Спросить бесплатно

3 самых популярных способа обмана в сфере ЖКХ, о которых нужно обязательно знать

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,14) ( 294)
22 687 просмотров
285 комментариев

Трудно найти граждан, которые полностью довольны стоимостью коммунальных услуг. Порой жильцы получают просто заоблачные суммы, к которым добавляются плата за капитальный ремонт, непонятные тарифы за вывоз мусора и т.п. При этом, как показывает практика, не так редко встречаются обманы со стороны управляющих компаний. Недаром говорят, что работа в системе ЖКХ для многих просто «золотое дно», где с жильцов можно брать плату намного больше, чем положено, ведь мало кто знает, как формируется итоговая стоимость.

Рассмотрим три самых популярных способа обмана, о которых необходимо знать. Это необходимо для того, чтобы в случае обнаружения обратиться в компетентные органы для проведения тщательной проверки.

Незаконные решения общего собрания

Иногда для принятия важных решений, которые будут выгодны управляющей компании, нужно провести общее собрание жильцов. Но на практике, провести такое собрание не так просто, да и добиться положительного голосования тоже непросто.

В ряде случаев, управляющие компании подтасовывают голоса, чтобы добиться нужного для себя решения. За собственников в таком случае расписываются совершенно постороннее люди.

Для примера можно привести один случай. Собственники квартир в МКД неожиданно узнали, что в их доме создано ТСЖ, выбран председатель этого ТСЖ, члены правления и т.д. ФНС зарегистрировало данное ТСЖ. Основанием для его создания было проведение общего собрания собственников, где был оформлен протокол с подписями собственников. Но к большому удивлению некоторых собственников, они не расписывались ни в каких документах и на собрание не ходили, но их подпись там стояла. О том, что будет собрание, они извещены не были, и о новом ТСЖ ничего не знали.

В итоге, жильцы были вынуждены обратиться в суд и добились своего. Решением Ленинского суда г. Екатеринбурга решение общего собрания собственников признано недействительным. Судебная коллегия по гражданским делам Свердловского областного суда оставило решение без изменений (Определение от 07 июня 2011 года по делу N 33-7511/2011). Таким образом, стоит внимательней следить за подобными собраниями. Бывают случаи, когда сотрудники УК ходят по квартирам и «подсовывают» протоколы вместе с другими документами на подпись.

Начислили неправильно

Зачастую в практике случается так, что собственникам неправильно начисляют сумму оплаты услуг ЖКХ. Например, в г. Чита местный поставщик услуг «Читаэнергосбыт» неправильно начислял суммы жильцам для оплаты коммунальных услуг по энергоснабжению. В связи с тем, что данная организация вводила жильцов в заблуждение, те обратились в компетентные органы, которые при проведении проверки установили нарушение и оштрафовали «Читаэнергосбыт» на 21 000 рублей (Определение Верховного суда от 12 декабря 2018 г. по делу № А 78-6287/2018).

Жители Хабаровска обратились в Роспотребнадзор с жалобой на поставщика коммунальных услуг за то, что те начисляли плату за коммунальные услуги по электроснабжению, исходя из норматива, хотя в помещении был установлен счетчик. В итоге Роспотребнадзор оштрафовал поставщика, а факт нарушения подтвердил суд (Постановление Шестого Арбитражного суда от 03 ноября 2009 года Дело N А 73-12626/2009).

Лишние строки в квитанции

В законодательстве РФ четко установлено, какие строки должны быть в квитанции ЖКХ для оплаты. Все остальное может быть внесено исключительно с согласия жильцов. Однако на практике в квитанции можно увидеть совершенно неожиданные строки.

Например, в одной из квитанций с жителей брали деньги за обслуживание общедомовой антенны. Недовольные жители обратились в Роспотребнадзор, который установил факт нарушения и оштрафовал управляющую компанию. Суд подтвердил нарушение (Решение Арбитражного суда Республики Коми от 8 ноября 2017 г. по делу № А 29-2350/2017).

В другой ситуации с жителей незаконно брали плату за техническое обслуживание лифта, и в квитанцию ЖКХ вставляли эту строчку. Также, были случаи, когда в квитанции жителям ставили строку для оплаты за косьбу травы, очистку снега, обрезку деревьев и т.п. Данные строки в квитанции являются незаконными.

Таким образом, следите за начислением платежей, и если возникли сомнения, требуйте от управляющей компании подробных разъяснений. Не забывайте отстаивать свои права, как показывает практика, это вполне реально.

О том, какие пенсионеры полностью освобождаются от оплаты услуг ЖКХ, можно узнать тут (подробнее).

Благодарю за внимание!

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Вы замечали обман при начислении платы за услуги ЖКХ?

Проголосовало: 2 188

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 294
Рейтинг 4,14

Комментарии (285)

Вверх
274
Вниз

Мы устали отстаивать свои права! На каждом шагу нас грабят, дурят и унижают. А мы вынуждены свою жизнь превращать в сутяжничество! Эти люди воруют не только наши деньги, но И НАШУ ЖИЗНЬ!

+273 / -1

А после всего этого добирают все до нитки, ваш брат адвокат... Без обид, но как вы тут приводите выигрышные дела, так можно привести примеры, в которых вы разводили руки. Хотя перед заключением договора обещали - по закону, быстро и в нашу сторону. Честно, разочаровался я вашей честности и желанию помочь. В реале, вы такие же как и они. А возможно еще и хуже. У вас как и у них одна цель - нажива.

+137 / 0

..а какие конские цены ломят адвокаты (не отвечая за результаты)! Они переплюнули зубников и врачей. Выросло новое поколение профессиональных бездельников-манипуляторов мздоимцев! Мне одна такая крыса за составление 2-х бумаг попросила 800 000 рублей. Образованные неучи!

+110 / 0

Больше скажу, нет юристов, которые будут отстаивать ваши права по линии жкх, т.к. бороться придеться с системой. А это долго и муторно. У меня лично дело по зпп рассматривали год. Потом второй. Только на 3 год получили решение, но увы ук вдруг банкрот.

+53 / 0

Уже третий год судимся с Энергосбытом!

+5 / 0

Выигрышные дела это мизер в куче дел!Подробнее >>>

+22 / 0

Все верно-в "десяточку")))

+15 / 0

У вас еще цены боле-менее (за вас платит город.. Мы в Подмосковье по сравнению с васми платим За Ри СЖ и отопление в 5 раз больше чем вы.Да и пенсии выше намного.

+4 / 0

В 5 раз это сколько.

0

И еще попробуй что-нибудь докажи. ГЖИ, Исполком и менты стоят грудью на защите "добросовестных" поставщиков коммунальных и жилищных услуг.

+15 / 0

Оплатила ЖКХ за июнь, уже начался октябрь, а платёж не прошёл! Разбираются, чем дело закончится не знаю! Пидорасы!

+5 / 0

СКОРо ваm придет листоm ДОЛГ под 999 тыс-- плати дурак - ВЕДЬ У НАС ЛЮДИ ПРИДУРКИ _ до сих пор р=переживают что укашки подохнут если выне дай бог иm не кинете в левый - вы б о своих детях так не дуmаете как о НИХ! СОВСЕM ЧОКНУТЫЙ НАРОД СТАЛ - детиСВОИ И ЗДОРОВЬЕ ВАШЕ _ЭТО ГЛАВНОЕ - а вы О ЧЕM ДЕПУТАТ НАШЕЛСЯ MОЖЕТ И А НАС ЗАПЛАТИШЬ хихии - ДАВНО ВСЕ НИЩИЕ - еще и ПЛАТЯТТ _АХААА.

+2 / -3

Марьяна, а вы в школе учились или просто задницу отсиживали? )

+7 / 0

Это не люди-а нелюди!

+7 / 0
Вверх
78
Вниз

Самый первый обман это плата за несуществующие услуги сод и рем. ж.п., из которых еще по ходу оболванивания выдернули одээны. Вот так. А благодаря кому? А благодаря юристам, которые не в теме, что есть квартира в МКД, как объект права собственности, что признается МКД в РФ, как определяются доли в праве собственности на ОИ МКД, соразмерно с которыми нужно нести тяжкое бремя расходов по ОИ МКД. Не отличают отдельную квартиру от коммунальной. Вот и творит жилищно-криминальная мафия, что хочет, да не одна, а с кадастраторами.

+76 / -2

Как это понять несуществующие услуги? А если действительно в коридоре или на лестничных клетках чисто и убираются 3 раза в неделю, то как быть?

+3 / -30

Убираться обязаны, так как плата за это уже входит в строку "содержание и ремонт" (может называться "тех. обслуживание"). Именно из денег по этой графе все работы по содержанию и текущему ремонту проводятся.

+41 / 0

Молодец=за нормальную грамотность.

+2 / 0

Подскажите, а какие услуги вообще входят в с»содержание « для УК, что мы ежемесячно оплачиваем? А что такое ОДН, которое мы якобы ей не платили, а теперь грозитУк судом, говельщика этой графы в квитанции нет, а самое интересное: ук с нами договор не заключала, составила протокол общего собрания от фонаря и давай нам угрожать судом за не оплату, жильцы пенсионеры-в шокеКуда «бежать» за помощью?

+5 / 0

ОДН-обще-домовые нужды (свет на лестничных площадках. В лифтах. ГВи ХВснабжение, в кот. входят все протечки в подвалах. Мытье подъездов. Если нет ОДПУ (общедомовых приборов учета) то по нормативам очень дорого.

+11 / 0

В Р и СЖ входит 12-14 услуг в зависимости от дома.

+1 / 0

По вопросу ОДН обратитесь в Жилищную Инспекцию за разъяснениями. Они обязаны Вам всё разложить по полочкам. Так поступила лично сама, когда мои ссылки на закон по начислению ОДН и другие аргументы исчерпали себя. Жилищная инспекция прислала не только мне ответ, но и ещё направила разъяснение нашему председателю ТСЖ. Теперь я оплачиваю за ОДН пару десятком рублей, вместо 150 руб. А ещё Инспекция обязала пересчитать и вернуть излишне уплаченные деньги. Любой вопрос по ЖКХ, который вам непонятен направляйте в надзорные или контролирующие органы.

+15 / 0

ТАКИ - ВСЁ - ТАКИ. Раиса Ивановна! Уважаемая, ВЫ что, - действительно..., у ВАС всё должно быть прописано в ДОГОВОРЕ с Управляющей Организацией.

+1 / 0

Для оплаты за ОДН по показаниям ОДПУ при наличие ОДПУ, необходимо провести ОСС решением более 50 ти% собственников. Иначе, так и будут снимать по нормативу, покрывающий всех должников по свету, гор. и холод. Воде.

+2 / 0

А мне вот начислили и присудили, но никто не извещал ни о долге, ни о суде. Да.я и не живу в этой квартире, там живет семья сына, и он тоже собственник, а долг взыскивают с меня.

0

Какая замечательная инспекция! Вам повезло. ГЖИ г. Казани пишет, что не может обязать хозяйствующий субъект сделать перерасчет и еще много интересного о том, что она не может.

+7 / 0

Вообще, УК - это аббревиатура, обозначающая уголовный кодекс. Так вот, все эти недобросовестные "чистильщики сортиров" (как говорил профессор Преображенский из "Собачьего сердца" - это их прямое предназначение) должны отвечать по всей строгости закона!

+4 / 0

Никуда не нужно бежать - а вот послать с их тарифаmи потолка - ДАВНО ПОРА! это они зтак запугивают народ что бы вы их корmили - в один карmан иm оплата от государства - а вдругой дураки скидывают - ВОТ ОНИ И ЖИРУЮТ НА НИЩИХ - дуmайте лучше о своих родных детях и стариках и о себе не абывайте - как вы живете как они депутаты или выживаете и отказываете себе во всеm РАДИ ИХ БЛАГОПОЛУЧИЯ-ведь поэтоmу уних все -а народ НИЩИЙ!

+1 / 0

Это если есть места забора воды для мытья... Где-то уже была информация по этому поводу. У нас после этого быстренько краны холодной воды в подъезде поставили.. Но за горячую и так берут...

+1 / 0

Радуйся...

+1 / 0
Комментарий удалён

С уборкой лестничных клеток и коридоров "больной вопрос", УК "континент" и слушать и выполнять не хочет-мотивируя тем, что раз квартиры приватизированы - то и вам (нам) убирать, хотя статья по уборке коридоров и лестничных маршей в содержании ОИ жилья имеются и мы за это всё оплачиваем!

+15 / 0

ТАКИ - ВСЁ - ТАКИ. Уважаемый. В Договоре с УК чётко должно быть чёрным по белому записано, - сколько раз в неделю- "мокрая" или "сухая" производится уборка. Требуйте, не выполняют, - составляете Акт с представителем УК, и вперёд...

+3 / 0

И послали они меня с этим актом - так далеко, что еле вернулся назад! Всё возложили на жильцов, потребителей, только ходи, да судись! Вот по этому и производительность в стране низкая, голова-то забита проблемами ЖКХ, тарифами, ценами, налогами, низкой зарплатой, и др. А где же у нас контролирующие органы в сфере ЖКХ? Один Роспотребнадзор!?

+10 / 0

Да ничего никто не хочет делать! По своему опыту могу сказать.. ни одна организация у нас в врн не хочет вступать в "разборки" ибо МАФИЯ! и пишут отписки в которых в конце приписка: "если че не так.. и не устроило.. велкома просимо на три буквы, то биш в СУД!" а там вас уже пошлют на другие три буквы... и возможно в денежном выражении.

+3 / 0

ТАКИ - ВСЁ - ТАКИ. Уважаемый, Николай. Речь идёт о уборке в подъездах, а при чём:

"И послали они меня с этим актом - так далеко, что еле вернулся назад! Всё возложили на жильцов, потребителей, только ходи, да судись! Вот по этому и производительность в стране низкая, голова-то забита проблемами ЖКХ, тарифами, ценами, налогами, низкой зарплатой, и др. А где же у нас контролирующие органы в сфере ЖКХ? Один Роспотребнадзор!?"

Свои Права надо защищать и отстаивать. Никто! Ничего за Вас не будет делать!

ПОМНИТЕ, что в МКД живёте ВЫ, а не УК " Континент", и именно ВАМ принимать решения, которые должны и будут исполняться! Никто Вам ни даст ни: "Царь!" ни "Бог!" Как в пролетарской песне звучит: "... Добьёмся собственной рукой..."

+3 / -1

ДОБЬЕMСЯ УВАЖ.. только ПОСЫЛАТЬ ВСЕM НАДА УКАШЕК_!ТОГДА И НАРОД БОГАЧЕ СТАНЕТ_ЕСЛИ ПЕРЕСТАНУТ ИТСТЕГИВАТЬ! У ВАС С НИMИ ЧТО ДОГОВОР? ГОСУДАРСТВО ВАM ЧТО ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ ИЛИ ПЕНСИЮ ДАЛО _ ВАС ПОСЛАЛИ ДАВНО - так делайте выводы хоть сейчас - ВСЕХ СУДИТЬ НЕ БУДУТ А ДУРАКОВ ДА! ТОТ КТО ЗНАЕТ ЗАКОН И ЧИТ, MНОГО _ MОЖЕТ ПРЕДЬЯВИТЬ MНОГО _ ПОЭТОMУ ЗАПУГИВАЮТ ТЕХ КТО В ЗАКОНЕ ДУБ _ ДЕРЕВО! а попробуй поспорь с УMНЫM! хер таm _ НЕ УДАСТСЯ! они свои обязаности не выполняют _ и за что платить - А ТО ЧТО У НИХ ПОД 100 ДОmОВ - И НИКАКИХ реmонтов не видать - коMуникации _ давно вышедшие из стороя - А ДОMА ВСЕ ПОДЛЕЖАТ УЖЕ КАП РЕMОНТУ - А ИХ НИКТО И НЕ СОБИРАЕТСЯ - реmонтировать по факту - А ДЕНЬГИ ТОЛЬКО СОСАТЬ С СДУРАКОВ - ЛЕТ 30 НАЗАД ЕЩЕ НАДА БЫЛО ВСЕ ПОMЕНЯТЬ = А ДЕНЬГИ КУДА УШЛИ спросите ЗЗА 40-50 ЛЕТ сгрибали с народа - ЧАЙКА ЖКЕ СКАЗАЛ ЧЕТКО - ДЕНЬГИ ЗРАЖДАН УКРАЛИ ДАВНО И КАП РЕMОНТОВ НЕ БУДЕТ - ИХ И НЕТ ХИИХИИИ! А ВЫ ВСЕ БАДАТЬСЯ ТУТ ИХ НА.. ПОСЛАТЬ ПРОЩЕ И НЕ ПЛАТИТЬ ПУСТЬ РЕMОНТЫ ПОПРОБУЮТ СДЕЛАТЬ ДЛЯ НАЧАЛА - А ПОТОM Т вы что богатые люди У ВАС ЗАРПЛАТА КАК В ДЕПУТАТА? УВАС ПРОЖИТОЧНЫЙ КАК У ТОГО БОMЖА- - НИКТО ЕЩЕ НЕ ЖИЛ ДОСТОЙНО В НАШЕЙ СТРАНЕ!

+1 / 0

Вам повезло, что у вас такая УК.

0

К договору с УК есть приложение о том, что входит в Содержание жилья. Затребуйте в УК и убедитесь, что из всего перечня выполняется лишь уборка и мелкий слесарно--электро-плотницкий ремонт, а остальное - неизвестно кем и когда выполнено (и выполнено ли вообще). В то время, как сумма за Содержание жилья в 3-4 раза больше, чем сумма за Текущий ремонт. Т.е. УК просто берет с Вас некоторую абонентскую плату просто на свои нужды, не предоставляя даже отчетности о работе. Мне наша УК внаглую ответила, что вообще не обязаны отчитываться передо мной за перечисленные мной деньги.

+11 / 0

Обязаны отчитываться. Собрания для кого? Купите им Жилищный Кодекс.

+1 / 0

Кто вам такое сказал, что УК не должна перед вами отчитываться, ОБЯЗАНА! А в протоколе о проделанной работе, должна стоять ваша роспись, о том, что вы принимаете их работу!

+5 / 0

Да чихали они на ЖК РФ и на все остальное. Их крышуют люди повыше.

+10 / 0

Абсолютно верно! Законы-то кто пишет и для кого? Для нас что ли))

+3 / 0

Обязаны _ да написано! Толькот забили они на все реmонты и на жильцов в тоm числе! Они дураков любят-они их сеmьи корmят _ а те кто не хочет дань платить _ стучат в дверь и запугивают хихи! А чтоб вас рнне пугали _ пошлите их разок и проедьявите свои ПРЕТЕНЗИИ - ТАК И ЗАТКНУТЬСЯ СРАЗУ! ВЫ ПЫТАЛИСЬ ЭТО СДЕЛАТЬ НЕТ - ТОГДА И ПЛАТИТЕ РАЗ ВЫ ДЕПУТАТ! у них по 100 ДОMОВ - И ВЕС БЕЗЗ РЕMОНТА - А ДЕНЬШИ ЖИИЛЬЦОВ = ЭТО ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ИM ЗАРОБОТОК! ТАК КА С ЮДЖЕТА ФЕДЕР - ДЕНЬГИ НА ОПЛАТУ А ЖИЛЬЕ ВЫДЕЛЯЕТ ГОСУДАРСТВО --И ВАM ПОЭТОMУ ВЫДЕЛИЛИЛИ ПРОЖИТОЧНЫЙ ИЛИ ЛИШИЛИ ДОСТОЙНОЙ ЗАРПЛАТЫ В НАШЕЙ СТРАНЕ - РАЗВЕ ВЫ НЕ ПОНИMАЕТЕ ЭТОГО-ПОЭТОMУ У НАС И НИЩИЕ ЛЮДИ - А ЧТО С НИЩЕГО ВЗЯТЬ-КОГДА ОН ДАЖЕ ЛИШЕН ДОСТОЙНОЙ ЕДЫ - И КТО ЧЕЛ В НАШЕM ГОСУДАРСТВЕ - РАЗВЕ НЕ ПОНЯТНО ЧТО ОН РАБ - И К СТАРОСТИ ОН НА ПОMОЙКЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ ИЛИ С ПРОТЯНУТОЙ РУКОЙ - ЕСЛИ ОН БЫЛ ЧЕСТНЫM --И ЛЕЧИТЬ СЕБЯ НЕ НА ЧТО! ЭТОГО ВАM MАЛО?

+2 / 0

СолбонПишет 22.09.2019 в 10:47
Как это понять несуществующие услуги?

Не существующие услуги-это когда водоканал выставляет по ОДПУ жил дому счет на оплату 2000 м 3 (примерно) в месяц, а руководитель УК или ТСЖ или ЖСК говорит: "Да пошли вы все на хутор. А я вам выставлю 2500 м 3 за этот месяц. При этом, 500 м 3 распишу на вас на всех, как вами, а не мной украденные кубометры". Так же и эл. энергию. Так же и Гккал она припишет. Вам остается только гавкать, чесать затылок и трандеть на форумах.

+8 / 0

Ну это хоть видно. А тек ремонты жилого дома, канализационных сетей, электрических сетей, газового оборудования, отопления, то вент каналов? Вы это видели когда-нибудь? Это и есть плата за воздух.

+7 / 0

Да, по поводу текущего ремонта вентиляционных каналов и дымоходов очень интересно у нас в Татарстане придумали, оплачиваем отдельной строкой эту услугу с июля месяца этого года. Интересно, это вообще законно наша местная власть придумала? Неплохой вид обогащения для них.

+1 / 0

ТАКИ-ВСЁ-ТАКИ. Уважаемая Екатерина, изучайте! В этом документе всё изложено, - Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 общее имущества должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации.

+1 / 0

Людмила РПишет 22.09.2019 в 10:43
как определяются доли в праве собственности на ОИ МКД, соразмерно с которыми нужно нести тяжкое бремя расходов по ОИ МКД

Людмила, добрый день. Абсолютно правильный вывод!

+3 / 0

По занимаемой площади кв-ры.

+1 / 0

Людмила РПишет 22.09.2019 в 10:43
А благодаря юристам, которые не в теме

Достала эта неугомонная Людмила Р из Москвы (она же на этом сайте - Гражданин РФ пол женский). Ни о чём, кроме как о долях и юристах - не может высказаться!

Постоянно чушь несёт и кичится своими "глубокими" знаниями предмета, в котором ни бельмеса не понимает, и неуёмная деятельность которой, кроме как "выпускания пара и свистка" - НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ!

+6 / -23

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 14:43
Достала эта неугомонная Людмила Р из Москвы (она же на этом сайте - Гражданин РФ пол женский). Ни о чём, кроме как о долях и юристах - не может высказаться!

Постоянно чушь несёт и кичится своими "глубокими" знаниями предмета, в котором ни бельмеса не понимает, и неуёмная деятельность которой, кроме как "выпускания пара и свистка" - НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ!

Аха. Нанимали мы такого Юриста. Соловьём пел все сделаю, все будет хорошо а на суде красиво молча сидел рассмотривая берёзу за окном. А после суда сказал так вы сами виноваты.

+14 / 0

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 14:43
Постоянно чушь несёт и кичится своими "глубокими" знаниями предмета, в котором ни бельмеса не понимает, и неуёмная деятельность которой, кроме как "выпускания пара и свистка" - НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ!

Лев Александрович, такое впечатление, что Вы вообще без понятия о чем речь идет. Узаконенное мошенничество в сфере оказания услуг ЖКХ видно Вас устраивает.

+7 / 0

Нет ни какой собственности, даже квартира и то эфемерна: Подробнее >>>

+5 / 0

Нет у нас ни какой доли в общей собственности. Узнайте на чьем балансе дом. Тот и должен платить за ОДИ. На ОДИ у вас должны быть документы, как на квартиру,

+1 / 0
Вверх
28
Вниз

ЖКХ - это вообще такая "черная дыра",всасывающая денежные потоки с населения, что все знать просто нереально. Бери любую строку в квитанции - и она будет крайне спорной... Я всегда была, например, за оплату коммунальных ресурсов напрямую "ресурсникам", а вот услуги в действительности зачастую не оказываются вовсе.

+27 / -1

Черных Татьяна СергеевнаПишет 22.09.2019 в 11:26
Я всегда была, например, за оплату коммунальных ресурсов напрямую "ресурсникам

Татьяна Сергеевна! А кто будет отвечать за "доставку" коммунального ресурса в МКД: от ОДПУ до квартир потребителей этих ресурсов? Неужели РСО захотят "примерить" на себя роль "исполнителей КОММУНАЛЬНЫХ услуг"?! Но у РСО в МКД нет в собственности именно ВНУТРИДОМОВЫХ сетей, которые являясь общим имуществом МКД, принадлежат ТОЛЬКО собственникам помещений в данном доме.

Соответственно эти РСО должны будут просить собственников помещений предоставить им в пользование (возмездное или безвозмездное - это как решит ОССП) внутридомовые сети для доставки коммунальных ресурсов.

Без выполнения этого условия РСО не могут являться исполнителями КУ.

А КТО будет содержать эти внутридомовые сети? УО, ТСЖ, ЖСК или РСО?!

Вопросов непроработанных - уйма.

+7 / -2

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 15:07
Вопросов непроработанных - уйма.

Почему-то Путина никто не вспоминает. Это он со своей компанией, в конце своего первого срока, ввели новый ЖК РФ. Фактически этот талмуд - вывод государства из под ответственности за оказание коммунальных услуг. В результате - мировые суды, Гражданские суды и Арбитражные суды завалены спорами. Много уголовных дел. Признать ошибку никто не торопится. Придумали министерство стр. и ЖКХ, которое ни строительством, ни ЖКХ не занимается. Создали жил. гос.инспекцию - тоже структура паразитическая, ни за что не отвечает.

+50 / 0

НиколайПишет 22.09.2019 в 15:53
Почему-то Путина никто не вспоминает.

Да кому он нужен-то?!..

+3 / -3

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 19:39
он нужен-то

"Спасибо" сказать, помянуть "добрым" словом...

+3 / -2

Ага! Путин виноват. Все время анекдот вспоминаю: "престарелые муж с женой любовью решили заняться и у мужа ничего не вышло. Муж:"Это все Путин виноват". Жена такая: "А здесь - то Путин причем?" Муж: "При Брежневе такого не было..." Ну Вы даете...

+12 / -17

Черных Татьяна СергеевнаПишет 24.09.2019 в 14:42
Ну Вы даете...

Реформа ЖКХ - его детище, сохранилась видеозапись его хвалебной речи в 2005 г. о грядущей реформе и вводе в действие нового ЖК РФ. При последующих повышениях тарифа (а окончания не видать), 50 % жителям РФ услуги ЖКХ будут оплачивать соц. органы, считай государство, но за счет других жителей, которые смогут это оплачивать.

+26 / 0

В том числе и инвалиды, т. к. лишили льготы за Содержание и ремонт жилья, а Ветеран труда не оплачивается - инвалид.

+2 / 0

Черных Татьяна СергеевнаПишет 24.09.2019 в 14:42
При Брежневе такого не было.

Это потому, что при Путине дедушка превратился в бабушку, но с половыми признаками дедушки.

+3 / 0

А вы еще скажите, что это не с подачи Путина и всей правящей верхушки люди нищают, растет в стране беспредел со стороны всякой правящей шушеры. А как результат - смертность растет, рождаемость падает. Так то, женщина.

+10 / -1

Ага! Путин виноват.

А кто? Кто назначает всех этих министров и руководителей. Неужто сами жильцы?

+9 / 0

Согласна с вами)))

+4 / 0

В точку! Сколько раз писала туда и даже через кремлин. Ру в том числе! Направляют к нам в ГЖИ.. а те..опаньки! Железная отписка.. мол раз вы обратились не через ГИС ЖКХ.. то извините.. ничем помочь не можем.. все по нонешнему закону.. досвидули))) ну или можете отнести письмецо.. на 13 этаж бизнес-центра Романовский (шикарная свечечка такая) там "наши люди" сидят, если охота потаскайтесь.. может перехотите жаловаться.

+3 / 0

ЖКХ РФ даже не подписан и нельзя на него ссылаться.

+1 / 0

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 15:07
кто будет отвечать за

Все решается договором.

+1 / -1

НиколайПишет 22.09.2019 в 15:56
Все решается договором.

Совершенно верно! И как Вы представляете ПРЯМОЙ договор с РСО? Ресурс-то РСО доставит в МКД, а дальше - кто будет отвечать за доставку ресурса в квартиры? РСО? А кто будет платить за использование ресурсоснабжающими организациями внутридомовых сетей? Ведь эти сети принадлежат собственникам помещений в МКД.

Эти обстоятельства должны быть отражены в договоре.

Вот и получается, что при прямых договорах с РСО - не будет именно коммунальных услуг ХВС, ГВС, отопление, электроснабжение, а будут:

поставка холодной воды, горячей воды, ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ, ЭНЕРГОснабжение. А при неисправностях внутридомовых сетей, в результате чего РЕСУРС не сможет дойти до потребителей, КТО будет виноват в этом? РСО? НЕТ! А будет отвечать УО, ТСЖ или ЖСК, как не обеспечившие надлежащую передачу ресурса в квартиры.

В итоге при прямых ("кривых") договорах с РСО может получиться: ОДИН - поставил, а ДРУГОЙ - не доставил. Результат - в квартире может не быть ни воды, ни электричества, ни тепла!...

+6 / -2

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 16:52
ОДИН - поставил, а ДРУГОЙ - не доставил.

Дробление структур для коммунальных услуг - это результат путинской реформы ЖКХ (приняли такое решение в 2004 г.). Как у нас: электроэнергию оплачиваю по счетчику через электронную квитанцию, передаю показания, сразу счет, сразу оплата через карту банка. Никаких договоров с ТНС энерго нет, есть акт приема счетчика к расчетам. С водой похоже: Водоканал подает воду холодную и воду холодную для нагрева (цена одинаковая), выставляют счет. Оплачиваю водоканалу также электронно, после передачи показаний счетчиков. К этим платежам УК не имеет никакого отношения. Вода у нас греется в доме, есть теплопункт. За подогрев воды берет деньги УК (по счетчикам на горячую воду). Электролинии в квартире мои, трубы в квартире мои, электролинии по дому частично мои, также и трубы по дому. Чтобы они были в рабочем состоянии мы наняли УК. С них и спрос, в договоре отражено. Пока нужно абстрагироваться от границ ответственности коммунальных сетей. А так, сети ремонтируют РСО вплоть до ввода в дом, а в доме и квартирах собственники.

+7 / 0

НиколайПишет 22.09.2019 в 19:30
А так, сети ремонтируют РСО вплоть до ввода в дом, а в доме и квартирах собственники.

Всё верно! Но, РСО - это иные лица для собственников помещений, поэтому пусть РСО платят за использование внутридомовых сетей, принадлежащих всем собственникам помещений.

А то получается, что РСО по прямым договорам будут "на халяву" пользоваться чужими сетями для того чтобы доставить в квартиры СВОЙ коммунальный ресурс и получить с собственников деньги за поставленный ресурс. А внутридомовые сети пусть содержат потребители ресурсов. Хорошо РСО устроились...

+6 / 0

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 19:38
пусть РСО платят за использование внутридомовых сетей,

До ввода в действие путинского ЖК РФ за подачу электроэнергии до лампочки в квартире, воды холодной и горячей до кранов, отопления в квартиру отвечала одна организация. Теперь раздробили. Провал реформы ЖКХ никто признавать не хочет. Очень много уголовных дел и реальных посадок (нашему председателю УК дали 11 лет колонии). Что мешает передать внутридомовые сети РСО. Ничего. Житель должен оплачивать за то, что получает в квартире.

+15 / 0

Как же хорошо жить в собственном доме)))

+13 / 0

..но все равно НАЕЗЖАЮТ - ВЫВОЗ МУСОРА! (вывезли - не вывезли ПЛАТИ!)

+3 / 0

АБВГД, ВЛКСМ и прочая тарабарщина...

+1 / 0

Вы определенно усложняете ситуацию. Что значит "нахаляву?" Проблема последней мили всегда оплачивается конечным потребителем. Содержание внутриквартирных коммуникаций (до первого запорного устройства) собственник оплачивает непосредственно. Содержание общедомовых коммуникаций собственник осуществляет по статьям "содержание общего имущества" и "капитальный ремонт" (при замене стояков, например). Собственник платит за это по любому. И при форме расчета через ТСЖ или УК, и при непосредственном договоре с РСО. Вся разница для собственника в том, что расчет с РСО через ТСЖ или УК создает почву для злоупотреблений со стороны УК и ТСЖ. Проконтролировать распределение оплаты за потребленные ресурсы между всеми собственниками в МКД сложно и зачастую нереально. Насколько честно УК и ТСЖ переводят гигакалории в квадратные метры? А с вычитанием на подогрев горячей воды теплоносителем, за который уже оплатили по счетчику на входе в тепловой пункт, как быть? Говорят, что это делает программа. Но, что она делает на самом деле некому не ведомо... Это нужно смотреть исходный код, которые естественно ни кто не предоставит прикрываясь законом о защите авторских прав. А в результате посредники в лице ТСЖ и УК необосновано обогащаются обманывая собственников МКД при распределении оплаты за ресурсы, предоставляемые РСО...

+7 / 0

НиколайПишет 24.09.2019 в 13:46
нашему председателю УК дали 11 лет колонии).

Подскажите, где такое счастливое место на земле где такое возможно?

У нас в городе обанкротили несколько УК, украв из них предварительно несколько сот миллионов рублей.

Не сел никто и даже не наказан. Реорганизовали на базе УК банкротов и те же рожи там снова сидят. А мы ждем продолжения банкета.

+4 / 0

Прямо песня. ,,Как расплодилось низшее начальство, в нем воплотилось высшее нахальство.

+1 / 0

Рыльков Лев АлександровичПишет 22.09.2019 в 16:52
Ведь эти сети принадлежат собственникам помещений в МКД.

Собственникам принадлежат сети от счетчика и в квартиру. Или от вводного крана. А до отключающих устройств сети собственникам не принадлежат.

+1 / 0

В таком случае, ВНИМАНИЕ ВОПРОС: на каком основании, а точнее ДЛЯ ЧЕГО, мы оплачиваем сие как "содержание жилья", если сие содержание, в большинстве, сводится лишь к взиманию денег.

Не говоря уже о том, сколько мухляжа с этой статьей расходов.

Спуститесь в любой подвал многоквартирного дома старше 5-7 лет, вечно что то течет + вонь + антисанитария.

В 2 х крайних подъездах заменили плафоны на светодионые на всех этажах, а в средних, только до второго этажа.

Я вам полдня примеры могу приводить...

+4 / 0

У нас "деятели " ТСЖ сначала делят все Гкал с общего домового счётчика тепла (вместе с с теми Гкал, которые идут на нагрев воды по счётчикам и ОДН) якобы за тепло в квартире, а потом делают "липовый" расчёт на подогрев 1 м 3 и умножают на показание счётчика по горячей воде, а потом ещё и за ОДН по нормативу... Получается, что трижды оплачивается ГВ для ОДН, дважды нагрев ХВ до ГВ по квартирному счётчику. Ничего не могу сделать уже третий год - дошла РСО, на которое ссылается ТСЖ, там "отправили" в ТСЖ... В суд подавать сил нет - мне уже 75 лет.

+3 / 0

А у в МКД прямой договор с Горгазом. И ничего, никто не умер.

0

Да, прямо замечательно. У нас, чтобы лишили лицензии какую-нибудь УК, наверное там должно совершиться массовое убийство в присутствии массы свидетелей. И то сомневаюсь.

+2 / 0

ТИМОФЕЙ ТИМОФЕЕВИЧПишет 02.10.2019 в 09:31
Подскажите, где такое счастливое место на земле где такое

Директор АО "Славянка". Эту структура создали Васильева с Сердюковым для обслуживания, в том числе, и военных городков по всей России. Хищения на миллиарды.

0

Ох, как я с Вами согласна) Внутридомовые системы решили бы массу вопросов! По крайней мере разделили бы услуги от ресурсов! А посему, сравнивая жизнь в квартире, "в общаге" и жизнь в доме ИЖС моих родителей, прихожу к выводу. Желающие "халявы" (уборка, чистка снега, сбивание сосулек, уборка листьев, ремонт сан. техники, отопление и многое другое) и должны платить столько, сколько скажут). Родители платят за коммунальные ресурсы - сколько потребляют. НО. Чистота и порядок - на них, канализация, отопление, ремонт... Пока люди не отвыкнут от того, что "им все должны", ничего не изменится. За ЖКХ - в доме 520 кв. м - не более 2000 рублей. Сколько платят из личных? Много. Сколько просят в МКД УК? По раскидке еще больше. Но и отношение собственников другое, потому как думают, что им все сделают. Давайте брать все в свои руки и контролировать свои расходы.

+2 / -3

Чубайс энергетику разделил, давайте сделаем ещё нахлебников:

Подробнее >>>

Подробнее >>>

+1 / 0

ТАКИ - ВСЁ - ТАКИ. РЕДАКЦИЮ Жилищного кодекса РФ изменил Федеральный закон от 03.04.2018 г. №59 - ФЗ. Подписанный президентом РФ Владимиром Путиным. НАСТОЯТЕЛЬНО советую его изучить, найдёте почти все ответы на свои вопросы!

0

РСО (ресурсно снабжающие организации) такие, как теплоэнерго, водоканал, газопоставщики и др.отвечают за трубы вне МКД. За обслуживание внутридомовых коммуникаций отвечают организации (ДУК, УК, ТСЖ). Что касается оплаты каждой из такой РСО в отдельности, я не согласна, т.к. эти квитанции приходят с опозданием (надо оплатить до 10 числа каждого месяца), все в разное время, нет договоров с организациями, куда мы идем платить, а значит, с плательщиков берут комиссии за уплату. Слишком накладно для людей с низкими доходами.

+2 / -1

Все можно оплатить без квитанций и комиссии на портале "Гос. услуги" в вашем регионе. И не нужны никакие бумажки. Платите по показаниям счетчиков.

0 / -1

ТАКИ - ВСЁ - ТАКИ. О! Ольга. РЕДАКЦИЮ Жилищного кодекса РФ изменил Федеральный закон от 03.04.2018 г. №59 - ФЗ. Подписанный президентом РФ Владимиром Путиным. НАСТОЯТЕЛЬНО советую его изучить, найдёте почти все ответы на свои вопросы!

+1 / 0

Так я на пример не противо платить содержание и текущий ремонт общего имущество, но только по факту выполненных работ. На деле платим круглый год а работы ни какие не производятся и перерасчеты то же. За не помытый подъезд приходится каждый месяц ходить ругаться чтоб пересчитали, таких домов которым УК реально не оказывает услуги много. Можно представить сколько получает УК денег ни чего не делая, просто так, благотворительность населения.

+8 / -1

Нет общего имущества, у вас бумага есть на владение?

Подробнее >>>

+3 / 0

Нет. Но если будет бумага, то это уже долевая собственность жильцов МКД, тогда зачем мне платить УК на его содержание текущий ремонт.

+1 / 0

Её не дадут, нет вашего ничего кроме как отстегивать УК дома в МСУ.

+1 / 0

Это не благотворительность, это лень и безграмотность.

0

Полностью с вами согласна.

0

Хорошая мысль - беру на вооружение (совсем про это забыла) Это ведь касается всех коммуникаций и установок оборудования (антенны, интернет...)

0

Черных Татьяна СергеевнаПишет 22.09.2019 в 11:26
не оказываются вовсе

Если не оказывают, не платите. Всем надо уяснить главное: собственники нанимают УК для обслуживания Общего имуществ МКД и определяют им задачи (путем заключения договора). От величины и глубины этих задач общее собрание собственников определяет тариф для оплаты работы УК.

+3 / 0

Задолженность быстро удерживают с карточек. Так было у моей подруги, да же постановление о взыскании не получала.

+2 / 0

Николай (из Джержинска), я не плачу, но мне начисляют и СНИМАЮТ без суда пени... А подавать самой в суд - нет сил. К тому же у нас в доме показательно, через суд "расправились" с пожилой парой, которые сопротивлялись произволу - закрыли канализационный стояк (жена умерла, а муж ушёл жить на дачу). Теперь все даже не связываются с этой шоблой...

0

Людмила АркадьевнаПишет 02.10.2019 в 18:24
мне начисляют и СНИМАЮТ без суда пени..

Этого не может быть. Без судебного решения (определения, судебного приказа и т. п.) никто у Вас снять ничего не сможет. Или Вы что-то не досказали. Напишите подробнее, помогу.

Людмила АркадьевнаПишет 02.10.2019 в 18:24
все даже не связываются с этой шоблой...

0

Людмила Аркадьевна, не правильную позицию заняли казанцы. Собственники квартир нанимают эту "шоблу" и спрашивают с нее исполнение. При этом, общее собрание собственников квартир дома определяет тариф для управляющей организации за ремонт и содержание общего имущества дома, и никак иначе. Вы можете расторгнуть договор на обслуживание досрочно или, совсем отказаться от управляющей организации. Можете перейти на прямые договора с поставщиком ресурса. Посмотрите новое постановление правительства РФ от 27.03.2018 № 331. Если УК наглеют, можно их замордовать претензиями за некачественное оказание услуг и, в последующем, лишить лицензии.

+1 / 0

Все можно, но только нужно решение общего собрания. Один собственник никто и ничто.

+1 / 0

ЛюдмилаПишет 02.10.2019 в 23:03
нужно решение общего собрания.

Для того, чтобы предъявить претензию собрание не нужно. Вы, лично, видите недостаток (например: не отремонтировано что-то в течение месяца, о оплату взяли). Обращайтесь, письменно, и требуйте возврата денег. В этом случае один в поле воин. Эта претензия Вам пригодится и в том случае, если УК обратится в суд. А Вы встречный иск с ненадлежащим качеством оказания услуг.

+3 / 0
Вверх
13
Вниз

Квитанции надо внимательно перепроверять. Особенно сейчас.

+11 / -2
Бочаров Михаил Викторович
Юрист Бочаров Михаил Викторович
22.09.2019 в 14:38
Москва

А вот у нас в ЖСК все нормально. А ведь воруют точно. Видимо знают, кого обманывать нельзя.

+7 / 0

Всё сделано так, что обычному смертному не докопаться:Подробнее >>>

Подробнее >>>

+4 / 0

Вот когда докопаетесь (это не сложно) , вот тогда вам и будет по настоящему страшно.

+2 / 0

Квитанции не имеют юридической силы без подписи руководителя бухгалтера и круглой печати. Это просто " бумажка".

+3 / 0

А народ быдло наверное, вот и платит.

0

И неизвестно, кто вызывает большее отвращение: эти ворюги или быдло, которое все оплачивает не глядя.

+3 / 0
Вверх
10
Вниз

Вот буквально полчаса назад отправила жалобу в жилинспекцию,. Подняли тариф с 19,76 до 27 рублей, типа 52 процента жильцов проголосовали за. Оказалось как вы и говорили про сбор подписей - обман на обмане. Собрала подписи жильцов что они против, взяла заявления от людей которые якобы расписыаались в протоколе, что они не расписывались. Пригрозила прокуратурой. Думаю пересчитают. Наш дом такой не один. Мотивируют мол денег им не хватает. А сами указыаают услуги которых и не совершают - например мойка мусоропровода. Ее отродясь не делали! А денежки тютю.

Они заявили - если откажетесь передалим вас в др ук... да ради бога-можно подумать что то изменится!

А одна чего то испугалась этрй передачи, хотя сама мне жаловалась что крыша текла неделю и никто не почесался на ее звонок! Странные люди ( ( (

+10 / 0

Если в доме есть деятельный совет дома, то никакие фокусы от УК не прокатывают.

+5 / -1

Да как оказалось - многие даже не знают название своей ук! Просто тупо оплачивают счета... ну они ж всегда что то там повышают - пожимают плечами.. ну чтоб не подоить такой народишко ( ( (

+6 / 0

УКи свои названия и местоположения меняют только так. Ищи их, жалуйся на них. Прочитала про свою УК и озадачилась. Уставной капитал составляет 10 тыс. руб. То то слесаря ходят без инструментов, дворники метелки из веток собирают.

+4 / 0

У многих не крупных предприятий уставной капитал 10000 руб. это минимальная сумма которая должна быть при создании организации. Отношение к инструменту не имеет, а вот ваши платежи которые платим имеют, только куда они уходят вы и я не знаем.

+2 / -1

УК каждый год должны выдавать отчет о проделанной работе и о суммах потраченных. У нас выдают.

0

А если, нет...))

0

Полностью с вами согласна. Я уже 8 лет председатель Совета дома. Никаких афер вУК не происходит. Отчитываются за каждую копейку (всегда под моим контролем) А раньше в др.УК-одних лампочек по 3 тыс. списывали, не говоря уже о др.услугах.

+1 / 0
Вверх
7
Вниз

Подделка подписей под решением общего собрания - самый ходовой способ протаскивания выгодных для управленцев актов. Но оспорить их в суде слишком сложно, и мало кто за это берётся...

+7 / 0

Ну если сами подписанты дают письменное заявление что не подписывали? Что оспаривать тогда?

0

А я знаю, что вам оспаривать?

0

ОСПОРИТЬ ВСЕ MОЖНО - СОБРАТЬ ТЕХ СОСЕДЕЙ -А Я ДУMАЮ ОНИ ПОЙДУТ (ТЕMБОЛЕЕ ПОДПИСИ ЗА НИХ КТО ТО... ) ЕЩЕ И ЗА mОРАЛЬНЫЙ С НИХ СНЯТЬ ЗА ПОДДЕЛКУ ПОДПИСЕЙ! ТАК ЧТО ЗА КАЖДУЮ ПОДПИСЬ - С НИХ С УК СОДРАТЬ ЧЕРЕЗ СУД - ПУСТЬ ПОПРОБУЮТ ОТВЕРТЕТСЯ ПОТОM И ЭКСПЕРТИЗОЙ ДОКАЗАТЬ ЭТУ ПОДДЕЛКУ - НО У НАС НАРОД ПАСИВНЫЙ И ЛЕНИВЫЙ - ПОЭТОMУ РОЖДАЮТ САMИ ЛЮДИ ТАКИХ ВОРИШЕК - ОТ ВАС ВСЕ ИДЕТ - ЕСЛИ БЫ КАЖД ИЗ НАС ПИСАЛ ИЖАЛОВАЛСЯ - ИХ БЫ ДАВНО УЖЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО - - ТАК КА ХЕР ИM А НЕ ДЕНЬГИ - ОНИ ТОЛЬКО ЗА ДВОРЫ КОПЕЙКИ ДОЛЖНЫ НАЧИСЛЯТЬ И ВЫВОЗ MУСОРА А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ ПРИНАДЛЕЖАТ НАРОДУ - И БЕСПЛАТНО В НАШЕЙ СТРАНЕ! А КОM УСЛУГИ НЕ ПЛАТЯТ ВООБЩЕ УК-ОНИ ПОСРЕДНИКИ (ВЫШИБАЛЫ!) И ЕЩЕ 1-- ДОСТОЙНЫХ ЗАРПЛАТ И ПЕНСИЙ НЕТ У ГРАЖДАН! И 2- ЕСТЬ ПРОЖИТОЧНЫЙ = И НА НЕГО НЕ ПРОЖИВЕШЬ!-А ЗНАЧИТ ВЫ УЖЕ ЕСТЬ БОMЖ! И ЭТО ПОЗОРНО!

+2 / 0
Вверх
6
Вниз

Сама квитанция уже обман.

+6 / 0
Вверх
5
Вниз

В случае предъявления претензий УК со стороны последней могут начаться также давление на родных и подставы с помощью соседей.

+5 / 0

Криухин Николай ВалерьевичПишет 22.09.2019 в 10:46
могут начаться также давление

УК - это организация, осуществляющая обслуживание и ремонт общего имущества МКД. Никаких прав других у них нет, тем более давления морального (или другого).

+5 / 0

Криухин Николай ВалерьевичПишет 22.09.2019 в 10:46
В случае предъявления претензий УК со стороны последней могут начаться также давление на родных и подставы с помощью соседей.

В моём случае давление с помощью суда. Произвол со всех сторон. Узаконивают незаконное. Достали!..

+4 / 0

ИваннаПишет 22.09.2019 в 11:40
давление с помощью суда

Если можно, поподробнее, есть судебная практика, подскажу.

+1 / 0

НиколайПишет 22.09.2019 в 12:28
Если можно, поподробнее, есть судебная практика, подскажу.

Подробнее будет излишне. В двух словах.

Квартира не приватизирована. До 2015 года ком. платежи начислялись из расчёта найма. С 2015 года сменилось название УК. Счета стали начислять из расчёта собственности. Разница оплаты ком. услуг за пользование жил. помещением между нанимателем и собственником лежит на наймодателе - муниципалитете. В этой связи возник спор по оплате. ЖЭК подал о взыскании с собственника, суд установил меня собственником. Абсурд? Абсурд. А почему? А потому, что вскроется мошенническая схема, как по оплате ком. услуг, которая начисляется в тройном размере, так и по недвижимости в целом, которая подлежала и ещё сколько подлежит приватизации.

Но по таким вопросам судебной практики нет. Всё перерыла.

+2 / 0

ИваннаПишет 22.09.2019 в 12:49
начислять из расчёта собственности.

Коммунальные платежи при найме и собственности отличаются: собственник платит за кап. ремонт, наниматель не платит. Наниматель платит за найм, собственник не платит. В остальном ком. платежи не должны отличаться. УК должна была обратиться в мировой суд. У мирового суда нет права решать вопрос о собственнике (т. к. сумма имущественного иска только до 50 тыс руб.). Если есть решение суда о том, что Вы собственник, несите это решение в МФЦ и квартира будет Ваша.

+4 / -1

НиколайПишет 22.09.2019 в 15:43
Коммунальные платежи при найме и собственности отличаются: собственник платит за кап. ремонт, наниматель не платит. Наниматель платит за найм, собственник не платит. В остальном ком. платежи не должны отличаться.

Отличаются. Так, как установление размера платы за пользование жил. помещением (найм), за содержание и ремонт жил. помещения для нанимателей входит в полномочия администрации города - наймодателя, но не УК.

При этом в размер платы за содержание и ремонт входит: тех. обслуживание общего имущества в МКД, текущий ремонт МКД, содержание лифтов, мусоропроводов, уборка лестничных клеток, вывоз и захоронение ТБО, согласно постановлению администрации города "Об установлении размеров платы за жилые помещения" (инфа на сайте каждого города должна быть, у нас только за 2010 выставлена.)

Однако, всё перечисленное вносится в квитанцию отдельными услугами с завышенной платой.

И ещё. Наниматель не платит имущественный налог.

НиколайПишет 22.09.2019 в 15:43
У мирового суда нет права решать вопрос о собственнике

О том и речь. Тем не менее вынесла такое решение, которое предстоит теперь рассмотрению в апелляционном порядке в городском суде.

А наш городской суд - это нечто!

Добавлю. Я квартиру не тороплюсь переводить в собственность, просто пока это мне не надо.

+2 / 0

ИваннаПишет 22.09.2019 в 16:28
за содержание и ремонт жил. помещения для нанимателей входит в полномочия администрации города - наймодателя,

Абсолютно верно. Если Вы наниматель, то с собственником квартиры у Вас должен быть договор соц. найма (или другой тип договора). В этом договоре обязательный раздел: кто оплачивает коммунальные услуги. У меня, до приватизации было прописано: наниматель. И тарифы от собственников не отличались. Деньги за найм оплачивались отдельно, напрямую собственнику. УК к ним отношения не имеет. Налог тоже к ком. платежам не относится (это в другой теме).

+2 / 0

Тарифы от собственников отличаются. Как стала в этом вопросе разбираться, обнаружила что даже за найм до 2015 (в моем случае) плата выставлялась по квитанции в пять раз больше. Сейчас это оспаривать нет смысла - срок упущен.

+3 / 0

ИваннаПишет 23.09.2019 в 05:46
даже за найм до 2015 (в моем случае) плата выставлялась по квитанции в пять раз больше.

Стоимость за найм устанавливает собственник квартиры. В Вашем случае он (собственник), вправе даже в стоимость найма включить затраты на капремонт, но не указывать "капремонт", а увеличить стоимость найма на эту сумму. К сожалению, будет прав. Еще собственник додумается получить прибыль с квартиры и, опять, увеличит стоимость найма. Также собственник вправе выселить нанимателя за неуплату ЖКХ или найма. Путинская реформа жкх загоняет всех граждан в собственники квартир с обязанностью их содержать. При этом, часть денег из коммунальных платежей, идут государству (забито в тарифах).

+1 / 0

ИваннаПишет 22.09.2019 в 16:28
за содержание и ремонт жил. помещения для нанимателей входит в полномочия администрации города

Администрация, как собственник Вашей квартиры, имеет один голос на общем собрании МКД, где и устанавливается тариф на содержание и ремонт ОИ МКД. Самостоятельно они ничего не устанавливают.

+3 / 0

НиколайПишет 23.09.2019 в 19:41
Путинская реформа жкх загоняет всех граждан в собственники квартир с обязанностью их содержать.

Ошибаетесь.

Так как всему начало берёт развал государства в 1991 году, когда ещё Путина не было.

В то время всё государственное, в том числе заводы и фабрики, на балансе которых числились и жилые помещения своих работников, разграбили и разбазарили за бесценок - за ваучеры.

Люди лишились рабочих мест.

А с их жилыми помещениями ни что не оставалось делать, как передать их гражданам по праву приватизации по закону от 1991 г.

При этом все расходы, по содержанию жилых домов, которые ранее несли эти госпредприятия, легли на муниципальные образования, которые в свою очередь заинтересованы скинуть с себя этот балласт на граждан, что и наблюдаем по сей день.

Поэтому администрация города собственником не приватизированных квартир являться не может по определению, так как госпредприятия в перестроечный период не передавали своё имущество, в том числе и жилые помещения работников в собственность администрации.

По уставу муниципалитета, администрация города не имеет прав на какую-либо собственность, а лишь имеет право вести реестр и учёт движимого и недвижимого имущества на территории своего муниципального образования, что подтверждается отсутствием прав собственности за администрацией в государственном росреестре.

Эта тема в целом заслуживает особого внимания, так как федеральный бюджет выделяет огромные деньги на социальный жилищный фонд, а учёт нуждающихся в жилье не убывает, люди десятилетиями стоят на очереди, многие не дожидаются, при этом и недоумевают, что причина бездвижия их учёта на жильё кроется именно в оформлении приватизации квартир других граждан, которые свои квартиры, выделенные ранее фактически от государства, оформляются муниципалами на первоначальном договоре СОЦИАЛЬНОГО НАЙМА, договор который ТУТ ЖЕ переоформляется на договор приватизации.

Спрашивается для какой цели и на каком основании муниципалы заключают соц. найм на жильё с гражданами, много лет проживающими в этом жилье?

И куда утекают деньги, выделяемые ежегодно федералами, для обеспечения нуждающихся граждан, состоящих на учёте соцжилья?

Естественно, у этой кормушки все местные органы: суд, прокуратура, роспотребнадзор, росреестр и прочая мелочь - повязаны.

Вот такие дела.

+4 / 0

ИваннаПишет 24.09.2019 в 09:04
на каком основании муниципалы заключают соц. найм

В 90-х путина не было. В 90-х, также как и ранее, услуги по ЖКХ обеспечивало государство, вплоть до 2004 г., когда путинская команда приняла новый Жилищный Кодекс. И путин лично, с экрана телевизора объявил о реформе ЖКХ. И также о том, что дважды в год будут повышаться тарифы на ЖК услуги (не более, чем на 15 %). Рокировка с медведевым поста президента не изменила эту тенденцию. В этом году повышение было дважды. Когда закончится повышение тарифов не известно никому. Доповышались до того, что уже 10 % населению оплачивают ЖКХ из бюджета государства (через соц. службу). В муниципалитет жил фонд передается из других структур на основании постановлений правительства (у нас именно так). Но передается в оперативное управление, а не в собственность. На этом основании они и заключают все виды договоров по недвижимому имуществу.

+4 / -1

НиколайПишет 24.09.2019 в 13:35
услуги по ЖКХ обеспечивало государство, вплоть до 2004 г., когда путинская команда приняла новый Жилищный Кодекс.

Именно с марта 2005 года вступил закон о социальном найме жилья.

Про повышение тарифов ЖК услуг вообще дремучий лес.

+1 / 0

НиколайПишет 23.09.2019 в 19:47
Администрация, как собственник Вашей квартиры, имеет один голос на общем собрании МКД,

Николай! Вы заблуждаетесь. Количество голосов государства, как собственника части помещений в МКД, на ОССП соответствует доле государства в праве общей долевой собственности на общее имущество МКД, то есть, равно количеству кв. м. ОБЩЕЙ площади помещений в МКД, принадлежащих государству, от имени которого и действует Администрация.

+5 / 0

Это договор по площади Так называемого "общего имущества", а оплата по площади квартиры.

Подробнее >>>

Подробнее >>>

0

ИваннаПишет 22.09.2019 в 12:49
Но по таким вопросам судебной практики нет. Всё перерыла.

Да хоть и есть, все одно.

В моем случае слышал в суде, после того как уверенно доказывал свою правоту, пользуясь и судебной практикой, и постановлениями пленумов ВС, а затем получал отказ в удовлетворении исковых требований.

Судья брезгливо одним пальчиком отодвигала от себя эти документы, отказывалась приобщить их к делу, а на мою просьбу объяснить свои действия просто говорила - " я считаю присутствие этих документов в деле излишним. У вас есть возможность обжаловать мое решение в соответствии с законом" Естественно, в Решении ни слова не сказано о представленных документах (они же судом не приняты и их как бы и нет вовсе). В апелляции все в точности повторилось и когда я возмутился над тем, что такие важные документы судья отодвинул, то услышал " Вы что, хотите как в Америке?". Вообще то да, хочу. И даже очень!

Следующая инстанция их не приняла к рассмотрению, так как они не рассматривались первыми двумя.

Честно говоря, такие вещи иначе как судебным произволом называть нельзя.

+4 / 0

"Администрация, как собственник Вашей квартиры, имеет один голос на общем собрании МКД, ..." - думаю, что Вы ошибаетесь.

Голоса на собрании измеряются не в "штуках", а в "квадратных метрах" , точнее пропорционально площади жилого помещения находящегося в собственности.

+2 / 0

У нас в Подмосковье так и сделали.

0

Мы стали не только "собственниками" своих квартир, но и "собственниками" "своих" МКД, дворов, котелен, газопроводов, электропроводов, и т.д. Всё "наше", а прибыль их.

+1 / 0

ОльгаПишет 02.10.2019 в 15:10
Мы стали не только "собственниками" своих квартир, но и "собственниками" "своих" МКД, дворов, котелен, газопроводов, электропроводов, и т.д. Всё "наше", а прибыль их.

Думаю, что пока земля под домом в собственности не зарегистрирована за собственниками дома, то прибыль будет уходить в муниципалитет, так как земля находится на территории муниципального образования.

Так, что собственники жилого помещения являются только собственниками своих квартир по регистрации в росреестре, где чётко указано что, сколько и кому принадлежит, а всё остальное под большим и спорным вопросом.

+1 / 0

Собственник уважаеmая! сАM НАНИMАЕТ И ПЛАТИТ ЗА РЕMОНТ! что за бред? ДАЖЕ УК ВАM СКАЖЕТ - ДА И СКОЛЬКО РАЗ ОТ НИХ Я СЛЫШАЛА - ВЫ СОБСТВНЕННИКИ - И ПЛАТИТЕ ЗА УСЛУГИ САMИ А УНИХ ТОЛЬКО СТОЯК --И ВСЕ - И ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ТЫ СОБСТВЕННИК РЕMОНТ СО СВОЕГО КАРMАНА ЗНАЧИТ ИЛИ ЗА КРЕДИТНЫЕ - ДА ЕЩЕ ТО ЧТО ОНИ НАРИСОВАЛИ - А НЕ ШЛИ БЫ ВСЕ ЛЕСОM! ОНИ Н И ОДНОЙ ЗАMЕНЫ НЕ ПРОИЗВЕЛИ - ЧЕЛ ВСЕ САM В воей заmенил - И ПАКЕТЫ И ПРОВОДКУ И ПОЛЫ ВСЕ АБСОЛЮТНО ВКЛ ТРУБЫ-так что они дали _ только деньги забрали - А У ВАС НА ПЛОЩАДКЕ ГРЯЗЬ И НИ 1 ПЛИТОЧКУ ЕЩЕ НЕ ПОMЕНЯЛИ ЗА 50 ЛЕТ. вы о чеmуваж? А где договор с ниmи - ЧТО Я СОГЛАСНА ПЛАТИТЬ ИMТО ЧТО ОНИ НИКТО И ПАЛЕЦ НЕ ПРИЛОЖИЛИ К РЕMОНТУ! КОГДА ТО ЯЗАДАЛА ВОПРОС ИНЖЕНЕРУ - ПОЧЕMУ СОБСТВЕННИК - ОБЯЗАН ПЛАТИТЬ ЗА КАП РЕMОНТ-ТОГДА В ЛИСТАХ ЕЩЕ СТОЯЛ - так ответ хотите - а вы солбственники не обязаны - ЭТО ДОБРОВОЛЬЦЫ В КОТОРЫХ ДЕНЕГ MНОГО ИЛИ ДУРАКИ - ВОТ ЕГО БЫЛ ОТВЕТ - В 16 ГОДУ - ТАК ЧТО ЕСЛИ ВЫ ДОЖИВЕТЕ ДО 100 ЛЕТ И УВЕРЕННЫ ЧТО ВАM ДАДУТ КВАРТИРУ (КОТОРАЯ ВАM УЖЕ НЕ БУДЕТ ПРЕНАДЛЕЖАТЬ-И НЕИЗВЕСТВНО ЕЩЕ ЧТО БУДЕТ ЗАВТРА - ТАК КА СЕЙЧАС ВЫ ОТДАЛИ - А НЕ ПОКУШАЛИ ТО ЧТО ДУША ЖЕЛАЕТ ИЛИ ОТКАЗАЛИ СЕБЕ В КАЧ ЛЕЧЕНИИ) так это вашаи потоM ГОЛОВНЫЕ БОЛИ- ТАК ДУРАК MОЖЕТ ТОЛЬКО ПЛАТИТЬ ЗА ТО ЧЕГО НЕТ СЕЙЧАС У НЕГО И ДАЖЕ НЕ ЗНАЯ ДОЖИВЕТ ЛИ ОН САM- ЭТА НАША ДУРОСТЬ И БЕЗГРАMОТНОСТЬ - НА КОТОРОЙ ДО СИХ ПОР НАЖИВАЮТСЯ... А ВЫ ВЕДИТЕСЬ ДАЛЬШЕ-ЕСЛИ ДЕНЬГИ НЕКУДА ДЕВАТЬ! БЕЗ ЛОХА И ЖИЗНЬ ПЛОХА-ПОСЛОВИЦА НЕ ЗРЯ ПРИДУMАНА!

+3 / 0

Рыльков Лев АлександровичПишет 24.09.2019 в 15:19
Вы заблуждаетесь.

Заблуждения нет. Говорим об одном и том же. За каждое помещение администрация имеет один голос при голосовании. Но вес этого голоса у собственников разный и определяется пропорционально площади помещения при пересчете на площадь общего имущества.

0

Но веть Жилищный кодекс не подписан.

0

Не надо дожидаться отказа.. надо СРАЗУ писать жалобы во все инстанции, тогда начинают "чесаться" (место-то хлебное)

+2 / 0

Евгения Владимировна, Вами опубликована очень хорошо нужная для всех тема, но комментарий к ней невозможно прикрепить - нет для этого окна. Пишу здесь - спасибо Вам.

+1 / 0

Впервые слышу об этом.

+1 / 0

Да, выступает как владелец доли от ОИ в МКД.

0 / -1
Вверх
5
Вниз

..В итоге, жильцы были вынуждены обратиться в суд, и добились своего. Решением Ленинского суда г. Екатеринбурга решение общего собрания собственников признано недействительным. Судебная коллегия по гражданским делам Свердловского областного суда оставило решение без изменений (Определение от 07 июня 2011 года по делу N 33-7511/2011)... Вроде бы и всё правильно, однако нет, на мой взгляд, самого главного. Не возбуждено уголовное дело по факту мошенничество и подделка документов (подписей). В итоге ТСЖ признано незаконным но нет гарантии того, что не появится другая контора "Рога и Копыта"...

+5 / 0

Виталий, а против кого выдвигать обвинения, против соседей?

0

Против фальсификаторов. В первую очередь иск на "Зиц председателя ТСЖ", а далее цепочка потянется...

+2 / 0

Вот я и говорю: против соседа по площадке...

0

Вот у меня суд по подделки документов на ввод электросчетчиков; пока в работе:Подробнее >>>

Подробнее >>>

0
Вверх
5
Вниз

ЖКХ-это одна из самых лживых гос. структур.

+5 / 0

Читайте также

0 X