Спросить бесплатно

Есть ли феминизм в России?

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (3,70) ( 33)
1 383 просмотров
112 комментариев
Проголосовало: 501

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 33
Рейтинг 3,70

Комментарии (112)

Вверх
30
Вниз

"Феминизм - это не борьба за равноправие женщин, это борьба за подчинение мужчин".

© Пан TBDинский

Подробнее >>>

+22 / -8

Все верно - если бы это было движение за равноправие, называлось бы эквиализм например, или что-то еще от слова равенство.

+5 / -2

Судя по ссылке, это анекдот))

0

В каждой шутке есть доля шутки, а всё остальное - правда!

+5 / 0
Вверх
30
Вниз

А куда деваться, приходится быть сильными. Мы отобрали у мужиков руководящие должности, служим в армии, работаем по мужеским профессиям... Мужики тоже в долгу не остались - отобрали у нас платьюшки, юбочки, косметику, колгеточки и...мужиков

+18 / -12

Нееее, должности-то они как раз не отдают...

+14 / -4

Да скоро и рожать начнем. Женщин всеравно нет комуто надо этим заниматься.

+11 / -1

Женщины есть, но к вашему мужскому сожалению, все больше и больше осознают ситуацию, трезво оценивают СВОИ возможности по обеспечению детей, на мужиков степень надежды в отрицательной плоскости

+10 / -11

Ага, все отобрали же? Или уже не все?)) Деньги не все у мужиков отобрали вот и ноете, рожать не хотите)) Сами то ни работать ни тем более зарабатывать как не могли и не хотели так и не хотите, все желаете, что бы "плохонькие" мужики вас обеспечивали)) А вот нате, выкусите)) А нормальному мужчине не нужна жена которая до него ноги направо и налево раздвигала))

+9 / -3

Нормальной женщине такое хамло точно не надь! Хамовитая истеричка - один из подвидов класса "мущщщинка".

+2 / -6

А сколько у такой "нормальной женщины" уже было мущщинок?)) Сотни две?))

+3 / -2

Владислав АлександровичПишет 01.10.2019 в 19:43
А нормальному мужчине не нужна жена которая до него ноги направо и налево раздвигала))

Так-то нормальной женщине тоже не нужен муж, который до нее направо и налево своим отростком тыкал)))

+1 / -1

Завидуй молча с 13 см))

0

Откуда вы знаете длину моего члена? Мы с вами ранее встречались?))

0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 14:12
Так-то нормальной женщине тоже не нужен муж, который до нее направо и налево своим отростком тыкал)))

Ну, как я и говорил: опять мужики во всём виноваты.

+1 / 0

Владислав АлександровичПишет 01.10.2019 в 19:43
рожать не хотите))

Не хотят.

0

ВячеславПишет 10.10.2019 в 22:56
Ну, как я и говорил: опять мужики во всём виноваты.

А почему Вы так считаете и в чем они виноваты?

0

Эх, женщина! А кто же таких мужиков растит и воспитывает, на которых нельзя положиться и понадеяться.?

+6 / 0

Только по сей день, как пожар или стихийное бедствие, то бороться с ликвидацией пожаров или последствий землетрясений, или иных катаклизмов что то не видно в местах аварий женщин спасателей, пожарных, женщин подводников и водолазов... Они предпочитают более теплые места, с меньшим риском для своей жизни, например в пресс центрах вышеуказанных структур (-синекуры), звания должности имеют, соц пакет имеют, более ранний выход на пенсию имеют, а не имеют ни рисков для своему здоровью и рисков для жизни... Вот такая математика...

+14 / 0

Даже футбол забрали. На Самое святое покусились.

+1 / 0

При общении с женщинами совершенно недостаточно помнить о предмете самого разговора, необходимо совершить работу по самовоспитанию и ежесекундно учитывать, что разговариваешь не с кем попало, не со "своими мужиками," а с особами нежными, ранимыми и утончёнными, а подобные условия делают разговор чистой формальностью и если вы эту формальность возненавидите, то самка не задумываясь обвинит вас в ненависти именно по отношению к ней и назовёт женоненавистником, а хор баборабов, пасущийся неподалёку, "мужественно" ей подпоёт, ибо в отличии от мужчин прозревших, формальность давно и вероятно навсегда овладела их разумом. Но ведь это же так очевидно - Если женщина хочет, чтобы разумный человек по достоинству оценил её интеллект и внутренний мир, она должна позволить ему забыть, что он имеет честь разговаривать с существом, у которого есть пол, ибо только такой подход позволяет обсуждать любую тему без реверансов, как это возможно в чисто мужском обществе. В таком обществе уважение, это естественная составляющая но при этом мы видим полное игнорирование вредных для выяснения истины условностей.

Но любая самка в трезвом уме и здравой памяти, верует как в "отче наш," что она прежде всего женщина, и именно поэтому командующему взводом, состоящим из одних только воительниц, приходится держать в голове не только мысль о предстоящей боевой операции, но и о том, как именно будут реагировать на его слова солдаты, не только с учетом того, что они мыслящие существа, находящиеся в конкретном месте, для выполнения конкретной боевой задачи, но и с поправкой на то, что каждый месяц у них бывает менструация, и что им как женщинам нужно внимание, забота, нежность и ласковость в голосе, а ещё нужны туфельки, ибо кирзовые сапоги, пусть бы даже и со стразиками, это - фу.

Вообще, когда мужчинам говорят, что они прежде всего мужчины, подразумевается, что они существа, которые не привносят в существующую проблему, дополнительных факторов, а когда женщина произносит, что она прежде всего женщина, она говоря ту же самую фразу и словно указывая этим на справедливое требование РАВЕНСТВА, вымогает к себе особого отношения, в частности не даёт права мужчине доводить мысли до конца, высказывать определенные идеи, которые могут оскорбить чувствительную и ранимую душу женщины, благодаря чему она почти всегда остаётся формально правой и не побеждённой, ибо само её присутствие делает настоящих, а лучше сказать дрессированных мужчин, ужасающе политкорректным, готовыми по одному, даже не высказанному желанию женщины, раскорячиваться ради неё, словно они обученные цирковые медведи, ведь если они будут поступать иначе, то с большой долей вероятности услышат о себе, что они медведи неотёсанные. Таков выбор настоящих мужиков, и они не просто соглашаются на него, они ещё и отстаивают такое положение вещей, как своё право. Так, просто из-за того что женщины на своих условиях впёрлись в мужской мир, они смогли овладеть самооценкой очень многих.

И появились те самые настоящие мужики, которые не выносят женского презрения, а ради похвалы готовы стоять на голове и ходить вокруг самок на задних лапках.

Но что получится, если я буду говорить с женщиной так же, как если бы я находился в обществе одних только мужчин, к которым разумеется я не отношу баборабов, женщина обвинит меня в хамстве и неуважении к её половой принадлежности, а уж обвинять не задумываясь они научились, и все подобные факты нужно расценивать как аргументы утверждающие превосходство религии ВАГИНОЦЕНТРИЗМА над РАЗУМОМ - таков стал "нормальный" ход вещей.

Именно поэтому мужчины, в общество которых проникли женщины, не обсуждают важные ДЛЯ НИХ темы, не устраивают подлинные диспуты, не развивают речь и мышление, потому что упорно обходят очень многие темы стороной и стараются всегда держать себя в рамках приличий. Говорят короткими фразами, словно они лающие собаки и постоянно оглядываются.

Так же нельзя им в присутствии женщин быть нудными и говорить на темы, которые прекрасной половине человечества кажутся скучными, или которые она вовсе не понимает, потому что все это она расценивает, как проявление хамства и невоспитанности. И проходят годы, а мужчины хвастаются тем, что думают и судят о мире так же, как они это делали двадцать лет назад и находят в этом в высшей степени печальном факте, признаки верности самому себе.

Таким образом я вижу что присутствие в мужском коллективе женщин неизбежно вынуждает мужчин уважать их способом, который останавливает их развитие и делает их мышление чистой формальностью из чего с неизбежностью следует вывод, что требование женщин учитывать в разговоре, что они прежде всего женщины, это АБСОЛЮТНОЕ НЕУВАЖЕНИЕ К МУЖЧИНАМ, а так же к здравому смыслу, а значит надо быть полным идиотом, чтобы удовлетворять это требование.

Однако проще сказать чем сделать, ибо мы наблюдаем стремительное сокращение чисто мужских территорий, а то что на захваченной территории большинство мужчин будут вести себя как им предписано, можно не сомневаться.

В результате программы развития женщин в спорте, которая является частью программы по обеспечению равенства в образовании, было распущено 2200 мужских спортивных команд.

Ущерб был нанесен и мужским организациям.

Возьмем, к примеру, клуб Ротари. Клуб был предназначен для мужчин, чтобы создать дух дружбы и сотрудничества между деловыми людьми. Однако в конце 80-х по решению Верховного Суда клуб обязали открыть свои двери для женщин. Такой же участи подверглись мужские клубы Львы, Kiwanis и другие.

Но попробуйте посчитать количество женских организаций, принимающих в свои ряды исключительно женщин. Их тысячи! За последние 50 лет женщины многократно увеличили свое присутствие в Конгрессе. Они организовали «Собрание женщин», чтобы продвигать всяческие инициативы в поддержку женщин и девочек. Есть ли в Конгрессе «Собрание мужчин»? Нет. Может быть, весь Конгресс — это собрание мужчин? Нет. Ни один конгрессмен или сенатор не продвигал инициативы в защиту исключительно мужчин, но если дело коснется защиты женщин, то любую инициативу ждут всяческая поддержка и одобрение.

В полицию и пожарную службу раньше принимали только мужчин, а сейчас, чтобы принимать на работу и женщин, для них ввели пониженные стандарты и нормативы.

Когда-то спортзалы были предназначены исключительно для мужчин. Мужчины собирались, чтобы потренироваться, посоревноваться в достижениях и просто поговорить. Сейчас большинство спортивных залов доступно и для женщин. Однако появилось множество фитнес-клубов, например —

Curves и Pink Iron, которые предоставляют пространство исключительно для женщин. При этом общество относится лояльно и даже поощряет появление мест «только для женщин». Когда-то существовало множество колледжей для парней, но к

2008 году осталось только три мужских колледжа свободных искусств. В то же время есть более 50 колледжей для женщин, и это, похоже, никого не беспокоит.

Женщины-репортеры имеют возможность войти в мужскую раздевалку после игры (речь идет о раздевалках спортсменов), даже если мужчины еще полураздеты, в то время как женская раздевалка всегда остается закрыта для мужчин-репортеров.

В местах для парковки, которые никогда не имели ограничений по полу, сейчас все чаще вводятся зоны только для женщин. Вы видели когда-нибудь парковочные места только для мужчин? Я — нет. В некоторых странах даже есть отдельные автобусы и вагоны метро для пассажиров-женщин.

Как видите, мужское пространство продолжает сокращаться. Впрочем, молодые мужчины, которые не знают, как обстояли дела раньше, могут задаться вопросом: «И что с того? Разве это проблема?». Мой ответ таков: представьте на мгновение, что женщинам запретят иметь места только для женщин. Будет ли это болезненным для них? Разумеется. Женщины издавна склонны к ассоциации в женские группы. Если им вдруг поставят условие, что в такие группы на равных обязаны принимать мужчин, то поднимется вой до небес. Надеюсь, теперь вы видите разницу?

Подумайте о том, в каком положении оказались мужчины. Мужчинам всегда было полезно встречаться, общаться и находиться в компании с другими мужчинами: в парикмахерской, в спортзале, в спортивной команде или на работе. Это помогало развивать дух мужского товарищества, строить дружеские отношения, находить свое место в жизни и среди других мужчин. Теперь мест для мужских встреч и собраний почти не существует, и только идейные люди стремятся их воссоздать. Такие люди, как Джонни

Шанахан. Всех благ тебе, Джонни! Как и всем мужчинам.

Автор: Tom Golden

Я поздравляю мужчин - вы доуважались и надо бы вам ещё раз прочитать сказку, про лисичку сестричку, которая попросилась к зайчику в гости, да его же и выгнала, ибо совершенно очевидно, что большая часть сильной половины человечества впала в детство; может быть если они начнут читать сказки до них лучше дойдет и они наконец повзрослеют?

Именно женщины, потому что это именно они вторглись в мужской мир, должны помнить, что они находятся на чужой территории, а не наоборот, но они этого не делает, а под видом борьбы за равенство, принуждают мужчин учитывать их присутствие, причем учитывать его так, как этого хочется им, как им приятно и выгодно, для того чтобы в любом споре оказываться формально правыми.

Что остается мужчинам? Прежде всего понимать, что требование самок, есть проявление полного неуважения к мужчинам и их территории, к их праву мыслить творчески, абстрактно и независимо, что требование самок, это акт ЧИСТОЙ АГРЕССИИ. Каждый разумный мужчина в сложившихся обстоятельствах, может сделать только одно - перестать учитывать тот факт, что он находится в обществе прекрасных и не очень дам, ведь правда состоит в том, что, никакого другого общества уже нет, ибо самкам позволили входить без стука даже в мужские раздевалки. Самок настолько бесят чисто мужские сообщества, что они и Афон хотят открыть для женщин и похоже эта инициатива имеет все шансы на успех. Поэтому только так - хватит расшаркиваться - время становится неотёсанными медведями и пусть самки подстраиваются.

МИСПы именно таковы-они не расшаркиваются и не подстраиваются и именно из-за этого получают от насквозь прогнившего гиноцентричного общества все упрёки и ругань, но им сиренево и фиолетово. Вот именно благодаря восприятию гиноцентричной реальности в таком колорите, мужчина и становится МИСПом. Прозревший мужчина понимает, что в мире, в котором ему предложено жить, все мужчины стали одинокими, и разумеется его, как человека прозревающего за формой суть, смешат уверения баборабов в обратном, уверения, на которых эти люди строят всю критику движения МИСП.

+6 / -1

АлександрПишет 02.10.2019 в 07:37
В полицию и пожарную службу раньше принимали только мужчин,

Ну, вроде бы в пожарную службу-до сих пор женщин НЕ принимают! Диспетчера на телефонах-не в счёт!

0 / -1

Так же как и в полиции, они или на телефонах сидят, или в дознании... Не видел ни разу женщину оперативника, или ОМОНовца, СОБРовца и тд...

+2 / 0

Про список запрещённых для женщин профессий не забыли?

0

23 года назад попробовала устроиться в пожарную часть работать. Здоровьем, силушкой, ростом и прочим Бог не обидел. И, представьте, не взяли. И именно потому что я женщина. Ну так откуда взяться подводницам, пожарникам, спасателям женщинам, если не берут, даже когда сами идут работать? Вы не задумывались над этим аспектом?

0 / -1

Да видел я как в армии женщины служат. Показуха и только. В армии всё на плечах мужчин, а бабы там по их прямому назначению. А если баба имеет отношение к складам с провизией и столовой, то наступает полный барбак! Помню как нас эти жирные бабищи обчищали под чистую. Мы срочники всегда голодные, а эти твари и последнее забирали со столовой, всё домой тащили. Полное *лядство, если наши бабы в армии.

+3 / -1

Иван СибПишет 01.10.2019 в 22:55
Да видел я как в армии женщины служат.

Не только вы имели возможность это лицезреть)))

Иван СибПишет 01.10.2019 в 22:55
Показуха и только.

Иван СибПишет 01.10.2019 в 22:55
В армии всё на плечах мужчин, а бабы там по их прямому назначению.

Совершенно верно, но не только в армии.

+5 / 0

Иван СибПишет 01.10.2019 в 22:55
Да видел я как в армии женщины служат. Показуха и только.

Если мужчину оставить сидеть с ребенком, тоже обычно есть над чем поржать)))

+2 / -2

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 14:14
Если мужчину оставить сидеть с ребенком

А кто ж спорит? Каждый занимается своим делом - кто-то рожает, а кто-то кушает конфетки.

0

Это людей так воспитывают, что женщина смешно выглядит в армии, а мужчина - с малышом. Пережиток патриархата, только и всего. Можно воспитывать и по-другому.

0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 14:28
Это людей так воспитывают

Можно. Вон в штатах женщина что-то пытается наехать на полицейского, так её жёстко в землю мордой и не вякай - также как и с мужчинами. А у нас конечно женщины обнаглели - орут и бьют полицейского, а тот стоит и ничего не может сделать. Это ведь "женщина". А в америке по-другому: равные права - равная ответственность.

+3 / 0

Иван СибПишет 02.10.2019 в 14:38
орут и бьют полицейского, а тот стоит и ничего не может сделать.

Может, но народ не поймет. Помните, недавно на митинге несанкционированном росгвардеец протестутку ударил? Вой был здесь до небес: "Как он мог, она же женщина! С женщинами же так нельзя! "

0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 15:20
недавно на митинге несанкционированном росгвардеец протестутку ударил?

Не помню такого, чтобы проститутки митинговали. Но вот помню один случай из жизни. Лет 15 назад, когда я был ещё студентиком, приехал наряд милиции к магазинчику. Дело было ночью. Так там одна бабища сильно бушевала, кидалась с кулаками на прохожих. Два мента взяли её под руки и предложили добровольно пройти в уазик. В ответ она ударила одного из милиционеров. Тот, недолго думая, огрел её кулаком по голове. Моментально успокоилась.

0

Не проститутку, а протестутку)) ну как же, тут аж несколько тем завели.

0

Бывают жизненные ситуации когда мужчина домохозяин в декретном отпуске по уходу за ребенком, а женщина работает, зарабатывает деньги.

+1 / 0

Ничего мы не отбирали-выродились мужики-одни сплетнии-секс меньшиства и алкашня-а у женщин есть ответственность! Поэтому и прут вперед, а слюни в штаных вырождаются!

+2 / 0

Ольга СуетноваПишет 02.10.2019 в 10:21
выродились мужики

Да откуда вы все такие обиженные на мужчин? Вы же не знаете всех мужчин, тогда почему за всех говорите? Я вот сам лично постоянно наблюдал такую сцену: хорошая умная девушка связывает свою жизнь с каким-нибудь гопником или алкашнёй. А за ней в это время бегают умные парни, очень перспективные. А она над ними смеётся, отшивает, использует его по всякому, пока он и не подозревает и проводит своё время только с гопотой. А потом через года сами эти бабы уже жалуются, что нет нормальных мужиков. У меня подруга знакомая до сих пор так жалуется, хотя ей и 36 лет, но выглядит очень хорошо и мужчины серьёзные и ответственные ей оказывают внимание, пишут ей. Но она до сих пор бегает за женатым мужиком, который настоящий казанова:) У него куча женщин, и ему она нафик не нужна:)

+1 / 0
Вверх
10
Вниз

Конечно есть феминизм! Только не потому, что мы все с Запада тянем, а потому, что у нас в правительстве практически одни мужики! , которые создают нам множество проблем под видом законодательных актов... Мы их, конечно, "любим"... но по своему... с помощью мыла хозяйственного 70% и веревки издательства тутового шелкопряда... Так что практически вся наша страна состоит из феминисток и феминистов...

+6 / -4
Вверх
10
Вниз

Взято отсюда:

https://femrussia.ru/program

Базовые требования российских феминисток, политическая программа-минимум.

— Принять закон о государственных гарантиях равных прав мужчин и женщин в Российской Федерации. - Это с учетом что в Конституции нет деления на мужчин и женщин, а есть Гражданин РФ. И все права и обязанности распространяются независимо от пола.

— Ввести в Налоговый кодекс поправку, предусматривающую льготы для женщин-предпринимателей в сфере малого и среднего бизнеса. - Это феерия! С чего вдруг? Мы же за равные права, почему у женщины тогда должно быть преимущество?

— Принять федеральную и региональные целевые программы по противодействию торговле женщинами, защите и реабилитации жертв торговли. - а мужиками пусть торгуют, кто их считает. К тому же многие женщины не могут дать ничего кроме своего тела, т.е. по факту они себя осознанно продают.

— Принять федеральную и региональные целевые программы по защите и реабилитации жертв домашнего и сексуального насилия, включая организацию необходимого числа консультативных центров и приютов для жертв домашнего насилия. - Считаю что для мужчин должны быть центры реабилитации от домашнего психологического прессинга и террора женщин.

— Предпринять максимальные усилия по выплате имеющихся задолженностей по социальным пособиям и недопущению задолженностей в будущем. - Т.е. мы хотим доход, ничего не делать и жить хорошо. Идея хочешь жить, умей крутиться на них не распространяется, им должны просто так.

— Установить квоты для женщин в избирательных списках, включая место в первой тройке. - Ну тут как с Оскаром и черными. Мы хотим управлять, не за заслуги и умения, а потому что мы женщины.

— Введение гендерной экспертизы образовательных программ и соответствующий пересмотр существующих учебников.

— Ввести аспект гендерного равенства в образовательные программы по социальным дисциплинам школ и вузов. - даже комментировать не хочу.

— Формирование положительного имиджа женщин во власти, политике, профессиональной и общественной жизни. - опять идея чтобы было все и ничего делать самому не нужно, все должны сделать за тебя.

— Принятие мер по недопущению использования в материалах, передачах и рекламе выражений и образов, унижающих достоинство женщин по признаку пола и способствующих распространению взглядов и стереотипов, противоречащих принципу гендерного равенства. Разработка соответствующего этического кодекса. - Это ваще рычаг давления на всех.

— Существенное увеличить бюджетное финансирование медицинских учреждений для обеспечения качественной гинекологической и акушерской помощи.

— Ввести контрацептивы в список жизненно важных препаратов для женщин и выдавать их бесплатно по системе ОМС или снизить за счет государственных субсидий цены на средства контрацепции, предоставлять бесплатные презервативы подросткам и молодежи (для профилактики ЗППП, ВИЧ/СПИД и нежелательных беременностей). - Секса хочет она, думать должно государство.

— Ввести запрет на гендерное разделение предметов в школах, а также на использование сексистских стереотипов в учебных программах. - Весьма двойственно, единственные раздельные уроки в школе - уроки труда. Если просто дать выбор что хочешь шить или строгать?

— принять комплекс мер по борьбе с насильниками, увеличить долю женщин-полицейских. - Как увеличить долю женщин-полицейских? Насильно?

Почему то нигде не пишут о введении обязательной воинской повинности для женщин. И везде льготы, послабления, упрощения.

Хочешь равные права, получай равные обязанности.

+9 / -1

А вы что же, не в курсе, что в России уже женщины служат в армии? И в правоохранительных органах они тоже замечены.

+2 / 0

Марина ВикторовнаПишет 01.10.2019 в 21:06
А вы что же, не в курсе, что в России уже женщины служат в армии?

Исключительно на контрактной основе, то есть добровольно и за деньги плюс более ранний выход на пенсию+и размер самой пенсии...

+6 / 0

Марина ВикторовнаПишет 01.10.2019 в 21:06
И в правоохранительных органах они тоже замечены.

Да, они несут службу в МВД. но не встречал при этом ни одной дамы оперативника или тем более женщину-сотрудника ОМОНА, или СОБРа... А вот в пресс центре, они тут как тут, а так же в дознании, там служба и "опасна" и трудна))

+5 / 0

Моя подруга, ваша тезка служила в ОМОНе. Сейчас следователь по ОВ. И что?

0

АннаПишет 10.10.2019 в 05:05
Моя подруга, ваша тезка служила в ОМОНе.

Наверное она была личным помощником начальника подразделения ОМОНа, ибо в бойцы ОМОНа женщины не спешат идти, уж слишком тяжко это.

+1 / 0

Марина ВикторовнаПишет 01.10.2019 в 21:06
А вы что же, не в курсе, что в России уже женщины служат в армии? И в правоохранительных органах они тоже замечены.

По призыву срочку служат или как?

+1 / 0

АлександрПишет 01.10.2019 в 14:00
Хочешь равные права, получай равные обязанности.

Мужиков уже обязали в декрете сидеть?))

0

Бывают жизненные ситуации когда мужчина домохозяин в декретном отпуске по уходу за ребенком, а женщина работает, зарабатывает деньги.

+1 / 0

Конечно, бывают, я даже лично пару таких знаю, живут хорошо. Но выше ведь речь шла об обязательной воинской повинности для женщин. Тогда и декрет следует сделать для мужчин обязательным, иначе какое тут равноправие?

0

ЖаннаПишет 03.10.2019 в 14:21
Тогда и декрет следует сделать для мужчин обязательным, иначе какое тут равноправие?

Как только женщины законодательны будут обязаны нести обязательную (не контрактную) воинскую службу, уверен, и мужчины не станут возражать против того, чтобы посидеть в декретном оплачиваемом работодателем пусть и частично, отпуске по уходу за своим ребенком.)

0

АлександрПишет 10.10.2019 в 07:39
уверен, и мужчины не станут возражать против того, чтобы посидеть в декретном оплачиваемом работодателем пусть и частично, отпуске по уходу за своим ребенком.

Боюсь, Вы очень наивны. Большинство скажет, что это мужикам «непаприроде»

0

ЖаннаПишет 01.10.2019 в 23:00
Мужиков уже обязали в декрете сидеть?))

В России до декретного отпуска для мужчин ещё не эволюционировали. Но! Ещё не вечер.

На больничном мужчины с детьми сидят.

+2 / 0

В Европе уже очень многие декрет делят поровну между мужем и женой.

+1 / 0

Не вижу в этом ничего унизительного и оскорбительного для мужчины. Это дело и выбор конкретной семьи.

+1 / 0

Конечно. Правда, моего знакомого, сидевшего в декрете, потом загнобили на работе коллеги. Мол, "не мужик ты". Не доросли еще наши...

+2 / 0
Вверх
6
Вниз

Ну, вроде, пока феминисток у нас немного... Не все европейские ценности мы пока к себе перетащили: и геям с лесбиянками у нас, в дикой России, не так вольготно, как в просвещённой Европе, и феминистки пока ещё не почувствовали, что могут вытворять всё, что хотят.

+5 / -1

А при чём здесь феминизм и заднеприводные? Это ваша, мужская фишка и женщины здесь никаким боком.

+5 / -4

ТатьянаПишет 01.10.2019 в 07:40
Это ваша, мужская фишка и женщины здесь никаким боком.

Возможно, Вы удивитесь, но всё же скажу: лесбиянки - это всё-таки женщины.

+4 / 0

Вы всегда виноваты.

0

У нас процентов 80 женщин-феминистки поневоле: хочешь-не хочешь, а придётся самой обеспечивать и себя, и детей.

+11 / -6

ТатьянаПишет 01.10.2019 в 07:42
придётся самой обеспечивать и себя, и детей

А при чём тут феминизм? Самостоятельная или самодостаточная женщина, в принципе, тоже может быть феминисткой, но чаще эти вопросы её вообще не волнуют. Тогда как феминистки - нередко женщины семейные и материально мужьями вполне обеспеченные, а вот заботой о детях частенько не обременённые.

Возможно, срабатывает обычное правило: чем больше имеешь, тем большего хочется. В случае феминисток - деньги есть, забот никаких нет, но этого мало: хочется ещё и каких-то особых привилегий. В идеале - унизить кого-то, возвысив себя.

+7 / 0

СергейПишет 01.10.2019 в 10:50
В случае феминисток - деньги есть, забот никаких нет, но этого мало: хочется ещё и каких-то особых привилегий.

Феминистки хотят не привилегий, а равноправия. Как-то сложно считать это излишней роскошью...

+2 / -1

ЖаннаПишет 01.10.2019 в 23:03
Феминистки хотят не привилегий, а равноправия.

Никакого равноправия быть не может в принципе, потому что мужчина и женщина разные. Женщина может рожать, а мужчина нет. Среднестатистический мужчина в два раза сильнее среднестатистической женщины. А значит там, где требуется физическая сила женщины уже не смогут НА РАВНЕ с мужчиной работать. Ещё до революции на Руси был патриархат. Женщины трудились на РАВНЕ с мужчинами, а это и шахтёры и грузчики и шпалоукладчики. Вот пусть с этого и начнут феминистки, а потом уже и зарплату соответствующую на равных условиях. Если женщина-грузчик разгружает за 1 день в 2 раза меньше коробок, чем мужчина-грузчик, то значит и зарплату делим по объёму выполненных работ. А значит женщина получит в 2 раза меньше.

+1 / -2

А какое отношение физиология имеет к правам человека? В своих примерах Вы путаете права и обязанности. Скажем, рожать - это право женщины, но не обязанность. Трудиться наравне с мужчиной (или мужчине наравне с женщиной) - это тоже право, а не обязанность.

+2 / 0

Иван СибПишет 02.10.2019 в 08:07
Вот пусть с этого и начнут феминистки, а потом уже и зарплату соответствующую на равных условиях. Если женщина-грузчик разгружает за 1 день в 2 раза меньше коробок, чем мужчина-грузчик, то значит и зарплату делим по объёму выполненных работ. А значит женщина получит в 2 раза меньше.

Простите, а Вы грузчиком или шпалоукладчиком работаете? У меня как-то вообще нет таких знакомых среди мужчин, подавляющее большинство выполняет равную с женщинами работу. Я уж не говорю о том, что девочек в нашем обществе намеренно не развивают физически сильными, используя штампы «это неженственно» и «тебя никто замуж не возьмёт, мужчины сильных не любят» 😀 А потом делают вид, что это все от природы. Почти все различия между мужчиной и женщиной идут главным образом от гендерной социализации, а не от природы.

+1 / 0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 08:25
Простите, а Вы грузчиком или шпалоукладчиком работаете?

Сейчас нет, но за свою жизнь кем только не приходилось работать. И охранником, и строителем, и монтажником, и маляром, и грузчиком, и инженерные должности и ещё куча других специальностей. Сейчас вообще зарабатываю на жизнь не выходя из дома по интернету.

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 08:25
У меня как-то вообще нет таких знакомых среди мужчин, подавляющее большинство выполняет равную с женщинами работу.

Если выполняют равную работу, то и оплата равная. Я вот к примеру когда трудился на севере, то получал в разы выше офисных работников в нашей конторе. Так там женщины и сидели в тепле и не приходилось им выполнять тяжёлую работу: не приходилось добираться по двое суток на место работы, не приходилось прокладывать связь в необитаемых таёжных местах, не приходилось тащить тяжёлое оборудование на себе, да и дома они каждый день, а мы по 2-3 месяца жили в балках где-нибудь на болоте с полчищами кровососов и т.д. И не раз я даже выполнял работу за этих самых офисных тёток. Потому как необходимо было сдать план выполненных работ как можно скорее, а тётушки частенько всё путали и обращались ко мне за помощью, чтобы я присылал им уже обработанный материал. В общем, выполнял за них их же работу:) Но я не в обиде, там всё делается за 20-30 минут. Но женщинам в офисе это приходилось делать целый день. Ну так и получали они за такую работу гораздо меньше полевиков.

Поэтому я и говорю, что за РАВНЫЙ объем выполненных работ женщины и мужчины должны получать поровну. А что, у нас женщины в офисе меньше получают что ли? У нас в конторе мужчины в офисе получали также или даже меньше женщин. Где сейчас такое, что женщины в офисе получают меньше мужчин? Ниразу не видел за свою жизнь. Бывало даже что наоборот женщины получали в офисе больше, чем мы мужчины на работе на севере в тяжёлых условиях. И сейчас это повсеместно встречается, когда бухгалтерия получает больше за свою работу, чем мужчины в полях за тяжёлый физический труд.

+3 / 0

Иван СибПишет 02.10.2019 в 09:02
Поэтому я и говорю, что за РАВНЫЙ объем выполненных работ женщины и мужчины должны получать поровну.

Верно.

Боюсь, личные примеры общей картины никак не доказывают. Я сталкивалась с халтурой обоих полов, когда женщина впахивали больше из страха потерять работу.

Потому что проблема-то в том, что женщин гораздо менее охотно берут на хорошо оплачиваемую работу и менее охотно повышают. В целом по стране женщины получают на 30% меньше мужчин, это статистика.

+1 / 0

ЖаннаПишет 01.10.2019 в 23:03
Феминистки хотят не привилегий, а равноправия

А какого именно - можно уточнить?

То есть, какие права, которые есть у мужчин, но которых нет у женщин, женщины хотели бы получить? И готовы ли они отказаться от тех прав, которые есть у женщин, но которых у мужчин нет? Или наоборот - они требуют, чтобы и мужчин наделили теми правами, которые есть только у женщин?

Да, и вопрос касается только прав, а не обязанностей? Или те обязанности, которые закон предписывает только мужчинам, женщины тоже хотели бы получить для себя?

+6 / 0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 08:25
У меня как-то вообще нет таких знакомых среди мужчин, подавляющее большинство выполняет равную с женщинами работу

А как Вы определили, что именно равную? По каким количественным критериям?

+2 / 0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 10:23
В целом по стране женщины получают на 30% меньше мужчин, это статистика

Что ж, вполне правдоподобная статистика. Но из неё совершенно не следует, что при этом они выполняют равный с мужчинами объём работ... Можно ведь сказать и прямо противоположное: да, женщины получают на 30% меньше мужчин, но выполняют при этом на 50% меньшую работу. Но это будет столь же голословно: зарплаты статистика подсчитать может, а вот объёмы работ, выполняемые женщинами и мужчинами - нет.

Тут нужны примеры другого типа... Например: мужчина и женщина, водители трамвая, отработали в месяц равное количество часов в одни и те же смены и допустили равное количество браков в работе, но мужчина получил за этот месяц в 1.5 раза больше. Или два кондуктора: рабочих часов одинаково, выручку привезли одну и ту же, жалоб на работу того и другого нет, но женщина-кондуктор получила на 30% меньше.

У Вас есть примеры вроде этих?

+3 / 0

Это уж Вы у "профессиональных" феминисток уточните, что там в масштабах страны, я только местами в курсе. Меня как-то больше внутрисемейное равноправие интересует.

Если Вы возьметесь полностью выравнивать права и обязанности М и Ж, то, понятное дело, наткнетесь на некоторые неразрешимые проблемы. Но проблемы эти связаны исключительно с деторождением - это нельзя исправить, и с гендерной социализацией - это можно исправить. Скажем, мужчина не может отправиться в отпуск по беременности и родам в силу физиологии, а вот в отпуск по уходу за ребенком - легко, просто "не принято".

Интересно, а какие особые права есть у женщин именно как у пола, а не связанные с рождением и воспитанием детей?

+1 / 0

СергейПишет 02.10.2019 в 11:18
Тут нужны примеры другого типа... Например: мужчина и женщина, водители трамвая, отработали в месяц равное количество часов в одни и те же смены и допустили равное количество браков в работе, но мужчина получил за этот месяц в 1.5 раза больше. Или два кондуктора: рабочих часов одинаково, выручку привезли одну и ту же, жалоб на работу того и другого нет, но женщина-кондуктор получила на 30% меньше.

У Вас есть примеры вроде этих

Примеры, конечно, есть, но с моей точки зрения, частности как раз ничего не доказывают. Вы ведь не обязаны верить примерам из моей жизни. Важна как раз беспристрастная статистика.

+1 / 0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 11:38
Важна как раз беспристрастная статистика

Хорошо, уговорили. Тогда приведите, пожалуйста, беспристрастную статистику (Вам, кстати, не смешно от такого словосочетания? ) объёмов производства товаров и услуг в единицу рабочего времени мужчинами и женщинами. Или хотя бы соотношение этих объёмов, если уж не абсолютные цифры. А то бесполезно ведь говорить о разнице в зарплатах, не зная разницы в производительности труда...

+1 / 0

Вы прекрасно понимаете, что вести такую статистику никто не будет, ибо вести ее можно лишь с одной целью - доказать дискриминацию, а это неприбыльно Я вообще-то изначально говорила о другом: женщин часто попросту не берут на высокоплачиваемые позиции, при равных компетенциях отдавая предпочтение мужчинам. Потому что "а вдруг вы в декрет уйдете или на больничные". С этим уж точно сталкивалась каждая вторая молодая женщина, ищущая работу. А все потому, что у нас по умолчанию предполагается: сидеть в декрете и на больничных с детьми, уходить с работы раньше из-за родительских собраний будет именно женщина. Вот такое "равноправие" и его финансовые последствия.

+1 / 0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 11:25
Меня как-то больше внутрисемейное равноправие интересует

А тогда при чём тут размер зарплаты?

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 11:25
Скажем, мужчина не может отправиться в отпуск по беременности и родам в силу физиологии, а вот в отпуск по уходу за ребенком - легко, просто "не принято".

Интересно, а какие особые права есть у женщин именно как у пола, а не связанные с рождением и воспитанием детей?

Ну, раз мужчина может уйти в отпуск по уходу за ребёнком (может, я знаю), то логично исключить только права, связанные с рождением: ведь воспитанием может заниматься и мужчина.

Женщине с ребёнком до 1.5 лет нельзя установить испытательный срок при приёме на работу. Она имеет право потребовать для себя более лёгкую работу с сохранением зарплаты. Ей должны предоставляться оплачиваемые перерывы для кормления ребёнка - и это было бы логично, однако нигде не сказано, что речь только о ГВ. Более того: эти перерывы можно сложить вместе и за счёт них получить сокращённый рабочий день.

Женщину с ребёнком до 3 лет нельзя без её согласия привлекать к ночной и сверхурочной работе, к работе в выходные и праздники, направлять её в командировку. Что интересно: то же самое относится к мужчине с ребёнком до 5 лет, но только при условии, что он воспитывает ребёнка один - для женщины же не требуется быть "матерью-одиночкой".

После окончания отпуска по уходу женщина может потребовать сразу же дать ей очередной отпуск - у мужчины такого права нет, даже если он брал такой отпуск.

Беременную женщину практически невозможно уволить без её желания. В принципе, это как-то связано с рождением детей, конечно... Но как-то неоднозначно. Кроме того, есть целый ряд ограничений при увольнении женщины с ребёнком до 3 лет (правда, только если отец ребёнка формально не имеет работы) - на мужчину эти ограничения не распространяются.

Для женщин, занятых на тяжёлой работе, установлены иные (пониженные) нормативы физических нагрузок. Женщинам, работающим в сельской местности, работодатель обязан предоставить (по их желанию) 1 дополнительный выходной в месяц без сохранения зарплаты.

Это то, что вспомнилось на тему ТК - и только его... В принципе, не сказать, что это какие-то особые привилегии (хотя они нередко делают женщину "нежелательным работником"), но всё-таки некие дополнительные права.

Что ж, теперь Ваша очередь! Надеюсь получить от Вас список прав, которые есть у мужчин, но которых лишены женщины. Но заметьте: я писал только о правах женщин, установленных законом, не касаясь тех, которых женщины иногда добиваются "де-факто" (типа возможности прийти попозже - уйти пораньше, установить график работы поудобнее, пойти в отпуск летом и т.п.), так что рассчитываю, что и указанные Вами "мужские" особые права будут такими же - официально установленными.

0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 11:25
Интересно, а какие особые права есть у женщин именно как у пола, а не связанные с рождением и воспитанием детей?

А на это ответите?

0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 13:39
вести такую статистику никто не будет, ибо вести ее можно лишь с одной целью - доказать дискриминацию, а это неприбыльно

Но Вы же привели статистику более низких зарплат у женщин? Значит, её всё-таки кто-то вёл, хотя цель у неё и подавно та же самая - показать дискриминацию?

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 13:39
женщин часто попросту не берут на высокоплачиваемые позиции, при равных компетенциях отдавая предпочтение мужчинам

Да, бывает, не спорю. Не буду распространяться на тему, логично это или нет... Интереснее узнать другое.

А как, по-Вашему, можно не только изменить ситуацию, но и закрепить её законодательно? Запретить работодателям рассуждать таким образом не получится. Дискриминационных в отношении женщин законов у нас нет - отменять нечего. А что делать?

Я могу дать разве что противоположный совет: как сделать, чтобы нежелание работодателей брать женщин на работу, связанную с высокой ответственностью (а обычно именно она подразумевает высокую оплату) только усиливалось. Надо и дальше развивать феминистическое движение. Побольше шума, побольше скандалов, побольше обвинений в мужском шовинизме... Ну и, конечно, побольше аргументов в духе "мы же женщины". Пусть работодатели окончательно убедятся: ждать от женщин ответственности не приходится - интересы семьи, даже несущественные, и интересы женского "клана" всегда будут для них выше, чем интересы фирмы. А вот назвать потенциально выгодного крупного заказчика "мужской шовинистической свиньёй" за то, что он поведёт себя не по их правилам, они как раз могут...

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 13:39
у нас по умолчанию предполагается: сидеть в декрете и на больничных с детьми, уходить с работы раньше из-за родительских собраний будет именно женщина

Это не предполагается, это так сложилось по факту... А почему - Вы не задумывались?

+1 / 0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 14:05
А на это ответите?

Парочку таких из ТК я уже привёл... Впрочем, и указал, почему считаю нелогичным исключать из рассмотрения вопросы, связанные с воспитанием детей: по той причине, что воспитанием может заниматься и мужчина. Более того: в ТК есть масса положений, касающихся любого из родителей, я же привёл только те, которые относятся только к женщинам.

Ну вот, например (это повтор), нельзя уволить по ст.81 п.3 (несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации) женщину, имеющую ребёнка до 3 лет, вне зависимости от того, воспитывает ли она ребёнка одна или вместе с отцом. А мужчину в той же ситуации уволить можно, если он не воспитывает ребёнка в одиночестве.

И почему этот пример не годится, Вы считаете? Это не особая привилегия женщины, связанная именно с её полом? Почему её нельзя принимать во внимание?

0

СергейПишет 02.10.2019 в 14:02
А тогда при чём тут размер зарплаты?

Про зарплату заговорила не я, а кто-то из мужчин. Хотя, конечно, на семью разница зарплат тоже может влиять.

+1 / 0

СергейПишет 02.10.2019 в 14:02
Что ж, теперь Ваша очередь! Надеюсь получить от Вас список прав, которые есть у мужчин, но которых лишены женщины. Но заметьте: я писал только о правах женщин, установленных законом, не касаясь тех, которых женщины иногда добиваются "де-факто" (типа возможности прийти попозже - уйти пораньше, установить график работы поудобнее, пойти в отпуск летом и т.п.), так что рассчитываю, что и указанные Вами "мужские" особые права будут такими же - официально установленными

Так я уже писала, что проблема не в том, что у нас нет равноправия в законах - проблема в том, что его нет в головах, и, как следствие, в семьях. Вот пример приведу.

Я совершенно С Вами согласна, что воспитывающие детей отцы должны пользоваться такими же правами, как и матери. Законы в этой области, несомненно, надо исправлять.

Почему это до сих пор не делается? Да потому что нет такого запроса от общества! Никакие отцы не бегают и не требуют исправлений в трудовой кодекс.

Почему не бегают? Потому что некому бегать, потребность мужчин в таких привилегиях - в нашем обществе случай исключительный.

Почему исключительный? Да потому что нет равноправия ни в семьях, ни в головах. Не сидят мужчины с детьми, не уходят в декреты. Потому и не нужны им эти привилегии. Иначе бы давно отвоевали.

Надеюсь, понятно объяснила.

0

СергейПишет 02.10.2019 в 14:33
И почему этот пример не годится, Вы считаете? Это не особая привилегия женщины, связанная именно с её полом? Почему её нельзя принимать во внимание?

Нельзя, потому что это привилегия не женская, а материнская. Женщина, которая не хочет или не может иметь детей, женщиной быть нетперестает, но не сможет воспользоваться никогда - какая же она после этого женская?

0

СергейПишет 02.10.2019 в 14:21

А как, по-Вашему, можно не только изменить ситуацию, но и закрепить её законодательно? Запретить работодателям рассуждать таким образом не получится. Дискриминационных в отношении женщин законов у нас нет - отменять нечего. А что делать?

А это как раз то, о чем я говорю. Законы вторичны, они не будут работать как надо, пока нет равноправия в головах людей. Оно первично.

0

А с чего вы решили что вас должен кто то другой обеспечивать? На чьей шее сидеть желаете?

+2 / 0

СергейПишет 30.09.2019 в 15:09
Не все европейские ценности мы пока к себе перетащили

Равноправие - западная ценность? А в России-матушке только дремучий патриархат и домострой должен быть, что ль? На фиг-на фиг.

+2 / 0

ЖаннаПишет 01.10.2019 в 23:01
Равноправие - западная ценность?

Вы или невнимательно читаете, или умышленно искажаете смысл моих слов. Речь шла о феминизме, слово равноправие не является его синонимом.

+1 / 0

Да, не совсем синоним, но феминизм - это борьба за равноправие.

+2 / 0

ЖаннаПишет 02.10.2019 в 11:53
феминизм - это борьба за равноправие

Из того, что так утверждают феминистки, вовсе не следует, что по факту так оно и есть. А других аргументов Вы пока не привели.

+2 / 0

То есть Вы лучше самих феминисток знаете, чего они хотят? До чего же это нелепо и по-мужски

+1 / 0
Вверх
5
Вниз

У нас мужской шовинизм.

+2 / -3
Вверх
4
Вниз

У нас особый, русский феминизм, т.е. полная дурь в отличие от западного феминизма.

+1 / -3
Вверх
3
Вниз

Своего ума то нет, вот и хрень всякую обезьянничаем.. а то что мы-другие и менталитет у нас свой - это власти по-фигу.. они сами уже давно под запад разложились...

+2 / -1
Вверх
3
Вниз
Василий
Василий
02.10.2019 в 08:29
Серпухов

Кучка умалишенных баб.

+1 / -2

То есть считать себя вторым сортом - это признак наличия ума?

+1 / 0
Василий
Василий
06.10.2019 в 07:55
Серпухов

Жанна сходите в церковь.

+1 / 0

Странно раздать такие советы незнакомым людям. Может, я мусульманка, или буддистка, или вовсе атеистка.

0
Василий
Василий
06.10.2019 в 13:26
Серпухов

Все равно сходите.

0

А Вы сходите в мечеть тогда.

0
Вверх
2
Вниз

Конечно есть феминизм! Только не потому, что мы все с Запада тянем, а потому, что у нас в правительстве практически одни мужики! , которые создают нам множество проблем под видом законодательных актов... Мы их, конечно, "любим"... но по своему... с помощью мыла хозяйственного 70% и веревки издательства тутового шелкопряда... Так что практически вся наша страна состоит из феминисток и феминистов...

+1 / -1

Читайте также

0 X