Мы переплачиваем за отопление. История одного обмана

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (3,00) ( 7)
15 793 просмотров
164 комментариев

Закон, что дышло (в парной запряжке: толстая оглобля, прикрепляемая к середине передней оси повозки). Так говорили на Руси издревле. Сейчас, несмотря на то что дышла парных запряжек ушли в прошлое, т. к. на лошадках уже мало кто ездит, поговорка не стала менее актуальной. Плата за отопление – обычно самая большая часть издержек по квартплате. Поэтому статья будет интересна практически всем. Но касается в основном жителей многоквартирных домов, в которых есть квартиры с индивидуальным отоплением.

Плата за отопление

До принятия Конституционным судом постановления № 6-П/2018 от 20 декабря 2018 года за отопление собственники квартир в многоквартирных домах, переделавших отопление квартиры на индивидуальное, в соответствии с постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. № 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» должны были платить так же, как и остальные. Т. е. в полном объеме управляющей компании или организации, поставляющей коммунальную услугу. Верховный суд был против того, чтобы признать за жильцами, организовавшими индивидуальное отопление своих квартир, право не платить за отопление, как все.

Действующее нормативно-правовое регулирование не предусматривает возможность перехода одного или нескольких жилых помещений в многоквартирном доме с центральным теплоснабжением на иной вид индивидуального отопления, в связи с чем Правительством Российской Федерации, в чью компетенцию в соответствии с частью 1 статьи 157 ЖК РФ входит установление порядка определения нормативов потребления коммунальных услуг, не урегулирована возможность определения раздельно норматива потребления в отношении отопления на общедомовые нужды и норматива потребления в жилом (нежилом) помещении.

Конституционный суд рассудил иначе. Руководствуясь Конституцией РФ и принципами разумности и справедливости, Конституционный суд признал право вышеуказанным собственникам платить только за отопление общедомового имущества. Это плата минимальная, в нашем регионе составляет от 100 до 300 руб. за квартиру площадью от 30 до 60 кв. м:

...обеспечение прав и законных интересов собственников и пользователей жилых помещений, которые в силу объективных причин были вынуждены установить в принадлежащих им помещениях индивидуальные квартирные источники тепловой энергии, соблюдая при этом нормативные требования к порядку переустройства системы внутриквартирного отопления, действующие на момент его проведения, предполагает создание правовых условий, позволяющих учесть при определении размера платы за коммунальную услугу по отоплению факт неиспользования такими лицами тепловой энергии, поступающей в многоквартирный дом по централизованным сетям теплоснабжения, для обогрева принадлежащих им жилых помещений, имея в виду, что такие лица – по смыслу подпункта «д» пункта 35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов – во всяком случае обязаны поддерживать температуру воздуха в помещении не ниже 12 градусов Цельсия и несут соответствующие расходы, связанные с функционированием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии (включая расходы на эксплуатацию самих источников тепловой энергии и на конкретный вид энергетического ресурса).
В то же время необходимо учитывать, что сама по себе установка индивидуальных квартирных источников тепловой энергии в жилых помещениях, расположенных в многоквартирном доме, подключенном к централизованным сетям теплоснабжения, и, как следствие, фактическое неиспользование тепловой энергии, поступающей по внутридомовым инженерным системам отопления, для обогрева соответствующего жилого помещения не могут служить достаточным основанием для освобождения его собственника или пользователя от обязанности вносить плату за коммунальную услугу по отоплению в части потребления тепловой энергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме.

В 354-е постановление уже внесены изменения, и плата должна с января сего года рассчитываться по-новому, с разделением на плату за отопление квартир и отопление общедомового имущества.

Мне звонят много индивидуалов с жалобами на новую строку в квитанции. Мол, я же не потребляю ничего общедомового, почему должен платить? Мой ответ всегда: начисляют правильно. Прошу всех учесть следующее. Да, отопление индивидуальное. Но (!) учтите то, что ваша квартира находится в окружении других квартир, отапливаемых централизованно. Основное тепло индивидуал получает через стены, пол и потолок, т. е. от соседей. Знаю многих индивидуалов, которые отопление иногда выключают. Потому, что и так тепло. Так что индивидуалу приходится не отапливать свое помещение, а только подтапливать. Поэтому тот минимум, который стали начислять, нужно оплачивать.

Очень хорошо то, о чем написал выше, доходит тогда, когда отапливаешь индивидуальный жилой дом. Когда подмораживает со всех четырех сторон и сверху. И хорошо уясняешь, что дом желательно утеплять. Я, построив новый дом, в первую зиму израсходовал на отопление 1200 куб. м газа, в следующую зиму, утеплив стены, израсходовал порядка 800.

Как платили раньше неиндивидуалы и как платят сейчас

В разных регионах по-разному. У нас, например, включительно до января 2019-го весь объем поставленного тепла разбрасывали исключительно на неиндивидуалов. Почему так, я решил разобраться. Кроме того, возмутило, что площадь жилых помещений в квитанциях увеличилась на 400 кв. м.

Составил и зарегистрировал у поставщика ресурса претензию. Из столицы мне позвонили. Сначала с некоторым превосходством говорил представившийся главным инженером поставщика, затем задумался. Но, несмотря на заверения разобраться, ответа до сих пор я не получил. Исковое готово после праздников отправится в суд. Поэтому продолжение будет.

Предварительные выводы

Есть поговорка: «скупой платит дважды, дурак трижды, лох платит всегда». Так вот, я не хочу уподобляться ни первому, ни второму, ни третьему персонажам поговорки. Все оплачивал, как предъявляли, сейчас разберусь с поставщиком по закону.

Рекомендую всем контролировать суммы начислений и оплату, особенно в сфере ЖКХ. По моим наблюдениям, слишком часто там жульничают.

Вас устраивает плата за отопление?

Проголосовало: 1 872

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Поделиться публикацией
вконтакте
одноклассники
telegram
whatsapp
Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Рейтинг 3,00. Проголосовало: 7
Публикации, набравшие рейтинг от 3,5, попадают в раздел Интересное

Обсуждение

Комментариев: 164
Вверх
31
Вниз

Всю жизнь, мы россияне. Платим за то.чего нет. раньше за бездетность платили, круглый год за отопление платим (еще переплачиваем) ,хотя полгода топят, а полгода нет. за кап ремонт платим. Которого нет и не будет. А теперь ввели бесконечные налоги. Штрафы... А олигархи ни за что не платят. Так кому на Руси жить хорошо?

+31 / 0

Посмотрите вокруг. У кого коттедж, хорошая машина, хорошая работа - тому и хорошо.

0

Вы прям философ, батенька!

0
Вверх
25
Вниз

"Действующее нормативно-правовое регулирование не предусматривает возможность перехода одного или нескольких жилых помещений в многоквартирном доме с центральным теплоснабжением на иной вид индивидуального отопления, в связи с чем Правительством Российской Федерации, в чью компетенцию в соответствии с частью 1 статьи 157 ЖК РФ входит установление порядка определения нормативов потребления коммунальных услуг, не урегулирована возможность определения раздельно норматива потребления в отношении отопления на общедомовые нужды и норматива потребления в жилом (нежилом) помещении."

До сих пор нигде не видел, чтобы "действующее нормативно-правовое регулирование" предусматривало снятие штанов перед отправлением естественных надобностей в клозетах. Кроме "действующего нормативно-правового регулирования", которое не может охватить всех ситуаций, есть ещё здравый смысл, вернее, должен быть. Но, похоже, в правительстве и "думе" такого выражения не знают: "законом оно не предусмотрено".

+25 / 0

Примерно та же мысль, что и у Вас, высказана в постановлении КС.

Жаль, что почему-то в ВС очевидного не увидели. Первая поговорка в действии.

+12 / 0
Вверх
22
Вниз

Мы за все переплачиваем, что касается "отопления" - здесь разгул будь здоров.

+22 / 0

Бороться не пробовали?

+6 / 0

Пробовала со всем лохотроном в ЖКХ, снизу доверху, сверху донизу. В Москве еще в 2008 году был коррупционный скандал с "отоплением", но так как мошенничество не только с "отоплением" его быстро загасили и тишина... Судам дана четкая установка, они на стороне мафии. Да, существует именно жилищно-криминальная мафия. ФАС вон заявил, что народец переплачивает за все в 2-3 раза и? Опять тишина.

У меня даже левый ФЛС имеется, через который отмывались деньги нас-дураков, по внедренной в Москве схеме. То есть, иди и проверяй, но мафии дали сигнал и время, чтобы спрятать концы в воду.

+18 / 0

У меня получалось Подробнее >>>

Подробнее >>>

+5 / 0

Игорь ЮрьевичПишет 04.05.2019 в 09:36

Игорь Юрьевич

Игорь Юрьевич на сайте

Рейтинг: 142.9k

04.05.2019 в 09:36

Мичуринск

Пожаловаться

У меня получалось Подробнее >>>

Подробнее >>>

А если в доме совсем ничего не делается, дому 80 лет, деревянные перекрытия, всё строе, трубы ржавые, подъезды ужасные, уборщиц вообще не было никогда, двор - не проехать, не пройти, а за содержание берёт УК.. У моей подруги там бабушка живёт.. И можно не платить ей?

0

Можно, если сможете доказать, что УК своих обязанностей по содержанию дома не выполняет.

0

Людмила РПишет 04.05.2019 в 09:29
Пробовала со всем лохотроном в ЖКХ, снизу доверху, сверху донизу.

Есть ещё одна поговорка - у костра да не погреться, которую можно переиначить - у ЖКХ да не поЖить Как Хочется.

+11 / 0

Если в Москве такой произвол, что говорить тогда о других городах.

+17 / 0

Мы проголосовали и перешли на прямые договоры с РСО (Мос. обл.) в этом году. Теперь оплачиваем только в отопительный сезон. И уже, несмотря на то,что времени всего немного прошло, очевидна выгода для жителей.

+1 / 0

Жалко времени и сил на борьбу, да и некогда - работать надо, выживать. Печально ( ( (

+2 / 0

Наймите представителя, расходы на него в разумных пределах взыщут с проигравшей стороны.

0

К сожалению всё построено на лжи, и везде что то нужно доказывать...

+8 / 0
Вверх
20
Вниз

Отопление - золотая жила для ЖКХ, особенно это касается аванюр УК со счетчиками - их "случайными" поломками и расчетов за отопление..

В ближайшее время я изложу практику по собственным судебным тяжбам.

+20 / 0

С удовольствием почитаем!

+6 / 0

ПетровичПишет 04.05.2019 в 10:07
особенно это касается аванюр УК со счетчиками - их "случайными" поломками

ОДПУ очень выгодно "ломать", т.к. оплата по нормативу в разы превышает фактическое потребление тепла. Особенно в весенне - осенний период.

А по поводу отопления "от соседей", то ведь и они от вас тепло получают, и не меньше. Потому, что во всех квартирах температура комфорта примерно одинаковая. Никто в "холодильнике" не живёт. :)

0

Как-то на авито видел обяву: продается квартира с индивидуальным отоплением. Удачно расположена, топить практически не приходится.

Пример того, как индивидуал топится за счёт соседей.

+3 / -1

Игорь ЮрьевичПишет 08.05.2019 в 19:16
Пример того, как индивидуал топится за счёт соседей

Соседи от него получают столько-же тепла. Если в квартирах температура одинаковая, то тепло он получает не от соседей. А если живёт в холодильнике - то да!

Отопление нужно только для компенсации потерь тепла за счёт внешних стен. На отопление всех квартир, кроме угловых, нужно примерно одинаковое количество тепла.

0

Я привел именно выдержку из объявления. Там черным по белому: топить не приходится. И хозяин не будет топить.

0

Игорь ЮрьевичПишет 26.05.2019 в 20:13
Там черным по белому: топить не приходится.

На заборе написано..., а под забором лежат дрова!

У меня знакомый преподаватель АСА, давал студентам задания рассчитать, какая температура должна быть в соседних квартирах, что бы в неотапливаемой квартире была температура комфорта (+25), так при-10 на улице получилось +39, а при-20 аж +44!

И при открытой форточке +48 и +59 соответственно.

А при температуре +25 у соседей даже минимума +17 не будет.

Вода в стакане может и не замёрзнет, но спать придётся в спальнике. Или в свитере. :)

А если во всех квартирах 23-25 - то никто никого практически не отапливает!

Это в обычном кирпичном доме с бетонными перекрытиями.

+1 / 0

В нашем доме индивидуальное отопление у всех. Каждый собственник поддерживает комфортную для себя температуру, в своей квартире. Кому то надо 28°,а другому и 18° нормально. Никто за чужой счёт не греется. Просто у каждого свои потребности.

0
Вверх
19
Вниз

Я плачу за отопление по нормативу,, но хочу поставить счетчики тепла,,, это конечно накладно,, но что делать!? В апреле,, у меня взяли плату за весь месяц,, а топили всего 9 дней,, отключили когда немного потеплело,, но потом пришло опять похолодание. И заморозки! Но батареи уже отключили! Хотя я писала в администрацию,, что идет похолодание,, но на моё письмо просто плюнули. Не ответа не привета! Как бороться с такими вещами я не знаю,, юристы говорят,, что я должна платить,, за весь месяц даже не получая тепла! Все законодательно закреплено! И кому я плачу свои пенсионные деньги,, за не оказанные услуги! Кто такие постановления и законы создаёт?Тот кто кладё мои деньги себе в карман как выплату премии за экономию!

+19 / 0

Жить с комфортом (зимой не холодно, летом не жарко) - дорогое удовольствие в наше время. Теплоэнерго отдельную квитанции "состряпало", а договоров с организациями, через которые платить (почта, сбербанк), нет. И должны платить комиссию. Когда же будет всем этим неоправданным поборам конец?

+1 / 0
Вверх
18
Вниз

Статья ни о чем.

Моя квартира оборудована индивидуальным отоплением. Почему? Потому что центральное не действовало вообще и дома был холод.

Поставив котел, я грею стены неотапливаемого подъезда (да, там нет ни труб отопления, ни батарей, температура =уличной). Плюс стены наружные, плюс потолок, т к у соседей мягко сказать не жарко. С боков и снизу у меня такие же системы отопления - индивидуальные.

За мифическое отопление в подъезде я должна платить по 500 р ежемесячно + перерасчет в 5000 р за 2018 год. Еще раз - температура в подъезде уличная.

Родное правительство позаботилось обо мне, заставив оплачивать то, чего у меня нет, практически за неоказанную услугу.

Если бы отопление в подъезде было, тогда правильно, я должна его оплачивать наравне с другими. Но не 500 руб, это запредел.

На сегодняшний момент в 2019 г с меня содрали 7000 буквально ни за что - услуга не оказывается.

Слезы и сказки о том, что меня кто-то отапливает, это фикция.

Я так же согреваю стены и так же согреваю соседей, особенно осенью, в холода зимой и весной, когда они сидят при температурах, гораздо меньших, чем у меня.

К слову, дом старый, сталинка. Стены толстенные, теплоизоляция прекрасная, в т ч и от соседей. С панельными домами не сравнить.

Первоначально проектировался под печное отопление, центральное проложили потом, сделав прохождение труб только внутри помещений собственников.

И еще - раз таак правительство печется об оплате за тепло. На первом этаже в доме есть магазин. Он занимает 2 квартиры. И имеет не 8 батарей, а кучу наваренных регистров, которые могли бы отапливать целый подъезд.

Если учитывать постоянно открытые двери (черный ход с приемкой товара) и неутепленный вход для посетителей (без тамбура), то будет понятно, почему система центрального отопления в доме неэффективна.

А общедомовые расходы делят на всех, т е жители финансируют частника-торгаша, потребляющего намного больше тепла и вообще его не сберегающего никак.

Пенсионеры заплатят за все? По-моему это логика недалекого правительства, издавшего это неумное постановление.

+17 / -1

Нужно переводить всё , связанное с ЖКХ в ведение государства.

+2 / 0

Т. е. в вашей ситуации хитрый директор магазина наварил себе регистров, поэтому статья ни о чём? Логика железная.

+1 / 0
Вверх
17
Вниз

Мы лихо переплачиваем за отопление уже потому, что не вся площадь квартиры оборудована отопительными приборами. А платим за все до единого квадратные метры. Впрочем, ничего удивительного, если считается, что мы получаем тепло из других квартир сквозь несущие стены толщиной 60-70 см.

+15 / -2

Квартира состоит из разных помещений: жилые комнаты, санузел (совмещенный или раздельный), кухня, прихожая, кладовка. Батареи установлены в жилых комнатах и на кухне. Размер этих батарей соответствует размеру этих помещений для поддержания соответствующей температуры. Почему надо оплачивать отопление всей квартиры? Например, ванная комната обогревается от трубы горячего водоснабжения. Когда отключают горячую воду, в ванной становится холодно, т.к. стена уличная. А я должна платить за этот метраж и за метраж туалета, а ещё, даже платила за метраж лоджии. Так не честно!

+4 / 0
Вверх
15
Вниз

У нас эти поставщики ресурса совсем одурели! Уже 7 мая, на улице сегодня днем было +25, а ОНИ ВСЁ ТОПЯТ! Уже звонила по горячей линии в Управляющую компанию, ответили:"По вашему дому распоряжений по отключению не было"... Норма для отключения - это 8 градусов в течении трех дней. У нас жара: вчера +23, сегодня +26, завтра обещают тоже +26! У нас уже окна открыты и днем, и уже ночью, чтобы не задохнуться! А оплату требовать будут! Не знаю, куда обращаться.

+15 / 0

+8 в течении 5 дней.

+1 / 0

В местную администрацию, а не поможет в прокуратуру. Отопительный сезон уже закончен!

+1 / 0
Вверх
12
Вниз

Я скоро совсем стану нищим, сумасшедшая оплата за отопление и ничего не исправишь, забирают последние деньги и никому некогда заступиться за нас.

+12 / 0

Подайте в суд, там разберётесь.

0
Вверх
12
Вниз

Там, где деньги, там-обман. Тем более капитализм-настоящая акула.

+12 / 0

Читайте также

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,07)
Просмотров: 981 Комментариев: 17 Голосов: 15 сегодня в 10:31
В России появится единая платежка за услуги ЖКХ
Уже в ближайшее время в России может появиться Единый платежный документ (ЕПД), в который будут включены все услуги ЖКХ.
Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (0,00)
Просмотров: 238 Комментариев: 5 Голосов: 3 вчера в 14:48
Банду телефонных мошенников лишили свободы
В Перми осудили банду телефонных мошенников, которые обманом вымогали деньги у пожилых людей.
Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (3,83)
Просмотров: 270 Комментариев: 9 Голосов: 6 вчера в 11:15
Материалы о жестоком обращении с животными будут блокировать без суда
В Госдуму внесен законопроект, согласно которому сайты с информацией о жестоком обращении с животными будут блокировать без решения суда.
Агеев Иван Андреевич
юрист Агеев Иван Андреевич
Россия, Москва
Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (0,00)
Просмотров: 36 Комментариев: 0 Голосов: 0 вчера в 09:06
Росстандарт провел внеплановую проверку транспортной компании. Компания не использовала тахографы, но применяла контрольные устройства международного образца. По итогам проверки Росстандарт обязал организацию поставить на транспортные средства тахографы вместо контрольных устройств. Организация обжаловала предписание в суде. Суд первой инстанции согласился с Росстандартом. Суд второй инстанции принял сторону организации, так как:на автомобилях организации уже установлены контрольные устройства в соответствии с Европейским соглашением и общество не может дополнительно установить тахографы (прил. № 1 к приказу № 36);на всех контрольных устройствах установлены знаки официального утверждения;на контрольных устройствах есть табличка с данными об установке, которая соответствует требованиям Европейского соглашения.© Материал из Справочной системы «Охрана труда». https://1otruda.ru/#/document/184/18341/bssPhr2/?
Бабкин Михаил Александрович
юрист Бабкин Михаил Александрович
Россия, Москва
Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,64)
Просмотров: 639 Комментариев: 19 Голосов: 63 позавчера в 13:17
Какими банкоматами ни в коем случае нельзя пользоваться. Три важных признака
Несмотря на то, что все больше расчетов происходит с помощью банковских карточек, значения банкомата ничуть не упало. Порой можно потратить немало времени, отстояв в очереди, особенно в банкоматы, находящиеся у отделений Сбербанка. Но не всегда их использование безопасно. Самым сложным является определить, каким банкоматом можно спокойно пользоваться, а какой представляет опасность. Рассмотрим этот вопрос более подробно.СкиммерыОсновной целью злоумышленников является получение необходимых данных банковской карты. В связи с этим могут использоваться различные приборы и устройства. Одним из самых популярных таких устройств является скиммер. С помощью этого устройства можно считать код магнитной ленты, нанесенной на банковскую карту. Наносится это устройство очень просто, на слот, куда вставляется карта. Вот пример.
0 X