Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться Не сейчас

Вандал, повредивший полотно Репина, защищал чувства верующих

3 139 просмотров
188 комментариев

Замоскворецкий суд Москвы вынес приговор гражданину, который из соображений защиты чувства верующих повредил картину Ильи Репина «Иван Грозный и сын его Иван», выставленную в Третьяковской галерее.

Игорь Подпорин объяснил свои действия тем, что картины «Иван Грозный и сын его Иван» оскорбляет чувства верующих, поскольку царь, по его мнению, причислен к лику святых.

Гособвинение просило приговорить Подпорина к 3 годам колонии общего режима, а адвокат подсудимого просил переквалифицировать его действия как «повреждение объектов культурного наследия» по ч. 1 ст. 243 УК РФ, что влечет за собой наказание, не связанное с реальным заключением.

Судья Наталья Чепрасова признала вандала виновным по ч. 2 ст. 243 УК – уничтожение или повреждение объектов культурного наследия, совершенное в отношении особо ценных объектов культурного наследия народов РФ. Вандалу назначено наказание в виде 2,5 года лишения свободы в колонии общего режима, об этом сообщили РБК со ссылкой на пресс-службу суда. Суд зачел в срок наказания вредителю искусства дни в СИЗО с момента задержания. Вандал частично признал свою вину.

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Как вы считаете, имеют ли право люди уничтожать культурные ценности?

Проголосовало: 355

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Комментарии (188)

Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Вверх
27
Вниз
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
30.04.2019 в 16:01
Учалы

Вот он наглядный пример религиозного фанатизма. И государство здесь несёт значительную часть вины, ибо потакает "чувствам верующих" в средневековую ахинею. Неужели непонятно, что индивид, который верит в сказку, всегда более подвержен всевозможным психическим расстройства и более внушаем. Это ведь уже не первый случай, в 15 году в Питере сбили с фасада дома скульптуру Мефистофеля, мол поклоняются люди сатане. Будем ждать следующего события, оно не заставит себя ждать, какой нибудь религиозный шизик обязательно проявится.

+25 / -2

Крученков Евгений ПавловичПишет 30.04.2019 в 16:01
Вот он наглядный пример религиозного фанатизма.

Человек полон агрессии внутри себя! Причём тут религия! Ему же надо было что-то сказать в своё оправдание, не более того. . .

+5 / -5
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
02.05.2019 в 08:23
Учалы

Да скорее всего он искренне в это верит, Елена. Есть такой термин - синдром Стендаля, когда у людей имеющих не совсем здоровую психику в музеях, перед шедеврами великих мастеров, в прямом смысле слова начинаются галлюцинации и всякие "голоса". Да и ни каждый просто может спокойно смотреть на то или иное полотно. В 14 году бы в Москве и зашёл в Третьяковку, экскурсовод на противоположной стене рассказывает про картину "Утро стрелецкой казни", слышу прямо за моей спиной голос, женщина лет сорок говорит своему спутнику: Не могу я неё смотреть мне её уничтожить хочется, не по божески это. И что-то типа, зачем такое вообще выставляют. Религиозно настроенный индивид всегда более подвержен таким вещам.

+10 / -3

Крученков Евгений ПавловичПишет 02.05.2019 в 08:23
Религиозно настроенный индивид всегда более подвержен таким вещам.

Вообще-то, религия проповедует доброту и смирение, а не тупую агрессию. . .

+5 / -2
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
02.05.2019 в 09:21
Учалы

Смирение то оно проповедует, вопрос какое? На всё божья, вся власть от бога и т.д и т.п. А вот то что не вкладывается в религиозную тематику (христианства или ислама), на протяжение веков безжалостно уничтожалось тупоголовыми фанатиками, и сейчас этот процесс не прекратился. Повторяю: человек который верит в религиозную сказку, не может рассуждать здраво. Он не может понять, что картина это всего лишь видение мира художником, а чёрный кот, это животное имеющее чёрный окрас и оно не является служителем "тёмных сил".

+14 / -2

Даже если он специально сослался на якобы религиозные чувства, то этот инструмент дало ему наша госполитика тотальной религизной (точнее мракобесной) пропаганды.

+3 / -3

Крученков Евгений ПавловичПишет 30.04.2019 в 16:01
И государство здесь несёт значительную часть вины, ибо потакает "чувствам верующих" в средневековую ахинею.

Государство "потакает" свободе совести, а вот Ваш пост выдаёт воинствующего атеиста, а они, знаете-ли в нашей стране много чего наразрушали.

+4 / -4

АлександрПишет 02.05.2019 в 12:38
много чего наразрушали.

Некоторые, не будем показывать пальцем, на месте уничтоженных капищ, понастроили СВОИ молельни.

+11 / 0

ВикторПишет 02.05.2019 в 13:21
на месте уничтоженных капищ, понастроили СВОИ молельни

Это что хомосапиенсы с неандертальцами вообще не демократически поступили.

+4 / 0

АлександрПишет 02.05.2019 в 13:33
Это что хомосапиенсы с неандертальцами вообще не демократически поступили.

"Хомо", из рода РПЦ, хоть раз демократически поступали с кем нибудь?

Одна демагогия.

+6 / 0

Хомо два, ВЫ и Гундяев а базар один.

+6 / 0

ВикторПишет 03.05.2019 в 04:39
Одна демагогия.

Да, Витёк, одна демагоия. Любимое занятие - вырвать фразу из контекста и тыкать в неё.

+3 / 0

АлександрПишет 03.05.2019 в 22:25
Да, Витёк, одна демагоия. Любимое занятие - вырвать фразу из контекста и тыкать в неё.

Давайте Шурик с контекстом растолкуйте очевидные вещи, демагогией можно растолковать что угодно (пример ваших толкователей), только есть маленькая проблемка, где доказательства.

+4 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
02.05.2019 в 16:24
Учалы

Я стал воинствующим с той поры, как религия начала настырно насаждаться везде где только можно, включая школы.

+7 / -1

Крученков Евгений ПавловичПишет 02.05.2019 в 16:24
Я стал воинствующим с той поры, как религия начала настырно насаждаться везде

А когда атеизм насаждался Вы верующим фанатом били, или только ещё в планах родителей?

+5 / -1
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
02.05.2019 в 17:38
Учалы

Если вы имеете события произошедшие век назад, то атеизм не насаждался, а церковь просто отделили от государства и всё. И абсолютно правильно сделали. Что касается лично меня, то в советское время я не обращал на верующих никакого внимания, веруют ну и ладно пусть "веруют", мне от этого ни жарко ни холодно. Но я благодарен судьбе, что родился в семье атеистов, по-крайней мере, с головой у меня точно в порядке.

+7 / -1

Еще как насаждался атеизм!

+3 / -1

Крученков Евгений ПавловичПишет 02.05.2019 в 17:38
атеизм не насаждался, а церковь просто отделили от государства и всё.

Ну да, просто, заботясь о здоровье масс долго и натужно разрушали храм Спасителя, что бы соорудить бассейн Москва, например. А в мою молодость, во время крестного хода на Пасху, по телеку, единственный раз в году давали крутую по тем временам зарубежную эстраду, а если комсомолец был замечен в церкви - как минимум выговор на собрании. А так ничего, "свобода" совести.

+4 / 0

Александр, а еще навязываемые атеистические лекции, по школам и предприятиям ходили такие лекторы. Плакаты с изображением карикатур священников. Разрушение храмов повсеместно или отбирание храмов под разнообразные склады и конюшни. Высмеивание верующих и порицание. За посещения церкви разбирательства. Вступить в партию или комсомол можно было, только после отречения от веры. А без этого было не сделать карьеры. Я уж не говорю о массовых расстрелах священства и верующих, ссылке их в разные... лаги (

+4 / 0

АлександрПишет 02.05.2019 в 18:52
разрушали храм Спасителя, что бы соорудить бассейн Москва

Пользы от бассейна было гораздо больше!

+2 / -2

Илья ВладимировичПишет 02.05.2019 в 23:19
Пользы от бассейна было гораздо больше!

Вы хоть знаете, что он был построен в честь победы в Отечественной войне 1812 года или Вам по барабану?

+4 / 0

АлександрПишет 03.05.2019 в 00:22
Вы хоть знаете, что он был построен в честь победы в Отечественной войне 1812 года или Вам по барабану?

Заслуги, в победе над Наполеоном, РПЦ как всегда присвоила себе?

Главный храм ВС приплели к окончанию ВОВ, РПЦ тут причём?

+6 / 0

АлександрПишет 02.05.2019 в 18:52
долго и натужно разрушали храм Спасителя

Который долго и натужно сооружали более полувека.

+5 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
03.05.2019 в 05:47
Учалы

Вышли бы из комсомола, Александр, кто вас там держал? Я вот туда до конца десятого класса не вступал категорически, главным образом потому, что никогда не ходил на демонстрации и субботники. Что касается выговоров, в 70 году моя тётка выходила замуж. На тот момент, она и её избранник учились на пятом курсе института и состояли в партии. А у жениха были родители верующие и они настаивали чтобы молодые обвенчались. Тётка была некрещёная, как и я по сию пору, но все дружно решили, что с родителями спорить не стоит, хотят значит обвенчаемся. Что и сделали и прожили всю жизнь безо всяких "репрессий".

+6 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
03.05.2019 в 05:55
Учалы

Светлана, церкви переоборудовали вследствие того, что они оказались большей частью заброшенными, так как священство, активно участвовавшее в гражданской войне на стороне белых, рвануло в эмиграцию. А оставшимся государство никакой поддержки не оказывало именно из-за того, что церковь была отделена. Что касается расстрелов, мне бы хотелось, чтобы вы привели реальное число "невинноубиенных" священников. Реальное, а не то которое втюхивает РПЦ и которое не соответствует действительности. По храму Христа Спасителя: его снесли не просто так, был генеральный план строительства Москвы, место расчищали и правильно делали. Исаакий в Питере ведь не тронули? Нет. Гробницы московских князей и сам Архангельский собор также стоит на месте, а в Кремле тогда атеисты жили. И кстати, именно В. И Ленин приказал провести реставрацию собора Василия Блаженного и восстановить фрески в Успенском соборе.

+6 / 0

Евгений Павлович, мы уже с Вами на эту тему спорили. Вы такой же революционной агиткой мне отвечали. К чему возвращаться к одному и тому же?Про церкви, резко ставшие ненужными, не выдерживает никакой критики. В глубинке было много верующих крестьян и священники были такие же простые, никакая заграница их не ждала и они о ней не помышляли. Так вот при массовом изъятии церковных ценностей крестьяне стеной за свои храмы стояли, доходило до вооруженных стычек, но силы были неравны, церкви разграблялись, закрывались, взрывались. Вот Вам ссылки, которые Вы просили. Специально не брала чисто православные сайты. Не все данные и сейчас можно найти в свободном доступе.Подробнее >>>

Еще из Википедии ссылка не та присылается, можете ввести" Религия в СССР.1929-1942"-Википедия.

А это про мою область только:Подробнее >>>

+3 / 0

Евгению Павловичу.

+1 / 0

ВикторПишет 03.05.2019 в 04:13
Заслуги, в победе над Наполеоном, РПЦ как всегда присвоила себе?

Любая ненависть отупляет, чем Вам так насолила РПЦ? Вы демонстрируете незнание и непонимание собственной (или нет?) истории. Храм как памятник строился на народные пожертвования, наибольший вклад внёс Александр II, и служил местом где можно было помянуть павших героев. Да что я распинаюсь, для Вас это непостижимо.

+3 / 0

ВикторПишет 03.05.2019 в 04:44
Который долго и натужно сооружали более полувека.

Это, по-вашему, хорошо или плохо? Часом не слыхали сколько времени Роттердам строили, а в Барселоне «Саграда Фамилия»...

+3 / 0

Илья ВладимировичПишет 02.05.2019 в 23:19
Пользы от бассейна было гораздо больше!

Для Иванов (и Илюш ), не помнящих родства, возможно.

Сами-то хоть раз там купались?

+3 / 0

Крученков Евгений ПавловичПишет 03.05.2019 в 05:47
Я вот туда до конца десятого класса не вступал категорически, главным образом потому, что никогда не ходил на демонстрации и субботники.

Не поверите, меня школьные друзья в райком затащили уже после выпускного (спасибо им, в армии пригодилось!). А на субботники и демонстрации ходил, потому как там было весело.

+1 / 0

Крученков Евгений ПавловичПишет 03.05.2019 в 05:55
был генеральный план строительства Москвы, место расчищали и правильно делали

Женя, Вы хоть знаете для чего расчищали и почему не построили?

В этой теме выше, Виктор злорадствовал, что храмы на месте капищ строили... история могла повториться.

+1 / 0

Крученков Евгений ПавловичПишет 03.05.2019 в 05:55
В. И Ленин приказал провести реставрацию собора Василия Блаженного

Первый раз об этом слышу, знаю, что Каганович его хотел снести, а Барановский смог убедить Сталина оставить.

+3 / 0

АлександрПишет 03.05.2019 в 21:19
Любая ненависть отупляет

Неужели вы снизошли до разговора?

Так вот, ни какой ненависти тут нет. Просто РПЦ не надо, под каждое трагическое и победное событие приписывать своё деятельное участие. Победа в Отечественной войне 1812 года была одержана силами народа и военных, а не молитвами.

Не заставляйте меня приводить примеры прививания "православной" веры в массы. А насчёт пожертвований, вы сами написали, что наибольший вклад внёс Александр 2. Видно основной массе населения, где подовляющую долю составляли крестьяне, это было не особо нужно, да и денег у них практически не было. Как и прав. И не первое столетие.

АлександрПишет 03.05.2019 в 21:19
Да что я распинаюсь, для Вас это непостижимо.

Вам нравится лубочная "правда" Истории России? Флаг вам в руки, для меня она в основном написанная в угоду власти и церкви.

И последнее. Не подскажете, кому нужны ваши 36 000 храмов в стране, где большинство не ходит ни в какие храмы?

+4 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
04.05.2019 в 06:44
Учалы

Ну во-первых, Светлана, эти цифры населения СССР неверны 98,4 млн. чел. согласно переписи численность населения составляла около 162 миллионов человек. Во-вторых, вот эти "интересные"числа: В 1937 г. было арестовано 136 900 православных священно-и церковнослужителей, из них расстреляно 85 300; в 1938 г. арестовано 28 300, расстреляно 21 500; в 1939 г. арестовано 1500, расстреляно 900; в 1940 г. арестовано 5100, расстреляно 1100; в 1941 г. арестовано 4 000, расстреляно 1900 (Яковлев. С. 94–95). является заведомой церковной ЛОЖЬЮ, так же как и 300 сотни тысяч расстрелянных офицеров в Крыму, ибо весь численный состав армии Врангеля был в два раза меньше. В 1908 году вышла книга русского книговеда, библиографа, популяризатора науки и писателя Н.А. Рубакина «Россiя въ цифрах. Страна. Народъ. Сословiя. Классы». Глава II. Сословный строй современной России. § 12. Духовенство. Вероисповедный состав российского населения. Православное духовенство высшее и низшее, его богатство и доходы.» На тот год общее количество духовенства составляло 87 269 человек. Вопрос: откуда взялись сотни тысяч "пострадавших" и "невинноубиенных" только в 37 году. Большевики их что, специально наплодили чтобы потом шлёпнуть? В третьих, известный историк Церкви Д.В. Поспеловский в одной из своих работ утверждал, что с июня 1918 г. по март 1921 г. погибло не менее 28 архиереев, 102 приходских священника и 154 диакона (3), из чего можно сделать вывод, что, по мнению ученого, число жертв среди священнослужителей в годы Гражданской войны следует измерять сотнями. Но была гражданская война и большая часть священства активно в ней участвовала на стороне белых так что всё законно, они ведь красных тоже не щадили, только в Екатеринбургской губернии колчаковца более 25 тысяч человек замучили. Вообще в гражданскую около 3 миллионов человек погибло. Как-то прочитал слова патриарха Тихона: Всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души» Интересно не правда ли?

+4 / -1
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
04.05.2019 в 07:00
Учалы

Курдюков и Желябужский реставрировали в 20 м. А сам собор был взят под охрану как памятник национального и мирового значения в 1918 году.

+4 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
04.05.2019 в 07:09
Учалы

А я вот не ходил, потому что мне было интереснее книгу почитать или на охоту сходить. И меня никто не мог заставить вступить, хотя и родители на меня сильно давили, а вступил я только потому, что тоже готовился в армию. Вы по-моему, запутались Александр, уж определитесь что ли? Зачем было ходить на демонстрацию и субботник если вам хотелось пойти в церковь? Шли бы в церковь и молились. Позицию свою всегда следовать отстаивать, а не идти куда повели.

+4 / 0

Евгений Павлович, а что Вы скажете по данным из фото-комментария? Там вроде данные вполне логичны. И про Новгородчину тоже.

Что касается А.Маслова, то возможно, он имел в виду общее количество репрессированных (священники; служители церкви-певчие, техперсонал; прихожане).

Да здесь дело даже не в цифрах. Вы вообще всегда утверждаете, что и гонений-то не было. А они были и массовые. Само число здесь даже вторично, важнее факт. Хотя и числа впечатляют. Ну а про участие священников в гражданской войне на стороне белых, да еще и в большинстве-это уже снова очередная коммунистическая агитка) Вы что, не знаете, как клепались приговоры? Сколько людей было осуждено при Сталине как изменники Родины, при этом с изменой и рядом не стояли. Так и здесь. Пример-церковь закрыта, священник служит службу на дому. Ага,значит, там у него анти-революционная сходка! В ссылку или в расход его! У нас в области так ни за что ни про что расстреляли умнейшего священника краеведа Владимира Пылаева. И таких примеров масса!

+2 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
05.05.2019 в 06:51
Учалы

Я не знаю из какого документа данная выписка, если это вообще документ, но могу вам сообщить про одну общеизвестную в России "национальную особенность" существовавшую во все времена - ПРИПИСКИ. Они существовали всегда, и при царях и при Советской власти и сейчас ничего не изменилось. Всегда были желающие проявив "рвение" получить должность (оклад) повыше, ничего нового. Ну вы сами подумайте, Светлана - 166 митрополитов и епископов в Белоруссии, да откуда? И я так понимаю, что ссылка на дореволюционную книгу вас явно не устроила? По-поводу священства: в гражданской войне подавляющее большинство этих господ если не физически, то морально было на белых и активно благословляло их на на борьбу с красными "антихристами" и это чистая правда. Хотя бы потому, что красные были атеистами. Но следует признать, что как то я читал про нескольких священнослужителей, которые после революции заняли сторону большевиков и даже агитировали крестьян, за что и были расстреляны белыми. Фамилия одного по-моему Жадяев, хотя могу ошибаться. Да, соглашусь с вами, что фанатик он везде фанатик, но согласитесь и вы, что люди которые веруют в сказочных персонажей всегда более и доверчивы и внушаемы. Человеку что угодно можно втюрить, если он не умеет логически мыслить и сразу принимает на веру, что ему толкует некий церковный, либо ещё какой-нибудь "авторитет" Я вам как-то задавал вопрос: почему я со своей точкой зрения не могу высказать мнение на "православном" сайте? Мои комментарии там не пропускают. Могу вам ответить сам: да потому что некоторым через чур доверчивым людям они могут показаться логичными и убедительными, что крайне нежелательно для РПЦ. Что касается поджогов храмов - идиотизм и я вообще противник разрушения, но также следует признать, что церковь своим слишком навязчивым, если не сказать агрессивным воздействие, этому активно способствует. Каждое действие рождает противодействие, если церковь не будет лезть в мирские дела, жизнь светского государства, являть своё учение как непреложную истину в последней инстанции, то и к ней никто лезть не будет. Иерархи РПЦ, также как и кремлёвские небожители, слишком оторвались от реалий этого мира и это может очень плохо закончится, как для тех так и других.

+3 / 0

Евгений Павлович, Вы опять концентрируетесь в ответе на цифрах, приписках и т.д.А я Вам до этого написала-даже не в цифрах суть, а в самом факте. Вы до этого утверждали, что церковь просто мирно отделили и всё,никто не пострадал. А пострадало огромное количество людей. То,что на фото-это из Википедии. Про Новгородчину вообще всё прозрачно, по-моему.

Какая разница, кому симпатизировал священник? За мнение надо расстреливать, Вы это считаете нормальным? Сейчас многие не симпатизируют правительству, и Вы вроде тоже-так что, за это на расстрел или в ссылку? И с чего бы священникам симпатизировать тем, кто ненавидит Бога? Нонсенс.

Так любимые Вами красные тоже расстреливали и устраивали террор, но Вы только на расстрелы белых обращаете внимание. Красные для Вас во всем правы априори, т.к.Вам нравится эта идеология. А у белых была своя правда, и вообще-то это белые отстаивали своё-не будь революционного переворота, не было бы ни белых, ни красных.

Про сказочных персонажей и логическое мышление-это Ваш субъективный взгляд. Ведь Вы же не можете доказать, что персонажи вымышлены? И почему Вы отказываете верующим в логическом мышлении? Среди верующих достаточно образованных людей. А по-моему, именно атеисты видят узко, не желая раздвинуть границы видимого ими. И я не считаю, что РПЦ так уж сильно куда-то лезет. Высказывает мнение, это да.Но дальше-то особо и не идет. Правительство принимает законы, не ориентируясь на РПЦ. Пример-аборты и вывод их из ОМС. И таких примеров достаточно.

+2 / 0

Крученков Евгений ПавловичПишет 04.05.2019 в 07:09
Вы по-моему, запутались Александр, уж определитесь что ли? Зачем было ходить на демонстрацию и субботник если вам хотелось пойти в церковь?

Такое ощущение, что у Вас для "жизнеописания" два цвета чёрный и белый. Я никогда не был фанатиком и мне были интересны все стороны жизни моей страны. (кстати тогда воскресники были, ибо суббота рабочий (учебный) день).

+3 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
06.05.2019 в 14:12
Учалы

Потому что потери "священства" в 37 м были минимальные, думаю максим 1000 доли процента от общего число, уважаемая Светлана. Ежов за это был наказан. Да и в конце концов, церковь в каком-то роде должна быть даже благодарна за это, столько "новомучеников и святотерпцев" появилось. Это ведь достойнейшие люди христианства, включая вашего "святого царя". Что касается гражданской войны, так её начали Белые, вернее генерал Корнилов со своим ледовым походом, а Красные только ответили и правильно сделали, потому что воевали за народное дело. Одни из первых декретов Ленина был запрет на смертную казнь, а так называемый "красный террор", был ответом на белый и введён по-моему 5 сентября 1918 года после покушения на Ленина. И я как-то уже писал и повторяю снова, если бы народ не поддержал, большевики бы не победили. И я действительно не хочу доказывать, что ваши "сказочные" персонажи вымышлены, хотя можно было бы наверное и попробовать, но и вы мне не можете доказать, что они реальны. Дело в том, что я ещё в детстве (читать ещё не умел), когда бабушка читала мне сказки, всегда утверждал что такого быть не может. Бабушка, она была педагог по образованию, всегда смеялась и называла меня Фомой неверующим. Таким уж меня родители на свет произвели с очень трезвым умом, или по вашей терминологии "господь" сотворил.

+4 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
06.05.2019 в 14:38
Учалы

Александр, я не считаю вас за религиозного фанатика, но на этой теме сидит некто Арсений и ещё по-моему Алексей, которые высказывали пожелание порезать картину Репина на кусочки. Один из них точно православный религиозный фанатик. А в школе у нас были субботники после занятий. Откуда я всегда благополучно сбегал. И с цветовой гаммой у меня всё в порядке, и если бы церковь не пыталась воздействовать (агрессивно) на людей, не лезла в образование, я бы тоже сохранял нейтралитет, но раз лезет, то и я буду делать всё что только в моих силах чтобы противостоять средневековому пережитку.

+4 / 0

Евгений Павлович, вот Вы называете верующих фанатиками, но Вы сам настоящий фанатичный атеист. И действительно Вам написали, Вы не видите полутонов, у Вас всё черно-белое и все аргументы и выводы как с революционных плакатов и пропагандисткой литературы. Священников убивали мало, красные хорошие, белые плохие, и т.д.и т.п.Причины и следствия тоже в пропагандистском духе поменяны местами. Евгений Павлович! Вы считаете, что гражданскую войну начали белые (в духе красных агиток). И с чего бы им ее начинать вдруг? До революции 1917 года почему-то они ее не начинали, а тут вдруг начали Почему не начали ее 1888 году, например? Или в 1915? Нелогично ли,что гражданская война началась в результате революционных событий, с которыми не согласилась немалая часть такого же русского народа?

Про сказочных персонажей Вы и не сможете доказать, потому Вам проще сказать, что не хотите, таким образом как бы делая попытку сохранить лицо в этом вопросе. А если нет доказательств чего либо, то и утверждать не стоит. И доказывать должна не я,т.к.утверждала не я.Бремя доказательства лежит на выдвинувшем утверждение.

Ну а уж ирония насчет погибших верующих и священников, коих было ОЧЕНЬ много, и не только в 1937, вообще выглядит некрасиво. Вы бы еще сыронинизировали насчет погибших бойцов, они же тоже обрели бессмертную славу. И народная поддержка тоже не всегда означает правоту. Гитлера тоже народ поддерживал.

+2 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
06.05.2019 в 16:51
Учалы

Меньшая часть, Светлана. А началось всё с того что в России к 17 году созрела революционная ситуация (когда верхи не могут управлять по старому а низы не могут жить по старому),, в том числе благодаря бестолковым действиям вашего "святого невинноубиенного", который влез в ненужную войну не имея для этого достаточно даже патронов. Кроме того вы забываете про события 1905 года, которые послужили прелюдией. В конце концов, царя ведь не большевики свергали, а его ближайшее окружение. Большевики образно говоря, подобрали власть когда она валялась и фактически а тот момент сохранили империю. Объясняю кто такой фанатик: человек слепо и безоговорочно следующий убеждениям с обязательным навязыванием своей точки зрения другим, особенно в религиозной, национальной и политической областях; доведённая до радикальности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений". Так вот, я уже как-то вам писал, что являлся и являюсь очень толерантным человеком. Оставит церковь светскую жизнь в покое, перестанет навязывать своих героев, своё видение мира и чувство вины народу требуя некоего покаяния, уйдёт из образования, и я буду жить спокойно. А пока извините, на войне, как на войне.

+4 / 0

СветланаПишет 06.05.2019 в 15:03
И с чего бы им ее начинать вдруг? До революции 1917 года почему-то они ее не начинали, а тут вдруг начали

Светлана, как вы уже поняли, что я не буду ни опровергать вас ни доказывать свою правоту. Просто ситуацию тех годов наскоком не решить. Нужно перелопатить "горы" документов обеих сторон, изучить международную обстановку тех лет, и только после этого выносить вердикт.

Как я понимаю, вы этим заниматься не будите.

+4 / 0

Крученков Евгений ПавловичПишет 06.05.2019 в 16:51
Оставит церковь светскую жизнь в покое, перестанет навязывать своих героев, своё видение мира и чувство вины народу требуя некоего покаяния, уйдёт из образования, и я буду жить спокойно.

Вот это правильно!

+4 / 0

Виктор, я тоже не буду в этом с Вами спорить. В Ваших словах есть здравое зерно.

Тема большая и непростая, я естественно, не с бухты-барахты составила свои убеждения, что могла найти, то изучала, доступно не все, Вы это знаете. Но так, как Евгений Павлович, штампами говорит, это мне напоминает учебники научного коммунизма.

+2 / 0

Евгений Павлович, я уже Вам многократно писала, я читаю Ваши комментарии и будто открыла снова учебники по научному коммунизму, будто попала в прошлое. Прямо как абзацы оттуда, низы, верхи, революционная ситуация. А вот то,что Вы написали про фанатизм, ну перечитайте, ведь все относится к Вам применительно к данной теме, буквально каждый пункт. Может, в чем-то Вы и толерантны, пока не имела возможности убедиться. Здесь Вы воинствующий атеист. И оправдываете это тем, что церковь лезет, и после революции она тоже по-Вашему, лезла, смела иметь мнение и не полюбить так дорогих Вам красных, а вот загвоздка, в 60-70 гг.,когда никудашеньки не лезла, была все равно порицаема, даже Хрущев обещал вскоре показать последнего попа..

+2 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
07.05.2019 в 06:35
Учалы

Да, в начале 60 х Хрущ это говорил, спорить не буду. Но и про свою тётку которая выходила замуж в 70 м я уже написал и повторятся тоже не вижу смысла. И кстати, именно товарищ Сталин, по-моему в 43 году на встрече и митрополитом Сергием, инициировал восстановление патриаршества в СССР. Это было сделано через два с половиной столетия после его отмены Петром, и именно в советский период истории. Ну а являться фанатиком я не могу хотя бы по той причине, что никогда и не при каких обстоятельствах не буду уничтожать или разрушать, тем более во имя некой сказочно-сомнительной идеи. Вы невнимательно прочитали то, что написано мною выше касательно того, куда церковь не должна лезть и настырно навяливать свою "единственно верную истину". Оставьте светским людям их убеждения, а сами молитесь "господу" на здоровье. Это ведь именно правая рука патриарха, митрополит Иларион, главный вещатель "истин" на нашем болоте мутит воду, всё желает то мавзолей закрыть, то улицы Ленина в честь "святого невинноубиенного" переименовать, а вот про пенсионную реформу заявил, что это дело светской власти. Интересно неправда ли? Один из одержимых религиозных деятелей небезызвестный господин Чаплин, больше похожий на откормленного борова, чем на священнослужителя, кстати, заявил, что это наказание божье россиянам за их грехи. Вот так, ни больше ни меньше. Эти ваши руководители РПЦ, как и наши светские правители, похоже слишком оторвались от реальной жизни, пора бы им спуститься с высот на землю и здраво оценить ситуацию, а то ведь всё может очень плохо закончиться. У нас народ хоть и терпеливый, но не до бесконечности.

+4 / 0

Про тетку что-то я призабыла, о чем речь. А вот насчет фанатика описанные Вами качества подходят Вам Не любой же фанатик переходит к агрессивным действиям. Здесь часто обвиняют верующих в фанатизме только на основании их точки зрения и ее отстаивании.

Насчет того, куда церковь "лезет"-может, я ошибаюсь, но я понимаю так, что церковь может высказывать свою точку зрения в идеологических вопросах, а не в финансово-экономических, т.к.и является с гражданской точки зрения идеологическим институтом.

Про Чаплина-насчет борова я бы не стала заостряться, переходить на внешность некрасиво, тем более лишний вес далеко не всегда признак обжорства-но с его точкой зрения я далеко не всегда согласна и более того, с ней нередко не солидарна РПЦ, не зря он был разжалован.

+1 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
08.05.2019 в 05:49
Учалы

Уважаемая Светлана, вы можете считать меня фанатиком если вам так хочется,. в конце концов,, вы являетесь свободным человеком и имеет полное право думать о других всё, что вам заблагорассудится. Я же, как человек самодостаточный, никогда не зависел от чужого мнения. Для меня является и всегда являлось значимым ни чьё-то мнение, а то что я сам о себе думаю и знаю.. Что касается обвинений верующих в фанатизме, то оно высказывается в форме обобщения, и разумеется, не может касаться всех есть и нормальные люди я таких встречал. Но проблема в том, что я ещё ни разу не слышал, чтобы атеист в современном мире призывал или желал уничтожать картины и скульптуры в силу того, что они являются скажем так, для него непонятными.

+3 / 0

Евгений Павлович, если Баба Яга скажет, что она красотка, а сумасшедший, что он Наполеон, они от этого ими не станут. Так и этот человек такой же верующий, как я балерина, либо верующий во что-то своё,либо-и это вернее всего, душевнобольной. Православный в здравом уме никогда не будет агрессором или вандалом.

А вот именно, что Вы-и не только Вы-высказываетесь в форме обобщений, что Вы и признали, а это не есть верно.

Я же по поджигателю храма не сделала обобщений.

+2 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
09.05.2019 в 06:19
Учалы

Дело в том, что в догматических религиях нет полутонов, Светлана. Или чёрное или белое, это как раз о религии, хотя некоторые защитники христовой веры пытались приписать эти качества мне. Я то как раз всё хорошо различаю. В религии есть такие понятия как богоугодно и не богоугодно, а что-то просто оскорбительно, ибо оскорбляет самого "бога", хотя даже непонятно как и чем оно его оскорбляет. И я уже писал, что "сдвинутых" на религиозной почве в данный момент слишком много и уже создаёт реальную опасность для нормальных людей.

+3 / 0

Евгений Павлович, совершенно верно Вам и говорили, что у Вас всё черно-белое. Разве у Вас есть полу-тона в восприятии Бога, в отношении к верующим? Опять Ваше повышенное самомнение-именно Вы хорошо всё различаете, другие нет..

И к чему Вы мне написали снова про богоугодность, когда я Вам на всё это уже отвечала совершенно доступно. Повторю-если что-то не богоугодно, это не значит, что церковь призывает проявлять к этому агрессию, а даже наоборот. Что-то я не встречала обилия новостей про "сдвинутых"верующих, что-то ужасное натворивших, зато немало их про школьников, устроивших стрельбу, про молодых суицидников (и это настоящее бедствие) и т.д.Этому они явно не в церкви научились. Так что не там Вы видите беду.

+1 / 0

Евгений Павлович, фанатик он везде фанатик, независимо от убеждений. А как Вам поджоги храмов?Подробнее >>>

Подробнее >>>

Так что не надо опять всё валить на верующих, за больных они не в ответе. Я же не говорю, что все неверующие психи только из-за того. Что кто-то зажигает и оскверняет храмы. И про "средневековую ахинею"утверждать не надо, это не красит Вас в диспуте.

+2 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
05.05.2019 в 06:56
Учалы

Да, и по-поводу 37 года. Тогда не только священство пострадало, а и другие тоже. За что Ежова через год сняли и к стенке поставили. Хотя разумеется, там далеко не все были безвинными.

+3 / 0
Вверх
22
Вниз

Как вы считаете, имеют ли право люди уничтожать культурные ценности?

А что останется будущим поколениям, если каждый умственно больной, под видом каких-то верований, будет уничтожать наше культурное наследие?

+19 / -3
Алексей
Алексей
02.05.2019 в 17:57
Санкт-Петербург

В глазах тех, кто знает историю, данная картина не является культурной ценностью, данная картина, наоборот искажает Русские культурные ценности, сюжет картины не соответствует историческим событием.

Картина была написана, Репиным по заказу Романовыми, с целью опорочить династию Рюриковичей, исказить историю и оправдать захват Русского престола.

В россии для всех православных, царь помазанник божий, а в этой никчемной картине, царя представили как сыноубийцу. Для верующих это оскорбления веры!

За такие шедевры, художников и их картины на кастёр надо отправлять.

+5 / -8

Не знаю, что Вы хотели сказать, но Иван грозный действительно убил своего сына.

+4 / -5
Алексей
Алексей
02.05.2019 в 21:33
Санкт-Петербург

Лидия, учите историю!

+2 / -2

ЛидияПишет 02.05.2019 в 19:36
Иван грозный действительно убил своего сына
Спорят учёные до сих пор и нет определённости (насколько помнится).

+1 / 0
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
03.05.2019 в 06:30
Учалы

Художник имеет право на собственное видение мира, а то, что вы сейчас провозглашаете касательно костра для картины и художника, является мягко говоря средневековым бредом. И это только мягко говоря.

+6 / -3

Детонька, а вы головкой не ударялись? Видение Мира это действительно видение Мира, видение реальности, а не то что вы носите, что есть искажение Мира. Зачем вам это? Вы осознанная лгунья или хотите себя спотыкать?

А вот давайте простим Репину его мелкое паскудство, посмертно, а картину, порежем на кусочки 3 на 3 см, и продадим католикам, которые и спровоцировали эту версию, пусть им будет вдвое теплее, в их русофобии.

+2 / -2
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
03.05.2019 в 10:05
Учалы

Вам нужно срочно найти хорошего психиатра, детонька Алексей. Очень хорошего.

+6 / -1

Вы считаешь, видеть в клевете, клевету, пограничным состоянием? Или, не в кого было, "умненько", бзднуть?

Если допустить, что Вы человек разумный, то Вы должны понимать, за такие публикации, навязывающие психическое расстройство, можно слегка загреметь, по УК РФ. Думать нужно, хотя бы, через раз

+2 / -2
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
03.05.2019 в 11:04
Учалы

Судя по тому, сколь малосвязно вы пишите, господин Арсений, и предлагаете порезать на куски признанный шедевр, то уже давно должны состоять на учёте психдиспансере. К сожалению, с распадом СССР в стране с каждым годом всё больше и больше ненормальных.

+7 / -1

Пришлите Вашу обеденную фотографию, а я шедеврально дорисую сцену трупоедение, как Вам понравиться такой разворот "истории".

Вы готовы подписывать и участвовать в распространении, в той мере в какой участвуете сейчас?

+1 / -2
Крученков Евгений Павлович
Крученков Евгений Павлович
03.05.2019 в 13:10
Учалы

Внятнее, пожалуйста, господин Арсений, церковно-приходскую что ли заканчивали? В распространении чего? И вам придётся обойтись без моего фото, во-первых я не фотогеничный, а во-вторых всегда старался держаться подальше от умалишённых. При ваших завихрениях, вы можете всё домыслить самостоятельно и как вам будет угодно, я на больного обижаться не могу.

+6 / 0

Фотогеничность трупоеду несовершенному (биологический классификатор) не потребна, так как они сами, непотребны. Понятно, только дебил может захотеть чтобы его после смерти показывали трупоедом, да еще с его подписями, но ты ведь так поступаешь в отношении других, стыдновато вообще-то.

Далее, дохтор хренов, что то ты, за рамки вышел, диагнозы разбрасываешь, не глядя ни на себя ни на тех кого выбираешь себе в пациенты. Я пока еще не посылаю, из врожденной долготерпимости, но ты уже близок, а я знаю, и пока, всем поясню, как ты ЗА любую ложь, в отношении святейшего из Царей, но боишься подобного. Против тебя, отчего и стал ругать медицинскими терминами, почем зря. А внимать, вменяться и каяться, ты не захотел, и не захотел из твоей тупой упертости. Глупость мать всех грехов, а отец, ложь. В тебе собрались оба. Как жить будешь...

+1 / -2
Анна из Анапы
Анна из Анапы
04.05.2019 в 12:25
Анапа

АрсенийПишет 03.05.2019 в 17:46
Глупость мать всех грехов, а отец, ложь. В тебе собрались оба. Как жить будешь...

Вот я, Арсений, тоже самое хочу у Вас спросить... Грешите по глупости или от любви ко лжи?

В целом, читать Ваши опусы тяжело и неприятно, словно приходится поневоле общаться с человеком, заражённым проказой. И жалко юродивого, и прикасаться к гноящимся ранам заставляешь себя с большим усилием.

+3 / -1

Анна, Вы ипостаси не попутали? Мужчину в миру исповедуют проститутки, а в Церкви Попы.

С грешением ложью в чатах всё проще (а другие виды грешений, малодоступны), протокол на лице, сворачиваешь его трубкой, и по лицу же, им и бьешь.

Два слова о лжи. Не ища вглубоке, готовый пример, Трамп, публичный человек, под камеры, ежедневно врёт в среднем 22 раза, соответственно, вы за собой не пробовали, посчитать?

Это я к тому, что ложь, среда обитания человеков, любишь её, или нет, но се ля ви.

Хуже того, во лжи многие находят способ выживания и целенаправленно идут путем лжи, таких много и больше, из близких и понятных, рыбаки, охотники, торговцы, военные итд, итп...

Исус и понимал, и умел формулировать, написано ведь, не лжесвидетельствуй. Пояснить, где Вы, свидетелей встретите, недайбоже?

+1 / -1

1000 раз согласна с Вами! Рада, что присутствуют разумные люди в обсуждениях.

+2 / 0
Анна из Анапы
Анна из Анапы
04.05.2019 в 04:03
Анапа

АлексейПишет 02.05.2019 в 17:57
За такие шедевры, художников и их картины на кастёр надо отправлять.

В статье "Варвары XXI века: как религиозные фанатики уничтожают памятники культуры" (подробнее https://russian.rt.com) идёт речь о талибах, которые планомерно уничтожают памятники и предметы, разрушая прошлое, память о цивилизациях - наследие всех тех, кому дорого само понятие культуры. Они считают себя "войнами истории" и собираются создавать свою.

Под свой вандализм радикалы подвели религиозную основу. Разрушение памятников культуры они выдают за борьбу с язычеством, а себя выставляют поборниками «истинного» ислама.

"Особую ненависть испытывают радикальные исламисты к музеям и библиотекам." - отмечает автор статьи.

"Планомерно уничтожаются памятники, которые несут смысл цивилизации. Фанатики здесь — только инструмент для исполнения замысла. Мы не можем сказать, как оно выглядит конкретно, это зло. Но оно планомерно борется с человеческой цивилизацией."

Ответственный секретарь Академии геополитических проблем Араик Степанян.

Я вспомнила об этой статье, прочитав Ваш комментарий, и ужаснулась, насколько близко христианские фанатики подошли к необратимой черте!

+3 / -1

Ссылка битая, да и пох. Можно считать талибов религиозными фанатиками, они наркоторговцам руки рубили, вполне фанатично, но все течет, и перетекает в другие места, к примеру, разрушение любого наследия, не связанного с Магомедом, адептами ИГИЛ. И дело даже не в талибах, не в ИГИЛ (запрещена в РФ), а в Торе и в Коране, которые во многом близки и ближе чем может показаться, хуже того, родственны, которые запрещают изображать Бога в любом виде. Изображения Исуса они принимают, так как считают его пророком, ходившем по земле.

Игиловцы крушили все подряд, и не от себя они это "творят". Они настолько тупы для таких деяний, что было, с кинжалом бросались рубить танк, а когда схватили его, говорит, мулла сделал меня невидимым, из чего следует, разрушение Пальмиры, это то что сказал мулла, а все муллы, зависят от, кто от Катара, кто от Саудов, но все, от ЦРУ и еврейских структур. Заказ был "свыше".

Ватикан, придумавший для Репина, да и для всех, версию с убийством сына, Ватикан, всосавший в себя все крупнейшие, "сожженные" библиотеки, источник всех разрушений, в том числе, и в Вашем мозге. Вы, добровольно и с уверенностью, с Вашей, условно "чистой совестью", становитесь на защиту лжи о Святом Русском Царе, Ватиканом же и выдуманной. Репин то, оказывается, то ли идиот, то ли наймит, и художества его, в данном, конкретном случае, ничего не стоят. Никакой культурной ценности не несут. Оказывается разрушение памяти, это не только, разрушение артефактов, но и создание их. В этом свете, Репин оказывается, разрушителем, фанатичным либо продажным, и для его спокойного почевания следовало бы уничтожить его злосчастный труд, что и могли бы взять на себя его благодарные за другое, потомки. А то ведь живущим, за Репина, стыдновато.

И Вы правы, ужасаться следует, ужасаться тупости обывателя, и Вами в том числе. П.с. Глупость, мать всех грехов. П.п.с. Бог Творец, он же Бог РА, РА-диация, излучение, Бог Солнца, света и тепла, излучатель всякого просвещения и мудрости, да поможет тебе, олуху, олушке, лошихе Царя небесного, осознать "я очутился в сумрачном лесу" (с), покаяться, и подобно Исусу, преобразиться, и найти себе счастье в соучастии делам ЕГО. п.п.п.с. Меня не обессудь, писал не я, а "тот, который во мне сидит" (с) В.Высоцкий.

+1 / -3
Анна из Анапы
Анна из Анапы
04.05.2019 в 12:49
Анапа

Боже, какой винегрет у Вас в голове! К адептам какого религиозного течения Вы себя относите? На мой взгляд - собственного, Церкви собственного Я. Тогда гордыня для Вас, понятное дело, - не грех.

Владимира Семёновича зачем-то приплели... Он-то, бедолага, и не предполагал, что на его слова всякий шизик будет ссылаться, поганя их смысл.

... Но если туп, как дерево,

Родишься баобабом

И будешь баобабом

Тыщу лет, пока помрёшь.

Досадно попугаем жить,

Гадюкой с длинным веком,

Не лучше ли при жизни быть

Приличным человеком.

В.С. Высоцкий.

+2 / -1

К церкви собственного я, я как В.Высоцкий; В церкви смрад и полумрак, дьяки курят ладан. (с)

Гордыню то, ещё и понимать надобно, если я строил Башню, чего сам не заметил, то можешь указать.

Аргументация отсутствует, одни эмоции.

Лоскутное одеялко приличности достаточно большое, не обязательно, его целиком на себя натягивать.

Лица разные, и приличия у них, разные. Как пример, Хрущев уговаривал Мао развенчать Культ Личности, а Мао отвечал; сначала мы потеряем лицо, потом потеряем власть... хотел сказать, а потом жизнь, но сказал, зачем нам власть, если мы потеряем лицо. Это один сорт приличия, как видишь, Хрущев исповедовал совсем другой сорт приличия. И кто из них был прав?

+1 / -1
Вверх
19
Вниз

Не понимаю я этих религиозных фанатиков! Так к чему угодно можно привязаться, что угодно можно осквернить, кого угодно можно оскорбить, а то и на костерке сжечь, оправдывая свой тупизм оскорблением их религиозных чувств! Я вот атеистка, меня может оскорбляют религиозные фанатики в принципе одним своим существованием, так что требовать уничтожить все храмы? Они оскорбляют мои чувства атеиста)))

+18 / -1

Инна НиколаевнаПишет 02.05.2019 в 11:58
Не понимаю я этих религиозных фанатиков!

Религия здесь не при чём! А фанатиков вообще трудно понять, даже воинствующих атеистов.

+10 / -2

А как понимать видного художника, рисующего клевету католических торговцев индульгенциями? Как католического подельника и их же фанатика, как временно невменяемого, или как независимого лгуна и русофоба?

+1 / -2

АрсенийПишет 03.05.2019 в 11:07
А как понимать видного художника, рисующего клевету

Таким как Вы под картиной "Геракл убивает Немейского льва" надо писать - легенды и мифы древней Злады.

+2 / 0

З/Э, в первую минут, внизу справа, кнопка редактировать.

Мы так и пишем, даже если ментально, а такие как вы, сможете написать, "маорийские былины".

А именно эту "картину Репина, "приплыли", нужно изъять из оборота, ибо сие есть мерзость, и для меня, и для Репина, и для всего Народа.

+1 / 0

АрсенийПишет 04.05.2019 в 15:43
мерзость, и для меня, и для Репина, и для всего Народа

Арсений, я понял, что у Вас охренительная уверенность в собственной правоте, но не надо за весь народ и тем более Репина. А первые два предложения я не понял, это какие-то маорийские тексты кириллической и транскрипцией записаны?

+2 / 0

Первое предложение, указание на описку, З/Э

АлександрПишет 04.05.2019 в 10:44
легенды и мифы древней Злады.

Во втором, "пишем" читать надписываем, надпишете, и подразумевалось "Книга "Сказки и легенды маори"".

В третьем, уверенность охренительная!

Клевета ведь, не в том, что он кого то казнил, что делал он не раз, но за каждого казненного, справедливо, по суду, молились Церкви, куда он написал около 5000 тыс. записок, но и сам Грозный, отчего наросты на коленях,

а в извращенной, и невозможной форме, якобы в припадке бешенства, за неприличное событие, которое по укладу невозможно, ОН, якобы убивает наследника и будущего Царя, которого в это время, травят враги Царя, Государства и Народа.

Лучше признать одно деяние, мерзким, вымарать его из паблика, оставив летописцам и спец. Службистам, чтоб нюх не теряли, чем всего художника признавать мерзавцем, потому как, другие его полотна, вполне себе.

Как то так, Александр.

+1 / 0

Есть еще вариант, Репин не рисовал это мерзость. Мне нравиться.

+1 / 0

Так наше государство и его законодательство защищает исключительно религиозные чувства, оставляя чувства атеистов без какой-либо защиты. И это несмотря на Конституцию, где написано, что все могут исповедовать любую религию или не исповедовать ни какой, и что все граждане равны в своих правах.

+4 / -1

Государство это мы, не ищи кривизны, там где её нет. С Конституцией всё в порядке, уметь нужно пользоваться ей. Вандала наказали? Наказали. Но других вандалов, попирающих историю, в том числе и Репина, раньше, а другие сейчас, тех, которые заведомо ложные марания выставляют в галереи, ты не наказываешь. Может ты, как представитель государства, лгуна Репина к лику святых причислишь? С себя начни, со здравомыслия, которое от Бога исходит. Пора уже в суд подавать на галлерейщиков, чтобы их, как исторических вандалов, точно также, на выселки, лет на пять.

+1 / -2
Вверх
17
Вниз

А, например, реклама колбасы оскорбляет чувства веганов. Как можно так жестоко издеваться над ними каждый день? Да может быть они в музеи не ходят из-за картин со сценами охоты и натюрмортов с дичью.

Этими "чувствами верующих" все можно довести до абсурда.

+17 / 0

Не только до абсурда, но и посадить!

+3 / 0

Лучше-в дурдом! Раз не понимают ничего-это уже диагноз!

+4 / 0
Вверх
16
Вниз
Юрий
Юрий
30.04.2019 в 15:53
Курск

Этот вандал оскорбляет чувства неверующих.

+15 / -1

Это у нас законом не возбраняется. Закон говорит о чувствах других людей.

+5 / -1
Юрий
Юрий
30.04.2019 в 16:59
Курск

СергейПишет 30.04.2019 в 16:48
Это у нас законом не возбраняется. Закон говорит о чувствах других людей.

А почему мнение мусульман закон не учитывает?

+1 / -3

Теоретически должен защищать и чувства мусульман... Хотя как быть в том случае, когда действия христиан оскорбляют чувства мусульман или наоборот - не знаю.

+5 / 0
Юрий
Юрий
30.04.2019 в 17:54
Курск

СергейПишет 30.04.2019 в 17:15
Теоретически должен защищать и чувства мусульман... Хотя как быть в том случае, когда действия христиан оскорбляют чувства мусульман или наоборот - не знаю.
А этого никто не знает)) А про чувства неверующих в этом вопросе вообще стыдливо умалчивают..

+6 / -1

А у нас нет неверующих... Есть те, кто верит, что Бога нет.

+2 / 0

ЮрийПишет 30.04.2019 в 15:53
Этот вандал оскорбляет чувства неверующих.

И верующих тоже. Разве что некоторые неофиты невежества здесь соревнуются в своей глупости.

+4 / 0

АлександрПишет 02.05.2019 в 12:48
неофиты невежества

Это вы опять о себе, и некоторых якобы "верующих"?

+4 / 0
Вверх
16
Вниз

"Игорь Подпорин объяснил свои действия тем, что картины «Иван Грозный и сын его Иван» оскорбляет чувства верующих, поскольку царь, по его мнению, причислен к лику святых".

1. Кто-то картину повредил, защищая чувства верующих,

2. кто-то закон об уважении к власти вводит, защищая чувства россиян, от неправедных нападок в адрес любимой ими власти,

3. кто-то интернет отключает, опять-таки, беспокоясь исключительно о чувствах россиян.

+16 / 0

Евгений МихайловичПишет 02.05.2019 в 12:59
Кто-то картину повредил, защищая чувства верующих,

Давно я не читала тут столь верных комментариев! Я содрогнулась, когда узнала об этом акте вандализма! Каким чудовищем надо быть, чтобы взвалить на себя "волю Божью".

+7 / -1

Ну ты то, взвалила на себя волю сатаны, и ничего, солнце всем светит. Более разумные ищут Волю Бога, и ничего богопротивного, в уничтожении деяния клеветника, даже если это сделано ремесленно-мастерски, нет. Картина содержит сцену вымышленного насилия, действительно оскорбляющего более широкие, чем чувства верующих, чувства очень многих людей. Культурный совет картинной галереи мог бы держать эту мазанину в запасниках, для искусствоведов, которые подобно патологоанатомам, обязаны и знают как обращаться с предметами своей работы, без угрызений своих чувств.

+1 / -3
Вверх
16
Вниз

При чем здесь верующие? Если картина оскорбляет их чувства, то она не для них. Вандал, он и в Африке, - вандал.

+15 / -1

В этом случае самое простое - не смотреть в ту сторону, где по их мнению находится непотребное!

+14 / -1

Всегда можно найти разумное решение, типа, держать в запасниках, либо в зале исторических курьёзов, где доходчиво и в обязательном порядке, пояснят, данного события не было, но Репин, находясь то ли в состоянии психического недомогания, либо за деньги католиков, истинных авторов этой недостойной, лживой версии, согласился нарисовать это паскудненькое полотно.

+2 / -3
Вверх
14
Вниз

Сколько стало больных, которые верой защищаются.

+14 / 0

Если наше законодательство создаёт такую удобную лазейку в виде охраняемых законом "чувств верующих", то как её им не использовать?

+2 / 0
Вверх
12
Вниз

Бог-это Свет и Любовь! И как можно в это не верить? Все мы тянемся к свету и любить хочется и чтоб нас любили. Кто против этого? Ну,разве что сатанисты. А произведения искусства уничтожать - нельзя прикрываться какими бы то ни было "чувствами"-это варварство и хулиганство, сумашествие, низость.

+9 / -3

К сожалению получается, что религии создают субстрат этому сумасшествию.

+6 / -2

Смотря кто в вашем понимании сатанист. Сатанизм не проповедует насилие, а лишь ответ на агрессию. Вообще, сатанизм придумали сами верующие и под эту кальку могут закинуть любого. Я например атеист и всю эту церковную ересь не признаю, по вашему я значит сатанист, ем детей, избиваю пенсионеров. Одно дело - скептически относится к религии, а другое дело - совершать уголовку под видом сатаниста. Это называется - клиника.

+7 / -2

СергейПишет 02.05.2019 в 11:29
Сатанизм не проповедует насилие, а лишь ответ на агрессию.

Чувствуется, что Вы большой знаток.

+5 / 0

АлександрПишет 02.05.2019 в 12:27
Чувствуется, что Вы большой знаток.

Не то что ВЫ.

+5 / 0

Не верящий в Бога, агностик, есть олух Царя Небесного, а отрицающий креационизм, верующий в самозарождение жизни, атеист, есть сатанист, по определению. Как то так.

0 / -1

АрсенийПишет 03.05.2019 в 18:38
Не верящий в Бога, агностик, есть олух Царя Небесного, а отрицающий креационизм, верующий в самозарождение жизни, атеист, есть сатанист, по определению. Как то так.

Человек, несущий "околесицу" по определению БАЛАБОЛ.

Как то вот так, а не иначе.

+7 / 0

Ну я то, докажу, а ты, нет.

0

АрсенийПишет 04.05.2019 в 02:45
Ну я то, докажу, а ты, нет.

Пока никому не удавалось, но ТЫ дерзай.

+5 / 0

Как два пальца. Оставим в стороне разбирать сорта дерьма типа сатанисты, просто, проведём границы, которые давно проведены. Есть верующие в сотворение, есть олухи, обыватели, которым все равно, которые о жизни не задумываются, и живут по наитию, и есть активно отрицающие креационизм, которые и есть сатанисты, как того не осознающие, так и активные служители сатанинских культов. При это, моего здесь нет, это общепринятая точка.

0 / -2

АрсенийПишет 04.05.2019 в 07:08
это общепринятая точка.

Не-а!

+5 / 0

Хи-хи-кать то горазд. Ну так изложи, твою, верную классификацию?

0

АрсенийПишет 04.05.2019 в 08:56
верную классификацию

Не бывает верных или не верных классификаций, может только быть одна из..., каждый для себя решает, что ему ближе. Не бывает двух одинаковых мировозрений, всегда есть отличия, даже у адептов одной религии.

И тебе, моя классификация ни чего не даст, как и мне твоя, тем более ты здесь изложил не своё, а якобы "общепринятое".

Для меня не важно кто мой оппонент, какой религии и какой секты, и когда мы что то обсуждаем или спорим мне важны его адекватные реалистичные мысли, а не догматы его веры или мнения его "святых", которыми он пытается мне отвечать. Если он верит в них, "флаг ему в руки", меня эти "доводы" ни в чём не убеждают.

Если будешь действовать такими же методами, то у тебя ничего не выйдет.

Как видишь я тебе чуток приоткрылся.

+5 / 0

В общем, еще не видно, какой здесь заповедник, но болотцем попахивает, уж так много жаждущих Царя сыноубийцы, ну как у СоЛЖЕницина, диссидентов.

Искать тут, было бы чего... Робот СЕО перебросил. Местных истин, типа, "Грозный убил сына", и раньше слышал, но они, так же как и картина Репина, и сам он, в этой ипостаси, ценности не имеют. Так, антикультура, грязная, клеветническая мазня. Я уже объявил три варианта решения этой неудобицы, и последняя, прокопать картину в могилку мулёвщика, и забыть, вплоть до традиционной подчистки истории ото всех упоминаниях этой досадной "ошибки".

Что же до мнений, как ни странно, при некотором различии понятийного аппарата, диалог возникает и течёт, что говорит о том что, в классификации "слово-понятие", имеется вполне терпимое взаимопонимание, и как следствие, о других, надстроечных понятиях, вполне можно, при наличии стремления к истине и доброй воли, договориться. По поводу же, "общепринятости", других не встречал, как и не встречал возражений, для этой.

Сейчас заметил, и комментаторскую плодовитость, и даже меч в аватарке, особенно впечатлили 7 К комментариев, на этом сайте. Ва-у, чуть челюсть не потерял. Это же сколько лет тут рулить нужно, чтобы столько настучать. Вот уж где искать приоткровения...

ОК, а девиз то, есть? В духе, "с мечем по жизни", "командир всегда прав", ну или шутка-глупости, типа, "свободу попугаям", ну чтоб емко и выразительно, как простое, "идина". Ну это, чтобы самому не тупить, составляя образ, а получить готовое.

0 / -1

АрсенийПишет 04.05.2019 в 10:46
Сейчас заметил, и комментаторскую плодовитость, и даже меч в аватарке, особенно впечатлили 7 К комментариев

Не так и много за 2 года, у многих других за 10 К переваливает.

А меч, а что меч? Видишь, и ты обратил внимание.

Такая аватарка специально выставлена, чтоб дразнила "некоторых".

АрсенийПишет 04.05.2019 в 10:46
ОК, а девиз то, есть?

Нет, баловство это.

АрсенийПишет 04.05.2019 в 10:46
Что же до мнений, как ни странно, при некотором различии понятийного аппарата, диалог возникает и течёт, что говорит о том что, в классификации "слово-понятие", имеется вполне терпимое взаимопонимание, и как следствие, о других, надстроечных понятиях, вполне можно, при наличии стремления к истине и доброй воли, договориться.

Так и есть, но и исключения периодически случаются.

АрсенийПишет 04.05.2019 в 10:46
но болотцем попахивает, уж так много жаждущих Царя сыноубийцы

Мнения у всех разные. В отношении Царя, мнения у нас с тобой схожие, различия, это взгляд на религию.

+5 / 0

Ежели за Царя договорились, то с остальным, в разы проще.

У Варравы, которого отпустил народ, случилась длинная, безбожная жизнь, но в конце дней начертил он на своем медальоне, крест. У тебя же всё удачнее складывается, даже аватар менять не нужно, потому как Евангелия, это и щит и меч, а религия, это наука о возвращении к тому, от кого изшёл. Только спокойно, без резких движений, вся "магия", она внутри человеков, и лбом об пол, нужно не только уметь, но и понимать.

0

СергейПишет 02.05.2019 в 11:29
я значит сатанист

Вы не поверите, Сергей, но именно так они и считают. И так их учат...

0

Так учит формальная логика, а в церкви учат, "ешьте что угодно, друг дружку не ешьте".

0
Вверх
10
Вниз

Тут вообще выходит, что верующего оскорбил суд, за то,что его оскорбила картина.

Это уже какой-то сюрреализм. Сон внутри сна или сюрр внутри сюрра

+10 / 0

Читайте также

  981.4к
  8.6к
  12.7к
  11.9к
  544.6к
  544.6к
  1.8к
  39.4к
  108.1к
  521.9к
  521.9к
  1.8М
0 X