Спросить бесплатно

Священнику предъявили обвинение в изнасиловании детей

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,07) ( 101)
9 449 просмотров
329 комментариев

В Оренбургской области следственный комитет предъявил обвинение священнику по трем статьям уголовного кодекса, в частности – в изнасиловании несовершеннолетних. Об этом сообщается на сайте Ленинского районного суда Оренбурга.

По решению суда настоятель Свято-Троицкой обители милосердия в Оренбургской области Николай Стремский арестован. Представителю РПЦ предъявили обвинение по следующим статьям:

  • по пункту «б» части 4 статьи 131 («Изнасилование потерпевшей, не достигшей четырнадцатилетнего возраста»);
  • части 3 статьи 135 («Развратные действия в отношении лица, не достигшего четырнадцатилетнего возраста, совершенные в отношении двух или более лиц»);
  • статьи 156 («Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего»).

Священник на два месяца отправлен в СИЗО на время следственных действий. Вместе с представителем РПЦ также арестованы его дочь и зять, которым предъявлены обвинения в незаконном лишении свободы детей по предварительному сговору.

В материалах дела говорится, что Стремский воспитывает 70 приемных детей. По предварительным данным, насилию подверглись семеро детей. Сам священник вину не признает, он утверждает, что дети все выдумали.

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

А вы ходите в церковь?

Проголосовало: 1 123

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 101
Рейтинг 4,07

Комментарии (329)

Вверх
192
Вниз

Глядя на нашего митрополита, разгуливающего на яхтах, я перестала ходить в церковь. Бог должен быть в душе а не в обители. Дома у меня есть угол на котором развешаны иконы я им больше доверяю, чем всем этим новоявленным "батюшкам"

+171 / -21

Я не доверяю церкви, поскольку там проповедуют одно, а исповедуют совершенно другое. Многие батюшке служат не Богу, а мамоне!

+91 / -16

Очень сложно найти, или так сказать распознать настоящего батюшку так же, как и хорошего врача и т д!

+49 / -1

ИринаПишет 26.09.2019 в 19:00
распознать настоящего батюшку

Приходя в Храм необходимо понимать, что приходим мы к Богу, а не к священникам на иномарках.

+35 / -13

Храмы превратились в ювелирные лавки.

+28 / -7

К Богу можно и дома обратиться.

+28 / -5

Приходя в храм приходишь не к богу, а уединяешься от мирских дел, для общения с создателем.

+4 / 0

То есть Вы считаете это нормой? Прикрываясь служением богу, такие особи решают свои шкурные вопросы?

+4 / -2

Попы шкуры продажные со своими шкурными интересами. Религия-опиум для народа.

+5 / -3

Можно. Но лучше в храме, присутствие на службе много значит.

+1 / -1

А зачем он вообще нужен? Зачем вообще нужны посредники?

+23 / -4

В Библии сказано "Открой книгу, разруби дерево и Он там.". А в церкви сейчас гадают, наводят всякие порчи, торгуют, запрещают заходить не по их правилам.

"Идет женщина из церкви, на встречу ей Бог.

Спрашивает женщину

- Что не пускают?

- Нет, не так одета, не так молюсь, ...

Бог:

- Вот и меня уже давно не пускают."

+36 / -7

Господь создал Церковь! Ходите к Нему, в Его храм, а на остальное не нужно обращать внимание.

+17 / -7

Зашла как то в церковь... Отстояла службу... После службы подошла к батюшке пообщаться. Суть разговора: неуютно мне в церкви. На что батюшка дал совет: не богохульствуйте! Бог в душе и вашем сердце! Нет рабов Божьих. Бог любит каждого из нас. И рабами нас никогда не считал, мы его дети. И эту любовь несите в себе до конца. Не ходите в храм, если не хотите, молитесь дома.

+10 / -1

Церковь господь не создавал.

+4 / -3

Руслан ИгоревичПишет 27.09.2019 в 06:46
Зачем вообще нужны посредники?

Странный вопрос, как всегда: чтобы из ничего делать бабки!

+5 / -1

ОльгаПишет 27.09.2019 в 08:32
Господь создал Церковь!

Это что за ересь.

+2 / -1

Ты это слышала лично?

0

Светлана, в церкви гадают, наводят порчи? Это в какой же,интересно? Вы уж не пишите, пожалуйста, такую явную ложь.

+3 / -3

Дайте ссылку в какой из книг Библии есть такие слова, которые Вы якобы процитировали: "Открой книгу..."?

Что-то не припомню, чтобы где-то в Священном Писании было подобное, даже по смыслу... Как раз есть тексты, где осуждается подобное, как идолопоклонство, вот, например Исаия 44:14, 15:

14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его.

15 И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним.

0

Нужен не хороший батюшка, а настоящий священник Божий.

Но, увы, когда после иудиного поцелуя т.н. патриарха Кирилла Гундяева с папой, почти никто из священников не встал на защиту Матери-Церкви, но, наоборот, вопреки всем канонам православия стали оправдывать явный еретический акт священноначалия. Стало понятно, что это волки в овечьей шкуре и наемники.

+2 / -1

Странный вопрос Ходите ли Вы в церковь? Хожу. Я иду туда к Богу, при чем здесь оскандалившийся выродок. Такие были и есть, к сожалению во всех социальных слоях.

+7 / -1

А Вы ходите и исповедуйтесь ТО! Зачем смотреть на кого-то? Господь сказал, что «по делам их не поступайте».

+5 / -1

Но Святы Отцы православия учат, что нужно проверять (испытывать) духовника. И если он творит не по Писанию, а вопреки, то бежать нужно от таковых.

+2 / 0

В краевом архиве царского времени я увидела очень интересный документ с порицанием на священника, который не выполнил свой долг по раскрыванию исповедей прихожан высокопоставленным чиновникам, оказывается это считалось долгом для служителей церкви.

+3 / 0

Если вы не доверяете батюшкам, то при чем тут церковь? Это просто молебный дом, чтоб человек пришел помолиться, а не заморачиваться доверием или недоверием к людям. Храм господень. Плохой человек не может его никак осквернить-не по силам. И не надо обобщать этот дом и таких людей.

+46 / -17

В нынешних храмах Господа нет. Там только попрошайки, продавцы и Золотой Телец.

+31 / -15

А где он есть.

+1 / -1

Я не согласна. Бог вездесущ он везде с нами где бы мы не находились.

+2 / -1

И даже в Кремле?

+3 / 0

Вэто ваше мнение и ваши ощущения а все время говорю прости меня господи го я не доверяю твоим проповедникам и в цпкрвь не хожу и мне комфортно быть на едине с богом дома!

+10 / -7

А если в таком "храме" бесы ходят, храм ли это?

+2 / -6

Даже если во время службы в церкви будет всего два, по-настоящему молящихся, человека, Бог тоже будет там. А во время службы всегда есть настоящие верующие. "Где двое или трое собрались, там и я с вами". Кроме этого, "В семье не без урода". Священники тоже люди, они имеют те же слабости, что и любой из нас. И давайте не будем раньше времени осуждать и ставить клеймо на человеке. Среди людей самых разных профессий и родов деятельности есть хорошие и плохие, честные, добросовестные и подонки. Не судите, да не судимы будете. Бог всем судья, а не мы.

+7 / -4

Бесов везде есть, атам где благодать их ещё больше.

+1 / 0

Бог должен быть в душе, а не в церкви! Думаю и иконы не столь важны, для того чтобы помолиться!

+27 / -14

Бог ничего не должен, он всё давно дал человеку. А главное, дал свободу выбора.

+9 / -1

А как же литургия и причастие?

+6 / -1

Не молиться а лечиться нужно.

+2 / -1

Светлана.

Девушка, так вы кому молитесь: Богу, или крашенным доскам, сделанными не знамо кем и для чего? Если вы верующая и читали Библию, так там проповедник сказал, что есть только один храм, в котором обитает Бог-это Вы (Я есть и Путь и Истина, и Жизнь!). Так что, вы молитесь самой себе. Удивляюсь, как в людях уживаются одновременно пользователи инета и молящиеся доскам...? Прямо, когнитивный диссонанс какой-то!

+21 / -8

Понимаете, есть такая вещь, как психология народа. Иному народу достаточно слухового восприятия, а иному требуется исключительно наглядно-образный. Вот возьмите, например, Скандинавию, где их исконные верования основывались исключительно на балладах, неспроста и христианство приняло у них форму протестантизма, где всё построено на пении псалмов, проповедях, короче, исключительно устном творчестве. Славяне же тысячелетия поклонялись различным идолам, в чести были всякие амулеты и прочие вещички, от того и христианство нуждалось в образах, без которых помолиться просто не получалось. Просто психология и ничего ни божественного, ни сверхъестественного.

+4 / -3

Только христианство пошло не от Славян, а от иудеев! И икону Богородицы первую Ап.Лука написал!

+10 / 0

Какой Светлане Вы написали, Александр Михайлович?

Если мне, то скажу Вам так-для Вас иконы, может быть, крашеные доски, а картины крашеные холсты, а фото человека-просто бумага, а для кого-то это изображение того, что ему дорого и близко. И если Вы не видите разницы между крашеными досками пола и иконами, то это уже вопрос к Вам. А иконы, которые Вы считаете всего лишь крашеными досками, даже в Музеях хранят и считают произведением искусства как минимум.

А люди молятся Богу, а иконы почитают. И здесь нет никакого диссонанса.

Если Вы любите своих детей и на столе у Вас, например, стоит их фото, то что тут странного? Да и вряд ли найдешь дом без фото близких, так почему тогда в храме нельзя иметь изображения тех, кто близок душе верующего? По-моему, всё логично и объяснимо.

+3 / -3

Светлана, я с Вами солидарна: Бог,должен быть у каждого в душе и молитва должна идти от сердца к Богу. Здравия и долголетия Вам, и вашим родным!

+12 / -2

Смешно видеть Вас, христиан, готовых глотки друг другу грызть из за веры

+9 / -6

А чего только христиан то? Все фанатики любой веры ничем не лучше. Любые религии-абсолютное зло и тут без вариантов.

+14 / -2

По внимательнее загляните себе в душу и поймете что Богу там очень тесно если не сказать, что Ему там вообще места нет!

+5 / -1

ГалинаПишет 27.09.2019 в 08:11
Богу там очень тесно если не сказать, что Ему там вообще места нет!

А нафига он вообще нужен, это ваш бог? Есть общечеловеческие ценности, совесть, мораль и т.д. и для всего этого никакой бог не нужен! Тем более, для этого вовсе не нужны попы, присвоившие себе право вещать от его имени, являясь на самом деле лжецами и лицемерами.

+9 / -3

БорисПишет 27.09.2019 в 19:28
Есть общечеловеческие ценности, совесть, мораль и т.д.

Действительно, а нельзя ли жить честно и по совести, чтобы потом не трястись за свою никчёмную-уж душонку...

+6 / 0

СветланаПишет 26.09.2019 в 13:06
Дома у меня есть угол на котором развешаны иконы я им больше доверяю,

Конечно Ваши круче поповских. Позвольте узнать: сами нарисовали али у попов прикупили?

+3 / -4

СтаниславПишет 27.09.2019 в 08:01
Позвольте узнать: сами нарисовали али у попов прикупили?

А какая разница? Это в данном случае так принципиально?

+2 / 0

В данном случае - да, ведь девушка осуждает церковь. А с точки зрения умственного развития - нет. Что поклонение папуасским божкам, что Иисусу Иосифовичу - эффект один.

+1 / -1

Эффект-ноль.

0 / -1

СтаниславПишет 28.09.2019 в 12:31
Что поклонение папуасским божкам, что Иисусу Иосифовичу - эффект один.

Если её это устраивает, пусть поклоняется чему хочет, хоть журналу "Весёлые картинки". Вам-то какая разница?

+3 / 0

Гость_6079971Пишет 28.09.2019 в 17:41
Вам-то какая разница?

Ну билась бы головой втихую, дома - ан нет, нужно об ентом заявить во всеуслышание

+1 / -2

[quote u="Светлана" msg_date="26.09.2019 в 13:06" msg="32561983"]Глядя на нашего митрополита, разгуливающего на яхтах, я перестала ходить в церковь.[/quote

Светлана, советую сначала изучить вопрос, чтобы рассуждать на эту тему. Наш митрополит-человек очень занятый, в день ему надо успеть быть в десяти, если не больше местах, поэтому используются любые средства передвижения. Так же учитывайте, что много дорогих подарков священнослужителям делаются людьми очень обеспеченными, жертвующим Богу таким образом.

+5 / -8

Ирина сначала изучите вопрос, что бы рассуждать на эту тему.

Передвигаться надо исключительно с гаишниками на бронированном мерседесе, а поехать на обычно машине никак? Вот папа Римский подаренную ему дорогую иномарку продал, а деньги пожертвовал христианам пострадавшим от ИГИЛ, ему можно ездить на обычной машине. Дел наверное нету. А вот Кириллу прям ну никак.

+11 / -4

А нафиг Папе рисоваться? У него триллион долларов. Пожтому он и пожертвовал один Папомобиль.

+1 / 0

Думаете у Кирилла меньше?

+1 / 0

На мой взгляд жертва богу от наших состоятельных людей она оскорбительна для бога, поскольку эта жерва это кусок вырванный из горла простого люда, богу думаю было бы куда приятней если б эта жертва была б в пользу нищих и убогих.

+9 / 0

Как говорил преподобный Серафим Вырицкий: "Какой бы ни был батюшка грешный, даже если ему уготовано в огне геенском гореть, только через него мы можем получить разрешение от наших собственных грехов", поэтому в храм Божий для церковного общения с Богом ходить нужно ("вне Церкви нет спасения", "глава Церкви Христос"), ну нет у Бога других батюшек, если не нравится батюшка - иди в другой храм, храмов много; все батюшки - люди, и грехи совершают те же, что и всякий человек, у них даже по долгу службы - искушений от демонов гораздо больше, чем у мирян; также хотелось бы отметить, что ТОЛЬКО через священников (грешных или святых - неважно) совершаются практически все БОГОСЛУЖЕНИЯ и ТАИНСТВА, без них это НЕВОЗМОЖНО (пусть даже если священнику ад уготован); хождение в Церковь Христову и участие в Богослужениях и Таинствах Церковных (Исповедь, Причастие) являются заповедями Божиими ("истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. 54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день."), поэтому говорить, что "у меня Бог в душе" - в корне неправильно, Бог должен быть не в душе, а в ЖИЗНИ, делами вера православная должна подкрепляться (христианскими делами, т.к. и бесы веруют и трепещут, но при этом выступают против Бога), потому что как говорит Господь наш Иисус Христос - Единородный Сын Божий: "вера без дел мертва" и "15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.", не словами, а ДЕЛАМИ ХРИСТИАНСКИМИ.

+12 / -7

Интересная вера в которой службы ведет и грехи отпускает педофил. Я б подумал что это сатанисты, но нет, это оказывается христиане.

Дмитрий жгите еще.

+9 / -4

ВладПишет 27.09.2019 в 10:55
Интересная вера в которой службы ведет и грехи отпускает педофил.

Это из серии: - Ну, а кто, если не он... Лишь бы не было войны...

+6 / -2

ДмитрийПишет 27.09.2019 в 10:26
"Какой бы ни был батюшка грешный, даже если ему уготовано в огне геенском гореть, только через него мы можем получить разрешение от наших собственных грехов",

Дальше вашу ересь читать не стал... Ваши суждения, оправдывают любые преступления... Просто - ужас!

+6 / -4

Весь его комментарий - это цитаты из Библии. Вы ее читали? Нет, конечно. Потому и главной мысли Дмитрия не поняли. А она заключается в том, что только через священнослужителей (плохих или хороших) мы можем общаться с Богом, принимать его дары, спасти свою душу. Если Вам надо спастись от убийцы, насильника или ещё кого, а для этого перейти через мост, залитый, простите, нечистотами, Вы же побежите через этот мост. Или останетесь, чтобы Вас догнали и убили? ПОБЕЖИТЕ. Вот и в церковь надо идти, исповедаться, каяться, причащаться, какие бы там священники не были. Тем более, что большинство из них люди хорошие и по-настоящему служат Богу. Совет бесплатный Библию прочитайте. И святых отцов, и в свою душу загляните: чиста ли она у Вас? Не пора ли покаяться в своих многочисленных грехах? Уверена, Вы не менее грешны, чем вышеупомянутый батюшка. И ещё один совет, тоже бесплатный не судите о том, в чем не разбираетесь (в православии и христианстве), о чем не имеете никаких, практически, знаний, и тем более, не обливайте грязью. Помните о свойстве бумеренга.

+8 / -8

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:46
И ещё один совет, тоже бесплатный не судите о том, в чем не разбираетесь (в православии и христианстве), о чем не имеете никаких, практически, знаний, и тем более, не обливайте грязью. Помните о свойстве бумеренга.

0

Мне вас послать, или сами дорогу знаете... И не надо пытаться показать себя умнее, чем вы есть на самом деле...

+2 / -6

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:46
и в свою душу загляните: чиста ли она у Вас? Не пора ли покаяться в своих многочисленных грехах? Уверена, Вы не менее грешны, чем вышеупомянутый батюшка. И ещё один совет, тоже бесплатный...

А, вы ничего не путаете...? Намолотили всякой чепухи! И кто вам, дал право судить обо мне? По себе, не нужно и других мерить! И не нужны мне ваши "бесплатные" советы, наверное занимаетесь ростовщичеством, что очень уж, акцентируете, мол, БЕСПЛАТНО! Если вы преклоняетесь перед извращенцами и готовы открывать свою душу демонам, то наверное ваша душа, уж продана дьяволу...

+5 / -4

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:46
только через священнослужителей (плохих или хороших) мы можем общаться с Богом

Милочка, я уже в-надцатый раз спрашиваю: кто дал попам право выступать от имени бога? У них есть доверенность, подписанная лично им и заверенная печатью небесной канцелярии? НЕТ! Они сами себе присвоили это право с целью обмана невежественного народа, представляясь белыми и пушистыми овечками, а на самом деле все они - лжецы и и лицемеры!

+6 / -4

БорисПишет 27.09.2019 в 19:17
представляясь белыми и пушистыми овечками, а на самом деле все они - лжецы и и лицемеры!

И оплачивают своё благополучие подаяниями прихожан...

Брал в церкви и крестик, и цепочку серебряную, всё покрылось плесенью, сделал пробу на серебро, оказалось, там серебра не оказалось

+6 / -3

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:46
Вот и в церковь надо идти, исповедаться, каяться, причащаться, какие бы там священники не были.

И пусть вас и ваших детей оттрахают в извращенной форме - это для улучшения связи с богом

+4 / -3

Называете Иисуса богом, и чуть дальше пишите, что он сын Бога! Вы уж определитесь! Везде Иисус говорит, что он создан Богом и он сын Бога и если внимательно читать и размышлять над прочитанным, то в Библии написано, что Иисус первое создание Бога и он является сыном Бога и нигде он себя Богом не называет! И про таинства тоже бред! Читайте Библию и размышляйте! Никакого таинства нет и Библия открыта для любого человека, который хочет узнать всю правду о Боге.

+1 / -2

Вот объясните мне - это нормально, что церковь в своих таинствах причащения использует кровь и плоть Христову, пусть и в завуалированной форме! Это же чистый каннибализм! Если в мирской жизни кто-нибудь закусит человеком - уголовная статья, а в РПЦ - таинство причащения! Язычество порицают, а что это?

ДмитрийПишет 27.09.2019 в 10:26
также хотелось бы отметить, что ТОЛЬКО через священников (грешных или святых - неважно) совершаются практически все БОГОСЛУЖЕНИЯ и ТАИНСТВА, без них это НЕВОЗМОЖНО (пусть даже если священнику ад уготован); хождение в Церковь Христову и участие в Богослужениях и Таинствах Церковных (Исповедь, Причастие) являются заповедями Божиими ("истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
- запугивание и принуждение к каннибализму

+1 / -1

Бог хочет жить в каждом сердце и Он откроет человеку ту церковь где будет поклонение Ему. Молитесь об этом.

+2 / -3

СветаПишет 27.09.2019 в 12:21
Бог хочет жить в каждом сердце

И на хера, мне в сердце, инородные тела

+3 / -3

В церковь надо ходить это дом Божий. Смотреть надо всегда на свои грехи, а не на грехи священников. Все грешники и священство тоже. Когда мы придем в другой мир с нас спросят наши грехи а не грехи сященников.

+7 / -5

ЛидияПишет 27.09.2019 в 15:42
В церковь надо ходить это дом Божий. Смотреть надо всегда на свои грехи, а не на грехи священников.

Вам нравиться церковь с педофилами во главе, ваше право, у нас свобода вероисповедания, ходите и молитесь. Хотя на мой взгляд странный бог который живет в одном доме с педофилом.

ЛидияПишет 27.09.2019 в 15:42
Когда мы придем в другой мир с нас спросят наши грехи а не грехи сященников.

С вас спросят. Не надо обобщать.

+6 / -3

Так может говорить только человек, совершенно незнакомый с сутью вопроса. А главное то, что только через священнослужителей (плохих или хороших) мы можем общаться с Богом, принимать его дары, спасти свою душу. Если Вам надо спастись от убийцы, насильника или ещё кого, а для этого перейти через мост, залитый, простите, нечистотами, Вы же побежите через этот мост. Или останетесь, чтобы Вас догнали и убили? ПОБЕЖИТЕ. Вот и в церковь надо идти, исповедаться, каяться, причащаться, какие бы там священники не были. Тем более, что большинство из них люди хорошие и по-настоящему служат Богу. Совет бесплатный Библию прочитайте. И святых отцов, и в свою душу загляните: чиста ли она у Вас? Не пора ли покаяться в своих многочисленных грехах? Уверена, Вы не менее грешны, чем вышеупомянутый батюшка. И ещё один совет, тоже бесплатный не судите о том, в чем не разбираетесь (в православии и христианстве), о чем не имеете никаких, практически, знаний, и тем более, не обливайте грязью. Помните о свойстве бумеренга. За себя ответьте, а батюшка без вас отчитается перед людьми и, главное, перед Богом. А если вы считаете, что с вас ничего никто не спросит, то и живите, как живете.

+3 / -4

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:58
Если Вам надо спастись от убийцы, насильника или ещё кого, а для этого перейти через мост, залитый, простите, нечистотами, Вы же побежите через этот мост. Или останетесь, чтобы Вас догнали и убили? ПОБЕЖИТЕ.

Да что ты говоришь, тётя? Никогда и ни от кого не бегал, хотя и битой доставалось... Это ты, готова в дерьмо окунуться, только бы спасти своё дряблое тельце, но душу, уж не спасти - демон извращенец овладел её и потому ты его и защищаешь, Богом прикрываясь! И если в душе твоей нет место для Бога, то никакая церковь, тебя уже не спасёт - ты сама бес...

+3 / -5

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:58
Так может говорить только человек, совершенно незнакомый с сутью вопроса.

Вы абсолютно правы я не знаком с сутью вопроса, никогда педофилией не интересовался и не увлекался.

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:58
Вот и в церковь надо идти, исповедаться, каяться, причащаться, какие бы там священники не были.

То есть что бы попасть в рай надо ходить каяться к педофилу, и бог вас простит. Интересная интерпретация библии.

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:58
И святых отцов, и в свою душу загляните: чиста ли она у Вас? Не пора ли покаяться в своих многочисленных грехах?

Нет. Не пора.

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:58
Уверена, Вы не менее грешны, чем вышеупомянутый батюшка.

Ну по вашей вере возможно, если у вас батюшка педофил - норма. Я таким не увлекаюсь. Не надо всех по себе судить. Я даже ваши заповеди не нарушаю, ну кроме возлюби бога.

Любовь ИвановнаПишет 27.09.2019 в 17:58
За себя ответьте, а батюшка без вас отчитается перед людьми и, главное, перед Богом.

Главное что бы по уголовному кодексу ответил по полной.

+7 / -2

Тупорылый дебил.

0

А вы что безгрешен?

+1 / 0

Церковь это не дом Божий! Даже Иисус гнал священников и продавцов из храма! Сейчас ничем не отличается храм от того, что было при Иисусе! Так же торгуют, так же чушь говорят и морды свои важные показывают.

+3 / -1

Юрий, Вы сочиняете. Священников Иисус из храма не гнал.

И в какие храмы я бы ни ходила, там никакую чушь никогда не говорили и не говорят, а говорят только доброе и светлое, и морд там ни у кого нет, у всех лица, и не важные, а обычные простые.

+2 / -4

Ин. II, 13-25: 13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. 17 При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня. 18 На это Иудеи сказали: каким знамением докажешь Ты нам, что имеешь власть так поступать? 19 Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. 20

+1 / 0

И что? Я это прекрасно знаю наизусть. Где здесь сказано, что Иисус гнал из храма СВЯЩЕННИКОВ?

Вы изучите вопрос сначала.

+2 / -2

Спор интересен, но бессмысленный. Все познается в сравнении. Была возможность зайти в главную мечеть города... зашла, любопытно же... спокойно прошла на балкон, села... НИКТО НИЧЕМ меня не напрягал... просто сидела и рассматривала, думала... внизу началась служба, человек 10 мужчин, потом стали присоединяться еще... посмотрела, тихо спустилась и вышла... днем раньше с подругой зашла в православный храм... При входе заставили снять шапку и повязать платок... перед началом службы все хлопнулись на колени, поп с кадилом пронесся мимо, на меня зашипели, отошла в сторону и села на скамеечку... поп (пардон, батюшка). снова пошел по кругу, теперь каждый пытался облыбызать ему руки и крест в руках (сплошная антисанитария)... дым, спертый воздух... короче, тетки намекнули, что мне здесь делать нечего и я ушла...

Хотя раз в Самаре зашли в костел днем (там в СССР был краеведческий музей)... никого нет, двери распахнуты - лето... походили, пофоткали, вышли...

Но больше всего мне понравилось в Иволгинском буддийском дацане, вернее целом храмовом комплексе... попали даже к знаменитому нетленному ламе!

Четыре мировых религии, но как по-разному встречают. Если Бог один, то куда пойдут люди?

Правильно, где им комфортно.

+2 / 0

Наталья, интересно как у Вас получается. Вот Вы зашли по разу в несколько заведений и всё,теорема доказана. Тогда, получается, Вы пришли бы к врачу, и он Вас не вылечил, а потом зашли к травнице и ее травки Вам помогли, так Ваш вывод навеки, что к врачам ни ногой, только к травницам?

Мне кажется разумным делать выводы, собрав достаточное количество материала о чем-либо, и имея немалый опыт в данной сфере.

А даже описанный Вами случай касаемо православного храма выглядит крайне странно. Я посетила множество храмов сотни раз и нигде не заставляли снимать шапки и надевать платок, потому что главное правило для женщины в храме-ПОКРЫТАЯ голова (шапка ли это, шляпка, платок, бандана и т.п.)-это раз. Службы и что за чем в них следует я знаю наизусть, так вот ни в одной священнику не целуют руки, когда он ходит "по кругу",выражаясь Вашим языком. К священнику, идущему по храму во время службы, не подходят вообще, ни с разговорами, ни с целованием, он совершает обряд и его нельзя отвлекать. Кроме того, с крестом никакими кругами священники не ходят, только с кадилом. А с крестом священник выходит в конце службы и стоит на месте перед алтарем на так называемом амвоне, вот тогда к нему и подходят желающие, а не священник кругами с крестом бегает. Так же он не носится с кадилом, а ходит, при этом производит каждение на все стороны, на бегу это сделать невозможно.

И с чего это все люди упали на колени перед службой? Такого вообще нигде не делают. В Великом посту есть моменты с коленопреклонением, но это не в начале службе, а в определенные моменты. Вобщем, Ваш рассказ о православном храме выглядит неправдоподобно и принять его может только тот, кто незнаком с церковными службами.

0 / -4

Про падение на колени... сама удивилась, до этого ни разу не видела...

Но у каждого прихода свои заморочки, не зря же "со своим уставом в чужой приход не лезь"

И еще... у меня близкие родственники батюшки с матушками, так что внутреннюю кухню знаю из первых уст... могла бы многого поведать, но лить грязь не буду... но и Ваши восхваления также далеки от реальности... то ли от святости своей, но Вы летаете над землей, а я по земле хожу...

0

СветланаПишет 29.09.2019 в 20:25
Вот Вы зашли по разу в несколько заведений и всё,теорема доказана.

Все верно, человек не пишет диссертацию по религии, а описывает посещение религиозных сооружений резных конфессий. При чем честно пишет что зашла в один храм каждой конфессии. Не понятно что Вам не понравилось.

+1 / 0

Наталья, это хорошо, конечно, что Вы не имеете моды выносить чью-то личную жизнь на всеобщее осуждение, это вызывает уважение.

Но всё равно многое из написанного Вами вызывает недоверие, только не обижайтесь, пожалуйста, я не преследую цели Вас обидеть.

Просто церковные службы это ритуал, проведение службы одинаково для любого храма от Камчатки до Архангельска, каждое слово и действие выверено и ничто не может быть изменено. Я понимаю, что кому-то могло захотеться встать на колени перед службой, но что все это сделали, это крайне странно, т.к.по чину коленопреклонения перед началом службы нет. И эта массовость удивляет. Как и другое, написанное Вами ранее.

И откуда Вы знаете, что мои восхваления далеки от реальности? Я-то как раз много лет хожу в разные храмы и у меня есть опыт церковной жизни, а у Вас есть только одно посещение и Вы думаете, что именно Вы знаете больше меня? Опять же не очень верится, что у Вас множество близких родственников священников. Теоретически это возможно, но практически маловероятно. В Уфе, по официальным данным,1 млн.200 тыс. населения и 110 священников на более чем миллионное население, т.е.это не такой распространенный вид деятельности, если можно так выразиться. А я вот как раз не имею родственников священников, но знаю на протяжении десятилетий многие священнические семьи и ни я,ни даже неверующие мои земляки, не могут сказать о них ничего дурного, а даже наоборот.

+1 / -1

Влад, а Вы сегодня за адвоката? Какой Вы непостоянный, однако. То Вы прокурор, то адвокат. Прокурор для верующих, адвокат для неверующих, и Вам ли в предвзятости кого-то обвинять?

Я не писала, что мне что-то понравилось или не понравилось. Я указала на вещи, которых быть не может, т.к.церковная служба это ритуал. Всё,что вызвало несогласие, я уже написала выше. А если Вы выделяете слово ОДИН, то на это отвечу, что и я написала о том же-по чему-то ОДНОМУ делать глобальные выводы нелогично.

0 / -1

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:04
Влад, а Вы сегодня за адвоката? Какой Вы непостоянный, однако. То Вы прокурор, то адвокат. Прокурор для верующих, адвокат для неверующих, и Вам ли в предвзятости кого-то обвинять?

Ровно тоже самое про вас. Прокурор для критикующих РПЦ, и адвокат для самой РПЦ, складывается впечатление что вам зарплату за это платят.

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:04
Я не писала, что мне что-то понравилось или не понравилось. Я указала на вещи, которых быть не может, т.к.церковная служба это ритуал.

Да как захочет поп, так и будет. Если что не нравиться идите в другой храм.

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:04
А если Вы выделяете слово ОДИН, то на это отвечу, что и я написала о том же-по чему-то ОДНОМУ делать глобальные выводы нелогично.

Один из 4 конфессий. Это не статистическое исследование центра статистики, это мнение человека, сколько ему (человеку) надо столько и посетил. На основании этого сделал свои выводы, которыми поделился с окружающими. Если они вам не нравятся, это ваши проблемы, можете сделать свое исследование и поделиться им с окружающими.

+1 / 0

Странно. В Бога верите, а человеку нет.

Увы! Есть родственники. И в храме была не один раз, и приятельствовала с батюшкой, любящим причаститься и любящим мужчин... дома у меня есть иконы, но я не крещенная... в 90 е подрабатывала видеосъемкой, не одно венчание в храме сняла... и да! в храме висит икона на доске, которую я помогала восстанавливать... читано-перечитано не мало, начиная с Лео Таксиля, разными вариантами Евангелие (не знаю, как в падеж поставить), Махабхараты, Корана (академический перевод Академии наук СССР) и т.д.

+1 / -1

Наталья, а что странного? Если человек верит в Бога, то он ума лишен и не может видеть элементарных несовпадений? На которые я Вам, кстати, вполне деликатно указала и объяснила.

А уж если Вы читали, начиная с Лео Таксиля, известного атеиста, высмеивающего христианство, то,конечно, да,комментарии излишни.

Касаемо же Вашего откровения про священника, то это за гранью, в моем понимании-значит, Вы приятельствуете с двуличными людьми, это тоже говорит о чем-то;мало этого, Вы еще про них и сплетничаете. ...

+1 / -1

Влад, приошиблись Вы опять, однако. Я,в отличие от Вас, приговоров никому не выношу. Защищаю РПЦ, да.Но прокурором не являюсь никому. Спорить и быть прокурором разные вещи. А вот Вы называете людей преступниками без суда и следствия.

И про то,что как захочет поп-этим Вы только своё дилетанство показываете. Повторю-служба неизменна. Каждая молитва идет за другой, одно действие за другим, это утверждено и не меняется на протяжении многих веков, даже язык не поменян, остается церковно-славянский. Единственная возможная импровизация-это проповедь, больше на службе нигде места импровизации нет от слова совсем. Если Вы не знакомы с церковным укладом, то не несите, пожалуйста, своё незнание в массы. А когда, не зная, еще и обвиняете, выглядит особенно некрасиво.

Мнением Наталья делиться, конечно, может, а я написала мнение на ее мнение, вроде всё допустимо. И т.к.я не хожу в храмы других конфессий, то и не коснулась их в обсуждении, а на полное несоответствие в описании православной службы указать имею право, т.к.это истина.

+1 / -1

Светочка выпорола и выпотрошила всех. Буду считать, что пообщалась с Вами и благости набралась. А священник классный был! Бабки его выжили. Умнейший человек, с высшим образованием (Подмосковье), начитанный, современный, мобильный, человеколюбивый...

И раз такая песня пошла, я сомневаюсь в истинности Вашей веры.

По пунктам:

- не чувствуется у Вас "возлюби ближнего своего"

- нет терпения и снисхождения к другим

- есть чисто внешняя бравада. Вы выставляете себя не христианкой, а членом партии. Не удивлюсь, если когда-то были членом КПСС.

+3 / -1

Наталья, какая Вы интересная) Это каким же образом я выпотрошила, да еще и всех?).

Я Вас никак не обозвала, не оскорбила, обращаюсь к Вам на Вы,даже просила не обижаться и писала, что не имею цели обидеть Вас, просто объясняла суть моего несогласия с Вами.

По-Вашему, если с Вами не согласны, то это плохие люди, какое-то детское мнение.

По пунктам-как Вы можете понять, что у меня нет любви к ближнему? Вы меня не знаете и жизни моей тоже. Или я должна, чтоб показаться Вам человеколюбивой, кивать как болванчик на любые сплетни или сюсюкать неискренне? Как раз отстаивать правду и есть достойно, а не подхалимничать, чтоб похвалили. А отстаиваю я ее без хамства и оскорблений.

И что значит, нет терпения и снисхождения? Это что спорю-то с Вами? А в чем мое нетерпение? Я что, вышла из себя, впала в истерику?

И какое Вам снисхождение нужно от меня? Крайне странная претензия. Снисхождение бывает к более слабому, зависимому и т.п.И вот что-что, а терпение и снисхождение мне приходится проявлять в жизни постоянно, хотите верьте, хотите нет.

А бравада-то в чем?) Чем я бравирую? Бравировать-это показывать храбрость преувеличенную, и где я храбрюсь? В Вашем представлении христианин это тот, что молча смотрит, как клевещут на то,что ему дорого? Так вот это неверное мнение. И еще удивило Вами написанное новое мнение-Что священник из Вашей жизни был классный, человеколюбивый-про которого Вы писали ранее, что он пил и блудил Это как понимать? Вы первый раз его оговорили? Или не понимаете, что пишете взаимоисключающие вещи? Можете и не отвечать, в принципе всё понятно с Вами..

Тем более Вы уже начали переводить стрелки на меня, увлеклись обвинением оппонента, а это означает отсутствие аргументов по существу. Так что всего Вам доброго, Наталья, и это не сарказм. Никакой злобы в отношении Вас я не испытываю, просто я за честность и за достоверность.

+1 / -1

Ну отправь ему на воспитание свое чадо и молись дальше.

+2 / -1

Иконы развешаны! А вы хоть Библию разок вдумчиво прочитайте, раздумывая над прочитанным и увидите многое интересное, что в церкви врут! Иконы и идолы это одно и то же в Библии, именно так так черным по белому и написано. Поклоняться надо только Богу и никаким святым и священникам и снова написано в Библии. И очень много всего другого, что в церкви просто навыдумывали.

+3 / -2

Ну если бы он существовал то поклонялись бы.

+1 / -1

В полне согласен с вами. И у мусмалнских мечетей тоже такая ситуация. Священники и муллы используют веру для личного нажива.

+1 / -2
Вверх
64
Вниз

Попам нужно вообще запретить детей усыновлять - они их если не насиловать будут, так заставят работать как рабов, плюс к тому еще и религиозными бреднями психику исковеркают... Как это вообще ему 70 (!) детей позволили усыновить?!

+50 / -14

Как я поняла не усыновить, а взять под опеку, а это очень неплохие деньги.

+29 / -5

Евстолия, вас интересуют лёгкие" деньги? Не завидуйте, а идите в детдом, берите детей, воспитывайте и получайте "неплохие деньги"!

+8 / -9

Ольга Васильевна, что это вас так вздернуло? Меня не интересуют легкие деньги, скорее всего они интересуют вас. В московской области на каждого ребенка если их больше одного в семье до 12 лет платят опекуну 19800 руб старше 12 лет и ло совершеннолетия 25600 руб. Работа опекуна оплачивается, если один 2600 руб, если больше 5400 за каждого ребенка. Вот и судите сами легкие. Они или нет. А на счет того, чтобы я взяла ребенка из детского дома, вы Ольга Васильевна промахнулись. Я с 1943 по 1955 года сама воспитывалась в детском доме, родители погибли на фронте, и не понаслышке знаю что такое сиротство, и с какой душой человек может воспитывать сирот.

+14 / -4

Евстолия, вздёрнуло-то вас, а не меня. Вы даже точные суммы выплат знаете... Поэтому и завидуете?! А мне ни к чему знать эти выплаты, я не завидую, а искренне рада за те семьи, которые могут брать под опеку и с любовью воспитывать брошенок". Уверена, если детям плохо - они сами принимают меры. Либо сбегут, либо пожалуются. Шила в мешке не утаить.

+3 / -2

Ольга Васильевна, прежде чем что-то писать я проверяю, вот и на этот раз проверила в интернете, сколько положенно по опеке. Если так любят детей, то пусть усыновляют или удочеряют, и воспитывают их как своих родных детей. Может быть вам привести примеры, как опекуны издеваются над опекаемыми детьми?

+8 / -1
Вверх
28
Вниз

Цитата:
По решению суда настоятель Свято-Троицкой обители милосердия в Оренбургской области Николай Стремский арестован

Соответствует фамилии...

+24 / -4

Но да.Неплохая обитель милосердия.

+18 / -1

ИгорьПишет 26.09.2019 в 11:20
Но да.Неплохая обитель милосердия.

Но 70 приёмных детей -- это либо разврат, либо оговор! Неужели, монашек при надобности не мог найти? Зачем детей подвергать насилию? Да тёплого места лишиться!

+15 / -3

Но посмотрим что там накопают следователи.

+11 / 0

ЕленаПишет 26.09.2019 в 16:58
либо оговор!

Сомнительно, там руководство церковное слишком быстро от него открестилось, думаю в курсе были. Ну и пьяным в зю-зю любил кататься священник, что тоже не слудшей стороны характеризует.

+14 / -1

Не понятна ваша логика. Вроде Юристы все, а такие вопросы. Зачем педофилам монашки?. Или, по вашему, монашки и проститутки это одно и то же? Кроме того, дети более зависимы и их легче было запугать. Детям, в силу их возрастной психической особенности, всегда сложнее отстаивать свои права, доказывая подобные факты. Это же и «козе» должно быть понятно.

+20 / 0

ЮлияПишет 26.09.2019 в 19:19
Не понятна ваша логика.

Это не логика, это чувства, Елена просто переживает за детишек.

+2 / 0

Не думаю, что там было, хоть какое то насилие.

+7 / -5

Не рискнули бы без веских доказательств сажать святошу, РПЦ может поднять большой шум, и можно потерять погоны, работу, а то и сесть. Но его не только арестовали но и выбрали меру пресечения - содержание под стражей. Это вообще редкость, и местное руководство РПЦ не только не кинулось на защиту, а по быстрому открестилось от него, что тоже говорит о многом.

+4 / -2

Всем верующим вообще не нужно думать.

+1 / -1

Это оговор!

+6 / -4

Оговор, тем более массовый, всегда имеет под собой основания. Подождём результатов следствия а потом будем что-либо утверждать.

+4 / -2

ЕленаПишет 26.09.2019 в 16:58
Неужели, монашек при надобности не мог найти? Зачем детей подвергать насилию?

А вам знакомо такое понятие как педофилия? Этих особей монашки не интересуют и на каждую тысячу попов 12 педофилов, что в 10 раз больше чем по представителям других профессий. Профессиональная деформация знаете ли

+7 / -4

Станислав, откуда данные?

Это кто же подсчитал, что каждые 12 священников из 1000 это педофилы? Прямо вот исследование масштабное проведено на предмет педофилии или вот так для красного словца кто-то сочиняет, а другие с радостью в массы несут? И что среди священников педофилов в 10 раз больше, чем среди других профессий откуда "утка"?Вот Вам ссылка, из нормальной серьезной газеты, а не из желтой прессы, и там о священниках даже речи нет, а названы самыми "отметившимися" преподаватели, чиновники, люди творческих профессийПодробнее >>>

0 / -3

"Аргументы недели" - авторитетный источник? насчет 12 на 1000, пардоньте - ошибочка вышла.

Историк и религиовед Филип Дженкинс отмечает, что в результате многочисленных расследований было доказано, что около 0,2 % католических священников замешаны в случаях насилия над детьми. По словам архиепископа Сильвано Томаси, эта величина может достигать 5 %. Берем среднюю величину между 0.2%и 5% получаем на 1000 попов - 26 педофилов

+2 / -1

По крайней мере,"Аргументы недели"это не желтая пресса, и человек, дающий интервью, специалист, а не бабушка с лавочки.

Что касаемо Вашей католической статистики, то она не имеет к православию никакого отношения, не зря же эти ветви отсоединились на 2 разные религии. К тому же,даже и их данные ничем не доказаны, кроме слов, что они доказаны) А сказать можно что угодно.

+1 / -3

СветланаПишет 30.09.2019 в 22:13
Что касаемо Вашей католической статистики, то она не имеет к православию никакого отношения, не зря же эти ветви отсоединились на 2 разные религии.

Ах, да! Мы же живем в самой прекрасной стране, у нас самое лучшее образование, мы самые-самые, а остальные нам просто завидуют. У нас свой особый путь

Только, особый путь в сортир заканчивается полными штанами дерьма

+1 / -1

Ну этот комментарий не имеет отношения к теме нашего диспута вообще, но если Вам захотелось поделиться этими мыслями, то я Вас услышала

0 / -1

Нет, милейшая, этот комент как раз относится к теме, ведь это вы разделяете попов на чужих - плохих, априори и наших - родненьких братушек, с небольшими недостатками. Отсюда и мой комент в стиле наших разведчиков и ненаших шпионов. Я удивляюсь как у нас, еще закон всемирного тяготения действует.

+2 / 0

Ну это Вам и Владу, который всегда с подобным согласен, кажется, что всё так в тему. Раз вы хотите так думать, так кто Вам запретит? Тешьте себя иллюзиями, Ваше право).

Напоследок совет, милейший) Не додумывайте за собеседника

Это не есть хорошо).

Вроде как мой ответ был вполне себе политкорректен, без навешивания эпитетов. Так что с додумками и язвительностью это не ко мне.

0 / -1

ЕленаПишет 26.09.2019 в 16:58
Неужели, монашек при надобности не мог найти?

Монашки вегетарианки. На морковке сидят.

+1 / -1
Вверх
23
Вниз

А может и действительно детишки решили за что-нибудь "наказать" священника..

+20 / -3

ВиталийПишет 26.09.2019 в 16:18
А может и действительно детишки решили за что-нибудь "наказать" священника..

Сейчас дети ТАКИЕ продвинутые, что вполне возможен и оговор!

+27 / -8

Зачем? Их 70 человек, если оговор, то другие дети быстренько это докажут. Какие бы продвинутые они не были, но они все-таки дети, с детским восприятием мира.7 человек подтвердили это, другие если было надругательство возможно боятся, но когда увидят, что обидчик в кутузке, либо подтвердят, а если оговор, то станут на защиту. Дети намного порядочнее взрослых, их еще не так сломала жизнь.

+17 / -5

Этих дете жизнь уже сломала. Если они лишены родителей, то они уже столько в жизни познали, что взрослым в благополучной жизни и не снилось. И они очень хорошо из-за этого умеют выживать. И поэтому какое встать на защиту? Кино насмотрелись? Вы просто пообщайтесь сначала с этими детьми.

+4 / 0

Маликова О.А.,кому вы это рассказываете? Я с 1943 года по 1955 год воспитывалась в детских домах, сначала в дошкольном, потом в школьном, и на своей шкуре испытала сиротство сполна. Поэтому знаю сирот лучше вас. Еще раз утверждаю что дети с какой бы поломанной судьбой и жизнью не были, порядочнее взрослых прогматиков, и почувствовав защиту со стороны справедливости станут на ее сторону. Если этот священник действительно хороший опекун, то дети горой за него встанут, если то за что его сейчас арестовали правда, то тогда другие дети, которые до этого боялись, почувствовав защиту заговорят. Лично мне хотелось бы,чтобы священик был НЕ виноват.

+10 / -1

Так ведь и экспертиза будет, не так просто. Более того, дети слишком маловаты, чтобы опытные психологи не смогли не заметить обмана с их стороны.

+6 / 0

И вернуться в детдом? Что то сомневаюсь что им туда хочется, видать совсем приперло.

+7 / -1

Вряд ли детишки сами решили. Очевидно, как отец Глеб Грозовский, кому-то дорогу перешел, вот и сфабриковали дело, возможно, подключив детей при помощи денег, либо угроз. Этот священник имеет жену и своих детей, да еще и 70 приемных, 58 из них он уже вырастил, выучил и помог каждому создать свою семью.

+8 / -4

НаталияПишет 27.09.2019 в 01:41
58 из них он уже вырастил, выучил и помог каждому создать свою семью.

Ну, Чикатило, тоже, многих выучил и помог каждому создать свою семью. Правда, некоторым не повезло

'

+5 / -2

Правильно говорят " Хоть ссы в глаза все божья роса".

Уже и детей не жалко, лишь бы отмазать педофила. Как же тень бросает на РПЦ, которая кстати быстро от него отреклась (не спроста). Готовы на детей наговорить лишь бы попа отмазать, я просто охреневаю от таких людей. А сколько еще таких же покрывают? А люди бояться подавать заявление, потому что знаю не дадут хода делу.

+5 / -3

Влад, не хотела вообще писать что-либо в Ваш адрес, начиталась уже Ваших предвзятых комментариев в других темах касаемо церкви, священников и Бога, (а Вы практически ни одной не пропускаете, везде язвите), причем ничего умного там в Ваших виршах никогда не было, только Ваша живая готовность поверить всему плохому и не поверить ничему хорошему, заниматься обобщениями (что и снова Вы здесь делаете), да восторгаться лайками на хамства о верующих. Но всё же напишу несколько фраз, уж слишком зашкаливает Ваше тут возмущение, еще и верующих и сомневающихся заодно решили с присущим Вам апломбом обвинить.

Я сознательно воздержусь от комментариев по этому случаю, пока не будет данных экспертиз и официальных выводов, хотя даже наши суды за деньги могут погибшего под колесами малыша признать пьяным. Ну а Вы уже выступаете и судьей и прокурором в одном лице. Вам уже сразу всё ясно, и следствия не надо, ну конечно, это же о священнике речь, вон как Вы здесь чуть ли не в каждом комментарии выступаете с заявлениями, что для церкви это всё привычное дело, там чуть ли не все такие-разэтакие, и покрывают-то там таких же кучу и т.п. и т.д.Вы свои домыслы выдаете за действительное и обвиняете огромную массу незнакомых Вам людей в целом! Вот от таких, как Вы,и надо "охреневать",выражаясь на Вашем сленге. Вас самого за клевету постоянную привлекать надо, но здесь под ником Вы такой весь оратор пылкий, а дома идете в храм святить и крестить, и не стыдно таким двуличным быть и клевещущим на незнакомых людей только по факту их принадлежности к РПЦ? Я не об этом священнике, повторю, там пока ничего толком неизвестно, а чьи-то заявления это еще не доказательства, а я о том, как Вы снова клевещете на огромную массу людей в целом! И на детей никто не наговаривает, люди просто предполагают, что дети могут тоже из каких-то побуждений сочинить и такое бывает, кстати. Предполагать-то можно что угодно, а вот Вы и не предполагаете, а сразу несете свои утверждения и обвинения в массы, заодно пристыжая и оскорбляя тех, кто с Вами не согласен и высказывает сомнения. Как это всё противно. Не удержалась.

0 / -3

СветланаПишет 27.09.2019 в 21:49
причем ничего умного там в Ваших виршах никогда не было, только Ваша живая готовность поверить всему плохому и не поверить ничему хорошему, заниматься обобщениями

СветланаПишет 27.09.2019 в 21:49
Ваших предвзятых комментариев в других темах касаемо церкви

Я пишу в теме про священника-педофила, а не в теме про строительством за деньги церкви, детского дома или больницы. Вы ждете что я буду восхвалять и защищать педофила? По поводу обобщения, я не пишу что все священники - педофилы, я пишу что это далеко не первый случай. Или скажите это не так?

СветланаПишет 27.09.2019 в 21:49
Я сознательно воздержусь от комментариев по этому случаю, пока не будет данных экспертиз и официальных выводов, хотя даже наши суды за деньги могут погибшего под колесами малыша признать пьяным.

Вроде воздержусь от комментариев, но сразу заранее суды очерняем. Суды очернять можно это же не РПЦ.

СветланаПишет 27.09.2019 в 21:49
Вас самого за клевету постоянную привлекать надо, но здесь под ником Вы такой весь оратор пылкий, а дома идете в храм святить и крестить, и не стыдно таким двуличным быть и клевещущим на незнакомых людей только по факту их принадлежности к РПЦ?

Я новости пишу? Или я заставляю под дулом пистолета детей насиловать? Я комментирую новость так же как и вы.

И что самое интересное в этой теме, верующим (некоторым) плевать на детей, они наговаривают на них, вы наговариваете на суды, только бы священника отмазать. Вас судя по комментарию не сильно то и возмутил священник-педофил, вас возмущает что Влад плохо про РПЦ написал. Так если бы поводов не было, я бы и не писал. Только поводов все больше и больше. А виновато почему то не РПЦ, а я.

+1 / 0

А я-то думала, Влад, Вы ограничитесь свиньей под моим комментарием, чем и показали свой уровень. Но нет, надо обязательно огрызнуться, никак больше этот ответ назвать не могу.

И как и до этого, снова всё одно и то же от Вас, переливание из пустого в порожнее. Что Вы написали мне этим ответом нового?

Снова Вам, значит, и я должна повторять и разжевывать, что до Вас не дошло из моего к Вам обращения. Ну извольте. Утрировать Вы мастер, восхвалять педофилов, естественно, Вас никто не просит и мнение Вы высказывать можете, но Вы вынесли обвинительный приговор, когда этого еще и суд не сделал, хотя Вы не судья и не прокурор и никаких материалов по делу у Вас нет, а обвинение это не всегда приговор. А Вы сразу присвоили клеймо педофила без суда и следствия. Или они, по-Вашему, не нужны? Тогда это Вы очерняете суды, считая их чем-то мелким и ненужным. А я как раз нигде их не очернила, а всего лишь привела совершенно конкретный пример про погибшего под колесами якобы пьяного мальчика, об этом случае трубили все СМИ. И я,в отличие от Вас, не занимаюсь обобщениями, и вполне здраво предполагаю, что суды могут быть и справедливыми, и нет. Это Вы "мастер" обобщений, вон как многократно Вы тут повторили, что этого в РПЦ навалом, и что им гадкое свойственно, и Вы еще будете утверждать, что Вы не обобщаете? И что мерзкое покрывают в РПЦ и всё в таком роде, Вы как можете утверждать? Вы были свидетелем нескольких хотя бы фактов покрывания? Я уже здесь приводила ссылку, что больше всего педофилии среди педагогов, так может, тогда уверять, что в школах рассадник педофилии? По-Вашей логике, так выходит.

А в конце Вашего "ответа"так и вообще одна демагогия. К чему тут фраза, что это не Вы заставляете насиловать? Что за чушь? И что верующим плевать на детей, ну какой апломб! Это Ваше предвзятое видение. Никто здесь ничего подобного не написал. Если дети пострадали на самом деле, обвиняемый ответит по всей строгости и разве кто-то здесь сказал, что в педофилии нет ничего страшного? Люди просто выражают сомнение в самом факте, и ничего странного здесь нет, потому что обвинения иногда подтверждаются, а иногда нет. И возмутило не столько то,что Влад написал про РПЦ, Вашими словами, а что в любых темах про РПЦ Влад впереди планеты всей, и сразу с обвинениями и обобщениями, сразу с принятием на веру ну буквально всего, если это против РПЦ, и доказательств не надо этому Владу.

Если этот человек окажется педофилом, то это меня и возмутит и опечалит, но при чем здесь РПЦ? Она такому не учит, а наоборот. И поводов "не больше и больше",не раздувайте, и уже был с Вами разговор про соотношение числа священников к числу ЧП со священниками, из которых получается, что все эти случаи исключения, по пословице "В семье не без урода",а подавляющее большинство с честью выполняет свой долг.45000 священников в России по статистике,1 % от этого числа 450, у Вас есть 450 доказанных случаев преступлений священников? Явно нет! Но если и было бы,это был бы всего 1 (!)%!Вы совсем не запоминаете то,что Вам не угодно.

+1 / -2

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
И как и до этого, снова всё одно и то же от Вас, переливание из пустого в порожнее. Что Вы написали мне этим ответом нового?

Ровно тоже самое что делаете вы, один в один.

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
А Вы сразу присвоили клеймо педофила без суда и следствия.

А верующие с сайта сразу присвоили клеймо обманщиков на детей, а одна очень верующая написали что дети еще и сами священника совратили, и что? Но это опять мимо вас, детей же оскорблять можно, они не священник. Без суда и следствия опять же. Я не обобщаю а опираюсь на реальные случаи. Например Подробнее >>>

Я не пишу что все священники - педофилы, я пошу что слишком часто такое стало происходить.

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
А в конце Вашего "ответа"так и вообще одна демагогия. К чему тут фраза, что это не Вы заставляете насиловать? Что за чушь? И что верующим плевать на детей, ну какой апломб! Это Ваше предвзятое видение.

Придется разжевать, хотя довольна подробно разъяснил, но раз не доходит.

По поводу "я не заставляю насиловать". Я пишу комментарии в теме про священника - педофила. Я не пишу плохого про РПЦ в теме о том что РПЦ например построила школу или больницу, или приют. Если бы священник не совращал детей, не было бы темы, и я бы про него ничего не писал.

По поводу "верующим плевать на детей". Все ваши ответы про бедного священника на которого все наговаривают, вы ни разу детей не пожалели, (а верующие в основном понаписали про них гадостей).

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
Это Ваше предвзятое видение. Никто здесь ничего подобного не написал.

То есть куча постов про то что дети оговаривают и то что дети вообще сами совращают мне привиделись?

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
а что в любых темах про РПЦ Влад впереди планеты всей, и сразу с обвинениями и обобщениями, сразу с принятием на веру ну буквально всего, если это против РПЦ, и доказательств не надо этому Владу.

Ну, во первых, имею право высказывать свое мнение, так же как и вы. Во вторых, я писал что очень похоже на правду и приводил доводы почему похоже, но вы их как обычно пропустили.

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
Если этот человек окажется педофилом, то это меня и возмутит и опечалит, но при чем здесь РПЦ?

Может быть при том что он священник? Может быть при тех случаях что я привел выше?

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
у Вас есть 450 доказанных случаев преступлений священников?

У меня нет доступа к статистике по таким делам, это - раз. Вполне возможно что их еще больше, не все случии попадают в прессу. Опять же, если вы прочитали внимательно ссылку, там описано что дети боялись подавать заявление. Сколько случаев не раскрыто, никто не знает. Даже взрослые женщины не всегда заявляют про изнасилование, потому что не хотят огласки, и не хотят что посторонние люди капались в этом, а уж дети (и их родители) подавно, чем и пользуются священники.

СветланаПишет 30.09.2019 в 21:15
Вы совсем не запоминаете то,что Вам не угодно.

Просто тут нет смысла спорить (а я и не спорю), вы очень любите требовать доказательств, а сами ничего доказывать не хотите. Мне это тем более не надо. Я не ставлю целью отвадить верующих от веры, пусть верят это их жизнь. Я хочу что бы они не лезли в мою, и что бы РПЦ приструнило своих священников, и перестало их покрывать.

+1 / 0

Так а я Вам про то же и говорю, Влад, что Вы меня заставляете повторяться, потому что Вам почему-то либо никак не понять написанного, либо Вы делаете вид, что не понимаете, присылая мне одно и то же.

Ну что ж,отвечу. Касаемо присланной Вами ссылки с "Пикабу" (замечу, за единичную ссылку на Пикабу Ваш единомышленник подверг меня жесткой критике), то там речь идет о 3 случаях, что,конечно, расстраивает, но абсолютно никак не подтверждает Ваши слова о массовости и учащении!

Вы везде видите только то,что Вам хочется видеть, вот и снова обвиняете, что тут верующие всё время обвиняют детей, а одна написала-де,что дети совратили сами. Я очередной раз Вам повторю, что я не читаю ВСЕ комментарии от корки до корки, но среди виденного мною я читала СОМНЕНИЕ, а не обвинение детей и не домыслы. А уж касаемо своего мнения я вроде понятнее некуда написала, что без доказательств никого не обвиняю, это так трудно понять? Вроде ясно написано, без намеков. Я нигде не обвинила детей, не оправдала разврат. Я написала, что бывает по-разному, не все обвинения бывают истинны, это что, разве неправда? Я вообще никого не обвинила, а Вы уже и в этом комментарии всё утверждаете-педофил! Хотя суд такого решения еще даже не вынес.

Опять же повторю, если священник оказался преступником, то,по-Вашему, виновата РПЦ,-а если педагог, то педагогика, а тренер, то спорт, а певец, то музыка? Вот такая Ваша логика. А ничего, что речь идет о взрослых людях и они отвечают за себя сами, а не как в вопросе с детьми, мама и папа виноваты?

Я читаю Ваши мне ответы внимательно и ничего доказательного, почему Вы пишете "похоже","скорее всего","наверно"и т.п.в вопросе обвинений священников, там нет, всё на уровне субъективности. И если у Вас нет статистики, то с чего Вы всё время занимаетесь утверждениями и обобщениями? Опять по любимому Вами принципу-"Вполне возможно"?

Вот Вы-то ничего и не доказываете, а доказательств я если и требую, то на конкретные утверждения, а не на каждое слово, и ни разу Вы мне этого не предоставили, а громкими выводами бросаться любите.

И нет такого, что я не смогла бы Вам доказать, а Вы просили. Вы ничего подобного привести не можете, разве только я что-то просмотрела. А так я отвечаю буквально на все Ваши тезисы в мой адрес и отвечаю не водой на киселе, только Вы,повторю, либо прикидываетесь непонимающим, либо по непонятной причине не понимаете написанного Вам нормальным грамотным языком.

+1 / -1

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:52
Ну что ж,отвечу. Касаемо присланной Вами ссылки с "Пикабу" (замечу, за единичную ссылку на Пикабу Ваш единомышленник подверг меня жесткой критике), то там речь идет о 3 случаях, что,конечно, расстраивает, но абсолютно никак не подтверждает Ваши слова о массовости и учащении!

Просто не стал давать кучу ссылок, они примерно одинаковые. Опять же это громкие дела, а сколько тихих...

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:52
Вы везде видите только то,что Вам хочется видеть, вот и снова обвиняете, что тут верующие всё время обвиняют детей, а одна написала-де,что дети совратили сами. Я очередной раз Вам повторю, что я не читаю ВСЕ комментарии от корки до корки, но среди виденного мною я читала СОМНЕНИЕ, а не обвинение детей и не домыслы. А уж касаемо своего мнения я вроде понятнее некуда написала, что без доказательств никого не обвиняю, это так трудно понять?

Обвиняет прокурор и судья. Я высказываю мнение. Да я считаю что поп - виновен. Основываюсь на логике по данным из СМИ, если окажется что дети не пострадали, буду только рад. Опять же вы (да и все тут) обсуждаем статью. И если поп не виновен, суд разберется.

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:52
Опять же повторю, если священник оказался преступником, то,по-Вашему, виновата РПЦ,-а если педагог, то педагогика, а тренер, то спорт, а певец, то музыка?

Ну конечно зависит от человека, но вина РПЦ конечно есть. Если рассмотреть случай из статьи (потому что там уже суд разобрался и все ясно). Там и покрывали его, и позволяли спать на одной кровати с ребенком, и многое другое, если интересно погуглите. Ну и как я неоднократно писал, надо проверять свои кадры, и сделать службу ОСБ, что б таких случаев не было. Телефон горячей линии, что б людям было куда жаловаться, или заявлять если появились подозрения.

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:52
Я читаю Ваши мне ответы внимательно и ничего доказательного, почему Вы пишете "похоже","скорее всего","наверно"и т.п.в вопросе обвинений священников, там нет, всё на уровне субъективности. И если у Вас нет статистики, то с чего Вы всё время занимаетесь утверждениями и обобщениями? Опять по любимому Вами принципу-"Вполне возможно"?

Еще раз. Я выражаю свое мнение, я не судья и не прокурор, доказывать будут в суде.

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:52
Вот Вы-то ничего и не доказываете, а доказательств я если и требую, то на конкретные утверждения, а не на каждое слово, и ни разу Вы мне этого не предоставили, а громкими выводами бросаться любите.

Потому что РПЦ скрывает эти данные, и вам это прекрасно известно. Да полицейский имеющий доступ к базе данных по преступлениям может сделать выборку, только если эта информация уйдет в СМИ, то скорее всего вылетит с работы, или вообще сядет за разглошение секретной информации.

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:52
И нет такого, что я не смогла бы Вам доказать, а Вы просили.

Ок. Хорошо. Скажите тогда мне статистику по попам - педофилам, за последние скажем 5 лет. Вы же утверждаете что их мало?

+1 / 0

Влад! Вы снова в том же духе. --"А сколько тихих"...--Сколько? Снова всё на уровне домыслов.

Да и огромного количества доказанных случаев, по которым были вынесены приговоры, никакими ссылками Вы не наберете, а новости категории ОБС это не информация, не доказательства, не истина.

А обвиняют да,прокурор и судья, это я и пыталась до Вас донести. И если бы Вы высказывали ранее своё мнение именно, как сейчас-"Я считаю, что виновен"-это одно дело, а как до этого писали-"Он виновен! Он педофил!"-другое. Надеюсь, разница Вам понятна. Предполагать и утверждать-это совсем разные вещи, чтоб еще понятнее было. А Вы вроде этой разницы не понимали, т.к.и тех, кто предполагал, что дети могли сказать неправду, сразу уличали в обвинении детей, а люди только предполагали.

Пусть суд разбирается, конечно.

Касаемо РПЦ, повторяю, никакой вины ее в этих ЧП нет. В любой сфере бывают такие случаи, даже в армии и правоохранительных органах, а уж там проверяют ого-го как будущих сотрудников. Внутрь человека, в его сердце, душу и мысли, никто забраться не может.

И чтобы вот прямо потакали-ну не поверю. Я уж не говорю, что такие извращения считаются смертным грехом, так даже по логике, потакая, можно самому на скамью подсудимых попасть, кому это надо? Может, излишнее доверие, это я еще могу предположить.

И с чего мне должно быть известно про скрывание таких данных? Я только по логике могу предположить, что ни одна сфера не будет афишировать темные пятна. Разве школы или секции будут везде трубить о подобных случаях? Кто захочет разносить на весь мир нехорошее? Это даже цинично было бы.Самое верное-отдать в руки правосудия, исключить из своих рядов-того, кто действительно виновен.

А последний Ваш вопрос не из интернет-методички по демагогии и манипуляции?) Так называемое отзеркаливание и уход от ответа.

Я доказываю Вам СВОИ утверждения. А это-ВАШЕ. Раз Вы занимаетесь утверждениями про педофилов (а не я)-то статистика с Вас! Вы утверждаете, что много, навалом и т.п.Ну так флаг Вам в руки, предоставьте статистику за 5 лет, только доказанную, с судов. Не с сайтов, где баба Нюша сказала бабе Мане, а Влад сказал Свете. Вы же должны знать, что бремя доказательств лежит на выдвинувшем утверждение. А то по Вашему, Вы кинули голословную фразу, а я должна за Вас всю большую работу сделать, информацию собирать, так не пойдет!)

+1 / -2

СветланаПишет 02.10.2019 в 23:13
Влад! Вы снова в том же духе. --"А сколько тихих"...--Сколько? Снова всё на уровне домыслов.

Да и огромного количества доказанных случаев, по которым были вынесены приговоры, никакими ссылками Вы не наберете, а новости категории ОБС это не информация, не доказательства, не истина.

Так я написал что доступ к такой информации у нас в стране закрыт обычным людям. Если бы вы сказали вот статистика, вы не правы, это одно. А постоянно тыкать, что я не могу привести вам доказательства из информации которая закрыта, это как то странно.

СветланаПишет 02.10.2019 в 23:13
А обвиняют да,прокурор и судья, это я и пыталась до Вас донести. И если бы Вы высказывали ранее своё мнение именно, как сейчас-"Я считаю, что виновен"-это одно дело, а как до этого писали-"Он виновен! Он педофил!"-другое. Надеюсь, разница Вам понятна.

Я не официально лицо, понятно что выражаю свое мнение. Фраза "я считаю" не обязательна, она подразумевается.

СветланаПишет 02.10.2019 в 23:13
Касаемо РПЦ, повторяю, никакой вины ее в этих ЧП нет. В любой сфере бывают такие случаи, даже в армии и правоохранительных органах, а уж там проверяют ого-го как будущих сотрудников. Внутрь человека, в его сердце, душу и мысли, никто забраться не может.

Там пытаются это предотвратить, может не всегда получается, но частично - да. РПЦ - даже не пытается.

СветланаПишет 02.10.2019 в 23:13
И чтобы вот прямо потакали-ну не поверю. Я уж не говорю, что такие извращения считаются смертным грехом, так даже по логике, потакая, можно самому на скамью подсудимых попасть, кому это надо? Может, излишнее доверие, это я еще могу предположить.

Ну может излишнее доверие. Там писали что подозревали что смотрится странно, но не стали сообщать. Типо не принято выносить сор из избы. 100% доказательств не было. (тогда)

СветланаПишет 02.10.2019 в 23:13
Я доказываю Вам СВОИ утверждения. А это-ВАШЕ. Раз Вы занимаетесь утверждениями про педофилов (а не я)-то статистика с Вас!

Не так. Вы постоянно тычете в то что вам не предоставили статистику, хотя прекрасно знаете что данные закрыты. И тот кто их опубликует будет преследоваться. Если конечно он не очень известный журналист за которого вступиться общественность. Но все равно будут допрашивать на вопрос откуда данные получены, и накажут того кто эти данные этому журналисту предоставил.

А вообще существует анализ, логика. Данные которые просачиваются из РПЦ, в том числе от бывших священников, на основе которых можно сделать выводы. Вот к примеру случай с посаженным педофилом. По данным расследования допрашиваемые священники обучавшиеся и работающие с ним, говорили что были большие подозрения на гомосексуальную связь этого педофила со своим наставником, (уже умершим) с большим саном и известностью в РПЦ.

Об этом все знали, но никто не поднимал шум, и говорили что это в порядке вещей, то есть ни у кого особого удивления не вызывало. Если бы это был единичный случай, думаю шум все же поднялся можно сделать выводы из этой информации.

+2 / 0

Влад, не перестаю на Вас удивляться-Вам почему-то кажется, что Вы мне что-то по делу отвечаете. А на деле-то всё одно и то же,из пустого в порожнее, и всё,извините, не содержательно.

Какая тягомотина, болото просто. С этого я начала первый комментарий к Вам, и не ошиблась.

Ну что ж,снова здорово, как говорится.

Вы не имеете статистики, пусть даже по причине закрытия доступа к ней, но как Вы можете в таком случае что-то УТВЕРЖДАТЬ? А Вы это делаете постоянно так упрямо, будто перед Вами все документы. А на деле Вы строите свои утверждения на пустоте. Просто потому, что Вам так хочется и так нравится.

И никакой логики я тоже не вижу в ваших рассуждениях. Вот Вам пример логики-общее число священников в России и число известных случаев ЧП в этой среде сопоставить и вывести пропорцию, сделать вывод. Это-логическое мышление. А по нескольким случаям делать выводы о явлении в целом-это никакая не логика и даже недалекость (я не о Вас, а в целом вообще). Приведу Вам пример, чтобы было понятнее. Предположим, Вы любите жену, уважаете, у Вас счастливая семья. А Васе и Пете не повезло, то ли жены непутевые, то ли сами они их не оценили. И эти Вася с Петей стали бы Вам говорить, что все женщины худшие создания (это я культурно), что и Ваша, наверно, такая, только Вы,неумный, не видите или наивны. Вы бы промолчали, не вступились за жену? Наверно, вступились бы.А они Вам-"Нет, Влад, ты глянь-у того загуляла, у этого изменяет, вон того обобрала до нитки, а вон того предала, все они одинаковы".И может, там даже такие и есть. Но это разве говорит о женщинах в целом? Надеюсь, Вы поняли, о чем я.

Далее, по Вашему тексту. Фраза "я считаю"у Вас даже не подразумевается. Где она там у Вас?--если там сплошные утверждения-"Это так! Это именно так!"

Слов для выражения мнения много-"я считаю, по-моему, может быть"-некоторые так и пишут. Вы же именно утверждаете.

Дальше опять Ваши домыслы."РПЦ даже не пытается"-а Вы откуда знаете? Вы ездили по всем приходам с исследованиями, жили там, наблюдали?

Опять же,в последнем Вашем абзаце-вот прямо вот так все и говорили при расследовании ЧП,что это в порядке вещей? И что никого не удивляет? Ну прям на каждом шагу? Не сочиняйте Вы,пожалуйста) Это уже Вы сами домыслили и дописали).

Да и подозрения-это всего лишь подозрения, если они не доказаны, чего сплетничать-то?Я тоже знала двух женщин, некоторые думали, что у них отношения, а потом я познакомилась с одной из них близко и оказалось, что там и близко не было ничего подобного.

И если бы было что собирать исследователям в глобальном масштабе, собрали бы,не сомневайтесь. Чего только не выкладывают, что-то до сих пор преследования нет. Один Невзоров чего стоит со своей лживостью и беспринципностью, и что-то не замучен преследованиями)

+1 / -1

СветланаПишет 03.10.2019 в 23:37
Вы не имеете статистики, пусть даже по причине закрытия доступа к ней, но как Вы можете в таком случае что-то УТВЕРЖДАТЬ? А Вы это делаете постоянно так упрямо, будто перед Вами все документы. А на деле Вы строите свои утверждения на пустоте. Просто потому, что Вам так хочется и так нравится.

Не совсем. Я делаю выводы на основании анализа и логики. Научный подход, правда не чистом виде. В чистом виде надо основываться на статистике которая не доступна.

СветланаПишет 03.10.2019 в 23:37
И никакой логики я тоже не вижу в ваших рассуждениях. Вот Вам пример логики-общее число священников в России и число известных случаев ЧП в этой среде сопоставить и вывести пропорцию, сделать вывод. Это-логическое мышление.

Поверхностно, логически так можно было бы сделать, если бы эти случаи не замалчивались и не скрывались. По поводу примера который вы привели, я бы не спорил дальше с этими людьми. Им не повезло в жизни и они озлобились, таких к стати много на форуме, например Александр отмечается во всех темах связанных с женщинами. Я вообще считаю что тут виноваты только они, так как жену они выбирали сами, жаловаться можно было бы если бы как в старину жену выбирали родители. (к стати христианство это одобряло).

По поводу вашей логики вот поймали чиновника который берет взятки, к примеру недавний случай в Московской области, где он на несколько миллиардов наворовал. Вспомним еще громкие случаи, наберется их с десяток. Чиновников у нас гораздо больше чем священников (1,5 млн.), по вашей логике получается что ворует и берет взятки примерно 0,001% из их числа.

СветланаПишет 03.10.2019 в 23:37
Дальше опять Ваши домыслы."РПЦ даже не пытается"-а Вы откуда знаете? Вы ездили по всем приходам с исследованиями, жили там, наблюдали?

Вы слышали что бы РПЦ само поймало и сдало полиции педофила из своих рядов?

СветланаПишет 03.10.2019 в 23:37
Далее, по Вашему тексту. Фраза "я считаю"у Вас даже не подразумевается. Где она там у Вас?--если там сплошные утверждения-"Это так! Это именно так!"

Я же уже писал ответ на это. По моему доступно и ясно ответил.

СветланаПишет 03.10.2019 в 23:37
Опять же,в последнем Вашем абзаце-вот прямо вот так все и говорили при расследовании ЧП,что это в порядке вещей? И что никого не удивляет? Ну прям на каждом шагу? Не сочиняйте Вы,пожалуйста) Это уже Вы сами домыслили и дописали).

Да я читал это не в той ссылки что дал вам.

Подробнее >>>

В этой читал, тут более подобно про расследование.

СветланаПишет 03.10.2019 в 23:37
И если бы было что собирать исследователям в глобальном масштабе, собрали бы,не сомневайтесь.

Не допустят, могут масштабные волнения пойти и погромы. Одно дело когда конкретного священника обвинили, арестовали и посадили, хотя и в этом случае шум сильный. Другое дело когда масштабы вскроются. Придется подавлять волнения, а это минус власти которую и так не сильно любят.

+1 / 0

Влад!

Ну вот опять Вы одно и то же Какого анализа, какой логики? Что Вы анализируете? Анализ-это прежде всего изучение и исследование, это работа. А у Вас-прочитав несколько ЧП,Вы делаете вывод, что все кругом одинаковые, а по нескольким ЧП Вы узнали всё и обо всех, где тут логика? И уж тем более ни о какой научности нет и речи в Ваших утверждениях.

Что касается чиновников, то я,в отличие от Вас, не имея точных данных, и не буду ничего утверждать, а свои мысли оставлю при себе.

Далее по пунктам. За всю мою жизнь ни в одной из посещаемых мною церкви и ни в одной церкви, посещаемой моими близкими в других городах, не было ни одного случая педофилии, так откуда я должна знать о том, сдавала ли РПЦ таковых, если их и не было вовсе? Кстати РПЦ женского рода, не сдалО, а сдалА.

Насчет выражения Вами своего мнения-Вы мне вроде отвечаете, но Ваши ответы расходятся с действительностью. Все Ваши комментарии выглядят не выражением мнения, а утверждением, причем безапелляционным.

Касаемо Вашей ссылки, ничего нового там Вы мне не прислали, упоминание этого человека было и в другой присланной Вами ссылке. В принципе их несколько фамилий и есть, и они одни и те же и упоминаются везде. И в новой статье также нет доказательств Вашим словам, якобы кто-то сказал, что это явление в церкви прямо никого не удивляет и в порядке вещей вообще.

А последний абзац опять выдает у Вас желаемое за действительное. Неужели Вы действительно верите, что кругом педофилия?) Это уже навязчивая идея прямо и зацикленность. Никаких масштабов не вскроется, успокойтесь И только поэтому вездесущие журналисты-искатели сенсаций не нарыли этих масштабов.

0 / -1

СветланаПишет 05.10.2019 в 01:38
Далее по пунктам. За всю мою жизнь ни в одной из посещаемых мною церкви и ни в одной церкви, посещаемой моими близкими в других городах, не было ни одного случая педофилии, так откуда я должна знать о том, сдавала ли РПЦ таковых, если их и не было вовсе?

А откуда вы знаете? Думаете верующие приходов где бели священники-педофилы догадывались? Думаю для них было шоком когда все вскрылось.

СветланаПишет 05.10.2019 в 01:38
Неужели Вы действительно верите, что кругом педофилия?

Надеюсь что нет. Но учитывая что у католиков так, то вполне допускаю что наши не сильно отстают. Будем надеяться что наши все таки получше.

+2 / 0

Знаю оттуда, что всё тайное становится явным, это во-первых. Ничего подобного не обнаружилось за многие годы, что естественно, зная тех высокопорядочных людей. За все годы священники из моей жизни ни разу не скомпрометировали себя, тем более в таком низменном деле.

А во-вторых, я и мои близкие очень хорошо и долгое время знают священников, о которых я пишу. Ведь если Ваших близких знакомых спросят, не педофил ли Вы,они же,конечно, ответят "Нет" и вряд ли кто-то скажет, что возможно. Потому что они Вас знают, знают, что Вы неспособны на это, то же и здесь.

Педофилия вообще это извращение, а извращенцев не так и много в процентном соотношении к нормальным --в целом в мире, эпидемии нет, слава Богу, и тем более было бы нелепо считать, что они собирались бы где-то в одном месте, тем более в храме. Большинство туда идет служить действительно по призванию, а те,кто порочит звание, это как говорится, в семье не без урода-и всего лишь. Эти люди ошиблись в выборе, оказались недостойны, но поверьте, их процент мал.

А ведь желающих служить в храмах особо нет, у нас, например, нехватка священников. Болеют, умирают, а замены нет. Было бы так всё там сладко, очередь бы из желающих стояла.

0 / -1

СветланаПишет 08.10.2019 в 01:44
А ведь желающих служить в храмах особо нет, у нас, например, нехватка священников. Болеют, умирают, а замены нет. Было бы так всё там сладко, очередь бы из желающих стояла.

Просто у вас видимо доходы не большие, вот и не хотят. Хотят туда где деньги можно зашибать.

+2 / 0

У нас действительно, не большие доходы у священников. Но они не выбирают себе место службы, здесь как в армии, не зря же такой же термин применяется-служба. Куда пошлют, туда и едут, отказаться нельзя, кроме супер-веских причин.

В любом случае это не простенькая работка с баснословным доходом, как некоторым думается. Не зря же Охлобыстин ушел из этой сферы обратно в киноиндустрию, а ведь он и не на задворках служил.

0

У него своих детей нет! Жена бесплодная. Иконы не помогают.

0 / -1
Вверх
19
Вниз
Эжен энд Урд
Эжен энд Урд

Зажигают духовные. Надо полагать, что сам "господь" этого святошу на такие дела сподвиг.

+10 / -9

В Якутске аналогный случай был. детей из неблагополучных семей насиловал батюшка... осудили, хоть и отпирался долго.

+11 / 0

СветланаПишет 26.09.2019 в 15:02
В Якутске аналогный случай был.

Просто не верится в такие мерзкие дела! Неужели, носители добра-священники могут быть преступниками по отношению к детям? Мир просто перевернулся с ног на голову!

+21 / -2

Вот вообще не удивлен, далеко не первый случай у нас. А сколько замалчивают?

+14 / -5

ЕленаПишет 26.09.2019 в 17:03
Просто не верится в такие мерзкие дела! Неужели, носители добра-священники могут быть преступниками по отношению к детям?

С каких это пор священники стали носителями добра? Ведь это всего лишь та мысль, которую они внушают своим прихожанам! А на самом деле служители любой религии - лжецы и лицемеры!

+22 / -7

Это когда и с каких пор религиозные жрецы стали у вас носителями добра? О добре они только болтают, а несут исключительно зло.

+8 / -4

Татьяна, а как Вы можете утверждать, что несут исключительно зло? Вы всё за всех знаете? Да даже Вам лично нанесено немерено зла?

А вот мне несли только добро. Я маленькая была, когда отец погиб, мама болела очень, так местный священник с женой меня и кормили и вещи покупали. И в течение жизни видела только добро от многих священников. Могла бы долго перечислять случаи из своей жизни и жизни близких. А недавно старенький священник подарил музею моей области картины своего предка художника Василия Сварога. А о.Николай с острова Залита был уважаем и известен на всю Россию. И т.д.и т.п.А Вы с такими заявлениями голословными, прямо только болтают и не несут добра. Вот так писать это не добро и есть.

+1 / -2

У каждого есть право на свое мнение, у Татьяны оно одно, у вас другое, это нормально.

+1 / 0

Влад, какое мнение? Татьяна написала разве, что это ее мнение? Мнение выражается в определенной форме, например,"я думаю, мне кажется".А Татьяна написала в утвердительной форме, что все служители храмов несут зло. Это не мнение, а безапелляционное суждение.

+1 / -1

Татьяна официальное лицо? Она выражает мнение государства? Какой то партии? Какой то отрасли? Какой то группы лиц? Если нет, то она выражает свое мнение, и это всем, кроме вас, тут понятно.

СветланаПишет 01.10.2019 в 19:08
А Татьяна написала в утвердительной форме, что все служители храмов несут зло.

Логично, если у нее и у ее знакомых это так, почему ей писать обратное? Потому что где то есть Светлана которая с ней не согласна? А вы вот, выразили свое мнение отличное от мнения Татьяны, хотя сами пишите что если что то плохое, то РПЦ не причем, а если что то хорошее, то священник хороший. То же логики нет, может это просто хороший человек, а то что он священник - дело десятое.

+1 / 0

Светлана, в Якутии тоже было дело сфабриковано!

+3 / -2
Эжен энд Урд
Эжен энд Урд

Почему все дела о некрасивом мягко говоря поведении господ священнослужителей у защитников РПЦ всегда "сфабрикованы", а Наталья?

+4 / -4

РПЦ-слишком мощная организация, чтобы позволить так легко порочить свою репутацию. Я скорее склонна считать, что из сотен таких дел до огласки доходят лишь единицы ну самых вопиющих.

+6 / -3

Совсем видать стало невозможно прикрывать его. Или деньги стал утаивать и делиться перестал, тут его грешки и перестали прикрывать.

+7 / -3
Вверх
16
Вниз

Церковь опиум для народа, особенно в те времена когда этим служителям культа дают свободу засерать людям мозги.

+11 / -5

ОльгаПишет 26.09.2019 в 18:43
служителям культа дают свободу засерать людям мозги

Всё верно. Ни один честный человек не пойдёт работать попом, заведомо зная, что придётся обманывать людей. Притом любой поп попадает под статью УК 159

+6 / -4

ВадимПишет 26.09.2019 в 23:08
Притом любой поп попадает под статью УК 159

Это в нормальной стране, не у нас к сожалению.

+2 / -2
Вверх
14
Вниз

Следствие все покажет. Уж столько оговорок было от малолеток, а потом все вскрывалось, что или прославиться хотели или родительская опека осточертела. Так что лучше воздержаться от комментов. А уж тем более всю церковь под одну гребёнку... И в нашем обществе "благородных людей"ушлепков-хоть отбавляй.

+11 / -3

Следствие за 20 лет уже 7 попов педофилов осудило. И здесь посадят а то от бога толку ноль.

+2 / -1
Вверх
14
Вниз

Люьая религия для терпил. Удобно управлять массами верующих людей. Пора просыпаться.

+10 / -4

Терпилы в зонах сидят, а кто на мафию работает, тех кого отмазали деньги за срок отправили другого сидеть. Придет время, отсидит за чужой срок и кончается жизнь кого когда то отмазали за деньги.

0

Нормальные люди и не засыпали, а тех кто засыпал не разбудить. Они вон уже и детей оговаривают лишь бы педофила оправдать.

+7 / -3
Вверх
13
Вниз

Сколько ему всего с рук сходило годами, пока власть в области не сменилась. Сколько еще интересного откроется об этих святошах в будущем.

+9 / -4

Губернатора поменяли?

0
Вверх
11
Вниз

Как опекун он имел на каждого ребенка неплохую сумму, не меньше 1 000 000 в месяц. Вот тебе и священник. Пока суда еще нет, но просто так сейчас священника не тронут. Дай Бог ошибаться, иначе вообще швах.

+7 / -4

1 млн. на 70 человек-неплохая сумма? Не смешите. У вас сколько человек в семье? И на сколько вы живёте? А присмотреть за всеми, а выучить всех? Обстирать, обварить... Это такая работа и физическая и моральная... Да и миллион вы, наверное, из кармана взяли. А что до священника-детки сейчас такие ушлые-палец в рот не клади, а уж тем более из детдома. Не удивлюсь, что оговорили священника из своих интересов.

+10 / -8

Такие люди детей берут как рабов на своё подсобное хозяйство. Одёжка и питание по минимуму. Вы думаете ему помимо государства дополнительно не жертвовали спонсоры? Да он миллиардером был.

+3 / -4

Точно знаете? Были-видели? Не судите - да не судимы будете!

+2 / -2

И на золотой мерседес его тоже оговорили, и пьяным за рулем его тоже оговорили?

+5 / -4

ЕвстолияПишет 27.09.2019 в 06:08
И на золотой мерседес его тоже оговорили, и пьяным за рулем его тоже оговорили?

Мерседес перекрасили и подбросили. Пьяным заставили, сначала насильно вливали через воронку, потом под дулом пистолета заставили машину вести.

+4 / -5

Что вы мелете? Какие миллионы? Получается фиксированная сумма на питание, сезонную одежду, игрушки и книги. Почти ежемесячно у опекунов проверчются чеки. Но дети имеют право ездить в санатории бесплатно и не один раз в году, опекун за это не платит. И еще опекун получает зарплату воспитателя.

+3 / -2

Для трудоустроенного человека, берущего на себя соответствующие обязательства, сумма выплаты равняется 40% от среднемесячного заработка в пределах 24 536,57 руб. Это не считая единовременной выплаты на каждого ребёнка 16800 р. Плюс разные расходы, которые оплачивает государство - одежду, питание в школах и тд.

+2 / -1

Маликова О.А.Пишет 26.09.2019 в 19:34
И еще опекун получает зарплату воспитателя.

Не всегда. Опека бывает возмездная и безвозмездная.

+5 / 0

ЕвстолияПишет 26.09.2019 в 17:07
Как опекун он имел на каждого ребенка неплохую сумму, не меньше 1 000 000 в месяц.

Никогда не комментирую подобные темы. Но сейчас просто не смогла промолчать. Я не защищаю священника, но мне интересно, откуда Вы такие суммы взяли? Зачем так просто откровенно лгать? Хотя, простите, возможно, что Вы просто заблуждаетесь. Причем, добросовестно.

+7 / -2

Единовременно на каждого ребёнка дают 16800. Плюс потом каждый месяц для трудоустроенного человека, берущего на себя соответствующие обязательства, сумма выплаты равняется 40% от среднемесячного заработка в пределах 24 536,57 руб. А батюшка был на зарплате. То есть там точно больше миллиона на всех.

+2 / -4

Елена Алексеевна, я взяла эти суммы из интернета. Наберите сами и проверьте. Итак начнем ПО Москве и области. Единовременная выплата при взятии ребенка под опеку 16800 руб, на ребенка до 12 лет 19800 руб ежемесячно, старше 12 лет и до совершеннолетия 25600 руб ежемесячно. Неработающим опекунам платится зарплата, если один ребенок то это 2600 руб в месяц, если 2 ребенка то 5400 на каждого ребенка. Если дети инвалиды, суммы выплат больше. Если гугл ошибается, тогда и я вместе с ним ошибаюсь. Вот как-то так.

+7 / -3

Читайте также