 0,00

Комментарии (181)

Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Вверх
17
Вниз

Зачем печатать и опять выставлять свою статью, если из 16 комментариев 11 уже удалены. Кстати, без нецензурных выражений, а просто они не угодны автору.

+17 / 0

Что ни статья юриста о пользе юристов, то апология беззакония.

«Профессиональный судебный юрист для того и нужен, чтобы уметь в любом законе найти «лазейку», чтобы выиграть дело». А законы нужны, чтобы профессиональный юрист мог найти в них «лазейку».

«А выучить законы и тупо их исполнять большого ума не надо!» Законы вообще мешают судебному творчеству.

«Кроме этого Законы так написаны, что прочитать их можно по-разному, а вкупе с другими Законами и вообще развернуть дело в другую сторону... При этом оставаясь в рамках этих самых Законов». Да, точностью математических формулировок Законы не обезображены. Это говорит о профессионализме законодателей, которые не могут допустить, чтобы судьи жили на одну зарплату.

А вот комментарии юриста к статье:

«В суде решает судья и только судья, будь вы сто раз правы, сто раз уверены в том, что юрист все доказал как надо».

«Стоит проиграть, даже если ты прав, а просто потому что судья гад и начнут писать отзывы гадкие».

В переводе с юридического это означает, что судам закон не писан.

+4 / 0

Автор не просто нескромен, а ещё и дремуче безгамотен.

+3 / 0
Вверх
15
Вниз

А действительно-как найти своего юриста профессионала, который не просто придет в суд и посидит с Вами, потом скажет-не повезло, он же не отвечает за конечный результат и % вам даже не вернет, судиться уже с ним?

+13 / -2
Комментарий удалён автором публикации
Комментарий удалён автором публикации
Вверх
15
Вниз

Как-то странно - вроде такой крутой адвокат - Ирина Александровна Музалевских, а сколько комментариев удалено? В связи с чем? Ненормативная лексика что ли? Почему? Просто интересно...

+15 / 0

МаксимПишет 30.03.2019 в 11:25
Почему? Просто интересно

Сказала же. Крутизну показывает.

+11 / 0
Вверх
9
Вниз

Уважаемый автор! Так уж сложилось, что на сегодняшний день у меня имеется определённая личная практика по участию в судебных процессах. Были дела, где я обходился без юристов, были такие, где привлекал к участию нескольких, были дела, где адвокаты с многолетним опытом говорили, что шансов одержать победу нет и не стоит попусту тратить время и деньги. К слову, то дело, где адвокаты говорили "без шансов" я выиграл. К чему я всё это пишу... В каждом конкретном случае каждый должен сам решать прибегать ли ему к услугам профессиональных юристов или не прибегать. Проблема заключается даже не в том, сколько придётся заплатить (хотя во многих случаях это больной вопрос), а в том, сколь далеко при разрешении спора сторона готова зайти и какого результата желает достичь. Доступная для ознакомления судебная практика всё больше убеждает меня в том, что судебная система хромает на все четыре ноги, правовая грамотность оставляет желать лучшего не только в целом среди граждан, но порой отсутствует у тех, у кого она безусловно должна быть. Если и одержал победу в судебном процессе, то это иногда даже не половина дела, так как добиться исполнения судебного решения порой становится просто невозможно. Если судебная система хромает, то механизм исполнения судебных решений просто не умеет ходить. Всё это я вижу как некую вакханалию на правовом поле и, если так будет идти дальше, то услуги судебных юристов гражданам будут не нужны в принципе, ибо любой процесс - лотерея.

+9 / 0

Совершенно согласна с вами. Поэтому клиентов всегда предупреждаю о том, что трудно взыскать деньги с проигравшей стороны. Иногда даже нереально.

+3 / 0
Вверх
6
Вниз

Кто может нанять дорогого адвоката? Ответ очевиден. Вся жизнь стала для нуворишей. А малообеспеченным гражданам фиг с маслом. Хотя нет, даже без масла, так, как даже законы у нас трактуются туда-сюда! Омерзительная система правосудия.

+6 / 0

Уверяю вас, что можно нанять дорогого адвоката и получить именно то, о чем вы написали. Без масла.

+4 / 0

Научите, буду рада.

0

Научить чему? Вести свои дела в суде? Пожалуйста: читайте практику по аналогичным делам на сайте суд рф.

+1 / 0

ТатьянаПишет 30.03.2019 в 12:37
Научите, буду рада

Научу, слегка. Первое - дорогая цена услуг, дорогое авто, дорогой кабинет в центре и дорогой костюм с часами - вообще ни разу не залог успеха. Поскольку это только форма, важнее - содержание. Так вот, при общении с адвокатом начните с простого - вопросов по Вашему делу. И если он будет уверять Вас, что Ваше дело очень простое и он такие "сто раз выигрывал" - разворачивайтесь и бегите, это развод. Ибо даже великий русский адвокат Фёдор Плевако имел в пассиве проигранные дела. Если вместо встречных вопросов по существу дела адвокат будет сочувственно кивать и уверять, как Вы кругом правы и как он Вас понимает - то же самое, разворачивайтесь и бегите. Вы платите не за сочувствие, верно? Но если адвокат вместо комплиментов, дежурной чашки кофе и выпячиваемых на обозрение дорогущих золотых часов начинает засыпать Вас встречными вопросами, требует к изучению тот или иной документ, и только после этого излагает примерную тактику дела и свое видение шансов (при том, что абсолютных шансов не существует), при этом по его разговору видно, что он не тратит слова попусту, а говорит только по существу Вашей проблемы, при этом опять же чувствуется, что с данной категорией дел он знаком не понаслышке - будьте уверены, Вы попали по адресу. Только не забывайте о простых вещах: 1) все-таки проверить удостоверение адвоката и его статус по реестру в интернете (нормальный адвокат никогда не обидится на просьбу показать свое удостоверение - наоборот, спокойно его продемонстрирует и даже даст подержать); 2) заключать нормальное письменное соглашение с адвокатом, с оставлением для себя одного из двух экземпляров такого соглашения; 3) отдавать деньги только в том объеме и в том порядке, которые оговорены соглашением, и только под соответствующее подтверждение (например, корешок приходного кассового ордера, подписанный адвокатом). И помнить, что адвокатом не нужно манипулировать, звонить ему по 5-6 раз на дню, требовать от него немедленной реакции на Ваши сообщения, например, в выходные. Ведение адвокатом Вашего дела вовсе не означает то, что адвокат обязан будет жить Вашей жизнью. Жизнь у него - своя, у Вас своя. Только и всего. Как видите, особых премудростей нет. Есть нюансы, но это уже строго индивидуально по ситуации. Такие дела.

+14 / 0

Спасибо за практические советы! Надеюсь, что найду своего адвоката.

0

Кадыров Руслан ОлеговичПишет 30.03.2019 в 12:53
дорогая цена услуг, дорогое авто, дорогой кабинет в центре и дорогой костюм с часами - вообще ни разу не залог успеха. Поскольку это только форма, важнее - содержание. Т

Недавно в Перовском суде Москвы увидела девушку-юриста в дешевой кофте с микки маусом. Я подумала, что это отличный юрист, поскольку форма одежды ей безразлична. Так и вышло. Девушка выиграла. В коридоре я слышала, как она ловко добивает оппонентов.

+5 / 0

Сакунова Юлия АлександровнаПишет 30.03.2019 в 13:26
Я подумала, что это отличный юрист, поскольку форма одежды ей безразлична.

Я бы сказал, что неряшливость в одежде - тоже не лучшая характеристика для юриста. Если юрист забил на свою внешность - где гарантия, что он так же не забьет на дело доверителя?

+3 / -3

Кадыров Руслан ОлеговичПишет 30.03.2019 в 13:32
неряшливость в одежде - тоже не лучшая характеристика для юриста.

Одежда должна быть чистой, если на то пошло. Но не более. Неряхой вообще быть не надо ни при каких обстоятельствах.

Кадыров Руслан ОлеговичПишет 30.03.2019 в 13:32
Если юрист забил на свою внешность - где гарантия, что он так же не забьет на дело доверителя?

Гарантий нет и быть не может, ни в случае если юрист надел дешевую кофту, ни в случае если юрист нарядился в вечерний туалет.

+2 / 0

Сакунова Юлия АлександровнаПишет 30.03.2019 в 13:38
Одежда должна быть чистой, если на то пошло. Но не более

Более. Если у юриста абсолютно чистая рубашка, но явно перепутаны пуговицы при застёжке, абсолютно чистые брюки, но с "двойными" стрелками - это наводит на мысли. Хотя номинально его одежда чистая.

+3 / -1

Торопился в суд, думал о процессе, потому лишний раз не посмотрел в зеркало. Что характеризует его как порядочного, честного, пунктуального, на мой скромный взгляд.

0

Сакунова Юлия АлександровнаПишет 30.03.2019 в 13:49
Торопился в суд, думал о процессе, потому лишний раз не посмотрел в зеркало.

А еще не побрился, не причесался и не опохмелился.

Ну просто край пунктуальности.

На мой скромный взгляд, это свидетельствует об отсутствии у юриста способности рационально распределять свое время.

Есть такое понятие - тайминг.

+2 / 0

Забыл побриться и причесаться... бывает... а вот то что не опохмелился - существенный минус... за такое надо статуса лишать, и не меньше.

0

Сакунова Юлия АлександровнаПишет 30.03.2019 в 14:00
Забыл побриться и причесаться... бывает...

Не бывает. Это свидетельствует как раз о неопрятности.

Поэтому, подводя итог - одежда должна быть не чистой, не дорогой и не дешевой, и т.д. Одежда должна быть опрятной (это всеобъемлющее понятие) и без кричащих деталей. Если не готов гладить брюки правильно и всегда - не носи их. Носи джинсы. Не рваные и не обуженные, из которых толстая жопа торчит. А обычные нормальные чистые джинсы. Они не мнутся и не требуют постоянной глажки. Не подобрать под джинсы нужный пиджак - носи джемпер. Опять же без вызывающих рисунков и без оленей (они меня просто раздражают). Это так трудно - явиться в суд в нормальных чистых туфлях, обычных темных джинсах и нормальном, по размеру, джемпере, который подходит в цвет прочим деталям одежды?

+3 / 0

Кадыров Руслан ОлеговичПишет 30.03.2019 в 14:11
Если не готов гладить брюки правильно и всегда - не носи их.

Носи юбку!

Ежели ты - дама...

+1 / 0

Сакунова Юлия АлександровнаПишет 30.03.2019 в 14:14
Носи юбку!

Совет скорее для лойеров из Эдинбурга и Глазго.

Но это не точно.

+2 / 0

Сакунова Юлия АлександровнаПишет 30.03.2019 в 13:26
Я подумала, что это отличный юрист, поскольку форма одежды ей безразлична. Так и вышло. Девушка выиграла. В коридоре я слышала, как она ловко добивает оппонентов.

Думаю, отсуживала по ЗоЗПП деньги за сгоревший чайник. Судьи в наше время смотрят на одежду представителя и встречают по одежке. Придти как черт знает что в суд это не уважение к суду, который каждое утро должен несмотря на все свои личные нехотелки соответствовать дресс коду.

0

Неудачная самореклама.

0

ТатьянаПишет 30.03.2019 в 13:05
Спасибо за практические советы! Надеюсь, что найду своего адвоката.

Ровно так же нужно выбирать и юриста. Только он не может предъявить удостоверение адвоката. Можете спросить диплом. А сведения о юристах и адвокатах можно найти в решениях судов.

Не в обиду будет сказано адвокатам, но цены у юристов значительно ниже. Это объясняется некоторыми особенностями структуры: наличие адвокатских взносов, отчислений, и т.п. Раз Вы говорите, что Вам сложно платить много - ищите юриста.

+4 / 0

Уланов Александр СергеевичПишет 01.04.2019 в 11:08
Думаю, отсуживала по ЗоЗПП деньги за сгоревший чайник.

Не угадали. Признание сделки купли-продажи т/с недействительной.

0

Больше того. Законы пишут законодатели так же, как гаишники ПДД. Т.е. всегда можно найти пунктик противоположно трактующий другой пунктик и решить все в нужную сторону. Так сказать, равенство противоборствующих сторон обеспечивается ровно в ту сторону, где больше адмресурс, да еще покрепленный материально...😂😂😂😎

+1 / 0
Вверх
5
Вниз

Плачу то я вперед а услугу квалифицированную может и не получу! И в суде адвокат получивший деньги вперед буде просто спать.

+5 / 0
Вверх
5
Вниз

У нас адвокаты по моему делу (льготная пенсия) вообще отказались браться даже не читая, одна согласилась неделю неделю держала документы у себя, пришел через неделю, узнать как дела, может прочитаю к концу недели её ответ, надо запрашивать дополнительные документы а я не знаю где их взять и т. и т.п, короче забрал документы ещё 500 рублей уплатил ей, занимайся сам, может у тебя лучше получится, её ответ, проблемно но что-то получается, нашел дополнительные документы сам, без адвоката, про судей вообще молчу, трактуют законы как хотят, даже не сверяясь с законом, лохи все проглотят, пока у них не получилось, процесс продолжается, дошел до ВС РФ, без адвоката. Долго, проблемно, но можно и без адвоката, и с адвокатом также долго,

+5 / 0

По делу о назначении льготной пенсии я бы тоже сильно подумала, стоит ли браться. Т.к. с ПФР бороться сложно. Но можно. Это сложная категория дел. Судя по вашему тексту, вы проиграли, потому и дошли до ВС.

+2 / 0

Да, не хватило доказательств и опыта, пришлось дополнительно искать, а это время, поэтому и дошло до ВС, там месяц на раздумья, там два месяца, допдокументы в апеляции не приняли, в кассации отказали, хотя сделал как в законе все как положено, а тут как раз реформа, говорить что проиграл ещё рано.

0

Да нет..., Вы проиграли чисто по процессуальным нормам! Т.к.правильно, не хватило документов - надо было заявлять в письменном виде ходатайства об истребовании, с обоснованием, вышли в Апелляцию и она не пропустила доп. док-ты - правильно сделала - Вы ни вправе ссылаться на то, что не вложили в материалы дела в первой судебной инстанции. Не каждый юрист знает как применять ГПК РФ, а Вы сам, с усами. И повторно Вам такой иск в суд не подать - по тем же основанию или предмету иски возвращаются, либо уже прошли сроки.

0

ВераПишет 01.04.2019 в 19:23
И повторно Вам такой иск в суд не подать - по тем же основанию или предмету иски возвращаются, либо уже прошли сроки.

Ну почему? Если найдены новые доказательства, то это уже не "те же основания". Это - совсем новые. Так что, всё ещё возможно.

+3 / 0

Если только по вновь открывшимся обстоятельствам, да и то не факт.

+1 / 0

ВераПишет 01.04.2019 в 20:05
Если только по вновь открывшимся обстоятельствам, да и то не факт.

Вы не правы. Никаких вновь открывшихся здесь нет, и быть не может.

Подаётся новое заявление в ПФР. Если документы предоставлены в трехмесячный период с момента первого обращения, то назначение пенсии должно быть с даты первого обращения.

Если снова отказ - новый иск.

+2 / 0

По гпк можно написать в кассации в вс рф чтобы направили дело на дополнительное раследование по вновь открывшимся обстоятельствам, отказывают, подаешь в надзорный орган, потом в вс рф со всеми старыми и новыми документами, вот как то так, а по сути адвокаты берутся за дело когда 90% уверены в деле, а тут один ге...й, ладно хоть честно отказались не пускали пыль в глаза, разочаравался я в ихнем профессионализме, как и в судьях,

+1 / -1

Спасибо! Как я могла такое забыть! Еще раз большое спасибо!))

0

ГеннадийПишет 02.04.2019 в 06:08
По гпк можно написать в кассации в вс рф чтобы направили дело на дополнительное раследование по вновь открывшимся обстоятельствам

О каком профессионализме Вы ведете речь? Если не понимаете или не знаете элементарных вещей? Никаких дополнительных расследований ни по вновь открывшимся, ни по старым обстоятельствам гражданский процесс не предусматривает. Вы говорите совершенно немыслимые вещи! Конечно, Вы проиграли, с такими познаниями. Удивительно то, что Вы пытаетесь на этом же уровне оценивать юристов! Это нонсенс! Всё равно, что если бы первоклассник оценивал работу по высшей математике или кибернетике.

+3 / 0

Да, нет среди ныне практикующих юристов Плевако, чтобы "переплевать" ПФР. А посему, беремся за все, что гарантированно и без особых напрягов позволит срубить очередной гонорар. Браво! Хвалю за честность.

0 / -1

Умоляю. Переплевать ПФР достаточно несложно.

Вот в подтверждение решение по делу против ПФР, где я работал.

В два заседания их прибил и даже не вспотел.

+6 / 0

Кадыров Руслан ОлеговичПишет 31.03.2019 в 03:33
Вот в подтверждение решение по делу против ПФР, где я работал.

У меня, кстати, тоже много положительных решений об оспаривании отказа в назначении досрочной пенсии.

+3 / 0

АскольдПишет 31.03.2019 в 01:13
Да, нет среди ныне практикующих юристов Плевако, чтобы "переплевать" ПФР.

Есть еще плеваки, не перевелись.

АскольдПишет 31.03.2019 в 01:13
А посему, беремся за все, что гарантированно и без особых напрягов позволит срубить очередной гонорар

Не знаю как вы, лично я берусь за те дела, которые смогу вытянуть. Назначение пенсии по списку 1 или 2 - не для меня. А вот учителям и медикам могу помочь в аналогичной ситуации.

АскольдПишет 31.03.2019 в 01:13
Браво! Хвалю за честность.

АскольдПишет 31.03.2019 в 01:13
Браво! Хвалю за честность.

Будьте любезны, оставьте при себе ваши похвалы.

+1 / -1
Вверх
4
Вниз

Оценить работу юриста может только профессионал с большим опытом работы в этой сфере. Клиент не может это сделать... большая часть работы юриста проходит при подготовке к ведению дела, а не только непосредственно в суде или арбитраже!

+3 / -1

Позволю себе не согласиться с категоричностью вашего высказывания. Если клиент не доволен работой юриста или адвоката, то в значительной мере в этом вина юриста или адвоката. Это он, получив клиента, не смог или не захотел объяснить ему судебные перспективы конкретного дела, подготовить его к различным вариантам развития событий. Отношения с клиентом нельзя строить по шаблонам, они требуют индивидуального подхода. Ни в коем случае не хочу принизить труд юристов и отношусь к этой профессии с большим уважением. Безусловно, всегда будут и недовольные клиенты, причём иногда бывает так, что сегодня клиент восторгается достигнутым результатом, а, переспав с этим результатом ночь, на следующий день предъявляет юристу категорические претензии и недовольство результатом. Как быть? Полагаю, что проблема может быть не в том, что юрист недостаточно "погрузился" в решаемую проблему, а в том, что не учёл особенности личности клиента.

+3 / -3

Иван Иванович-, как только юрист понимает неадекватность клиента - лучше расстаться на положительных нотках...)) А лучше изначально проговариваться все свои сомнения, и можно понять, что будет потом - и лучше отказаться от работы с таким клиентом, здоровье дороже денег.

0

Умному клиенту тоже не нужны юристы по ночам обдумывающие стратегии и в конце концов приносящие ему отрицательный результат за его же деньги. Как не интересно ему в каких творческих муках рождался компьютер и компьютерные программы. Он желает нажимать на кнопки и получать результат. Ну а пока есть добрые, наивные, доверчивые, малограмотные простофили, то, конечно, юристы, разрабатывающие сложные стратегии по ночам будут иметь копейку...

0

Клиент вполне может оценить работу юриста как и любого другого специалиста по результату. Да, вот так просто. Зачем клиенту разбираться в юридических дебрях?... Он просто должен получить желаемый результат. А юрист должен обеспечить ему этот результат за оговоренную сумму. Вот и все. А все остальное просто упражнения в словоблудии...

+3 / -3

Два плохих юриста поставили мне два минуса... Долой плохих юристов, тайно ставящих мне минусы!...

+1 / 0

Да Вы замахнулись на саму Фемиду, уважаемый! Практикующий специалист НИКОГДА Вам не даст обещания выиграть суд в Вашу пользу, НИ-КОГ-ДА! Ведь суд. защита - это не игра, юрист - не игрок, это тяжелейший умственный анализ труда мозга изо дня в день, изо дня в ночь! Судебный процесс - виеват, никто не знает, какую заподлянку готовит Ваш оппонент, поэтому юрист на каждом суде прощупывает сторону, и каждый раз готовится к следующему суду как к последнему. Вам не ведомо (Вы спите сладенько каждую ночь в постельке, видите сладкие сны), а юрист в тиши ночной раскладывает многочисленные справочки, документы по полу, и думает, что можно предпринять в разных ситуациях, раскладывая разные ситуации на многочисленные составляющие, эти составляющие - еще на несколько, пока не выйдет похожая психологическая картинка, на что уповает защитник Вашего оппонента), чтобы постараться отыграться. Я бы юристам советовала бы брать небольшую начальную сумму в счет заключения договора на предоставление юридических услуг и для разработки начального алгоритма действий, не менее 45 000 руб., и потом за каждый суд. процесс от 5000,00 до 10 000,00, Арбитраж стоит дороже (от 20 000,00), и расписывать в Акте приеме-передачи ВСЕ услуги, которые довелось оказать клиенту - и клиент будет знать, за что заплатил, и Вам будет спокойнее.

0

Если суд это не игра, то почему же все говорят - я выиграл процесс!... а другая сторона - мы проиграли процесс...

+1 / 0

Я счас заплАчу... так жалко юриста, не спящего по ночам и обдумывающего в ночной тиши что можно предпринять, чтобы клиент не разочаровался в нем и в правосудии...

+1 / -1

Это показывает то, что Вы полный дилетант в обсуждаемой теме, Вы ни в своей тарелке, залетели..., нет, Вас занесло...))

0 / -1

Дорогая Вера, есть такое выражение "мартышкин труд". Никого не хочу обидеть, но, если труд не принес желаемого результата, то это "мартышкин труд".Почитайте еще раз басню Крылова.

0

Только не забудьте, что проблемы Вы создавали себе сами..., вот их лучше не создавать, и тогда юристы Вам не нужны будут..., если не знаете как самому "развести тучи"...))

0
Вверх
4
Вниз

Если мы платим за мастерство выигрывать дела, то почему же каждый юрист постоянно твердит, что они берут деньги за предоставление юридических услуг, а будет выиграно дело или нет это уже неважно. Что за бред вы тут несете, защищая своих коллег? Почему-то на заводах и других фирмах по производству или предоставлению услуг, деньги всегда платят по факту завершения работы, то бишь сдельщина. У вас что фактом завершения работы является написание бумажек? Я считаю, например, правильным платить юристу по результатам судебного заседания. Причем, 100% запрошенной суммы - при выигрыше, и 25% - при проигрыше. Это хотя бы будет их стимулировать на результат, а не просто "оказание юридических услуг". И конечно закрепить эти нормы в законе, чтобы была ответственность.

+4 / 0

Дроздов Александр ВитальевичПишет 30.03.2019 в 15:03
Я считаю, например, правильным платить юристу по результатам судебного заседания

Тупость вы написали, уж извините. В суде решает судья и только судья, будь вы сто раз правы, сто раз уверены в том, что юрист все доказал как надо. И что по вашему иногда месяцы ведения дела кто должен оплачивать, семья юриста на что должна жить?

+4 / -4

Тупость не тупость, но мы - клиенты, а Вы - юрист и видение у нас разное. Клиенту, априори, нужен результат, а вовсе не ведение дела. А вот юристу - ведение дела, ему ж за него получается платят, а результат для юриста - вторичен? То есть юристу нет разницы: выиграл-проиграл дело, деньги он получит в обоих случаях, тогда возникает вопрос: а зачем ему вообще особо напрягаться? Вот если бы была существенная разница в оплате за просто ведение дела и за выигранное дело, тогда юристы старались бы. А так куча неучей деньги сдирают ни за что и проигрывают дела не из-за судей, а из-за своего непрофессионализма, какому клиенту хочется оплачивать им "ведение дела"?

+5 / -2

Елена АлександровнаПишет 30.03.2019 в 17:32
А вот юристу - ведение дела, ему ж за него получается платят, а результат для юриста - вторичен?

Не правы вы. Чем больше выигрышей, тем больше клиентов и тем чаще обращаются люди. Стоит проиграть, даже если ты прав, а просто потому что судья гад и начнут писать отзывы гадкие. Так что проигрывать или выигрывать все равно только юр.фирмам, сменил название и все, а частники репутацию должны беречь.

+2 / 0

Простому обывателю неизвестно, сколько выигрышей и проигрышей у юриста, я вот даже и не знаю, как это выяснить, а потому не могу и судить об уровне юриста, если лично о нём ничего не слышала. Как-то в отзывах попыталась определить к кому можно обратиться, но отзывы такие противоречивые - от громкого восхваления до полного негатива - что оставила эту затею. А учитывая, что у нас в городе чуть ли не на каждом углу юридические услуги предлагаются, то раз они не закрываются - значит клиенты есть у всех. А вот все ли они репутацию берегут - это вряд ли...

+2 / 0

Это вы со своей колокольни судите. Я вам пишу про то, как я вижу всю ситуацию с оплатой труда судебных юристов. У меня был недавно негативный опыт работы с юристом Степановым Вадимом Игоревичем. Поэтому такое мнение. И ведь не я один такой. Сколько денег юристы получают ни за что, просто за бумажки. Ваш труд не будет мной цениться, хоть об стенку убейтесь, пока от него не будет должного результата. По поводу того, что вам не прожить на 25%, или врачам, или кому угодно, вы так говорите, как буд-то юристы только на судебных делах кормятся. Сейчас все универсалы, зарабатывают на разных услугах. Если вы не эффективны в суде, то не должны получать за это деньги в полном объеме. Зарабатывайте на других услугах.

+4 / 0

Вы мне скажите вашу профессию. Я вам обосную за минуту, что вы получаете вашу зарплату незаслуженно, так как ее любой студент пту может делать качественней. Понимаете? Думаю, не понимаете. Повторюсь: судебное решение в нашей стране не зависит никак от эффективности работы юриста, если работа выполнена так, как должна быть. Я не говорю сейчас про людей, которые недобросовестно выполняют свою работу, я говорю про добросовестных юристов. Юрист может порядочно и честно трудиться, не спать ночами, собрать всю доказательную базу в расчете на выигрыш, а потом придет судья, который перед этим стоял в пробке, у него разболелся зуб и ему будет совершенно наплевать на все собранные вами документы и я с таким сталкиваюсь часто. И с вашей точки зрения этот юрист не должен в полной мере получать оплату своего труда? Ваш негативный опыт это лично ваш опыт. Я могу негативный опыт рассказать про школьного педагога, врача в поликлинике, водителя автобуса, и многих других. Давайте всем не будем платить зарплату, а по факту.

+1 / 0

Дроздов Александр ВитальевичПишет 30.03.2019 в 18:59
получают ни за что, просто за бумажки.

Я не буду никого защищать или наоборот. Только ответьте на один вопрос. Если это простые бумажки, то почему сами не сделали? Или считаете, что то, что юристы составляют на бумаге - не должно оплачиваться? А тогда в суд с чем идти?

+1 / 0

Дроздов Александр ВитальевичПишет 30.03.2019 в 15:03
Причем, 100% запрошенной суммы - при выигрыше, и 25% - при проигрыше. Это хотя бы будет их стимулировать на результат, а не просто "оказание юридических услуг"

Вы это к врачам примените, скажите им когда на прием придете, что их семья должна жить на 25% от их оклада. Они на большее не лечат все равно.

+3 / -1

Если Вы про оклад,-то клиент не платит (как в случае с адвокатом)

0

НадеждаПишет 30.03.2019 в 17:42
Если Вы про оклад,-то клиент не платит (как в случае с адвокатом)

И кто по вашему платит? На прошлой неделе суд присудил из 100 т.р. затраченных за полтора года ведения дела адвокатом взыскать 20 т.р. Т.е. 80 т.р. человеку расходов никто не компенсирует на адвоката, хотя дело он выиграл.

+1 / 0

Врачи вообще-то бюджетники, оттуда и оклады.

+1 / 0

НадеждаПишет 30.03.2019 в 18:08
Врачи вообще-то бюджетники, оттуда и оклады.

В этом и корень проблемы. Если юристу можно хоть репутацию испортить и поэтому он старается выиграть, то врачам вообще плевать на всех.

+1 / -1

Возмещать судебные расходы частично в определенных пределах это судебная практика в судах общей юрисдикции. В арбитражных судах другой подход и все зависит от усмотрения и настроения судей! Получить полное возмещение судебных расходов на юридические услуги в суде практически невозможно, так как понятие "разумности" является ОЦЕНОЧНЫМ! Документально понесенные расходы (почтовые, транспортные, проживание и т.п.) суды, как правило возмещают, но тоже в РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ! ЛЮКС В ГОСТИНИЦЕ И ПЕРЕЛЕТ БИЗНЕС КЛАССОМ МОГУТ НЕ ПРИЗНАТЬ ОБОСНОВАННЫМИ И НЕОБХОДИМЫМИ ЗАТРАТАМИ НА ВЫЗОВ АДВОКАТА!

0

Уланов Александр СергеевичПишет 30.03.2019 в 17:09
Вы это к врачам примените, скажите им когда на прием придете, что их семья должна жить на 25% от их оклада. Они на большее не лечат все равно.
Не корректное сравнение исходя из Ваших же ссылок... муть какая-то.

0

НадеждаПишет 31.03.2019 в 10:11
Не корректное сравнение

Нормальное сравнение. Человек хочет платить 25% в случае если юрист проиграл и 100% если выиграл. Давайте платить врачам 25% от их месячного оклада если они не вылечили месячную норму больных и 100% если вылечили. Ведь как в суде все зависит от судьи так и в лечение болезней от пациента, если врач нормальный. Врач может назначить лекарства, процедуры, но если пациент "умник", ничего не поможет, так как приходят домой, читают побочные эффекты и самовольно снижают дозировки, заменяют на другие лекарства и т.д. Так и в суде, юрист может все сделать как надо, но если судье плевать, все может пойти не так. У меня сосед месяц назад с гипертоническим кризом был госпитализирован в два часа ночи, помогал его врачам тащить на мягких носилках в карету скорой, потом подлечили, выписался. Неделю назад опять скорая увезла. Спросил у его супруги в чем дело, оказалось все что врач выписала он переменил на то, как он считал нужным, а теперь врач виноват что его второй раз скорая увезла. Вот и как быть? Платить врачу 25% из-за дурака пациента как и юристу из-за дурака судьи или врач не виноват? Если врач не виноват то почему проигравший дело юрист виноват?

0

Я к тому, что пришел клиент к юристу/адвокату, тот озвучивает ему цену-55 тыс (фигурально выражаясь) за работу. Потом еще + 25 тыс (за ознакомление, составление бумаг и прочая)... и так несколько раз. В результате снежный ком из денег достиг для клиента максимума, но дело то уже ведется, заднюю не включить. Юрист/адвокат разочарован в подпитке и считая, что взятые деньги он отработал снижает темп, и в конечном итоге результат ему уже безразличен. Дело проигрывается. К врачам же пациент приходит бесплатно, получает лечение бесплатно, скорая приезжает и оказывает помощь бесплатно (я не говорю сейчас о взносах на ОМС). Он покупает только лекарства и следует назначениям врача. Врач его наблюдает и лечит до выздоровления - положительного состояния пациента. Юрист/адвокат этим не занимаются. Есть деньги - "я с тобой", нет денег "до свидания". И на каком этапе они прекратились его не волнует. Даже если есть шанс отыграть дело через ВС РФ, но нет денег у клиента ---ФСЁ, "кина не будет".

+1 / 0
Вверх
4
Вниз

Ирина Александровна, молодец! А любителям самолечения - попутного ветра!

+3 / -1

Ух ты, какой негатив. "Любители самолечения" это правозащитники, которые разуверились в способностях дорогих адвокатов. И чем их больше, тем меньше жира у дорогих адвокатов.

0 / -1

Правозащитники - это у кого бред сутяжничества? Много воплей и мало результата. В добрый путь!

+2 / -1

Правозащитники отбирают хлеб у адвокатов. ... Сутяжничать (по Ожегову) - заниматься тяжбами, имея к этому вкус, склонность, интерес. Тяжба (по Ожегову) - гражданское судебное дело. Во взаимосвязи этих понятий-адвокат есть сутяжник, который за личный интерес (получение денег), склонность (полученное образование для этих целей), ведет гражданское судебное дело клиента.

+1 / 0

Для адвоката это - работа. Для правозащитника (зачастую) это - заболевание.

Да, и какашки не разбрасывайте. Нравятся Вам - храните у себя.

+1 / -2

Держите кляксу, если она Вам больше по душе (что мне разбрасывать я сама разберусь). Такие правозащитники, как Немцов Б., Политковская А., Старовойтова Г., Сухомлин В., Маркелов С. и другие, убиты... Сочувствую Вашим клиентам, они просто потеряют деньги.

+1 / -1

Статистика по опросам граждан подтверждает, что чаще именно юристы-практики (судебники) профессиональнее адвокатов, т.к. адвокаты берутся за все, что шевелится, а юристы берутся только за что-то обособленное, так как нельзя знать все. Лучше быть специалистом в одно-двум направлениям, чем бездарем - во всех направлениях юриспруденции.

+1 / 0

Ребята, я не сравнивала вообще адвоката с судебным юристом. Не это главное. Адвокат состоит в конторе (адвокатском обществе) но занимается тем же. Вопрос в другом. Не может хороший и опытный судебный юрист или адвокат стоить дешево. Мелочевку берут те, кто даже не знают ГПК и просиживают штаны в суде. И берем мы не за имя, а за профессионализм, а он оттачивается годами, опытом, НОЧНЫМИ изучениями и анализом практики. Почему китайский товар стоит дешево, а профессиональный бренд, качественный без брака стоит ДОРОГО. Моя статья попытка объяснить, почему за одно и тоже дело берут по разному и почему у 11 юриста из обращения 2 тома, а у другого 30 страниц дела, которое он проиграл. Вот как-то так. И предложение, оскорблять это последнее дело, не зря же у этого слова такое окончание. А вы попробуйте "умыть" другого человека с помощью риторики, или СЛАБО?

+1 / 0

Китайский товар осязаем, видим, контактен. Что в голове у адвокатов/юристов НЕ ИЗВЕСТНО. Самооценка любого адвоката /юриста субъективна. Хоть одного из них найдите, чтобы он сказал, что не профессионал. Сталкивалась с недорогими юристами, выигрывающими процессы, при этом дорога к ним обусловлена была заоблачными ценами у предыдущих адвокатов. И да, оскорбление то в чем?

0

Вечерский Константин СергеевичПишет 01.04.2019 в 15:03
Ирина Александровна, молодец! А любителям самолечения - попутного ветра!

Спасибо и как сказал Немирович-Данченко: "Я вам верю!" Ну или наоборот сказано, смеюсь, но смысл вы поняли

0

Читайте также

0 X