Спросить бесплатно

Вопрос к христианам, желающим попасть в рай.

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (3,73) ( 22)
874 просмотров
141 комментариев

Сначала одна притча из учения Христа:


"19. Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.

20. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях

21. и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.

22. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.

23. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его

24. и, возопив, сказал: «отче Аврааме! Умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем».

25. Но Авраам сказал: «чадо! Вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

26. и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят». (от Луки 16:19-26).

Из притчи следует, что рай и ад находятся в одном месте, и поэтому люди, находящиеся в раю, могут переговариваться с людьми, находящимися в аду.
А вопрос такой: христиане, вам нравится такой рай, куда вы желаете попасть? Вам будет нравиться наблюдать за мучениями людей, находящимися в аду?

Риторический вопрос: а может, христиане - садисты? И им это будет нравиться?

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 22
Рейтинг 3,73

Комментарии (141)

Вверх
13
Вниз

Верят люди слабые, отчаявшиеся. Лживое учение: богатые получают все сейчас, а нищие-в раю. Терпи и не ропщи.

+10 / -3

Вы считаете людей потерявших родных, близких, тех людей у, которых не излечимо больны родные, тех, у кого не осталось надежны, кроме одной веры Ему, эти люди слабые? Вы не думаете, что сами можете оказаться в подобном положении в будущем? Ведь утверждая так, вы Его испытываете, испытываете Его терпение.

+6 / -2

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:48
Ведь утверждая так, вы Его испытываете, испытываете Его терпение

Нет никакого "его", поэтому и терпенье ничьё никто не испытывает.

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:48
Вы считаете людей потерявших родных, близких, тех людей у, которых не излечимо больны родные, тех, у кого не осталось надежны, кроме одной веры Ему, эти люди слабые?

Слабые. Случившиеся с ними несчастья ослабили их дух.

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:48
Вы не думаете, что сами можете оказаться в подобном положении в будущем?

Можем. Но не факт, что поведём себя так же. Не побывав в такой ситуации, точно не узнаешь - у каждого есть грань, за которой он ломается и сходит с ума. Правда, это не повод утверждать, что сходить с ума хорошо.

+8 / -3

Провокаторы-политологи. Любого человека можно сломить, изувечить, искалечить, как физически, так и психологически. Любого. Ибо человек смертен.

+2 / -1

Конечно, можно сломать.

0

Можно. Любого. Но ведь речь-то здесь не об этом. Вы спросили, является ли такая вера слабостью? - Да, является. А уже вследствие чего появилась эта слабость - врождённая ли она, или появилась, к примеру, в результате пыток - уже другой разговор.

+5 / -2

ЕвгенийПишет 28.09.2019 в 19:11
Вы спросили, является ли такая вера слабостью? - Да, является.

Зато в команде вы сила, алевтиной, сесть и писать пакости мне везде в отместку. Вот уж сила силища, ни чего про вас не скажешь.

+1 / -2

В отместку? А вы кто такая?

+2 / -1

А вы считаете, что у тех людей, у кого не осталось надежды, кроме веры, неизлечимо больные родственники излечатся, а умершие воскреснут? Да, эти люди слабы, поскольку раздавлены морально. И ничье терпение не испытывается, кроме своего.

+4 / 0

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:48
Вы считаете людей потерявших родных, близких, тех людей у, которых не излечимо больны родные, тех, у кого не осталось надежны, кроме одной веры Ему, эти люди слабые? Вы не думаете, что сами можете оказаться в подобном положении в будущем?

Я был в такой ситуации. И если бы верил в бога или врачам, то не вытащил бы сына с 4-ой стадии лимфосаркомы.

+4 / -1

Как Вы его вытащили? Колдовством? Вы один и тот же человек?

+1 / -2

Морозов ВладимирПишет 28.09.2019 в 20:50
Я был в такой ситуации. И если бы верил в бога или врачам, то не вытащил бы сына с 4-ой стадии лимфосаркомы.

Как Вы вытащили сына? Вы один и тот же человек. Не может быть что бы разные люди рассказывали одну и ту же историю, если они, конечно, не артисты преднамеренно разыгрывающие. Воланд в "Мастер и Маргарита" про лимфосаркому говорил.

+1 / -2

ДЛЯ НЕВЕРУЮЩИХ. Вот эти статьи я сам написал про себя чтобы прославиться.

СТАТЬИ ИЗ РАЙОННОЙ ГАЗЕТЫ «ВЕСТИ ПРИВОПЬЯ» г.Ярцево Смоленской обл.

Маленькая мужская семья.

^ СИЛЬНЫЕ ЛЮДИ.

Встретили меня вчетвером: хозяин семьи Владимир Павлович Морозов, рабочий треста «Ярцевострой», сын семикласник Коля, кот Марсик и щенок Ракша. На вопрос, какой породы собака, мне ответили шуткой - «ярцевская сторожевая».

Это не первая наша встреча. Владимир Павлович иногда приходит в комитет по труду и социальной защите, где стараются помочь в каждом вопросе по которому он обращается.

Сын имеет инвалидность, диагноз не секрет для него - лимфосаркома. Он знает, что только от него звисит исход болезни - это внушил ему отец. Он перечитал множество книг по нетрадиционной медицине, по психологии, по аутотренингу, делая упор не на лекарства, а на мобилизацию воли, на самовнушение, на самосовершенствование. Пока врачам, отцу и ребёнку удаётся противостоять недугу. Более того, о методике лечения Морозова прослышали даже в Смоленске, приезжают к нему с детьми, просят помочь. Владимир Павлович охотно делится своим опытом. Я как раз и застала его за тем, что он записывал на плёнку сеанс аутотренинга, разработанного им самим. И уже совершенно не случайными предметами воспринимаются многочисленные гантели, эспандеры, штанга, лежащие в углу.

Частые болезни сына, ежегодные поездки с ним в санаторий, как следствие этого - проблемы с учёбой в школе, чувство вины за очередной больничный лист на работе - вот круг постоянных забот отца. Прибавте к этому ежедневные, привычные для женщин, но вырастающие до проблемы для мужчин вопросы: где, что купить, стирка, уборка. Владимир Павлович сознался, что всё умеет делать сам, но всё же труднее даётся приготовление пищи, ведь Коле нужно особое питание.

Когда он начинает говорить о сыне, взгляд его теплеет.

Коля ловит мои мысли на лету, чувствует мою тревогу и даже физическую боль. Он уверен, что пересилит болезнь, перерастёт и всё будет нормально.

Преданность своему ребёнку отягчённому инвалидностью, чувство долга перед сыном - более всего поразили меня в этом человеке. И наверное не случайно первым словом в жизни мальчика было «папа».

Смысл жизни для Владимира Павловича - здоровье и благополучие Коли. В этом доме есть главное: полное взаимопонимание между отцом и сыном, завидная дружба взрослого и ребёнка. Владимир Павлович очень тепло отзывается о своём отце, сказал, что многим ему обязан, всё лучшее в нём от него. Я уверена, что и Коля сможет сказать через много лет те же слова о своём отце.

^ Е. АЛИГОЖИНА. начальник отдела по вопросам семьи, молодёжи и детства.

Надежда и опора.

Пишу о человеке, который живёт вдвоём с сыном несколько лет. Владимир Павлович Морозов всегда поможет, всегда там где трудно. Знаю его с прошлого года и вижу, что за короткое время он умеет стать необходимым многим людям и моей семье в том числе.

Он отзывчев и бескорыстен, у него золотые руки и умение пользоватся практически любым инструментом. Добавте к этому к этому редкую специальность судового механика и станет ясно, что практически любой механизм он читает как открытую книгу.

Наладил все, какие есть у друзей, швейные машинки, тем установил тренажёр для больного ребёнка, другим помог поправить мебель.

И везде с ним сын Коля, который не только освоил все инструменты, но и преуспел в теле-радио деле, в чём разбирается лучше своего отца. Сейчас он отлично сдал экзамен по математике и стал студентом радиотехникума. А ведь он перенёс две тяжелейшие операции и пять лёгких, и не только поднялся с больничной койки, не только проявляет отменные способности в различных областях жизни, но и физически крепок, может самостоятельно доехать на велосипеде до Смоленска и обратно, выдерживает многодневные походы. Всё это благодаря его отцу Владимиру Павловичу.

^ Е. РЯЗАНОВА.

А вот ссылкаоткуда это Подробнее >>>

+5 / 0

Да. У каждого свой крест. Спасибо. Всем здоровья.

+1 / 0

Ну так что, колдовство или бог мне помогли?

Вот если бы я на что-то из них расчитывал, то сына бы точно потерял.

+4 / 0

Да слабы. Умом.

+1 / 0

АлевтинаПишет 28.09.2019 в 18:05
Верят люди слабые, отчаявшиеся. Лживое учение: богатые получают все сейчас, а нищие-в раю. Терпи и не ропщи.

Дорогая Алевтина верят как раз люди сильные, так как они могут отстоять свою веру, мнение, взгляды. Мне в этом отношении нравятся эксперименты влияние большинства на ваши взгляды. Представьте себе садят десять человек девять из них подсадных и они утверждают, что бумага которую они видят красного цвета хотя на самом деле она зеленая. Как поведете себя вы когда девять человек будут убеждать и доказывать вам, что бумага красная? Интересно, что девять из десяти соглашаются с этим, разве можно сказать, что они сильные?

С уважением Юрий

0

Ваш пример ни в чем не убеждает.

+1 / 0

Этот пример говорит о том, что только сильные люди не позволят навязывать себе чьи то убеждения пока сами себе не дадут ответа. Вот вы убеждены в своей вере? И что вас убеждает, что вы на правильном пути?

С уважением Юрий

0

Мне навязать ничего никто не смог за всю мою жизнь, а кто пытался-те уж далече.

+1 / 0

Я бы не был так категоричен. Ведь вся наша жизнь нам кем то навязана 1 Иоанна 5:19 и этот кто то постоянно делает так, чтобы у нас не было времени задуматься, а правильно ли мы живем? Хочет ли наш Творец, чтобы мы так жили? Почему в мире столько несправедливости, почему люди губят землю, почему мы болеем, стареем и умираем? И еще много почему на которые люди не хотят искать ответа так как им некогда и они перестают задавать себе эти вопросы не считая это чем то важным.

С уважением Юрий

0
Вверх
3
Вниз

"Что наверху, то и внизу".🤔

Разве на земле не происходит тоже самое? В одном месте, перегавариваются друг с другом. Одни за счет других становятся богаче, другие бомжуют, может для того, чтобы в последствии поменяться местами? Что мешает людям не создавать причин для мучений и здесь, и следовательно, там?

+3 / 0

ЕкатеринаПишет 28.09.2019 в 18:39
Что мешает людям не создавать причин для мучений и здесь,

Людям мешает их невежество, и это невежество рождено христианством - религией, которая не имеет никакого отношения к учения Христа - по сути атеистическому учению, в котором в иносказательной форме проповедуются 1. диктатура Закона (иносказательно: "Божье Царство" на земле), и 2. бессмертная мудрость (иносказательно: "жизнь вечная" для сознания Христа = "жизнь вечная" для сознания мудреца).

Об атеистическом учении Христа читайте здесь: Подробнее >>>

+4 / -1

Блин, ну хорош уже накручивать себе читателей на "проза. Ру"

+1 / 0

ЕвгенийПишет 28.09.2019 в 19:09
ну хорош уже накручивать себе читателей на "проза. Ру"

Евгений, не для себя стараюсь, а для людей. Люди должны знать, что учение Христа является атеистическим учением, и тогда меньше будет в обществе невежества и религиозного мракобесия.

+1 / -1

ЕвгенийПишет 28.09.2019 в 19:09
Блин,

Любимое слово Бабкина

0

Не могу согласиться с вами, хотя бы потому что Иисус учил свободному выбору. Именно он призывал не слушать священников, а исследовать каждое слово. Прилагать усилия для искоренения невежества и это работа каждого отдельного человека, а не организации и общины. Разве он не учил как избавляться от зависти, гнева и воровства не путем следования Закона, но личным пониманием неполезности сих проявлений самому обладателю этих качеств?🤔

+1 / 0

ЕкатеринаПишет 28.09.2019 в 20:32
Не могу согласиться с вами, хотя бы потому что Иисус учил свободному выбору. Именно он призывал не слушать священников, а исследовать каждое слово.

Вот я и исследовал всё учение Христа - его каждое слово, и мне удалось разрешить все противоречия в учении Христа и увидеть в этом учении завуалированную под религиозное откровение атеистическую научно-материалистическую идею.

+1 / -2

Человек всегда искал и продолжает искать пути гармоничного сосуществования человека и природы, и человека с человеком🤔

0

ЕкатеринаПишет 28.09.2019 в 21:48
Человек всегда искал и продолжает искать пути гармоничного сосуществования человека и природы, и человека с человеком

Совершенно согласен. И путь этот лежит через правильное понимание учения Христа ("Я есмь путь и истина и жизнь" - из учения Христа). А правильное понимание - это разрешение всех противоречий в учении Христа. А разрешить все противоречия в учении Христа можно только при одном условии - если воспринимать Библию как притчу, а все религиозные термины воспринимать как иносказания, за которыми скрыта атеистическая суть.

0 / -1

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 28.09.2019 в 21:57
А разрешить все противоречия в учении Христа можно только при одном условии - если воспринимать Библию как притчу

Гипотетически можно попробовать, но это ничего не изменит. Т.к. А) это не отменит веры в него как в бога религиозными людьми, и В) это не отменяет того, что помимо учения христа, о котором вы говорите, есть множество других библейских текстов, как ветхозаветных, так и пост-евангельских, и, кхм... моральная составляющая этих текстов в лучшем случае нулевая или отрицательная. Призывы убивать детей за непослушание, истреблять под корень целые народы (включая их женщин и маленьких детей), тексты оправдывающие работорговлю (почитайте), тексты призывающие к убийству родственников за поклонение иным богам... ну и ещё много всего. Потрясающий в общем источник морали, да

+3 / -1

ЕвгенийПишет 28.09.2019 в 22:08
А) это не отменит веры в него как в бога религиозными людьми,

Если в средней школе на уроках литературы изучать Библию именно как философскую сказку - как притчу, то большинство учеников станут атеистами, а значит меньше будет религиозных людей.

Или.

Если научно признать Библию атеистическим произведением и в судебном порядке запретить использование Библии как атеистического произведения в религиозных организациях, то христианская религия вообще сойдёт на нет - она будет уничтожена.

ЕвгенийПишет 28.09.2019 в 22:08
В) это не отменяет того, что помимо учения христа, о котором вы говорите, есть множество других библейских текстов,

Все другие библейские тексты второстепенны по отношению к учению Христа и растолковывать эти тексты нужно всегда с оглядкой на учение Христа. Если тексты согласуются с учением Христа, то в них есть истина. А если не согласуются с учением Христа, то в них нет истины и на них не нужно обращать внимания.

0 / -1

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 28.09.2019 в 22:33
Если в средней школе на уроках литературы изучать Библию именно как философскую сказку - как притчу, то большинство учеников станут атеистами, а значит меньше будет религиозных людей

Это единственное, с чем я соглашусь.

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 28.09.2019 в 22:33
Если научно признать Библию атеистическим произведением и в судебном порядке запретить использование Библии как атеистического произведения в религиозных организациях

Ну вы батенька и фантазер... Если бы, да кабы, да во рту росли б грибы, да... Сама вероятность того, что библия является атеистическим произведением, в лучшем случае 1/100, потому что людей, способных сознательно замутить столь сложную концепцию, тогда не было (см. Бритву Оккама и Бритву Хэнлона), но даже если предположить что вы правы, и что именно этот 1% вероятности реализовался в реальности, доказать это методологически невозможно, а значит подобные спекуляции не могут иметь статус научных.

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 28.09.2019 в 22:33
Все другие библейские тексты второстепенны по отношению к учению Христа

Это вам кто сейчас такое сказал? Убегайте быстрее, а то сейчас пара сотен миллионов людей на вас в суд подаст 😁 Или вы забыли, что иудеи, к примеру, считают иначе?

0

ЕвгенийПишет 02.10.2019 в 08:58
даже если предположить что вы правы, и что именно этот 1% вероятности реализовался в реальности, доказать это методологически невозможно,

Почему же невозможно? Почитайте мою статью "Библия - это притча...": Подробнее >>> Там всё доказано! Я даже отвечаю на вопрос "что есть Бог?" - на вопрос, на который ни один из христианских богословов ответить логично не может.

И если я утверждаю, что учение Христа - это атеистическая идея, то я могу любое поучение Христа или любую его притчу объяснить с атеистической позиции. И это легко проверить. А если легко проверить, то значит это доказуемо.

ЕвгенийПишет 02.10.2019 в 08:58
иудеи, к примеру, считают иначе

Да мне плевать на то, как считают иудеи и все другие религиозники.

Если на одну чашу весов положить учение Христа, а на другую чашу разные учения миллионов религиозников, то учение Христа перевесит.

0 / -1
Вверх
2
Вниз

На каком основании в публикации сделан вывод, что всем, попавшим в рай, будет нравиться смотреть на мучения тех, кто в аду? Автор - адекват?

+2 / 0

Рай - это место, где всё по определению нравится людям, там оказавшимся. Если райские условия не нравятся населяющим его душам - то какой же это рай?

+1 / 0

Раиса АндреевнаПишет 28.09.2019 в 18:51
На каком основании в публикации сделан вывод, что всем, попавшим в рай, будет нравиться смотреть на мучения тех, кто в аду? Автор - адекват?

А Вы, Раиса Андреевна, - адекват?

Я не вывод сделал, а вопрос поставил, поэтому не нужно искажать суть моей публикации. И вопрос я поставил на основании приведённой притчи.

Просто из поставленного вопроса можно сделать только один вывод. А Вы можете на поставленный вопрос ответить как-то по другому? Ну ответьте. Мне будет интересен Ваш ответ.

+3 / -1

Так автор спрашивает, а не утверждает.

+2 / -1
Вверх
2
Вниз

Библия вообще очень не простая книга, если начать читать ее внимательно. Для примера:

" Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое: и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился. Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов; точно так же и получивший два таланта приобрел другие два; получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего. По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.

И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! Пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.[ Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! Два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них. Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.

Подошел и получивший один талант и сказал: господин! Я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпа́л, и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! Ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпа́л; посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью; итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов, ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то́, что́ имеет; а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.".

И как Вам этот отрывок?

Что скажите про фразу "я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпа́л"?

Как эти слова назвать юридически грамотно?

+2 / 0

Александр 1961Пишет 28.09.2019 в 20:08
Что скажите про фразу "я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпа́л"?

Всю Библию в целом и учение Христа в частности нужно понимать иносказательно, и этот отрывок тоже. По словом "сеял" подразумевается "сеял слово". Об этом другая притча:

"18. Вы же выслушайте значение притчи о сеятеле:

19. ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его — вот кого означает посеянное при дороге.

20. А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его;

21. но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется.

22. А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно.

23. Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать." (от Матфея 13:18-23).

Так вот, одни люди - авторы Библии - "посеяли слово", а другие люди - исследователи Библии - должны правильно понять и объяснить это "посеянное слово" - сжать урожай. Поэтому, "сеют" одни, а "плоды пожинают" другие.

Александр 1961Пишет 28.09.2019 в 20:08
Как эти слова назвать юридически грамотно?

Вы имеете ввиду то, что это на юридическом языке называется воровством, ибо одни люди собирают то, что сеяли другие. Конечно, можно понимать и так, но я Вам объяснил, как нужно правильно понимать эту притчу.

+1 / -1

Ваше объяснение притянуто за уши. Первоначальная идея о том, что учение христа есть замаскированная под религию атеистическая мораль - мысль довольно интересная. Вот только критики она не выдерживает при ближайшем рассмотрении. Чтоб натянуть сову на глобус, э... в смысле, подогнать факты под теорию, придётся очень сильно извратиться и придумать в несколько раз больше логических конструкций и объяснений, чем в библии уже содержится. С точки зрения банальной Бритвы Оккама это неприемлемо.

0

ЕвгенийПишет 28.09.2019 в 22:12
Ваше объяснение притянуто за уши. Первоначальная идея о том, что учение христа есть замаскированная под религию атеистическая мораль - мысль довольно интересная. Вот только критики она не выдерживает при ближайшем рассмотрении.

Да любая критика мне не страшна. Я открыт для критики. В моей теории нет логических изъянов, меня невозможно загнать в логический тупик. Попробуйте покритиковать, и я Ваши аргументы рассыплю в прах.

0 / -1

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 28.09.2019 в 22:21
В моей теории нет логических изъянов, меня невозможно загнать в логический тупик. Попробуйте покритиковать, и я Ваши аргументы рассыплю в прах.

Какое самомнение! Прямо Карл Мордехай Леви Маркс!

+2 / 0

Сергей Викторович, благодарю Вас за трактовку текста. Да, разные эпохи - разный смысл заложен в словах.

Но как Вы тогда объясните следующий отрывок. Ведь христиане должны помогать друг другу. Молиться о заблудших. Как можно счастливо жить в раю, глядя, даже на заслуженные, страдания других, возможно близких или друзей?

Привожу просьбу христианина из Псалтири:

" Боже хвалы моей! Не премолчи, ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные; говорят со мною языком лживым; отвсюду окружают меня словами ненависти, вооружаются против меня без причины; за любовь мою они враждуют на меня, а я молюсь; воздают мне за добро злом, за любовь мою - ненавистью. Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.

Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;

да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой; дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою; да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих; да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его; да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его; да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде; да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится; да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле..."

Здесь, вроде, все предельно ясно. Человек, вместо того, чтобы просить Бога о спасении падшего, желает ему бед.

Это еще как-то можно понять. Но и дети не остались без внимания. Им желают сидеть на развалинах дома. Да еще и прохожие не должны давать им подаяния. И как быть с "Не судите, да не судимы будете".

Библия очень не простая книга...

0

Псалтырь это не Библия и, тем более, не Евангелие.

+1 / -1

Николай сергеевичПишет 28.09.2019 в 23:13
Псалтырь это не Библия и, тем более, не Евангелие.

Позвольте с Вами не согласиться. Имеется список канонических книг:

- Законоположительные: Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие;

- Исторические: Книга Иисуса Навина, Судей и Руфь, 1-2 Царств, 3-4 Царств, 1-2 Паралипоменон, 1-2 Ездры книга Неемии, Книга Есфирь;

- Учительные: Книга Иова, Псалтирь в 150 псалмов, Притчи Соломона, Екклесиаст, Песнь Песней;

- Пророческие: Книги пророков Исайи, Иеремии, Иезекииля, Даниила, 12 Пророков.

См. подробнее на сайте:

Подробнее >>>

Эти книги признаны каноническими (богодухновенными, то есть содержащими непреложную истину).

И я привел Вам главу 108. Все конфессии признают этот текст.

0

Этот давидов псалом настолько злобен и противен евангельскому духу, что я в возмущении зарапортовался от этой мерзости:

" Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех;

8 да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой;

9 дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою;

10 да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих;

11 да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его;

12 да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его;

13 да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде;,,,"

Александр 1961Пишет 28.09.2019 в 23:57
Все конфессии признают этот текст.

Изо всех этих конфессий Иисус давно изгнан.

0

Николай сергеевичПишет 29.09.2019 в 00:54
Этот давидов псалом настолько злобен и противен евангельскому духу, что я в возмущении зарапортовался от этой мерзости:

Работайте работайте Николай Сергеевич, а я выспалась за два дня.

0

Николай сергеевичПишет 29.09.2019 в 00:54
Изо всех этих конфессий Иисус давно изгнан.

Иисуса изгнали из РПЦ? Вот это поворот.

Практически на всех службах читается псалом 90.

Подробнее >>>

Я же предлагаю дочитать книгу до конца.

0

Александр 1961Пишет 28.09.2019 в 23:57
Позвольте с Вами не согласиться. Имеется список канонических книг:

И все перечисленные книги вместе называются ВЕТХИЙ ЗАВЕТ. Ветхий. А кто пользуется ветхим?

+3 / 0

МихаилПишет 01.10.2019 в 17:47
все перечисленные книги вместе называются ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

Михаил- учите матчасть, а потом рассуждайте о серьезных вещах.

0

Александр 1961Пишет 28.09.2019 в 22:51
И как быть с "Не судите, да не судимы будете".

В учении Христа есть слова: "Не суди́те по наружности, но суди́те судом праведным." (от Иоанна 7:24). Христос призывает судить справедливо ("судом праведным"), поэтому приведённую Вами цитату нужно растолковывать так:

"1. Не судите несправедливо, да не судимы будете несправедливо,

2. ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (от Матфея 7:1,2). (подчёркнутые слова добавлены мною).

Справедливый суд предполагает наличие совершенного законодательства, а также то, чтобы мера судебного наказания соответствовала мере вины преступника. А мера вины преступника должна вычисляться, исходя из мотивов преступления и обстоятельств преступления.

Что касается Псалтыри и других текстов Библии, то на них нужно обращать внимание только при условии, если они согласуются с учением Христа. Если с учением Христа эти тексты не согласуются, то в них нет истины, и поэтому не нужно на них обращать внимания.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 28.09.2019 в 23:49
Если с учением Христа эти тексты не согласуются, то в них нет истины, и поэтому не нужно на них обращать внимания.

Как же тогда узнать учение Христа, если начать отбрасывать по своему усмотрению текст из Библии, тем более, признанный Церковью.

А ведь Христос сказал:"Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. Евангелие от Иоанна 6:38 ". Следовательно, весь Ветхий завет имеет силу. Отбрасывая куски текста каждый будет создавать свой образ Христа. Это тупик.

+1 / -1

Александр 1961Пишет 29.09.2019 в 00:07
Отбрасывая куски текста каждый будет создавать свой образ Христа. Это тупик.

Да нет никакого тупика. Библия создана людьми, которые были "движимы Духом Святым". Учение Христа - это плод сознания Христа, а сознание Христа - это тоже "Святой Дух". Правильно поняв учение Христа и разрешив все противоречия в этом учении, мы обретаем сознание Христа и сознание авторов Библии - "Святого Духа". А если мы обретаем сознание авторов Библии, то мы понимаем и их замысел: сознание Христа и сознание авторов ("Святой Дух" = совершенное сознание = сознание мудрецов = мудрость) должно стать общественным сознанием. То есть, все люди на Земле должны стать духовными братьями - иметь одно сознание (сознание Христа) для всех, чтобы у всех людей была одна универсальная мораль, которая основана на простой диалектической истине: земной "рай для праведников" возможен только при условии создания земного "ада для грешников к смерти", что в переводе с иносказательного языка означает, - чем суровее судебное наказание (в том числе и смертная казнь) для преступников Закона, тем лучше и счастливее жизнь для законопослушных граждан.

Одно из главных качеств мудреца - это способность различать истину и ложь. В Библии истина и ложь тесно переплетаются, и научившись различать истину и ложь в Библии, человек и в реальной жизни будет их легко различать. Таков замысел мудрых авторов Библии.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 29.09.2019 в 00:47
В Библии истина и ложь тесно переплетаются

На сколько я успел понять, вся людская история должна закончиться СТРАШНЫМ СУДОМ. А это уже прямая тематика этого сайта. Обычно юристы рекомендуют внимательно читать условия Договора, особенно написанное мелким шрифтом. Чтобы потом не оказаться "лукавым и ленивым рабом", которого выбросят " во тьму внешнюю, где будет плач и скрежет зубов". Поэтому выборочное прочтение Библии - совет опасный. Кроме того, священники утверждают, что "Бог - есть свет и в нем нет ни капли тьмы". А "ложь" - это к оппоненту Бога.

От кого же тогда нам досталась Библия?

Кроме того, есть еще в Библии и такие слова:"Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? Или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?"

Если человек хочет найти истину, а ему дают ее в смеси с ложью (т.е. дают отраву).

Опять не сходится...

'

0

Александр 1961Пишет 29.09.2019 в 01:58
Поэтому выборочное прочтение Библии - совет опасный.

Нисколько не опасный, а совершенно верный. В Библии сказано: "буква убивает, а дух животворит" (2-е Кор.,3:6), что означает, что не нужно верить в Библию буквально, а нужно верить только в дух Библии, потому что "Дух есть истина" (1-е Иоан.,5:6). А Духом Библии является только учение Христа: "Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь." (от Иоанна 6:63).

Александр 1961Пишет 29.09.2019 в 01:58
От кого же тогда нам досталась Библия?

Библию создали очень мудрые атеисты.

Читайте мои статьи: Подробнее >>>

0

Александр 1961Пишет 29.09.2019 в 01:58
Если человек хочет найти истину, а ему дают ее в смеси с ложью (т.е. дают отраву). Опять не сходится...

Да всё логично сходится.

Мудрец - это не тот человек, который знает истину, преподнесённую ему на блюдечке, а тот, кто способен находить истину самостоятельно. Библия создана мудрецами и предназначена для мудрецов, способных самостоятельно находить истину. Люди, не имеющие в себе мудрости, ничего не смогут понять в Библии или неправильно её поймут и станут глупее, чем были. "...ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет…" (от Матфея 13:12). Перевожу: кто имеет мудрость, тому мудрости многократно прибавится, а кто мудрости не имеет, у того отнимется и разум.

Все христиане, христианские богословы и попы - глупцы, потому что неправильно понимают Библию.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 29.09.2019 в 03:16
Мудрец - это не тот человек, который знает истину, преподнесённую ему на блюдечке, а тот, кто способен находить истину самостоятельно.

Тогда вообще зачем Библия? Проще начинать с чистого листа. Ведь весь Мир у наших ног. Даже и не говорю про внутренний...

За ссылку благодарю. Интересно будет почитать.

0

Александр 1961Пишет 29.09.2019 в 09:38
Тогда вообще зачем Библия?

Создавая Библию, авторы - мудрые атеисты - преследовали три цели:

1. Дать человечеству общую для всех идею (учение Христа), которая в будущем должна привести людей к согласию и миру, к здравомыслию и правовому порядку, к справедливости и стабильности общества.

2. Уничтожить все другие идеи. В первую очередь уничтожить все религиозные идеи, которые людей приводят к вражде и войнам.

3. Дать людям (не всем, а только способным) бессмертную мудрость (бессмертное мировоззрение) Христа - научить людей отличать истину от лжи, добро от зла, главное от второстепенного.

https://www.proza.ru/2016/01/15/200

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 29.09.2019 в 10:15
2. Уничтожить все другие идеи.

Мудрецы – они все время что-то мудрят:

— Говори, мудрейший!

— Когда принцесса видит сон про не сон, ей кажется, что сон не сон про сон, а думает что сон про не сон… Надо сказать принцессе, что сон — это не сон, а про не сон, что это пересон, а пересон — не сон…

— А что скажет наимудрейший?

— Поистине, пути всезнания неисповедимы, осознание знания есть признак незнания, осознание незнания… (Волшебная лампа Алладина)

А в результате, для простых людей, все заканчивается большим или очень большим кровопусканием. Живу не далеко от Пискаревского кладбища, знаете ли, один вид бескрайних могил заставляет крепко задуматься об истории человечества.

Вот отрывки из Нового завета:

1)«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.»

2)«Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает».

Помню, однажды мне посчастливилось оказаться в Иволгинском дацане (это рядом с озером Байкал). Слева от входа в дацан оказался небольшой домик, в котором мы с приятелем встретились с главным Ламой России. Просто так зашли без всякого приглашения. Местный мальчик показал нам на дверь. Мы и вошли. И сразу оказались в покоях Ламы. Он куда-то торопился, и беседа была не очень продолжительной. Но, специально для нас, Лама позвал двух учеников, которые провели экскурсию по всему комплексу. Сразу отмечу, никаких плохих слов про христианство не было. Был очень теплый прием, который до сих пор греет душу.

Что же получается, они не с Христом, значит плохие и их надо уничтожать?! Не готов согласиться - БЫЛ, ПРОБОВАЛ, ЗНАЮ.

Опять мудрят мудрецы.

Ох, не к добру.

0
Комментарий удалён автором публикации

Александр 1961Пишет 29.09.2019 в 13:28
Что же получается, они не с Христом, значит плохие и их надо уничтожать?!

Нет, конечно!

"Быть с Христом" - это значит иметь сознание Христа - мудрость.

А иметь мудрость - значит быть законопослушным гражданином, уважать Законы и стремиться к справедливости. При этом неважно, верит ли человек в Христа или верит во что-то другое.

0

Тогда Библию опять не читаем:

1)«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.»

2)«Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает».

Но, чтобы быть законопослушным, надо эти законы читать, а затем соблюдать. Вот те два, например. Или законы тоже читаем только те, которые нравятся. Но, тогда какие же это будут законы? Опять мимо...

+1 / 0

Александр 1961Пишет 30.09.2019 в 00:04
Но, чтобы быть законопослушным, надо эти законы читать, а затем соблюдать. Вот те два, например.

О каких законах идёт речь? То, что Вы написали в двух пунктах, - это не законы.

Законы вот:

"37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим» —

38. сия есть первая и наибольшая заповедь;

39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;

40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."

(от Матфея 22:37-40).

Первая заповедь означает: возлюби своё сознание, совершенствуй его, доведи до совершенства - до мудрости (до "Бога").

Вторая означает: возлюби людей и всё вокруг так же, как любишь себя. Как себе зла не желаешь и не делаешь, так же не желай и не делай зла другим людям и всему тому, что тебя окружает.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 01.10.2019 в 07:18
это не законы. Законы вот:

Опять выбираем, то что нравится.

А фраза "«Кто не со Мною, тот против Меня", конечно не закон, это гораздо серьезнее - это один из постулатов учения. Но мы его, по уже устоявшейся традиции, конечно, с легкостью отбрасываем.

Подвожу краткий итог всей дискуссии:"За все хорошее - против всего плохого".

0

Александр 1961Пишет 29.09.2019 в 00:07
А ведь Христос сказал:"Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. Евангелие от Иоанна 6:38

Как же вы любите перевирать всё.

Да, Он это говорил, но также Он говорил:"Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

А Я говорю вам..."

Подробнее >>>

Почитайте всё, и во взаимосвязи, а не выхватывая отрывки без контекста.

+3 / 0

И что я переврал, Михаил, в отрывке "Евангелие от Иоанна 6:38?

Что выхватил из контекста?

Привожу ниже отрывок целиком. Из отрывка ясно следует, что Отец - все определяет и что Иисус - его сын. Поэтому я делаю вывод, что читать Новый завет, забыв про Старый (где речь идет об Отце) - это не правильно. Именно об этом я и говорил ранее:"Следовательно, весь Ветхий завет имеет силу."

Или это не так?

16 Когда же настал вечер, то ученики Его сошли к морю

17 и, войдя в лодку, отправились на ту сторону моря, в Капернаум. Становилось темно, а Иисус не приходил к ним.

18 Дул сильный ветер, и море волновалось.

19 Проплыв около двадцати пяти или тридцати стадий, они увидели Иисуса, идущего по морю и приближающегося к лодке, и испугались.

20 Но Он сказал им: это Я; не бойтесь.

21 Они хотели принять Его в лодку; и тотчас лодка пристала к берегу, куда плыли.

22 На другой день народ, стоявший по ту сторону моря, видел, что там, кроме одной лодки, в которую вошли ученики Его, иной не было, и что Иисус не входил в лодку с учениками Своими, а отплыли одни ученики Его.

23 Между тем пришли из Тивериады другие лодки близко к тому месту, где ели хлеб по благословении Господнем.

24 Итак, когда народ увидел, что тут нет Иисуса, ни учеников Его, то вошли в лодки и приплыли в Капернаум, ища Иисуса.

25 И, найдя Его на той стороне моря, сказали Ему: Равви! Когда Ты сюда пришел?

26 Иисус сказал им в ответ: истинно, истинно говорю вам: вы ищете Меня не потому, что видели чудеса, но потому, что ели хлеб и насытились.

27 Старайтесь не о пище тленной, но о пище, пребывающей в жизнь вечную, которую даст вам Сын Человеческий, ибо на Нем положил печать Свою Отец, Бог.

28 Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?

29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.

30 На это сказали Ему: какое же Ты дашь знамение, чтобы мы увидели и поверили Тебе? что Ты делаешь?

31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть.

32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.

33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.

34 На это сказали Ему: Господи! Подавай нам всегда такой хлеб.

35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда.

36 Но Я сказал вам, что вы и видели Меня, и не веруете.

37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,

38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.

40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.

41 Возроптали на Него Иудеи за то, что Он сказал: Я есмь хлеб, сшедший с небес.

42 И говорили: не Иисус ли это, сын Иосифов, Которого отца и Мать мы знаем? Как же говорит Он: я сшел с небес?

43 Иисус сказал им в ответ: не ропщите между собою.

44 Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.

45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

46 Это не то, чтобы кто видел Отца, кроме Того, Кто есть от Бога; Он видел Отца.

47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.

48 Я есмь хлеб жизни.

49 Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;

50 хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.

52 Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою?

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.

54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.

55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.

56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.

57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, так и ядущий Меня жить будет Мною.

58 Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.

59 Сие говорил Он в синагоге, уча в Капернауме.

0

Александр 1961Пишет 01.10.2019 в 17:27
А фраза "«Кто не со Мною, тот против Меня", конечно не закон, это гораздо серьезнее - это один из постулатов учения. Но мы его, по уже устоявшейся традиции, конечно, с легкостью отбрасываем.

Зачем же отбрасывать? Вы с лёгкостью сами на него и ответили:

Александр 1961Пишет 01.10.2019 в 17:27
"За все хорошее - против всего плохого".

Или же можно ответить точнее: кто не за справедливость, тот против справедливости. Ибо справедливость - высшее благо для общества.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 01.10.2019 в 19:23
справедливость - высшее благо для общества.

Полностью с Вами согласен, однако, еще очень важно, каким способом эта справедливость будет достигнута. Съездите на Пискаревское кладбище. Посмотрите, что может устроить один выродок, желающий, по его мнению, справедливости. Когда, наконец, люди поймут, что истребляя друг друга не добиться этой самой справедливости?!

0

Александр 1961Пишет 01.10.2019 в 20:23
Когда, наконец, люди поймут, что истребляя друг друга не добиться этой самой справедливости?!

Войны не нужны, это верно, но смертную казнь по решению суда нужно вводить. В учении Христа проповедуется смертная казнь: Подробнее >>>

Без смертной казни невозможно добиться справедливости. Я бы разрешил судам наказывать смертной казнью преступников, совершивших убийство без смягчающих вину обстоятельств, а также рецидивистов, которые отсидели два срока и совершили третье преступление.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 01.10.2019 в 23:02
наказывать смертной казнью преступников

Не уверен. Казнь - это достаточно легкая смерть. А вот до смерти сидеть в одиночке, один на один со своим прошлым. Здоровье убывает, цели никакой не осталось - только поесть баланды, да поспать. Вообще умом можно тронуться. Такой вариант может оказаться и пострашнее...

0

Александр 1961Пишет 02.10.2019 в 00:20
Казнь - это достаточно легкая смерть. А вот до смерти сидеть в одиночке, один на один со своим прошлым.

У Чехова есть рассказ-притча "Пари". Подробнее >>>

Суть рассказа в том, что один человек на спор за два миллиона рублей отсидел в камере-одиночке 15 лет и почти выиграл спор, но в конце срока решил не брать денег с проигравшего и добровольно покинул эту одиночную камеру. От денег он отказался потому, что не посчитал своё заключение трагедией.

Чехов этой притчей хотел сказать читателю, что лишение свободы - это и наказанием-то назвать нельзя.

0

Извиняюсь что залез в вашу беседу, ну вам не кажется Сергей Викторович, Что ключевое слово здесь почти выиграл?

А по поводу смертной казни, ни человек дает жизнь, соответственно и отнять ее он не имеет ни какого права.

Попробуйте теперь себе задать свой риторический вопрос, вернее не задать а ответить на него в свете с предложением ввести смертную казнь.

С уважением Юрий

0

Ой! А я до сих пор думала, что женщина даёт жизнь. Ну. с помощью мужчины, конечно.

0

НаталияПишет 02.10.2019 в 03:07
женщина даёт жизнь

Бывает так, что мужчина и женщина активно пытаются дать эту самую жизнь, а она все не дается и не дается. Еще что-то нужно...

0

ЮрийПишет 02.10.2019 в 02:45
вам не кажется Сергей Викторович, Что ключевое слово здесь почти выиграл?

Нет, Юрий, не кажется... Смысл притчи в том, что и в заключении можно жить не хуже, чем на свободе.

Пример из моей жизни.

У меня был знакомый, который отсидел десять лет за то, что по пьяни порезал жену и тёщу. Не на смерть. Знакомого посадили в 33 года, а вышел он, когда ему исполнилось 43 года. За эти десять лет он не изменился нисколько. Как ушёл молодым, так и вернулся молодым и здоровым. Но за два года жизни на свободе спился и умер. И где же ему лучше жилось? - Конечно, в заключении!

ЮрийПишет 02.10.2019 в 02:45
А по поводу смертной казни, ни человек дает жизнь, соответственно и отнять ее он не имеет ни какого права.

Имеет право. Собаке тоже не человек даёт жизнь, но если собака заболела бешенством, то её убивают, чтобы не пострадали люди. Так и с преступниками. Некоторые преступники - это "бешеные собаки", и их нужно уничтожать, чтобы обезопасить других людей.

ЮрийПишет 02.10.2019 в 02:45
Попробуйте теперь себе задать свой риторический вопрос, вернее не задать а ответить на него в свете с предложением ввести смертную казнь.

Мотивация у меня - справедливого человека - и у садиста разная. Садист мучает свою жертву ради собственного наслаждения, а я же предлагаю приговаривать к смертной казни некоторых преступников не ради собственного наслаждения, а ради того, чтобы обезопасить других людей.

0

Да обезопасить жизнь других Вот только у нас гуманность распространяется на садистов т е на единицы а не на большинство.

0

АндрейПишет 02.10.2019 в 13:34
Вот только у нас гуманность распространяется на садистов

Вы совершенно правы, Андрей!

Гуманность у нас однобокая - направлена только на защиту преступников. И люди (власть прежде всего) забыли или не знают о диалектике бытия. По диалектике - чем лучше живётся преступникам, тем хуже живётся законопослушным гражданам. Вот и нужно нам применить диалектику, направив её в другую сторону - чем суровее будет судебное наказание для преступников Закона, тем лучше и счастливее будет жизнь для законопослушных граждан.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 02.10.2019 в 01:13
У Чехова есть рассказ-притча "Пари"

Прекрасный рассказ и не менее интересна его экранизация. Теперь позвольте обратить Ваше внимание на тот факт, что герой очень сильно изменился за это время - до пари хотел денег, а после пари он понял, что приобрел гораздо больше. Теперь вернемся к смертной казни. После прочтения книг, таких как "Руки света" - Барбары Энн Бреннан и "Учение Дона Хуана" - Карлоса Кастанеды я пришел к выводу, "что мы отдав концы не умираем на совсем". Таким образом, удерживая падшую душу на земле (в тюрьме), мы принудительно заставляем ее развиваться и не даем ей снова реинкарнировать в скотском состоянии. А вот, условия содержания - это уже другая тема.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 02.10.2019 в 13:15
И где же ему лучше жилось? - Конечно, в заключении!

Это ваше мнение и вы имеете право на него, а вот ваш знакомый так не думал иначе не спился бы, а стал вести нормальную жизнь вы же не Господь Бог и сердце человек видеть не можете

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 02.10.2019 в 13:15
Собаке тоже не человек даёт жизнь, но если собака заболела бешенством, то её убивают, чтобы не пострадали люди.

Да и собаки жизнь мы не дали, однако вы забываете, что по этому поводу сказал Творец почитайте книгу Бытие и Второзаконие и вы увидите какие права у нас есть, а каких нет. Поразмышляйте над примером царя Давида, что произошло после его согрешения с Вирсавией почему его не побили камнями как предписывал то закон? На какие мысли вас это наталкивает?

С уважением Юрий

0

Александр 1961Пишет 02.10.2019 в 20:00
После прочтения книг, таких как "Руки света" - Барбары Энн Бреннан и "Учение Дона Хуана" - Карлоса Кастанеды я пришел к выводу, "что мы отдав концы не умираем на совсем".

Не те книги Вы читаете. Я после исследования Библии стал убеждённым (а мои убеждения основаны на атеистическом по сути учении Христа) атеистом, исключающим жизнь в загробном мире. Мы можем только обрести бессмертную мудрость Христа (иносказательно: "жизнь вечную" для "Святого Духа") в этой реальной жизни, которая только одна.

Александр 1961Пишет 02.10.2019 в 20:00
Таким образом, удерживая падшую душу на земле (в тюрьме), мы принудительно заставляем ее развиваться и не даем ей снова реинкарнировать в скотском состоянии.

Это работает при условии, если человек в тюрьме действительно встал на путь исправления, и после выхода на свободу становится законопослушным гражданином. А если нет? Если он не исправим, и продолжает снова нарушать законы? Рецидивистов нужно приговаривать к смертной казни, чтобы они не сидели тяжким бременем на шее у общества, на шее законопослушных граждан.

0

ЮрийПишет 03.10.2019 в 02:01
вы забываете, что по этому поводу сказал Творец

"Творец" устами Христа сказал:

"15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

16. По плодам их узна́ете их. Собирают ли с терновника виноград или с репейника смоквы?

17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.

18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.

19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20. Итак, по плодам их узна́ете их."

(от Матфея 7:15-20).

Главная мысль выделена мной. И я специально эту мысль привёл в контексте, чтобы у Вас не было сомнения в том, что Христос призывает уничтожать не деревья, а людей.

Юрий, не нужно мне предлагать читать тексты из Библии, которые противоречат учению Христа. Если для Вас учение Христа не является авторитетным, то Вы ничего не понимаете в Библии, или понимаете Библию неправильно.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 05.10.2019 в 14:31
и после выхода на свободу

Выход на свободу не возможен - напоминаю, ведь рассматривается альтернатива смертной казни.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 05.10.2019 в 14:31
Не те книги Вы читаете

Читать надо все книги, тогда не возникнет ситуация, описанная Жванецким:"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии...".

"стал убеждённым (а мои убеждения основаны на атеистическом по сути учении Христа) атеистом, исключающим жизнь в загробном мире" - поздравляю! Вот Вам и результат одностороннего взгляда на вещи. Тогда вообще не понятно - зачем Вам Библия. В Ваших руках это просто еще один вариант свода законов (Гражданский кодекс, Жилищный кодекс, Земельный кодекс, Кодекс законов о труде... и теперь еще добавитлась Библия).

Вы даже близко не подошли к главной проблеме христианского мира. А ведь основная идея этой религии - спасение души! Вы же душу отрицаете в принципе. И, хуже того, не хотите в этом вопросе разбираться (судя по рекомендации к выбору книг).

0

Александр 1961Пишет 05.10.2019 в 19:24
Выход на свободу не возможен - напоминаю, ведь рассматривается альтернатива смертной казни.

Если речь идёт о пожизненном заключении преступника, то тогда вообще возникают вопросы: а зачем нужно содержать пожизненно заключённого на средства законопослушных налогоплательщиков? Какой смысл обществу содержать этого преступника в заключении? Какая от этого польза обществу?

0

Александр 1961Пишет 05.10.2019 в 19:47
Вы даже близко не подошли к главной проблеме христианского мира. А ведь основная идея этой религии - спасение души!

Александр, Вы до сих пор не можете меня понять. Сожалею!

Чтобы было яснее, скажу: да мне, атеисту, плевать на христианство и на его идеи! Христианство (религия) никак не связано с атеистическим учением Христа. Более того, атеистическое учение Христа направлено на уничтожение христианства.

Если в христианстве главное - это спасение души в загробной жизни, то в учении Христа главное - это установление в обществе диктатуры Закона (иносказательно: "Божьего Царства" на земле: "...истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе." - от Марка 9:1) и спасение человека от сурового судебного наказания (иносказательно: от "ада", от "геенны огненной") в реальной жизни.

0

Александр 1961Пишет 05.10.2019 в 19:47
Тогда вообще не понятно - зачем Вам Библия.

Затем, чтобы с помощью Библии (а точнее, с помощью атеистического по сути учения Христа) уничтожить христианство и вообще все другие религии, которые являются причиной невежества, мракобесия, фанатизма, разногласий, вражды и войн.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 05.10.2019 в 21:11
уничтожить христианство и вообще все другие религии,

1) Природа не терпит пустоты. Что тогда в замен?

И

2) Крайне интересно Ваше отношение к "Книге мертвых"

0

Александр 1961Пишет 05.10.2019 в 21:45
Что тогда в замен?

Взамен религиозным идеям - атеистическая идея - учение Христа.

Александр 1961Пишет 05.10.2019 в 21:45
Крайне интересно Ваше отношение к "Книге мертвых"

Не читал.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 05.10.2019 в 22:22
Не читал.

Искренне советую Вам разобраться с мистической стороной бытия. Ваш теперешний атеизм построен "на песке", выражаясь языком той же Библии. К сожалению, много литературы написано шарлатанами или людьми, не готовыми смириться с мыслью о смерти (именно это служило желанием писать успокоительные книги, а не поиск истины). Но, выше перечисленные мной три книги, к ним не относятся.

0

Александр 1961Пишет 06.10.2019 в 01:51
Ваш теперешний атеизм построен "на песке", выражаясь языком той же Библии.

Мой атеизм построен не "на песке", а "на камне" - на учении Христа - очень авторитетном учении. А также построен на законе единства и борьбы противоположностей - основе диалектического материализма - первооснове всякого истинного знания.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 05.10.2019 в 14:46
19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.

20. Итак, по плодам их узна́ете их."

Дорогой Сергей Викторович где в тексте вы увидели, что Иисус говорит, что нужно убивать? Итог подводится в 20 стихе где говорится, что узнаете таких людей и перекрестная ссылка к 19 стиху отправляет нас к стиху из Иоанна 15:1 Я — истинная виноградная лоза, а мой Отец — земледелец.2 Он удаляет у меня всякую ветвь, не приносящую плодов, а всякую, приносящую плоды, очищает, чтобы приносила больше плодов.

Из чего я делаю вывод, что право лишать жизни есть только у Творца. Как то так. Не стоит упускать из виду перекрестные места там еще есть переход на Луки 13:9 и дальше 2 Петра 3:9 поразмышляйте над этими местами писания.

С уважением Юрий

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 06.10.2019 в 02:20
диалектический материализм

Да, диалектический материализм - прекрасный способ/метод понимания реальности. И пока им пользуются - все просто и достаточно однозначно. Но, как сказал Екклесиаст: "Всему свое время, и время всякой вещи под небом..."

Настанет день, и диалектический материализм перестанет Вас устраивать. Появятся темы, которые он не сможет объяснять. И, судя по Вашему любимому отрывку: "Верю в высший разум, который во мне. ("Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела." - от Иоанна 14:10)" - ждать осталось не так уж и долго.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 05.10.2019 в 20:46
Какой смысл обществу содержать этого преступника в заключении?
Я уже давал ответ на этот вопрос: "удерживая падшую душу на земле (в тюрьме), мы принудительно заставляем ее развиваться и не даем ей снова реинкарнировать в скотском состоянии".

'

0

ЮрийПишет 06.10.2019 в 02:21
Из чего я делаю вывод, что право лишать жизни есть только у Творца.

А "Творец" - это особое сознание человека: "...Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела" (Иоан.,14:10). Делайте вывод.

0

Александр 1961Пишет 06.10.2019 в 02:51
"удерживая падшую душу на земле (в тюрьме), мы принудительно заставляем ее развиваться и не даем ей снова реинкарнировать в скотском состоянии".

Александр, представьте такую ситуацию в обществе.

Рецидивистов и убийц, совершивших свои преступления без смягчающих вину обстоятельств, по решению суда отправляют на виселицу или расстреливают. Но в законодательстве есть статья, позволяющая заменить смертную казнь на пожизненное заключение при условии, если это пожизненное заключение будет происходить в частной тюрьме на средства частных лиц. Вы, Александр, как частное лицо, будете выделять деньги на содержание в частной тюрьме пожизненно заключённого?

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 06.10.2019 в 14:38
будете выделять деньги на содержание

Всю жизнь этим только и занимаюсь - плачу налоги... а добавить на хлеб и воду... это копейки в масштабах страны. Но это частности. А речь идет о главном: расстрел или пожизненное.

0

Александр 1961Пишет 06.10.2019 в 17:50
Всю жизнь этим только и занимаюсь - плачу налоги..

Вы не ответили на мой вопрос.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 06.10.2019 в 18:04
Всю жизнь этим только и занимаюсь - плачу налоги..

Да, готов, тем более, что сумма будет копеечная. Кстати, пули и палач тоже чего-то стоят.

0

Александр 1961Пишет 06.10.2019 в 20:22
Да, готов, тем более, что сумма будет копеечная.

Содержание пожизненно заключённых не будет копеечным. "Подсчитано, что в России на содержание одного заключённого в месяц уходит больше, чем на зарплату школьных учителей" - цитата отсюда: Подробнее >>>.

И Вы никогда не согласитесь содержать таких заключённых, урезая

бюджет своей семьи. Поэтому не нужно мне вешать лапшу на уши.

А вот пули и палач действительно стОят копейки для государства.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 06.10.2019 в 21:19
в России на содержание одного заключённого в месяц уходит больше, чем на зарплату школьных учителей

В современной России много еще и не таких чудес, но мы с Вами говорим о правильном мироустройстве.

Ведь используя всю мощь "диалектического материализма (первоосновы всякого истинного знания)" совместно с

"учением Христа (очень авторитетном учении) - первооснов всякого истинного знания" человечество истребит все ложные учения и религии. (здесь подчеркнуты основные Ваши мысли) Не будет войн, люди освободятся от необходимости производить оружие и содержать армию. Почему же маленькую часть освободившихся ресурсов не направить на содержание падших братьев?

Ведь первым, кто попал в рай - был разбойник, приговоренный за свои дела к смерти.

Или Вы сомневаетесь в победе Ваших идей?

0

Александр 1961Пишет 06.10.2019 в 22:15
Или Вы сомневаетесь в победе Ваших идей?

Я-то не сомневаюсь в победе своих идей. Но мои идеи не имеют ничего общего с Вашими идеями, основанными на заблуждении о бессмертии души.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 06.10.2019 в 23:03
основанными на заблуждении о бессмертии души.

Это очень сложный вопрос. Потратив несколько месяцев, я, возможно, смог бы Вас переубедить. Но зачем ломиться в закрытую дверь и выслушивать оскорбления в свой адрес? Жизнь сама прекрасно все расставляет по местам. На этом позвольте с Вами попрощаться. Благодарю за Ваши интересные комментарии. Всегда интересно пообщаться с думающим человеком, особенно, имеющим противоположное мнение. Удачи.

0

Александр 1961Пишет 06.10.2019 в 23:55
Удачи.

Спасибо! Всего доброго!

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 06.10.2019 в 14:27
А "Творец" - это особое сознание человека: "...Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела" (Иоан.,14:10). Делайте вывод.

Интересно какой вывод вы зделаете когда вам скажут ваш сын копия вы? Когда мой сын делает то, что я задумал и говорит, что это мои планы так же как и его разве можно утверждать, что мы одна личность? Разве не я буду творить руками сына? Может у нас один замысел? И мой сын полностью согласен с тем как его реализовать? Разве нельзя сказать, что мы одно в своих мыслях?

Дорогой Сергей Викторович вы как то смотрите на Библию с одной стороны, устраивающей вас, а ведь сторон у нас как минимум четыре разверните для себя их в полной мере и тогда вы сможете познать любовь Творца.

С уважением Юрий

0

ЮрийПишет 06.10.2019 в 02:21
Из чего я делаю вывод, что право лишать жизни есть только у Творца.

ЮрийПишет 07.10.2019 в 01:31
вы сможете познать любовь Творца.

Юрий, Вы - балабол! Потому что в Вашей больной голове "палач" = "любовь".

ЮрийПишет 07.10.2019 в 01:31
какой вывод вы зделаете

Вывод я уже сделал, и он прост и предельно логичен: если у "Творца" есть право лишать жизни, а "Творец" - это особое человеческое сознание, то у человека, имеющего это особое сознание, есть право лишать жизни.

Юрий, научитесь думать просто и логично! ЗДРАВОмыслие ещё никому не помешало.

0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 07.10.2019 в 12:52
Вывод я уже сделал,

Я рад за вас на этом позволю себе откланяться.

С уважением Юрий

0
Вверх
1
Вниз

Какой хороший вопрос!

+1 / 0
Вверх
1
Вниз

Рай, рай на том свете, а он вообще существует? Какое то заблуждение! Некоторые на земле как в раю живут!

+1 / 0
Вверх
1
Вниз

Спасибо за публикацию.

+1 / 0
Вверх
1
Вниз

Цитата:
Из притчи следует
Это же притча. Праведники наследуют землю, и живут в материальном мире без нечестивцев, которые выбраковываются, им уже нет места на земле. Никто ни за кем наблюдать не сможет, и памяти не останется.

+1 / 0

АлександрПишет 02.10.2019 в 01:35
Праведники наследуют землю, и живут в материальном мире без нечестивцев, которые выбраковываются, им уже нет места на земле.

"Нечестивцы выбраковываются" сами, или их кто-то выбраковывает?

0 / -1

Вы про суд Божий забыли.

0

АндрейПишет 02.10.2019 в 13:05
Вы про суд Божий забыли.

А суд Божий - это справедливый суд - суд, в котором судьями являются мудрецы. После того, как мудрый Соломон справедливо рассудил двух женщин, Библия о нём говорит так: "...мудрость Божия в нем, чтобы производить суд." (Третья книга Царств 3:28).

Поэтому "Божий суд" - это суд, в котором судьями являются мудрецы - люди, имеющие "мудрость Божию".

И у Христа есть слова о справедливом ("праведном") суде: "Не суди́те по наружности, но суди́те судом праведным." (от Иоанна 7:24).

0 / -1

Я в смысле выбраковки нечестивцев кто это будет делать.

0

АндрейПишет 02.10.2019 в 13:44
Я в смысле выбраковки нечестивцев кто это будет делать.

Преступников ("грешников к смерти") будут наказывать в судебном порядке (в том числе и смертной казнью) судьи, наделённые судебной власть ("избранные").

Заблуждающихся людей ("грешников не к смерти") будут избавлять от заблуждений мудрые атеисты с помощью моего взгляда на Библию, который выражен в моих статьях. Подробнее >>>

0 / -1

Построить идеологию на средневековой легенде, на мой взгляд не лучшая идея. В этой области нужно обратиться к мировой практике.

Во всём мире налицо явный глобальный религиозный кризис. Никакая церковь, никакая мировая религия нигде не может исполнять миротворческую роль и объединять даже своих адептов. А религиозные ценности подвергаются, возможно, рекордной девальвации и эрозии в реальной повседневной жизни.

Мы уже сейчас можем наблюдать, как главной мировой экономической державой становится Китай, а в его политике нет никаких религиозных основ и ценностей, претендующих на роль «общечеловеческих».

Официально КПК запрещает членам партии верить в богов, видя в религии угрозу для своей власти, и старается максимально контролировать всю религиозную деятельность в стране. Власти Китая разрешают проводить религиозные мероприятия только в местах, на которые дано разрешение соответствующих органов.

С самого начала режим КНР воспринимал религию как инструмент контроля над сознанием людей, поэтому он видит в ней скрытую угрозу для своей власти и старается сохранить монополию в области такого контроля.

Кроме того достаточно обратиться к многочисленным исследованиям уровня жизни в странах мира. В скандинавских странах, а также в Японии, Гонконге и Великобритании – самая низкая религиозность и одни из самых высоких уровней жизни и гражданских свобод. По совпадению в странах с низким процентом верующего населения самый высокий уровень жизни, социальной мобильности, грамотности и равенства, самая низкая коррупция, независимая судебная система и сильная правовая база. Кроме того, в этих странах выше не только благосостояние, но и благополучие населения, в это понятие входит уровень самоубийств, продолжительность жизни, заболеваемость инфекциями, потребление алкоголя, удовлетворённость жизнью, количество абортов, и т.д.

+1 / 0

При всей экономической мощи и атеизме КНР, уровень жизни простых китайцев немногим выше нашего. А понятие гражданских свобод в странах победившего (благодаря атеизму) феменизма сильно искажено. Что касается благополучия, то по уровню потребления алкоголя, абортов, самоубийств, самые благополучные это заключённые тюрем.

0

ВадимПишет 02.10.2019 в 16:22
Никакая церковь, никакая мировая религия нигде не может исполнять миротворческую роль и объединять даже своих адептов.

Если говорить об объединении своих адептов то посетите любой международный конгресс Свидетелей Иеговы и вы будете сильно удивлены той любовью которая там царит, а также порядком и организованностью. И не смотря на то, что там собирается огромное количество, бывают конгрессы где присутствует более 20000, разных национальностей вы там не увидите больше десятка полицейских так как их не нужно ни охранять, ни разгонять.

С уважением Юрий

+1 / 0

ЮрийПишет 31.10.2019 в 02:35
более 20000, разных национальностей

Это далеко не весь мир. Да и поумневшие, набравшиеся ума адепты часто покидают секту.

Полее подходящий пример любви и единомыслия людей разных национальностей - это, пожалуй, пастафарианство .

0

ВадимПишет 31.10.2019 в 15:21
Это далеко не весь мир.

Это всего лишь один конгресс а такие проходят по всему миру

ВадимПишет 31.10.2019 в 15:21
Да и поумневшие, набравшиеся ума адепты часто покидают секту.

Покидают как раз те кто умнеть не хочет. Ведь чтобы поумнеть необходимо приобретать знания, а им это лень делать это же надо читать, размышлять и применять.

С уважением Юрий

0

ЮрийПишет 01.11.2019 в 11:30
Покидают как раз те кто умнеть не хочет. Ведь чтобы поумнеть необходимо приобретать знания, а им это лень делать это же надо читать, размышлять и применять

Надеюсь, это сарказм .А то читатели и правда могут подумать, что умные - это те, кто безвозмездно пашет на руководство тоталитарных сект, или жертвует им последнюю копейку.

Западные экономисты считают Общество Сторожевой Башни "классическим примером бизнеса на религии". Кроме доходов с издательского дела и фактически дармовой рабочей силы, важным источником финансового благополучия этой организации является тщательнейшим образом разработанная система сбора пожертвований от рядовых Свидетелей Иеговы.

Построив своё учение на легенде о пришествии Иеговы, (или Яхве), руководители секты постоянно спекулируют на якобы приближающихся армагеддонах, чтобы преумножить пожертвования. Например, мощная пропагандистская кампания, поднятая Свидетелями Иеговы, по поводу якобы грядущего в 1975 году Армагеддона, привела к почти двукратному увеличению Общества.

Так что, если следовать логике - все гиганты мысли являются адептами сект, а трудятся на благо научно-технического прогресса идиоты, лохи и лузеры, которые не воскреснут .

Кроме того, хотя общество старается представить себя некой монолитной организацией, оно тоже подвержено общей болезни протестантского мира - постоянным расколам. Сейчас в мире насчитывается около 20 групп, выделившихся из "Общества Сторожевой Башни". Но в последние годы идёт бурный рост числа Свидетелей Иеговы за счёт жителей Восточной Европы и, особенно, стран бывшего СССР, так как в число Свидетелей Иеговы прежде всего вступают люди, отдающие предпочтение авторитарным формам организации и стремящиеся переложить ответственность за свои взгляды на идейных руководителей.

Вообще, если вникнуть в ветхий завет, в легенду о боге Иегове (Яхве), он представляется как локальный бог, или некий пришелец, посещавший Ближний Восток примерно три тысячи лет назад вместе с командой. Например, выражение «Сын человеческий», употребляемое ими - это известное дистанцирование. Ни Яхве, ни кто-либо из его товарищей, а они описаны, не соотносили себя с людьми. Яхве в те далекие времена обладал знаниями и способностями современного уровня: вирусологией, бактериологией, медициной, генными исследованиями, силён в социологии и военном деле. Передвигался он на на дископодобном аппарате "слава господня" из металла, огромных размеров, с лучевым оружием на борту. Причём характер у него был прескверный, неуравновешенный, вспыльчивый, мстительный, рассорил арабов с евреями. Иных богов, почему-то ненавидел, да и побаивался. Если бы он был действительно всемогущим, то не ограничился бы Аравийской пустыней и евреями. Развитые народы с богатыми культурами не тронул даже пальцем.

Поэтому представлять Иегову (Яхве) как создателя всего - это заблуждение. В мифах эта роль отводится Творцу, Ткачу, Демиургу . Но это всего лишь мифы. Следует жить в реальности и помнить, что жизнь одна.

С уважением!

0

ВадимПишет 01.11.2019 в 17:41
Надеюсь, это сарказм. А то читатели и правда могут подумать, что умные - это те, кто безвозмездно пашет на руководство тоталитарных сект, или жертвует им последнюю копейку.

Хорошая история от "поумневших".

По поводу пожертвований особенно, что касается последней копейки организация учит жить по Библейским принципам здесь приведу только два из них

1 Тимофею 5:8 Если же кто не заботится о нуждах близких+, и особенно своих домашних+, то он отрёкся+ от веры+ и хуже неверующего.

2 Коринфянам 9:7 Пусть каждый поступает, как он решил в своём сердце, не с неохотой+ и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя+.

Вас ни кто не может заставит и не будет контролировать сколько пожертвований делать, в первую очередь у вас должно быть благополучие вашей семьи и уже потом если у вас есть лишнее и вы готовы это потратить на пожертвования вы можете решить это сделать или не делать это ваше решение здесь не может быть ни какого контроля согласно принципам которые я процитировал

ВадимПишет 01.11.2019 в 17:41
Западные экономисты считают Общество Сторожевой Башни "классическим примером бизнеса на религии". Кроме доходов с издательского дела и фактически дармовой рабочей силы, важным источником финансового благополучия этой организации является тщательнейшим образом разработанная система сбора пожертвований от рядовых Свидетелей Иеговы.

И я попался на эту удочку критиков пока сам не стал разбираться.

Приведу простой пример по поводу добровольных пожертвований касающихся стран СССР и других менее развитых чем Европа.

Я занимался бухгалтерией и литературой то есть как раз теми доходами как вы пишите от книга печатания. Наше собрание получало литературу беру только журналы сторожевая башня и пробудитесь средняя цена себестоимости журнала 35 рублей хотя эта цифра преуменьшена на порядок мы получали одно собрание в месяц только журналов не считая книг аудио и видео касет и другой мелочи, на сумму 25000 рублей, пожертвования которые отправляло собрание в общество составляли 3000-5000 рублей в месяц то есть в среднем-20000 рублей и это только с одного собрания. Теперь возьмем только Россию в которой на тот момент насчитывалось 1500 собраний умножим на 20000 получаем минус 30 000 000 рублей ежемесячно это только Россия не считая другие республики и страны с низким доходом. О какой прибыли здесь может идти речь?

Прежде чем писать необходимо лично убедиться в достоверности информации а не верить на слово желтой прессе.

ВадимПишет 01.11.2019 в 17:41
Например, мощная пропагандистская кампания, поднятая Свидетелями Иеговы, по поводу якобы грядущего в 1975 году Армагеддона, привела к почти двукратному увеличению Общества.

Очередное завышение цифр ни чем не подтвержденное.

Если говорить о росте организации посмотрев ее отчеты, а они были у нас в свободном доступе до запрета, в ежегодниках то можно увидеть двукратный рост только за последние двадцать лет далеко после того времени как перестали указывать точную дату Армагеддона так, что вас опять ввели в заблуждения.

ВадимПишет 01.11.2019 в 17:41
Но в последние годы идёт бурный рост числа Свидетелей Иеговы за счёт жителей Восточной Европы и, особенно, стран бывшего СССР

Опять же если взять пожертвования минус в этих странах не уменьшился а с учетом инфляции он скорее всего вырос так как лучше эти страны жить не стали и уровень жизни скорее всего упал нежели поднялся. Опять же я сужу по реальным цифрам так как знаю вы же пишите только свои догадки. Так что не стоит вводить в заблуждения.

ВадимПишет 01.11.2019 в 17:41
в число Свидетелей Иеговы прежде всего вступают люди, отдающие предпочтение авторитарным формам организации и стремящиеся переложить ответственность за свои взгляды на идейных руководителей.

Очередное заблуждение. Каждый свидетель отстаивает свои собственные взгляды не перекладывая как вы пишите на идейных руководителей и этому их учит Библия а не руководители.

ВадимПишет 01.11.2019 в 17:41
Вообще, если вникнуть в ветхий завет, в легенду о боге Иегове (Яхве), он представляется как локальный бог, или некий пришелец, посещавший Ближний Восток примерно три тысячи лет назад вместе с командой. Например, выражение «Сын человеческий», употребляемое ими - это известное дистанцирование. Ни Яхве, ни кто-либо из его товарищей, а они описаны, не соотносили себя с людьми. Яхве в те далекие времена обладал знаниями и способностями современного уровня: вирусологией, бактериологией, медициной, генными исследованиями, силён в социологии и военном деле. Передвигался он на на дископодобном аппарате "слава господня" из металла, огромных размеров, с лучевым оружием на борту. Причём характер у него был прескверный, неуравновешенный, вспыльчивый, мстительный, рассорил арабов с евреями. Иных богов, почему-то ненавидел, да и побаивался. Если бы он был действительно всемогущим, то не ограничился бы Аравийской пустыней и евреями. Развитые народы с богатыми культурами не тронул даже пальцем.

Очередной бред ленивого человека даже не попытавшегося вникнуть в учение Библии скорее всего взятый из википедии, за что конечно можно вас похвалить, что хоть здесь вы смогли приложить силы прочитав очередную ложь.

ВадимПишет 01.11.2019 в 17:41
Следует жить в реальности и помнить, что жизнь одна.

Я так и делаю. Чего и вам советую.

В Библии есть очень интересный принцип который учит не выносить поспешные решения.

Притчи 18:17 Кто начинает дело в суде, тот и прав+, но приходит его соперник и испытывает его+.

Чтобы информация была верной и вас не смогли упрекнуть во лжи её необходимо брать из первоисточника и она должна быть проверена, а не пересказывать чьи то выдумки и догадки. Каждому из нас свойственно приукрашивать события особенно если мы имеем какие либо претензии или обиды к противоположной стороне, чтобы выглядеть в глазах других правильными. Так что делайте выводы.

Если будите так поступать не будите выглядеть глупым.

С уважением Юрий

0
Вверх
0
Вниз

Никто не знает есть ли рай или ад.

0

Я знаю, что загробной жизни не существует.

А также я знаю, что в Библии проповедуются земной "рай" и земной "ад", где "земной рай" - это достойная и счастливая жизнь для законопослушных граждан, права которых защищены Законом, а "земной ад" - это судебное наказание (в том числе и смертная казнь) для преступников Закона.

Подробнее - в моих статьях или здесь: Подробнее >>>

+3 / -1

Я тоже не знаю, но Путин не так давно говорил, что насчет рая он уже договорился

+6 / 0

Конечно договорился, для его окружения вот рай на земле уже наступил

+4 / 0

Для своего окружения они сотворили "рай" своими руками и находчивостью😥

+1 / 0

Да не находчивостью, а хитрожопостью.

0

Тогда вернее будет сказать, лукавством🤔

Воспользоваться безоговорочным доверием своих граждан, воспитанных на идеалах равенства и братства, могли только бездуховные и не знакомые с элементарной порядочностью, люди🤔

0

Интересно, а что он предложил небожителям взамен на такой подгон? Или он договаривался с другой стороной?

0

Вот и мне хотелось бы взглянуть на условия этого договора и, желательно, в письменном виде

+1 / 0
Вверх
0
Вниз

Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Здесь не указано, что Лазарь в центре Рая, нищий на лоне Авраамово имеет возможность созерцать мучения своих мучителей, притеснителей. Созерцает справедливое возмездие Божие.

0

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:32
Здесь не указано, что Лазарь в центре Рая,

А при чём тут "центр Рая"?

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:32
Созерцает справедливое возмездие Божие.

Вы тоже желаете созерцать "справедливое возмездие Божие"?

+2 / 0

Не задумываюсь о Рае и аде. В каком состоянии человек умирает, в том состоянии он останется в вечности.

0

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:42
Не задумываюсь о Рае и аде.

Не задумываетесь, а говорите о "центре Рая". Зачем же говорить, не задумываясь над тем, о чём говоришь?

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:42
В каком состоянии человек умирает, в том состоянии он останется в вечности.

Откуда Вы это знаете? Может, Вы заблуждаетесь, ибо не задумываетесь...

+1 / 0

Ручкин Сергей ВикторовичПишет 28.09.2019 в 18:50
ибо не задумываетесь...

Ибо задумываюсь. Думу думаю. Что здесь у команды вместо Евангелие, произведения Булгакова "Мастер и Маргарита", "Собачье сердце" и т.д. Учебником по истории является "Нечистая сила" Пикуля. С любовью и наилучшими пожеланиями

0

ИридаПишет 28.09.2019 в 18:32
имеет возможность созерцать мучения своих мучителей, притеснителей. Созерцает справедливое возмездие Божие

Здесь так же не указано, что этот богатый человек был его мучителем или притеснителем.

+2 / 0

Читайте также

0 X