Россиянам разрешат короткоствольное оружие

6 263 просмотрa
2 429 дочитываний
49 комментариев

Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии». Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, травматических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом, ФЗ «Об оружии» полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел — переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом — моя крепость».

— Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на их территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, — пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. — Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.

Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не о появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.

Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации «Самооборона» Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.

— Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, — заявил Рогозин «Известиям». — Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.

Одновременно с этим предлагают постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся, как к игрушке.

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах.

Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тыс. населения до 5,9 в 2007 году.

Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году, по их оценкам, составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам, за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.

— Развитие рынков гражданского оружия имеет еще и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, — говорит Рогозин.

При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.

В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

P.S. – Умышленные действия, которые явно не соответствуют характеру и опасности посягательства (нападения), могут быть расценены законом как умышленное превышение необходимой обороны. Это тот случай, когда обороняющийся осознаёт, что причиняет нападающему вред, без которого можно было бы в конкретной ситуации обойтись.

В качестве примера превышения самообороны можно рассматривать, например, убийство за избиение или за оскорбление. Такие действия будут считаться именно убийством, а не самообороной, и наказание окажется соответствующим.

Поддерживаете данный законопроект?

Проголосовали:596

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Ваш рейтинг должен быть не менее 500 для оценки публикации
82 / -4
нет
Поделиться в социальных сетях:

Комментарии (49)

Отписаться от обсужденияПодписаться на обсуждения
ПопулярныеНовыеСтарые
Вася
18.01.2021, 12:12
Владивосток

Короткоствол нужен как для защиты в лесу, так и самообороны в населённой местности. Чиновники нехотят ничего делать, или боятся потерять своё место. Ведь Путин неодобрит.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Ну вот, теперь по улице придётся передвигаться короткими перебежками или по пластунски!

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Вася
21.01.2021, 03:56
Владивосток

Это типичный ответ чиновника, или городского мажора. Чесному человеку с оружием нечего бояться.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Честному человеку надо опасаться не с оружием, а оружия. Ну сейчас устраивают перестрелки травматами, будут огнестрелами. Не знаете Вы мажоров, вот у них у всех будут стволы, а граждане в большинстве станут ещё более беспомощны. Всегда интересовали обыватели которые считают, что с наганом будут круче отморозка с наганом. Но почему то ссут отморозка без нагана. Пневматика от 3000, травматизма от 14000, боевые наверно от 40 000, иметь будут или бандиты или отморозки. Работяга на ненужную вещь копить несколько лет не будет. У меня было разрешение на травмат, понял, что он нафиг не нужен. Купил стиральную машину. Скажите если Вам так нужно оружие для самообороны, то Вы наверно уже приобрели короткоствольный гладкоствольный карабин? Нет?А почему, ведь всего то оформить лицензию.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Извиняюсь про короткоствольное ошибся. И да,не боитесь пьяного или под кайфом со стволом. А то ведь будет как в штатах, один спокойно расстреливает толпу где нибудь в кинотеатре, а ему даже никто не ответит пока не пристрелит полиция, а там ведь все потомственные ковбои. Или думаете наши менеджеры круче?

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Новиков Андрей Валентинович

Интересная и полезная публикация. Благодарю!

+5 / 0
Ответить
Цитировать
Виталий

А как понимать - тебя избивают, а ты стрелять не имеешь права? Ну да, получается - если человек 10 будут тебя пинать минут 15 ногами то в них стрелять нельзя? Они же искренне думали что ты футбольный мяч, а они дворовая футбольная команда. И ничего плохого не хотели. Я считаю, подошли больше одного - надо валить!

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

ВиталийПишет 27.03.2020 в 17:43
да, получается - если человек 10 будут тебя пинать минут 15 ногами то в них стрелять нельзя?

А они не будут пинать, ведь у них у всех будут стволы, и ты как ковбой, Пиф май и всех десятерых перестреляешь. Круто. Все обыватели сразу станут суперменами, а шпана на улицах у них будет отбирать оружие.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Виталий

Если у них будут стволы, то и проблем не будет. Почитай статистику по той же Молдове, куда ихние гопники свалили. Сюда, в России. Там им стало не комфортно (общался с такими лично), а здесь раздолье. Группа из 10 отморозков, это уже банда, а не хулиганы. Не переворачивая смысл мною сказанного. Я имел в виду равенство противодействия.

Я не ковбой. Я офицер в отставке. В общей сложности 7 лет проходил с автоматом в руках не в самых лучших местах нашей страны. Но ни я ни мои сослуживцы НИ РАЗУ НЕ НАЖАЛИ НА КУРОК без причины. И на отморозков с автоматами я на смотрелся. И если ко мне подойдёт пара тройка малолеток, я ствол доставать не буду. "Закон об оружии" я знаю от и до. Но "жертвой" я становиться не хочу. Лучше пусть судят трое, чем несут четверо. Ты видно никогда не видел что может сделать с человеком несколько уродов с уголовной романтикой типа АУЕ с простым человеком или женщиной. Согласен, что бы нажать даже в ответ на агрессию на курок нужно быть готовым к этому и понимать что закон на твоей стороне. Это пока нет.

И ещё раз на счёт ковбойства, 3-5 уродов я бы утянул за собой.

Но что бы в руки идиотов не попало оружие, соответствующие органы должны работать со 100% эффективностью. Для этого есть все возможности. Но нет желания.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

ВиталийПишет 28.03.2020 в 00:46
. Я офицер в отставке

Вот в этом и суть. Так разговор обо всех, а не о профессионалах. Сколько обывателей, не спортсменов по самообороне, а простых оказывают сопротивление даже полудохлому хулигану? Например авторучкой в глаз или палкой по голове, почему ушли в прошлое электрошокер и газовые баллончики, мера действенная хотя бы для того что смочь сбежать? Да их просто не решались применить. Дайте дамочке пушку и эту пушку у нее просто отнимут. Вы то должны знать что выстрелить в человека способно меньшинство. В 41 м многие солдаты не могли стрелять во врага. Хотя я за разрешение, но без ношения, обороняйте свой дом, ломятся в дверь, любой даже со страху сможет через нее пальнуть, только ведь за это статья. Зачем оружие если потом посадят. Сейчас сажают самообороньщиков даже без оружия, за хороший кулак. Ударте посильнее и случайно убейте, а потом сушите сухари. Даже менту при нападении проблемно отписаться, есть пункт: если не мог предотвратить другим способом. Знакомому вменили: почему не звал на помощь. Девку за травматик судили, за то что защитила избиваемого друга-наверно смотрели про это в новостях.

+4 / 0
Ответить
Цитировать
Виталий

Со всем что ты сейчас написал я согласен практически 100%. К сожалению практически все так и есть. Закрыть могут и за кулак. Да и закрывают. А что бы к примеру у дамочки или "ботана" не отобрали ствол, их нужно к этому готовить. Я против того что бы оружие продавали свободно и для всех подряд. Даже для шизофреников. У моей знакомой родственник со справкой имеет водительские права. Как он их получил не надо рассказывать? Должна быть ужесточнена система лицензирования. Данные с наркологии и психиатров должны быть в базе лицензионщиков. И если псих больной или наркоман получил лицензию что бы было конкретно с кого спрашивать и отрезка - " Вот справка что он здоров" уже не прокатывала. В базе есть, все. Никакой лицензии. Далее (я не очень люблю одну заокеанскую страну, наших так сказать заклятых друзей или партнеров но у них есть чему получится в этом случаи), нужны курсы по подготовке желающих получить лицензию на короткоствол (да и в принципе на любое огнестрельное оружие). Курсы на которых преподают не только уголовный кодекс, типа сколько тебе могут дать за применение, а и другим необходимым предметам, например психологии. Что бы дамочке грамотно объяснили зачем ей оружие и что с ней могут сделать в противном случаи. На этих курсах должен быть тир не с мишенью на 20 метров, а создаваться "реальная" обстановка. Курсы должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ, а не купленными.

В общем, необходимо волевое решение и желание. Но ни желания, ни решения нет и к сожалению при нынешней системе вряд ли будет.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

ВиталийПишет 28.03.2020 в 20:32
наших так сказать заклятых друзей или партнеров но у них есть чему получится в этом случаи

С Вами полностью согласен, но есть одно Но,на западе никто ни кого ни чему не учит. Хочешь ходи в тир, хочешь на занятия, но в основном просто смотрят ролики в инете и часто от таких же ботанов как и сами. Поэтому и столько случаев, расстрелы в кинотеатрах и на улицах, практически ни одного случая, что бы кто то застрелил преступника, люди даже не достают оружие подставляя свой лоб убийце, хотя имеет каждый второй, поэтому всегда десятки жертв, пока не вмешается полиция. А у нас как раз без обучения и экзамена не получишь разрешение даже на травмат. Человеку нужно помимо учебы ещё и силу воли и решительность. Много Вы таких всречали? Увы,наш народ после войны оброс жирком и мало кто окажет сопротивление. Бывает один пьяный безоружный дебошир может запугать несколько человек. Увы,а может и хорошо, что нормальный человек не может убить другого. А отморозки, люди психически больные, их стволом не напугашь, дать отпор обычным бакланам ствол не нужен. Вы как военный думаю это отлично знаете. Хотя людей с характером, обычно чувствуют и обходят стороной. И последнее, купить ствол сможет только обеспеченный человек к которым так же относится и преступный элемент. Ни простой работяга ни пенсионер не купит ствол вместо холодильника или стиралки.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Виталий

И опять таки я во многом с Вами согласен, но не во всем. В Штатах и на Западе существует много частных школ где учат практической стрельбе. Да и тир, там несколько отличается от принятого у нас понятия. Это скорее клуб по интересам, а не только для того что бы прийти и пульнуть пол сотни патронов в мишень. Там обучают как правильно это делать, психологически накачивают человека, создают ситуационную обстановку. Ну да ладно. Помните, какое то время назад во Франции были массовые беспорядки, "приезжие" шалили? Там был случай, его показали по телевизору в новостях. Парень в костюме, худощавый, не казистый, в общем ботан. Не помню завязку, то ли он за девушку заступился, то ли что то этому негру сказал, но негр метнулся к своим друзьям и ситуация развивалась следующим образом - стоит парень, портфель или сумку не помню уже держит в левой руке, к нему бежит храбрая чернокожая группа поддержки "обиженного" с битами и ещё чем то в рукапх. Парень правой рукой отбросил полу пиджака и там оказалась кобура с пистолетом. Парень не вытащил ствол, просто повернулся к неграм полубоком и руку положил на кобура. Как негры храбро бежали. Так побежала ещё и толпа которая стояла за их спинами.

Не было бы у этого парня ствола, в лучшем случаи его бы изувечили и нападавшим ничего бы не было. Толерантность.

Школы по подготовке у нас должны быть государственными, хотя бы на этапе становления. И навыки обращения с оружием должны преподавать не гаишники или им подобные (однажды я видел "Курс стрельб" который написал для одного подразделения один бывший полковник МВД всю жизнь прослуживший в министерстве на Жирной и ТРИ раза за время всей службы стрелявший только из пистолета...), а профи. Их в нашей стране хватает. И служили они не на паркета.

На счёт стоимости оружия, не согласен. На российских складах столько оружия что мама не горюй. Тех же "наганов" и прочего по цене металлолома. "ТТ" правда, я бы всем подряд продавать точно не стал.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

В 2002 м при увольнении из МВД оформил разрешение на травмат, благо не требовали проходить курсы и сдавать экзамен, конфликтов в первое время хватало со старыми подопечными, но так и не купил. Как то все время удавалось разбираться своими силами и постепенно стали отставать А потратить деньги на травмат как то душила жаба. И сейчас уверен, что никто живущий и содержащий семью на 20-25 рублей (это после уплаты ЖКХ и налогов) не купит ствол за двадцатку, согласны, что он будет гораздо дороже травматики и газика, а те тоже стоят прилично. Появятся стволы, начнется беспредел, не уступил дорогу, пулю в лоб, поссорился по пьяни с соседом, не так посмотрели, что то показалось. Хватает стрельбы с травматов, но хотя бы без трупов. Как фамилия артиста, не помню, заступился за жену, выбили глаз из травмата, повезло, что не из боевого. А сколько стрельбы в кабаках, на дорогах. И Ваш пример про ботана и негров, ему просто ну очень повезло, что его не пристрелили. Просто из за пушки.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Виталий

И в Ваших словах есть правда. Вы смогли отбился от бывших подотчетных, но есть много людей не владеющих вашими навыками. Я например боюсь драться, потому что не умею. Не учили меня этому. Могу только сделать то чему учили, покалечить или отправить в лучший мир. Согласен, в моём случаи ствол не панацея. Но переехал жить в деревню, дом на самом отшибе. Народ здесь лазит разный. Вы скажете что для этого лучше гладкоствольных. Он у меня есть. Но к примеру через зеленку ходить с винтовкой встречать кого то с электрички как то не очень удобно.

Согласен что идиотов хватает и по первости стрелять будут. Но для этого нужно немного по менять некоторые нормы Закона и ужесточить наказание за неправомерное применение. Вы как бывший сотрудник МВД должны знать статистику, что кухонными ножами, молотками, кирпичами людей велят на много чаще чем с зарегистрированного и даже "левого" оружия.

Я бы начал с того что всем кто носит погоны к примеру майор и выше при наличии определённой выслуги и уходе в запас оставлял бы ему его табельное оружие (к стати, в Штатах так и делают, по крайней мере в полиции). Тем же кто ниже майора по званию по решению руководства так же оставлял бы табельный ствол или разрешал выкупать его по остаточной стоимости. А это пара тысяч рублей. Это офицерам. У прапорщиков и сержантского состава, то же должна быть своя система по приобретению оружия. До служил прапорщик или сержант до пенсии, забирай.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

ВиталийПишет 29.03.2020 в 12:16
кухонными ножами, молотками, кирпичами людей велят на много чаще чем с зарегистрированного и даже "левого" оружия

Так молотки есть у каждого, а когда разрешат стволы, валить начнут со стволов потому что удобней.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Виталий

Нет, вряд ли наркоман по меняет молоток на ствол. Ствол стоит денег.

По читайте выше написанное мной. Должна работать система, где наркоманы, психически больные должны быть занесены в базу лицензионщиков. И не надо песен про свободу личности и медицинскую этику что эти данные должны быть "закрытыми". В этом случаи не получится как с купленной справкой..

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

ВиталийПишет 30.03.2020 в 11:15
не надо песен про свободу личности и медицинскую этику что эти данные должны быть "закрытыми

Сложно всё,я например не доверил бы населению оружие. В Англии вон даже копы без оружия. Да и у нас полицейскому на постоянку хрен допросишся. Участковый по хазам безоружный, а народ вооруженный, начнёшь успокаивать какого нибудь элитного дебошира, жди пулю в лоб. Считаете у нас народ уже морально дорос, у всех есть честь и совесть. Если так тогда да.Ну,а про медицинскую этику, то раньше участковый имел списки агрессивных психбольных, но уж точно не всех, а о наркоманах знал, если только сам их поймал. Вот так живут дети в подъезде и не знают, что сосед рецидивист педофил.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Виталий

Вот законодательство нужно менять с этого. В смысле что бы в законе было прописано что кому положено дать о тех кто стоит на учете, что бы они знали. Я то же против повального вооружения и продажи оружия кому угодно. Я думаю что нужно поменять кое что в законодательстве, а затем отказать систему продажи оружия на действующих и уволенных военнослужащих (ИО, МВД, МЧС, РГ и им подобным). Этих учить обращению с оружием не нужно. Далее, одновременно обкатывая систему продажи подготовить материально-техническую базу. Как я уже писал выше.

Нужно наладить систему проверки оружия и продления лицензий. Я в своё время между определённой службой был в МВД в службе вооружения. Если сейчас на нынешней полицию, вернее на нынешнюю службу вооружения повесить отстрел (контрольный отстрел на продление лицензии на нарезное оружие проходит каждые 5 лет), то оружейники и эксперты при нынешнем законодательстве и штату по лезут в петлю сами. Просто не справятся с потоком. Единственный выход (как я вижу) в создании стрелковых клубов и прикрепления к ним владельцев с обязанностью минимального настрела определённого количества боеприпасов. Ну что то типа плановой переподготовки. Там же можно в определённый период и проводить контрольный отстрел. Это пройдёт проще и безболезненней.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Как думаете сколько будет стоить ствол с учётом нашей политики. Те кто вынужден ходить по ночам на работу и с работы приобрести его не смогут из за цены, вооружаться начнут всякие мажоры, сынки элиты, которые и так ведут себя как беспредельщики. В СССР были отряды ДНД, но кто сейчас пойдет патрулировать по улицам? Кому это надо? А с оружием, так вот выпил например человек, вспомнил старые обиды и решил разобраться, благо сам слаб, а со стволом да ещё и выпимши супермен. Не сталкивались с такими? Значит повезло! А народ сейчас озлоблен, обиженных полно. Сколько постреяют обманутые застройщиками, или вкладчики?

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Виталий

ПМ себестоимость около 20 000. Но это уже с на воротами. Наган и прочее и того меньше и на много. Выкуп по остаточной стоимости Макарова в 2-4 раза будет меньше.

На счёт "мажоров" согласен и прочих уродов, согласен. Но для того что бы такие не получали оружия, должна быть нормальная база данных. Засветился, попал в базу, ВСЕ, ЗАБУДЬ про лицензию. И если желает выдать такому лицензию за не бесплатно то понимает что проверка через базу покажет что выданной не законно. За это увольнение с волчьим билетом. А если урод с таким стволом влетел где то, то выдавшего считать соучастником, и давать реальные сроки. Думаю что желающих вряд ли найдётся много что бы за пару штук баксов садиться на зону.

На счёт обиженных дольщиков! А может если недобросоваестный застройщик будет знать что к нему в кабинет зайдут кинутые им люди и сделают ему "предложение от которого нельзя отказаться (" Крестный отец" - или на документе появляется твоя подпись или мозги) то меньше будет кидалова? Особенно если кого то действительно грохнут (а в суде спишут на состояние аффекта) то зная что за адвокатов не спрпячешься и суды на 10 лет с дольщиками не затянуться, то добросовестных застройщиков станет больше?

Да, не избежно, будет и стрельба по пяне и прочее. Культура обращения с оружием приживается не сразу.

Кухонным ножом убивают больше чем с зарегистрированного огнестрела. Я писал уже об этом. Но кухонные ножи из продажи не изымают. Да, и статистика убийства китайским кухонным ножом за 500 руб. или китайским складником за такую же сумму гораздо выше чем убийство скажем японским кухонным ножом Сантоку за 7000 руб. или американским складным ножом Бенчменд Контент 810 за 20 000 руб. Не будет алкаш покупать себе ствол даже за десятку, зная что на такие деньги может себе купить 5-6 ведер бухта. Поставь его перед выбором-ящик водки на халяву или на халяву к примеру Глок-17, он выберет бухло.

Так что со многим Вами вышеуказанным я не очень согласен.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

ВиталийПишет 31.03.2020 в 14:48
себестоимость около 20 000. Но

Во Во,плюс накрутки, плюс НДС 2000 р. И хорошо если стоить будет тысячь 40,

ВиталийПишет 31.03.2020 в 14:48
Но для того что бы такие не получали оружия, должна быть нормальная база данных.

Какая база например для сынка прокурора или Мэра, депутата. Посмотрите сколько дел было заведено на них например по линии ГАИ, езда по паркам, гонки по улицам, аварии. Давайте не будем мечтать о смене законов в отношении элиты. Стрельни при самозащите в такого и гарантированно будешь долго сидеть.

ВиталийПишет 31.03.2020 в 14:48
если недобросоваестный застройщик будет знать что к нему в кабинет зайдут кинутые им люди и сделают ему "предложение от которого нельзя отказаться

То он их пристрелит сам, так как будет прав, или посадит этих дольщиков, так как тоже будет прав, либо их перестреляет охрана и тоже будет права. А по поводу всего остального, для этого остального есть полиция, для чего она и существует. В курсе, что у нас есть медицина, но если нет лекарств и их закажешь по почте, то можешь сесть. И это за лекарства а не за огнестрел.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Сергей

Если такой закон будет принят, это будет свидетельствовать о формировании совершенно новых отношений народа и государства, новом уровне доверия с обеих сторон и формировании нового формата государственной власти. Я ЗА двумя руками.

+3 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Не помню дословно: но в МВДв правилах применения оружия сотрудником милиции было типа: если другими способами было невозможно. Помню одного участкового, долго крутили за то,что застрелил нападавшего,: Ты же мог позвать на помощь, тогда обошлось, а могли и привлечь. Как доказать, что грабитель хотел меня именно убить, а не отобрать кошелек?

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

Вот пока у нас делают правила, удобные для преступников, все так и будет идти.

Если по-существу, то как мне видится: если к вам, к примеру, проникли в жилье без вашего согласия, то применение оружия уместно, т.к. незванный гость, как известно, хуже представителя одной из национальностей. Да и к тому же с принятием этого закона, число грабителей существенно уменьшится, поскольку неизвестно: вдруг у шибздика в очочках есть "ствол"? Такого грабить-себе дороже. =)

ИгорьПишет 06.10.2019 в 17:08
Как доказать, что грабитель хотел меня именно убить, а не отобрать кошелек?

Грабят как правило, с применением средств, которые можно квалифицировать как оружие. В данном случае, если мы вспомним даже действующее законодательство, то узнаем, что согласно п. 2.1 ст 37 УК РФ: "Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения". Пример: Вечер, сумерки. На вас надвигается субъект, который наставляет на вас предмет, визуально похожий на оружие. Его баллистические характеристики и тип вам до лампочки, т.к. у вас нет возможности объективно оценить, что за предмет у нападавшего в руках: игрушка или боевой/перестволенный гражданский образец. В этом случае, применение оружия в целях защиты себя и своего имущества вполне оправдано. Другой вопрос, если достав оружие и принудив нападавшего отказаться от своих намерений, к тому же, заставив злоумышленника бросить тот самый предмет, который вы оценили как оружие, вы все равно выстрелили в противника, когда он уже не имел умысла причинить вам вред, то данное деяние уже будет квалифицироваться как превышение допустимой самообороны, т.к. на момент применения оружия, опасности для вас уже не было.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Совершенно с Вами согласен, но что то ни разу не слышал, что бы данная статья действовала, а самооборонщиков сажают десятками. А если и нападающих пострадавших несколько то они автоматически становятся потерпевшими свидетелями. Основное доказательство для следствия: гуляем мы в парке в пятером никого не трогаем, а это беспредельщик очкастый решил до нас докопаться и ну шмалять из травмата. И решение суда: неадекватному батанику студенту три года колонии за нападение и приченение телесных повреждений. Ну или: был выпивши, перепутал свой адрес зашол в квартиру, а там ни слова не говоря пулю в бок. Кстати уже было решение правительства для судов не игнорировать статью о самообороне и где она?

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

Все написанное Вами всего лишь следствие юридической безграмотности сотрудников следственных органов и откровенного нежелания качественно выполнять свою работу. Зачем что-то искать, зачем "отмазывать" самооборонщика, если есть "накатанная" судебная практика, говорящая, что человек, защищающий себя, своих близких и свое имущество, априори виновен? Проблема заключается еще и в том, что нередко хулиганят и беспределят "золотые детки", родителям которых ну очень не хочется, чтобы их недовоспитанное чадушко поймало пулю от какого-то терпилы из плебса, пусть даже этот терпила и прав сто раз. Возможно, данный законопроект и пройдет, поскольку его проталкивает мощное лобби оружейников, терпящих убытки из-за санкций.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Василий Мовчун

Там все просто, у наших правоохранительных органов обвинительная направленность и явный наклон на тех, кто имеет административный ресурс. Сколько у нас депутаты и чиновники и палили по людям и машинами сбивали, все спускали с рук.

А вот среднестатистический россиянин даст по башке нападающему с ножом, получит срок. Особенно если нападал представитель влиятельной или шумной диаспоры.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Василий Мовчун

Первое, у нас на самом деле пока нет культуры владения оружием, то как народ ведет себя с травматикой это успешно доказывает. Второе - это в любом случае не разрешат широким массам населения. Во все времена основным отличием свободного человека от зависимого было право носить оружие. Массе "выборщиков и налогоплательщиков" никто такое не дозволит, тем более сейчас явный страх перед возможными беспорядками. А вот избранным, типа депутатов это запросто разрешат.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

Василий МовчунПишет 06.10.2019 в 22:38
Первое, у нас на самом деле пока нет культуры владения оружием, то как народ ведет себя с травматикой это успешно доказывает.

Ну, если бы это было так, то в армии нам оружия никто бы не выдавал. Максимум - деревянные автоматы для тренировок. Насчет травматики, так тут я с вами согласен. Люди относятся к нему как к игрушке, потому и скачут с ним, как ковбои по прериям. Кстати, этот законопроект подразумвает постепенное изъятие травматики у населения, как неэффективного и опасного в "кривых руках", оружия.

Василий МовчунПишет 06.10.2019 в 22:38
Второе - это в любом случае не разрешат широким массам населения. Во все времена основным отличием свободного человека от зависимого было право носить оружие. Массе "выборщиков и налогоплательщиков" никто такое не дозволит, тем более сейчас явный страх перед возможными беспорядками.

Как ни странно, предлагается именно для широких масс. Лобби оружейников очень сильное. Благодаря санкциям у них начались убытки, т.к. продукция есть, а сбывать ее негде. Насчет митингов, так извините, отстрелить особо буйных с помощью снайперских винтовок намного проще, чем вам может показаться. Тем более, что и сейчас безопасность на митингах также обеспечивается с помощью снайперов.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Василий Мовчун

В армии как раз эта культура имеется и до того, как обучишься обращения с оружием его не выдают. Сейчас же мы имеем - купленные медсправки, купленный экзамен на владение оружием (хотя часть вопросов откровенный бред - зачем рядовому гражданину знать требования той или иной статьи с точностью до метра или до года?) и кому дадут оружие.

Лобби оружейников то у нас сильное, но куда сильнее лобби силовиков, которые категорически против, думаю, в результате оружие дадут своим, членам, скажем каких-то военизированные патриотических движений, казакам и тп.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

Вы правы. Но давайте дождёмся результатов. Примут этот законопроект или нет, покажет время.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Александр М.Пишет 07.10.2019 в 08:17
Вы правы. Но давайте дождёмся результатов. Примут этот законопроект или нет, покажет время.

А знаете, это даже интересно, что перевесит: жадность крупной легкой наживы или опасение перед уже вооружонными выступлениями, которые пока удается глушить дубинками. Думаю инстинк самосохранения победит, хотя жадность весомый аргумент.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

Я, думаю, жадность и тяга к легкой наживе перевесят стенания полиции и росгвардейцев.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Проблема в другом, если ствол будет стоить тысячь 60,то такие как я будут откладывать по тысяче (если смогут, люди на еде экономят) пять лет, или же кто людей грабит сможет купить какой захочет и какая тут нафиг самооборона, опять стволы будут долько у мажоров беспредельщиков, рэкетменов и распальцованных. Вон за ментов вроде и законы, и стволы имеют и подготовку, а мочат их и имя не спрашивают. Да и ствол, это лакомый кусок для уголовника.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Александр М.

ИгорьПишет 06.10.2019 в 23:06
Проблема в другом, если ствол будет стоить тысячь 60,то такие как я будут откладывать по тысяче (если смогут, люди на еде экономят) пять лет, или же кто людей грабит сможет купить какой захочет и какая тут нафиг самооборона, опять стволы будут долько у мажоров беспредельщиков, рэкетменов и распальцованных.

Ну насколько мне известно, стоимость боевого ПМ, отгружаемого для армии и МВД от 20 тысяч рублей. За 60 тысяч уже можно купить более-менее вменяемого "иностранца". Если вы смотрите на стоимость СХПшных экземпляров, так эта стоимость включает в себя цену на охолощение, сертификацию и иные накрутки производителя.

ИгорьПишет 06.10.2019 в 23:06
Вон за ментов вроде и законы, и стволы имеют и подготовку, а мочат их и имя не спрашивают.

Они и меж собой хорошо воюют.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

ПМ для населения на улице стоит около 60 штук, плюс торговая накрутка, гарантийное обслуживание. При рыночной экономике с ростом спроса автоматом растут и цены. Так что 60 это еще дешево.

Александр М.Пишет 06.10.2019 в 23:11
Они и меж собой хорошо воюют.

Так и народ тоже воюет, но те кто воюет с 90 х точно имея опыт будут воевать лучше дилетантов. Их никогда не останавливало наличие оружия у противника и уголовное наказание.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 11:56
ПМ для населения на улице стоит около 60 штук, плюс торговая накрутка, гарантийное обслуживание.

Не равняйте "левый" перествол с заводским образцом. Откуда такие цены, если даже ООП МР-79-9 ТМ кал. 9 мм стоит 14-15 тысяч. Это травмат, т.е. переделанный кастрированный ПМ и такая цена. МР-353 "Ярыгин" К. 45 Rubber стоит около 30 К. Какие 60 тысяч могут быть? На травматику тоже спрос, но она же не растет в цене. Есть такое понятие как "насыщение", когда прошла волна ажиотажа и товар не нужен и нафиг. Вот в это время и стоит брать.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 11:56
Так и народ тоже воюет, но те кто воюет с 90 х точно имея опыт будут воевать лучше дилетантов. Их никогда не останавливало наличие оружия у противника и уголовное наказание.

Ну кто запрещает тренироваться? Патроны 9*18 стоят рублей 20 за штуку. Сходили на выходных в безлюдное место и устроили пальбу по - гусарски.)

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Александр М.Пишет 07.10.2019 в 12:18
Есть такое понятие как "насыщение", когда прошла волна ажиотажа и товар не нужен и нафиг.

Слушайте, у нас спор ни о чем, кастрированый пм-ИЖ стоить около 20 ки, и это пока не поступил в свободную продажу и не возник спрос. Ну и монополист никогда не снизит цены на свой товар, дорого не покупай. Ну а насчет тренировок, серьезно считаете пострелял в тире и победил бандита без моральных устоев? Любой не задумываясь о последствиях выстрелит в человека? В детстве многие мальчишки мечтали как попадают на войну и побеждают фашистов, а в итоге случалось и новобранцы имеющие хоть и не большую но подготовку не могли стрелять в противника. Да и в США, сколько подобных примеров: Массовые расстрелы в общественных местах и почему то никто не пристрелит преступника, ждут помощи от полиции. Там подумывают об ограничении, а у нас о разрешении, Все дерьмо перенимаем с запозданием: курение, гомосексуализм, ЕГЭ, пенс. Возраст, всеобщее вооружение.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

В любом случае, стоит дождаться официальной реакции правительства на данный законопроект. Насчет цен, так там тоже не сидят идиоты и прекрасно понимают, что лучше взять оборотом, нежели ценой. Это базовая основа экономики.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 12:39
Ну а насчет тренировок, серьезно считаете пострелял в тире и победил бандита без моральных устоев? Любой не задумываясь о последствиях выстрелит в человека?

Жизнь прижмет, не так еще поступите.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 12:39
Массовые расстрелы в общественных местах и почему то никто не пристрелит преступника, ждут помощи от полиции.

А где происходят эти расстрелы? Правильно, там, где никому не придет в голову придти с оружием: школы, церкви, больницы. Это места априори свободные от оружия. Вот Вы, к примеру, даже при легализации, разве пойдете в больницу на прием с пистолетом под мышкой? Нет. Также как и большинство граждан. Преступнику же плевать на моральные устои. Он лишен их и является по своей сути, бешеной собакой, с которой надо поступать по принципу: "Лечить нельзя убить", с постановкой запятой в нужном месте.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 12:39
Все дерьмо перенимаем с запозданием: курение, гомосексуализм, ЕГЭ, пенс. Возраст, всеобщее вооружение.

А где у нас закон о легализации гомосексуализма?

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Ну вот опять сплошная демагогия.

Александр М.Пишет 07.10.2019 в 12:52
Насчет цен, так там тоже не сидят идиоты и прекрасно понимают, что лучше взять оборотом, нежели ценой. Это базовая основа экономики.
То то у нас в стране цены постоянно снижаются. Хотя я склонен думать, что именно идиоты. Вон отмена индексаций работающих пенсов. Идиотов даже не смутили сотни миллиардов убытка. Почему то у нам дорожают именно востребованные товары и товары первой необходимости.

Александр М.Пишет 07.10.2019 в 12:52
Жизнь прижмет, не так еще поступите.
Так преступников она тоже прижмет и начнут они обувать вооружонных лохов.

Александр М.Пишет 07.10.2019 в 12:52
А где происходят эти расстрелы? Правильно, там, где никому не придет в голову придти с оружием: школы, церкви, больницы. Это места априори свободные от оружия. Вот Вы, к примеру, даже при легализации, разве пойдете в больницу на прием с пистолетом под мышкой? Нет. Также как и большинство граждан
Добавлю парки улицы, дворы, вообшем Все общественные места. Кстати, а кто Вам запрещает сейчас приобрести для самообороны хоть гладкоствольное, хот нарезное, хоть однозарядное, хоть многозарядное? Получайте разрешение и самообороняйтесь у себя дома сколько хотите, да и с собой в чехле носите.

Александр М.Пишет 07.10.2019 в 12:52
А где у нас закон о легализации гомосексуализма?
А где у нас закон о запрете гомосексуализма? У нам их судят? Раньше судили, сейчас легализовали.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 15:43
Кстати, а кто Вам запрещает сейчас приобрести для самообороны хоть гладкоствольное, хот нарезное, хоть однозарядное, хоть многозарядное? Получайте разрешение и самообороняйтесь у себя дома сколько хотите, да и с собой в чехле носите.

Вы как себе представляете ношение в городе пусть даже того "Ланкастера"? Устроить себе "веселую жизнь" с остановкой доблестными СП через каждые 100 метров? К тому же, урон от нарезного и гладкоствольного в разы выше урона от короткоствола. И отправить к архангелам нападавшего с помощью нарезняка в разы проще.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 15:43
А где у нас закон о запрете гомосексуализма? У нам их судят? Раньше судили, сейчас легализовали.

Дойдет и до этого. Просто, может быть, кто-то из властьдержащих относит себя к представителям данной группы. =)

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Александр М.Пишет 07.10.2019 в 18:13
Вы как себе представляете ношение в городе пусть даже того "Ланкастера"? Устроить себе "веселую жизнь" с остановкой доблестными СП через каждые 100 метров

Александр, Вы уж определитесь, то в общественные места пистолеты никто не носит, а длинноствол хотите носить. И серьезно думаете, что патруль документы на наган проверять не будет? Ну а пристрелить проще или сложнее, так и с короткоствола и с длинноствола одинаково просто. Да и в суде оправдаться гораздо проще если покойник показания дать не сможет. Хочеш избежать зоны: если стал стрелять, вали на глушняк.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Александр М.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 18:54
Вы уж определитесь, то в общественные места пистолеты никто не носит, а длинноствол хотите носить.

Читайте на что я дал ответ. Самооборона с длинностволом - прямой поход за решетку.

ИгорьПишет 07.10.2019 в 18:54
И серьезно думаете, что патруль документы на наган проверять не будет?

Я что-то писал про документы? Нет. Документы должны быть на любое оружие, но зайти, к примеру в магазин за хлебушком, имея на плече автомат, будет иметь не самые положительные последствия. Насчет КС, то кто его видит, пока вы его не явили на свет божий? Вы же не будете подходить к каждому прохожему и говорить: "Смотри, у меня "ствол", я вооружен."?

ИгорьПишет 07.10.2019 в 18:54
Да и в суде оправдаться гораздо проще если покойник показания дать не сможет. Хочеш избежать зоны: если стал стрелять, вали на глушняк.

В какой же местности вы живете? Сейчас камеры на каждом углу и свалить по-тихому у Вас не получится.

+1 / 0
Ответить
Цитировать
Александр

Некоторым россиянам уже давно разрешили.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Сергей Юрьевич

Почти согласен! Но есть одно НО. Как можно считать превышение самообороны за избиение? Нельзя точно быть уверенным, что избиение не закончится для потерпевшего летальным исходом.

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

За удар кулаком в ответ чуть посильнее грозит тюрьмой, чем будет грозить выстрел?

+2 / 0
Ответить
Цитировать
Игорь

Ну то, что сейчас перестрелки резинопульными, будут из короткостволов. Обыкновенным гражданам его не купить придется передвигаться по вечерам короткими перебежками от подъезда к подъезду.

+1 / -1
Ответить
Цитировать
Показать ещё комментарии (49)

Читайте также

7 неочевидных нарушений закона, за которые в России можно сесть в тюрьму. О них лучше знать, чтобы не получить судимость
1. Репост или лайкЛюбые посты, которые настраивают на разделение целостности нашей страны, поддерживают политику запрещенных организаций.Разумеется, вы не должны их писать. Лайк - это поддержка....
сегодня, 07:53 - 33 просмотрa
1 комментарий
Подробнее
Сделка со следствием - способ смягчить наказание или неподъемная кабала?
Уже боле 12 лет действует в уголовном процессуальном праве РФ институт досудебного соглашения – сделка со следствием.Все известно, что прибегнуть к такой форме выражения своей правовой позиции ...
позавчера, 05:56 - 45 просмотров
Подробнее
Жив ли пермский стрелок Тимур Бекмансуров: последние новости - стрелку ампутировали ногу
Стрельбу в Пермском государственном университете открыл 18-летний Тимур Б., который поступил в 2021 году на юридический факультет на специальность «Судебный эксперт». Перед нападением
21.09.2021, 21:58 - 837 просмотров
1 комментарий
Подробнее
Торговля людьми в России. Далекое прошлое или жестокое настоящее.
Количество преступлений, связанных с торговлей людьми, исключительно в разрезе ст. 127.1 УК РФ сравнительно не велико.В РФ в 2017 году зарегистрировано 21 преступление, в 2018 году – 32 преступления,...
21.09.2021, 13:45 - 33 просмотрa
Подробнее
Необходимая оборона и домашнее насилие. ВС РФ защитил женщину, которой вынесли приговор
Введение Нормативная база Судебное дело
20.09.2021, 13:01 - 194 просмотрa
14 комментариев
Подробнее
Борьба с контрафактом, как разновидность бизнеса
Здравствуйте, дорогие читатели! Сегодня я снова публикую для вас статью, как мне кажется на одну из главных и назревших проблем-контрафакт в нашей стране и в мире! А точнее, его использование ...
19.09.2021, 20:35 - 78 просмотров
3 комментария
Подробнее
Кому положено бесплатное горячее питание в школе и как его получить
С наступлением нового учебного года каждый ученик начальной школы будет иметь возможность абсолютно бесплатно получать питание в столовой своей школы, даже без присутствия каких-либо льгот,
16.09.2021, 13:05 - 797 просмотров
43 комментария
Подробнее
Верховный суд оправдал жертву домашнего насилия и признал за ней право на самооборону
На сайте Верховного суда опубликована новость о том, что недавно был отменен обвинительный приговор по делу женщины из Волгоградской области, которая в момент нападения своего сожителя
15.09.2021, 13:07 - 2 288 просмотров
42 комментария
Подробнее
Гражданин СССР или РФ? Часть 1
Здравствуйте, уважаемые граждане, бывшего СССР. а ныне Российской Федерации.Вот уже прошло 30 лет с момента образования РФ, а Споры о принадлежности к гражданству до сих
15.09.2021, 13:00 - 2 775 просмотров
116 комментариев
Подробнее
Штраф в 300 тысяч рублей по делу об оправдании теракта
Второй западный окружной военный суд признал виновным 24-летнего жителя Борисоглебска в публичном оправдании терроризма (ч. 2 ст. 205.2 УК) и назначил ему штраф в размере 300 тысяч рублей. Об ...
13.09.2021, 13:15 - 263 просмотрa
5 комментариев
Подробнее
Суд вернул на доследование дело
Советский районный суд Улан-Удэ вернул на доследование уголовное дело оппозиционера Баира Нимаева, которого обвиняют в оскорблении судьи (ч. 2 ст. 297 УК).«Суд принял такое решение по своей
13.09.2021, 13:11 - 291 просмотр
5 комментариев
Подробнее
Поджог автомобиля с ребенком: подозреваемые задержаны
Подозреваемые в поджоге машины, в которой сидела шестилетняя девочка, задержаны в Иркутской области, сообщила журналистам официальный представитель МВД России Ирина
13.09.2021, 05:20 - 435 просмотров
Подробнее
Обвиняемый бросил наркотики – значит, не хранил
Работая над очередным делом о наркотиках, я нашёл весьма показательное Определение Верховного Суда РФ. Обвиняемый бросил наркотики при задержании, из-за чего от обвинения отвалился пункт о хранении ...
11.09.2021, 15:22 - 50 просмотров
Подробнее
В Санкт-Петербурге педофила застали на месте преступления
В СУ СК по Ленинградской области поступило заявление об исчезновении 10-летней школьницы одного из посёлков Гатчинского района. Было принято решение о проведении доследственной проверки на месте ...
10.09.2021, 23:33 - 1 423 просмотрa
1 комментарий
Подробнее
Когда данные из телефона не доказывают вины по 228.1
В этой статье мы как раз и рассмотрим ситуации, когда данные из телефона не доказывают вины в сбыте наркотиков. В последнее время стало немало случаев, когда верхние инстанции российских судов ...
10.09.2021, 20:35 - 59 просмотров
1 комментарий
Подробнее
Мы используем файлы cookie. Продолжив работу с сайтом, вы соглашаетесь с Политикой обработки персональных данных и Правилами пользования сайтом.