Спросить бесплатно

Какую важную информацию скрывают сотрудники Сбербанка, улыбаясь и фотографируя вас

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,10) ( 453)
32 937 просмотров
301 комментариев

Технологии не стоят на месте, и скоро достаточно будет просто подойти к банкомату, и система идентифицирует вас без всяких документов. Именно об этом можно услышать в Сбербанке от мило улыбающихся сотрудников, которые предлагают вас сфотографировать. Это нужно для того, чтобы создать базу биометрических данных.

Новые способы идентификации будут безопасными и практически полностью защитят клиентов от мошенников, а заодно упростят процедуру получения банковской услуги. Так объясняют в Сбербанке.

Почему Сбербанк начал фотографировать клиентов, и какие изменения нас ждут? Об этом более подробно я писал здесь (подробнее). В данной статье хочу рассказать о том, какую важную информацию скрывают сотрудники, предлагая сфотографировать для базы биометрических данных.

Единая биометрическая система

В 2018 году наше государство запустило программу под названием «Единая биометрическая система». Если гражданин имеет логин и пароль на портале «Госуслуги», прошел подтверждение, то, сдавая свои данные (фото, голос, видео) в единую биометрическую систему, он получит возможность получить любую банковскую услугу, не посещая отделение банка.

Фактически, находясь дома, используя ЕБС и портал «Госуслуги», можно выбрать банк в любом регионе и оформить там банковскую карту, либо направить заявку на получение кредита. Это весьма удобно, например, если человек находится в небольшом городе, где ограничено количество банков и соответственно нет выгодных предложений по кредиту или вкладу, то он может в Интернете выбрать любой банк, предлагающий наиболее выгодные условия. После чего направить туда заявку, даже если этот банк находится за несколько тысяч километров от его дома. И для этого не нужно проходить идентификацию с паспортом в самом отделении банка.

Эта программа была запущена в рамках государственной программы «Цифровая экономика РФ», которая направлена на повышение доступности цифровых сервисов для граждан нашей страны, находящихся в дальних регионах, а также маломобильных граждан. Дополнительная цель программы – обеспечить более высокую степень защиты информации.

Что скрывают сотрудники Сбербанка

Сбербанк в начале года начал развивать свою собственную базу биометрических данных. Предлагая сфотографироваться, а также продиктовать цифры для записи голоса, сотрудники учреждения говорят, что новая система идентификации намного упростит жизнь клиентам, а также обеспечит дополнительную безопасность персональных данных. Но в целом это звучит не так убедительно.

Объяснить иную выгоду для людей в Сбербанке не могут, ведь практически каждый клиент уже идентифицирован в отделении. А данными, которые собирают в Сбербанке, не получится воспользоваться, если понадобится обратиться в другой банк.

Оказывается ряд банков, в том числе и Сбербанк, иногда лукавят, говоря, что данные собираются в общую государственную систему, и затем это упростит гражданам возможность обратиться за банковскими услугами в любом банке страны. На самом деле эти данные будут находиться в базе конкретного банка и не более того.

Об этой проблеме не раз говорили первый заместитель председателя Центрального Банка РФ Скоробогатова О.Н., а также председатель ЦБ РФ Набиуллина Э.С. Естественно, сотрудники Сбербанка вряд ли станут объяснять клиентам.

Резюме

Получается, если сдать данные в общую базу единой биометрической системы, которая разработана Правительством РФ, то можно будет дистанционно обратиться в любой банк страны, не выходя из дома, пройти регистрацию и воспользоваться банковским продуктом. Например, открыть счет, если в банке более выгодная ставка годовых процентов, взять более выгодный кредит и т.п.

При сдаче данных в Сбербанк клиент ничего нового не получает, единственное, что при телефонном звонке в Сбербанк сотрудники по голосу смогут идентифицировать звонящего. На этом преимущества заканчиваются.

Благодарю за внимание!

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Как вы относитесь к биометрической базе данных?

Проголосовало: 4 352

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 453
Рейтинг 4,10

Комментарии (301)

Вверх
236
Вниз

Я была в другом банке, мне оформляли карточку, я сидела за столом напротив оператора. Оператор смотрела мой паспорт и попросила снять очки, я сняла очки, задав мне вопрос какой-то, она быстро щёлкнула какой-то штучкой передо мной. Я спросила - Что это было? Она ответила - Я Вас сфотографировала. Спрашиваю - зачем? Ответ - Так надо! В общем, они уже не предупреждают, а просто, щёлкнут перед вашим лицом и вы не поймёте, что это было. А если и поймёте, то уже после щелчка. Вы же не следите за её руками! Очуметь, нас, как баранов в отаре метят! Ладно, хоть безболезненно, не выжигают клеймо! Мне кажется не надо снимать очки, если таковые носите и работники банка не смогут ничего сделать.

+235 / -1

А меня также втихаря сфотографировали в Сбере. Я даже не заметила. Беспредел путинской России.

..

+90 / -8

Путин красавчик беспредел такие как вы тупые и безграмотные граждане СССР.

+5 / -123

Ввп случайный человек.

+13 / -8

А ты Андрюха видемо не из мира сего, если считаиш всх граждан СССР тупыми значит и родителей своих. А откуда ты появился такой умный. Запомни кто отрицает прошлое у того нет и не может быть настоящего и будущего.

+125 / -4

Да этот "Андрюха" обыкновенный провокатор, как их в Интернет - сообществе ещё называют, кажется ТРОЛЛЬ. Ползают такие, как дождевые черви, от сайта к сайту и слово - поносом занимаются, а большинство нормальных граждан почему - то клюют на них. Возьмите Одноклассники - их там немеряно. Склонен считать таких психически не совсем здоровыми.

+40 / -2

Вы психиатр? Чтобы судить о психическом здоровье людей надо иметь как минимум среднее медицинское образование.

+3 / -16

Соглашусь и добавлю: иногда кому-то из людей не хватает не то, чтобы среднего, но и высшего медицинского диплома, и другого хорошего образования вкупе с десятком-другим лет упорного труда в психиатрии, чтобы иметь смелость поставить правильный диагноз.

+4 / -5

Медицинское образование даёт право поставить диагноз и назначить лечение, а оценить состояние другого человека может любой нормально развитый человек. Такие, как вы,искусственно ограничивающие возможности людей надуманными условностями, вредны для общества. Не навязывайте другим своё ограниченное восприятие.

+15 / 0

Ещё один заученый медикал - вам мой диагноз.

0

ПРАВИЛЬНО. Что-то я не слышу о великих открытиях в РФ, кроме того, что обнажилась Собчак или Бузова, балериночка голая опять отдыхает-уж так уморилась... вот и все открытия.

+9 / 0

Даже высшее медицинское не поможет, чтобы поставить кому-то диагноз из психиатрии... нужен консилиум психиатров.

0

А у них (троллей) нет других интересов, потому и "пасутся" в интернете, провоцируя людей и развлекаясь их реакцией!

0

А у самих психиатров точно всё в порядке? Их то кто обследовал?

+1 / 0

Анатолий написал "Склонен считать...". ИМЕЕТ ПРАВО. Так же, как и вы, написав: "Чтобы судить о психическом здоровье людей надо иметь как минимум среднее медицинское образование". Вы же тоже так считаете, не имея этого самого медицинского образования? Вот только не надо мне сейчас заливать, будто вы - медик!

+2 / 0

Они очень даже здоровые. Они работают на расшатывание извне. Они ведут войну. Сейчас, это уже не ново.

+1 / 0

Андрей, а вы, похоже, даже в школе не учились... Вот уж, где безграмотность прет из всех щелей!

+21 / -1

С грамматикой действительно у Андрея проблемы, но мыслит правильно.

+1 / -8

А Вы острый и грамотный, родом из эрэфии, где образование на порядок хуже, чем в СССР.

+14 / -1

Тролль путинский!

+10 / -6

Лексика гея.

0

Вы так хорошо разбираетесь в геях?

0

При чем здесь Путин.

+9 / -4

Правильно. Пригожин. Это его нашистские тролли.

0

А Вы шенгенскую визу когда-нибудь получали? Так там и отпечатки пальцев берут. Причём, заметьте, у граждан чужой страны! Путин тут при чём?!

Такое впечатление, что такие отзывы пишут "бабушки с завалинки" с тремя классами образования. Наверное, так и есть. Про "путинский режим" только нЕучи бредят.

+20 / -26

Ты, овца, узнай сколько оправдательных приговоров выносится и может тогда умолкнешь про ученость.

На newslande прекрасный материал Ихлова по этому поводу.

+3 / -4

За окошком дождь и град. Это Путин виноват!

Кошка бросила котят - Это Путин виноват,

Зайку бросила хозяйка - Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска У несчастного бычка,

Наша Таня громко плачет - Рядом Путин, не иначе!

Свет погас, упал забор, У авто заглох мотор,

Зуб здоровый удалили Иль залез в квартиру вор,

Не понравилось кино, Наступили вы в говно…

У любого катаклизма Объяснение одно…

Знает каждый демократ - Это Путин виноват!

Кто вчера в моём подъезде Лифт зассал до потолка?

Мне, товарищи, поверьте-Это Путина рука!

Я поймал по пьяни «белку» - Это Путина проделки!

Куча под столом говна. Это Путина вина!

Засорился унитаз - Это Путина приказ,

Накидал туда бычков, Воду слил - и был таков!

По ночам бельё ворует, Стёкла в нашем доме бьёт.

Пьяным во дворе танцует. Это Путин - обормот!

Нет спасенья от злодея! Матом пишет на стенах,

Изломал кусты в аллее. Это Путин - ох и ах!

Либерала дождик мочит - Путин весело хохочет.

Затопило вашу дачу? - Это Путин, не иначе!

Вас гроза в пути застала? - То рука Кремля достала.

Холод, ветер, снегопад - Снова Путин виноват.

Сносит крышу ураганом? - Это Путин мстит баранам.

Шторм, цунами, наводненье? - Это Путин, без сомненья!

Ливень, оползень, циклон - Виноват конечно он

Сель, лавина, камнепад? - Ясно: Путин виноват!

Смерч, тайфун, землетрясенье - Нет от Путина спасенья!

В темя клюнула ворона? - Это-юный друг ОМОНа.

Пчелы, осы жалят вас? - Это путинский СпецНаз.

Видишь этого шмеля? - Он на службе у Кремля!

Если верите в такое - Это просто паранойя!

+40 / -26

А так и есть, или это не он уже 4-й срок правит?

+16 / -2

А сколько Брежнев правил и никто не возмущался. Зато сейчас все смелые у экрана компа или телефона. Что ж тогда то не возмущались?

+2 / -2

А что же вы его выбрали снова?...

0

Так тогда мы реально жили во времена перемен и не ждали прорыва. Сейчас ждём прорыва, наверное скоро и рванет.

+2 / 0

Те кто возмущался на Канальчикову дачу, во субботу, чуть не плача, ехали

0

Круто! В десяточку!

+3 / 0

Придуркам бы лечиться надо было от графоманства, да вот беда, в путинской России медицина сдохла от 'новаторских решений".

А как не сдохнуть больному, если простейший анализ, на который затрачивается 5 минут, уходит порядка 2 недель.

+12 / 0

Кто о чем, а плешивый про баню. Мы здесь обсуждаем Сбербанк с фотографиями, а Вы анализы. Заблудились?

+4 / -4

О бане "вшивый", плешивый здесь ни при чём, а что "ГРАМОТЕИ" , (особенно Валерия, своё за Андрея выдала, под шумок)), аж 2 раза)), ЗАБЛУДИЛИСЬ С АНАЛИЗАМИ, это ПЯТЬ, весело у Вас в чате, если внимательно читать)), спасибо ВСЕМ участникам чата за хорошее настроение.

+2 / -1

Тупища, ты что-нить про цифровизацию вообще слышала? Или дальше сберовской карты извилина не доходит?

0 / -2

Кто работал, кто сидел, или грабил иль без дел, пенсия у всех одна, добрым Путиным дана.

Жить до ста нам дан приказ, ктож лечить то будет нас?

Медицина же бесплатна, как и обучение,

ВВП растёт у нас - Путина учение.

+9 / 0

А про пенсионную реформу слабо наваять?

+1 / 0

Афёра века, я так считаю.

0

Можно продолжить стишок...

+1 / 0

Если Хиллари чихает,

Путин порчу насылает.

Не едят в Париже шпроты — это Путина работа.

Лондон из Европ назад — это Путин виноват.

Бриты бросили ЕС —

Это Путин молодец!

Кошка бросила котят?

Это Путин виноват.

От тебя ушла жена?

Это Путина вина.

Говорят, в России ад?

Это Путин виноват.

Куришь, пьёшь и не женат?

Это Путин виноват.

В школе двойку получил?

Это Путин подсучил.

Серый волк унёс зайчат?

Это Путин виноват.

В Краснодаре выпал град?

Это Путин виноват.

Нефть упала во сто крат?

Это Путин виноват.

Вся семья опять пьяна?

Это Путина вина.

Жемчуг что-то мелковат?

Это Путин виноват.

У тебя коротковат —

Это Путин виноват!

Тебе баба не даёт?

Это Путин, ясен кот!

Твой подъезд обшарпан, брат?

Это Путин виноват!

+8 / -8

Стало страшно жить до жути:

Он повсюду — этот Путин!

Что в Кремле-то не сидится?

Бродит Путин вдоль границы,

Месит дъявольское тесто.

Из захватов и протестов.

Знает каждый первоклассник —

Это Путин на Донбассе

«Альфу» заманил в ловушку,

В Краматорске сжёг «вертушку»,

А уже через мгновенье.

Банкомат разбил у Бени.

Он напал на телевышку,

На блок-пост привез покрышку.

Отбивал под Соледаром.

Путин шесть атак недаром:

В шахте спрятан — Путин знал —

Оружейный арсенал!

Путин — в БТРе с «пушкой».

Путин — в образе старушки

Борщ сварил сепаратистам,

А пельмени — террористам.

Путин — в маске. Путин — в каске.

Это он сгущает краски!

И по форме, и по сути.

Среди нас он. Всюду — Путин.

Да и в их ряды, похоже,

Затесался Путин тоже.

Путин закошмарил хунту —

Это ж он затеял бунты,

Всё собой заплел как плющ —

Всемогущ и вездесущ.

Спать — нельзя. Сомкнёшь ресницы —

Тут же Путин станет сниться.

Не сбежать. Повсюду — Путин.

Стало страшно жить до жути…

+7 / -5

Над Кремлём не гаснут звезды,

Путин никогда не спит.

Всё, теперь спасаться поздно,

Кремль вас поработит.

Красный зверь расправил спину,

Жив диктаторский режим.

Негодует Украина,

Но зато ликует Крым,

Что пошёл на референдум.

Под прицелами АК —

95 процентов

C пистолетом у виска.

Пишет западная пресса:

«Это путинские бесы.

Рушат целостность страны!

Это козни сатаны!

Этот Путин ваш тиран,

Это всё кремлевский план,

Это маленький шажок,

Зверь готовит свой прыжок.

Если дальше так пойдет,

Зверь и Латвию сожрет,

Набивая жадный рот.

Остатками балтийских шпрот.

И прокатится по странам.

Крик истерзанной Литвы,

Губернатор Ватикана.

Будет родом из Москвы.

В Польшу зверь зайдёт, в итоге,

От неё оставит шиш,

А потом он свои ноги.

Вытрет прямо о Париж.

После, замахнувшись левой,

Выбьет зубы королеве.

Позабавившись чуток,

Красный путинский бульдог

Снова двинет на Берлин.

Это ладно, чёрт бы с ним.

Но потом же Вашингтон.

Он своим огромным ртом

Проглотит, выплюнет и вот,

Демократии оплот.

Уничтожен — вуаля!

Это происки Кремля.

Это заговор кремлёвский.

От него спасенья нет —

На флаге полосато-звёздном.

Будет Путина портрет».

Красный зверь навис угрозой.

Он орла поработит.

Над Кремлём не гаснут звёзды.

Путин никогда не спит.

+8 / -4

Вау - Вам с вашим талантам срочно в Кремль - зализывать одно, еще не до конца зализанное место, наших власть имущих!

+6 / -2

Покажите свое творение, чем удивите или хаять только и можете?

0

Охранеть, какие перлы!

0

Путин, президент отменный.

Всем ровняться непременно.

На его слова и дело.

На его задачи... Смело.

Нам идти в перёд.

Хватит жить наоборот!

0

Мне понравились стихи... А то Путин не знает даже, что он не вымыл подъезд у нас на Володарке.

+5 / -2

Странно даже читать такое... Речь идет о том, что его команда плохо работает для народа, на свой карман она работает отменно, на все 5 с "+"!

+5 / -2

Как не странно, но руководитель СТРАНЫ именно ВВП и именно он подписывает законы и распоряжения... Его КОМАНДА у "руля", значит он должен нести ответственность за их работу... Если обанкротилось предприятие, значит руководитель плохо сработал, и его неправильный набор команды привел к краху.

+5 / 0

Наша бездумная убежденность в непогрешимости ВВП, назначаемое им правительство и наша упорное терпеливое отношение к нему (мазохизм какой-то) - вот наше стихийное бедствие, а не природные явления и соседи в подъезде.

+5 / 0

А меня в ВТБ при открытии вклада сфотографировали. Ничего страшного я в этом не увидел. Ну придёт кто-то вместо меня, оператор сразу это увидит и поднимет шум. Объясните мне, в чём опасность?

+10 / -1

При этой воровской власти ничего не делается просто так, когда-нибудь всплывёт что-то.

+7 / 0

АлександрПишет 19.10.2019 в 10:56
При этой воровской власти ничего не делается просто так, когда-нибудь всплывёт что-то.

Не поверите, но при любой власти ничего не делается просто так. Это суть любой власти.

+7 / 0

Смотря какой власти!

+2 / 0

Если вы помните фразу из истории-воруют батенька воруют (как дела в России)... дабы не было бы хуже и не грянула война.

ДАЖЕ В САМОЙ ГРЯЗНОЙ ЛУЖЕ неба есть голубизна! Всем добра и терпения!

+1 / 0
Сергей
Сергей
19.10.2019 в 19:59
Москва

Опять Путин виноват. Может всё таки Греф? Подайте на нарушение права собственного изображения и ещё моралку получите.

+2 / -1

Очки нужно снимать, если Вы на паспорте без очков. Если на фото в паспорте Вы в очках, то снимать их не нужно. Так положено. Фото клиента при получении кредита, это как раз защита от возможного мошенничества для самого клиента. Представьте себе, пришел кто то с Вашим паспортом (украли, например), и оформил на Вас кредит. Так, гораздо безопаснее. Хотя, предупреждать о предстоящей фотосессии конечно нужно).

+17 / -1

А чтобы вас банкомат и никто не узнал, можно просто поменять очки..

+7 / 0

Трусы еще снимать надо...

+2 / 0

С кого

+1 / 0

Да и так все под колпаком. Банки, больница, пенсион, МФЦ. Вы даёте согласие на пользование Вашими персональными данными. Сотик, все звонки вычисляются.

+11 / -2

И Яндекс с Одноклассниками - в 30 секунд!

0

Во первых, раз боитесь что ваше фото не фотогиенично не ходите в банки и не пользуйтесь их услугами)) они это делают чтоб ваши же деньги уберечь от мошенничества.. я тоже сигнализацию на машину ставлю не предупреждая соседей что когда меня будут грабить она будет орать ночью)0 во вторых, а вас не смущает что в любом месте, в магазине, в метро, при входе в ваш подъезд и т.д вас снимают камеры видеонаблюдения?) или вас задело что вас не спросили просто?) а ваш визит в банк разве не ваш ответ, что это вы к ним пришли, а не они к вам и в чужом монастыре вы не вправе требовать своих порядков))) странный народ.. а бабки с карточки упрут так банк виноват что не предотвратил кражу)))

+8 / -8

Красиво поёшь.

+4 / -2

Главное чтоб ты поскуливала не фальшивя))

+2 / 0

Душенька, если у тебя отнимают право на альтернативное решение, то это называется принудиловка. В той же Европе попробуй сфотить кого на улице целенаправленно, глядишь на хороший штраф налетишь.

Если мне начинают вдувать про удобства, то пусть спросят нуждаюсь ли я в них, а раз я им принес деньги, усть заодно и в задницу целуют.

+8 / 0

Вы в европе то где были? И видимо лежа у пруда в жмеринке изучаете законы Европы)) а вас клиентом банка заставляют быть? Это ваш выбор.. да и законы читайте наши, а не в уши дуйте про европейские, про которые вы даже не слышали)) вы и наших то не знаете.. снимать я могу что хочу (29 статья конституции)), а вот выкладывать и публиковать лишь с вашего согласия)) во вторых вы можете отказаться в банке от фотографирования)) и не льстите себе.. твои фотки уж точно никому не нужны))

+3 / -1

Кудрявый Гогий! Снимать ты можешь объекты, а речь о персонах.

И лучше заткнись с конституцией, ее уже при рождении Бурбулис обгадил, а теперь она вроде половой тряпки стала, о которую ноги вытирает власть.

Иди в банке, откажись, а потом выйди, как зашел. Один внес 56 млн, а вынес соску от Грефа.

+2 / 0
Комментарий удалён

На счёт карточки... Я доверяю банку свои деньги, а от них получаю всего лишь кусок пластика с чипом, за который я так же плачу свои деньги! И если с моей карты кто то с пишет деньги, то это вина только банка, т. К. Он ихняя служба безопасности не справилась со своими прямыми обязанностями!

+4 / 0

Для кого эти камеры висят? Я несколько раз запрашивала в суде запись видеокамер, однако мне не дают или же в суд принесли усечённую запись. Попросила сделать экспертиз, отказали.

+2 / 0

Так принесите свою не усеченную) кто ж вам улики то из дела даст?)) не вы же ее принесли, я так понимаю, так можете с ней лишь ознакомиться в рамках процесса)) и точно камеры висят не для чьего либо простого любопытства)))

+1 / -1

Ну что Вы, кто ж ей даст видео с камеры?

0

Вот и вся твоя гнусная сущность, Наливайло)))

+1 / 0

Со всем делом обязаны ознакомить ещё до процесса. Предоставить все док-ва, которые имеются в деле. Если чего то не предоставили и об этом будет написано в протоколе ознакомления, то в суде, данное док-во будет исключено из дела.

0

Камеры для охраны стоящих у "руля" корабля по имени Россия, для того, чтобы жизнь "драгоценную" беречь, а не простого смертного оберегать...

0

Лично мне пофиг, я по разным банкам ходил за кредитом, и везде фотали. Но я категорически против финансовых операций по биометрическим данным, никогда не дам на это согласие, потому что подделать любые "данные" нацеленным на это людям - раз плюнуть.

+3 / 0

А вы у машины спросили разрешения, и причем здесь соседи?

0

В убрире просто две камеры, записывают не спрашивая разрешения. На вопрос зачем, сотрудник банка просто улыбнулась.

+1 / 0

При этом надо учесть, что банки, сбербанки - частные... акционерные общества.. поэтому соглашусь на выражение - как барашки на заклании.. и где государственная система? В интересах кого или чьей системы выполняются эти решения? Кто их автор?

+6 / 0

Вопросы ни о чем! Уж явно не для защиты простых смертных по имени народ. Про Северную Корею почитайте... То же самое хотят и с нашей страной и народом сделать.

0

Болезненные ощущения от общения с банком начнутся позже, когда будет компьютерный сбой (конечно же единичный случай и им будет очень жаль) и у вас спишутся все деньги или заблокируется карта в самый подходящий момент. Вот тогда то и будет ощущение выжженного клейма почётного клиента Сбербанка на лбу.

+3 / 0

А кто вам мешает забыть дорогу в банки и держать свои деньги у себя в трусах?)) тогда и болезненных ощущений может быть не будет))) знаете как это выглядит? Прийти к соседке за солью, которой у вас нет и обосрать ее, что она соль вам дала не в золотой солонке)) вы клиент банка.. вы постоялец гостиницы, вы пассажир самолета... ваше дело согласиться с условиями банка, авиакомпании, отеля или сидеть дома и в инете плакаться)) почему вы считаете своим долгом обсерать то, что устраивает куда больше народа нежели вас вечно недовольных, тем более если это делается не для вашего пиара а всего лишь для безопасности ваших же денег)))) вы переживаете за фото в банке, но во всех сетях пишите свои данные... достаточно вон глянуть на ваши аккаунты и я и без кражи уже почти про вас все.. видимо это у вас тут все ж у всех возрастное.. или прогрессирующий маразм или накопившееся говно)))) а сбоит все.. иногда даже сердце.. и спишется все.. так зачем жить и думать лишь о сбоях)) тем более вас это никак не коснется, потому что это проблемы банка))

+4 / -1

Для безопасности моих денег, ага))) Для моей же собственной безопасности))) Меня это никак не коснётся))) Со мной такого точно не случится. Это же для нашего удобства они стараются (бескорыстно вот так вот из кожи вон лезут). Вы в каком-то банке работаете? Или Вы просто добросовестно заблуждаетесь или нарочно вводите в заблуждение, чем любят промышлять сотрудники банков.

О сбоях, конечно же, как-то не хочется думать в отпуске за границей, когда заблокирована карта, по которой все расчёты идут, в конце концов - это же всего лишь единичный случай, а не правило и всё решится через какой то месяц, они же о наших деньгах думают. Вас почитать, так мы должны испытывать благоговейное чувство благодарности и глубокой признательности банкирам за то, что они охраняют наши деньги (а не наживаются на нас, как мы про них плохо думаем).

И, кстати, моё дело не только согласиться с условиями, которые меня устраивают, но и не соглашаться с условиями, которые меня не устраивают. Массовость заблуждения неоднократно подтверждена, особенно в ЭТОЙ стране.

+3 / 0

А зп тоже в трусы переводить будут?

0

Не знаю, мне сотрудник банка перед тем как, все разъяснила, у меня нет претензий к сотруднику банка, а собирать данные их обязывают, так как есть обязательства для любого и каждого работающего на своем рабочем месте, а банковский работник такой же подчиненный.

+2 / 0

Так нас скоро в кондалы закуют т номера присвоят и ошейники чтоб далеко не бегали!

+2 / 0

Так номера уже давно присвоили, а за границей уже и клеймо желающим ставят. И у нас уже есть желающие, что б их заклеймили

+1 / 0

Так и печать на лоб поставят..., об этом уж давно написано, около 2000-х лет назад:

"16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,

17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.

18

Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."

Откровение Иоанна Богослова, Глава 13

Так что время близко...

+2 / 0

Увы, увы, но такое впечатление, что никто библию не читает... А зомбоящики всем промывают мозги и внушают "политику партии и правительства"!

0

А у нас, в большинстве своём, крещённые безбожники живут в РФ. Что они могут читать? Но дело то в том, что сему необходимо быть, хотим мы, не хотим. А будет именно так. Вопрос когда? Никто не знает.

0

Жалко, что за ересь в Средние Века сжигали, а за шизофрению - нет. Библию вообще писали психически нездоровые люди, а Иоанна Богослова я лично держал бы на галоперидоле круглые сутки;)

0

Это сколько же у нас оказывается было нездоровых, тупых правителей, полководцев, писателей, учёных, художников, которые читали Библию и Богослова и верующими были. Эх блин, тебя в те времена не было, ты бы им тупарям объяснил, от куда в хлебе дырочки и кто редиску под землёй красит.

0 / -1

А мы и есть бараны! Куда гонят, туда и идём.

+1 / 0

Всё зависит от того в чьих руках "оружие" Сегодня оно в руках наперсточников.

0
Вверх
99
Вниз

"Оказывается ряд банков, в том числе и Сбербанк, иногда лукавят, говоря, что данные собираются в общую государственную систему"

Да они не "иногда", а всегда лукавят ради своей выгоды.

+99 / 0

Лукавят - это так БАБКИН КОРРЕКТНО ПИШЕТ. ПРОСТО ВРУТ.

+47 / -2
Вверх
66
Вниз

Отношусь отриицательно.

+65 / -1

Любой пароль можно подменить, так будет и при работе с биометрическими данными, при этом уверять будут в надежности системы.

+27 / 0

В процессе жизни человек меняется, и внешность и голос. А посему они врут, что сдал один раз и все на всю жизнь. Это просто потихоньку приучают людей к ошейнику. Все закончится каким-нибудь чипом или проще наколку (клеймо) ставить будут.

+33 / -1

Тембр голоса, радужная оболочка глаз, отпечатки пальцев УНИКАЛНЫ! И с возрастом не меняются. Вот читаю и диву даюсь - сколько же у нас ТЁМНЫХ малограмотных людей!

+10 / -10

Светлана.

Ну если у вас у просветленных все так как Вы сказали, значит Путин не настоящий.

+8 / 0

СветланаПишет 18.10.2019 в 10:29
Об э

А я слышал обратное роговица глаза меняется в течение всей жизни. Тембр голоса может меняться вообще каждый день (Болезнь горла, а бывает и голос пропадает, так получается что больному человеку только и остается дома помирать), а насчет пальчиков так проще простого подделать, берется скотч и снимается отпечаток... И что в сухом остатке? Снова нас подведут к тому, что вся биометрия ничтожна - необходим чип.

+10 / 0

Артем АнатольевичПишет 18.10.2019 в 14:37
А я слышал обратное роговица глаза меняется в течение всей жизни. Тембр голоса может меняться вообще каждый день (Болезнь горла, а бывает и голос пропадает, так получается что больному человеку только и остается дома помирать), а насчет пальчиков так проще простого подделать, берется скотч и снимается отпечаток... И что в сухом остатке? Снова нас подведут к тому, что вся биометрия ничтожна - необходим чип.

А вы это только слышали, или есть данные исследований?

+1 / -2

Вот и проведите исследование. Съешьте десяток мороженок или пивка холодненького... А потом исследуйте свой голос будучи на больничном... По поводу роговицы ничего желать не буду. Данные заболевания в наше время совсем не редкость. Так что не дай бог...

+4 / 0

Фильмы голливуда смотри пореже, шпеноман))))

0 / -1

Тембр... я не знаю, что это такое - по правилам - но вот со мно живет старушка лет 85, так у нее дребезжащий гнусавый голос. Вы встречали с таким ДЕВУШЕК?

0 / -1

На себе проверено: радужка глаза изменилась с возрастом... А еще её можно "залить" другим цветом, а ещё есть линзы цветные, а ещё есть фотошоп и много программ... (это я как малограмотная рассуждаю).

+2 / 0

Любовь ИвановнаПишет 21.10.2019 в 06:29
На себе проверено: радужка глаза изменилась с возрастом... А еще её можно "залить" другим цветом, а ещё есть линзы цветные, а ещё есть фотошоп и много программ... (это я как малограмотная рассуждаю).

Там же комплекс признаков используется. Придется глаза выковырять, пальцы обрубить, форму головы подправить и так далее.

+2 / -1

А кто будет проводить?

&t=6s

&t=146s

0

Артем АнатольевичПишет 18.10.2019 в 14:37
а насчет пальчиков так проще простого подделать, берется скотч и снимается отпечаток

Лолчто? Для тех кто в танке, это так не работает. Просто потому, что используется не плоскостной отпечаток пальца, как вы наверное по наивности думаете, а объёмный. Разницу между 2 Д и 3 Д объяснять нужно? Запоминается не рисунок сам по себе, а выпуклость каждой линии и глубина каждой бороздки в частности. Как можно быть настолько тёмным, чтобы не знать такие элементарные вещи? Это ж надо совсем никаких обзорных статей не читать - ни по глубинному обучению, ни по нейросетевым процессорам, ни по мобильным технологиям... - мне сложно поверить, что такие люди в принципе бывают.

Артем АнатольевичПишет 18.10.2019 в 14:37
Снова нас подведут к тому, что вся биометрия ничтожна - необходим чип

Ну, я бы от чипа не отказался. Это удобно. Почему чип внутри карты вас не смущает, а тот же чип но, скажем, где-то в руке, вдруг будет смущать? Где логика?

+1 / -2

ЕвгенийПишет 21.10.2019 в 22:28
Это ж надо совсем никаких обзорных статей не читать - ни по глубинному обучению, ни по нейросетевым процессорам, ни по мобильным технологиям... - мне сложно поверить, что такие люди в принципе бывают.

Очень даже бывают. У меня соседка уверена, дословно: «интернет, это здание в Москве, где программисты и журналисты работают». Женщине 35 лет.

+1 / 0

МарияПишет 18.10.2019 в 08:37
В процессе жизни человек меняется, и внешность и голос.

По поводу изменения внешности. Фотографировался я на паспорт в 20 лет, без бороды и с коротким ежиком. Сейчас мне 31 год, окладистая борода и длинные волосы.

Недавно регистрировался через приложение для самозанятых. Кто не в курсе, там сначала сканируешь паспорт, потом фоткаешь себя, программа сравнивает и если считает, что обладатель паспорта и рожи, один и тот же человек дает добро на регистрацию.

Внимание! На паспорте мне 20 и нет растительности, сейчас 31 и обросший как Конюхов после кругосветки. Никаких проблем, меня опознала система.

+6 / -1

Свистишь как Троцкий...

0

ВладимирПишет 18.10.2019 в 17:41
Свистишь как Троцкий...

Взаимно).

Только любопытно на каком основании сделан вывод?

0

А о системе распознавания лиц не слышал ничего?))) а человека обвиняешь во вранье)) так может не он свистит, а ты просто невежественен в этом вопросе?)))

+3 / 0

Очень даже не свистит. Пропорции лица неизменны в течение всей жизни - расстояния между различными точками глаз, например, или длина линии от центра глаза до кончика носа... и т.д. Сумма таких показателей и их математические соотношения (таких линий где-то полтора десятка на лице человека) и используется в системе распознавания лиц. Хотя там много чего используется, не только это. Это - просто самый простой пример, чтоб вам было понятно.

+1 / 0

Вот-вот Да достаточно в гололёд упасть лицом, а если ещё и простудиться...

0

ОлегПишет 19.10.2019 в 18:52
Да достаточно в гололёд упасть лицом

А не нужно столько пить и потом залупаться на прохожих, чтобы лицом по асфальту так сильно возили.

На самом деле лицо даже довольно сильно разбитое система опознает. Вот с голосом не скажу, честно, не сталкивался.

+1 / 0

Зря ты так, Рома. За это наш родимый гололёд тебя же и накажет (только на меня не вали, что я накликал). Ты в гололёд в травмпункт зайди и посмотри, много ли там пьяных с травмами.

0

ОлегПишет 21.10.2019 в 20:07
Зря ты так, Рома. За это наш родимый гололёд тебя же и накажет (только на меня не вали, что я накликал). Ты в гололёд в травмпункт зайди и посмотри, много ли там пьяных с травмами.

Это я к тому, что для того чтобы сбить с толку систему опознавания лиц, нужно не просто упасть, а в прямом смысле на лице ползти, причем довольно долго.

+2 / 0

ОлегПишет 19.10.2019 в 18:52
достаточно в гололёд упасть лицом, а если ещё и простудиться

Не достаточно. Как я уже писал выше, в системе распознавания лиц используются пропорции, которые неизменны в течение всей жизни - как например длина линии от кончика носа до центра глаза, или расстояние между глазами, и т.д. Таких линий на лице человека очень много, к тому же проверяются не только сами линии, но и их пропорции (например дробь отношения расстояния между глазами к расстоянию от центра глаза до кончика носа так же всегда будет константой). Таких показателей на лице несколько десятков, а система достаточно умна чтоб оценить совокупность результатов, даже если отдельные 2-3 параметра по какой-то причине вдруг будут несоответствовать.

+1 / -1

Да биометрия это дерьмо вас также любой сфоткает и голос ваш запишет мошенникам это наруку уменя смартфон приложив просто фотку распознал и включился очем и вы говорите какая безопасность поросль типа такой Q@W#E$R%T^Y&U*I (O)!? Хрен взломаешь программа даже если ее запустить 100 лет будет ломать и не взломает.

+14 / 0

Хреновый у тебя смартфон.

АндрейПишет 18.10.2019 в 09:13
уменя смартфон приложив просто фотку распознал и включился

Объясняю по пунктам, система распознавания лиц распознаёт трёхмерное изображение, а не плоскостное, т.е. надо не просто "фотку сделать", а полноценную маску слепить из гипса. Или, вернее, зафигачить точный дубликат вашей рожи на 3 Д-принтере. Потому что, повторюсь, оцениваются не только соотношения между определёнными точками лица на плоскости, но и глубина этого самого лица, т.е. выпуклость и вогнутость.

+1 / -1

АндрейПишет 18.10.2019 в 09:13
поросль типа такой Q@W#E$R%T^Y&U*I (O)!? Хрен взломаешь

Ну, вообще это до первого квантового компьютера. На квантовом компьютере любой пароль даже из тысячи символов взламывается за секунды. Жалкие 15-20 символов нервно курят в сторонке.

АндрейПишет 18.10.2019 в 09:13
приложив просто фотку распознал и включился

Как я уже говорил, дешевые технологии так и делают. Нормальные - используют трехмерные модели, применяя для оценки выпуклостей и вогнутостей лица, в частности, ультразвуковой зум, т.е. ультразвуковой луч методом эхолокации точно определит, какое расстояние в милиметрах от объектива в твоей руке до носа, какое от объектива до глаза, и т.д. И соответствует ли глубина выпуклостей и вогнутостей твоего лица реальному прототипу. Или ультразвуковой зум, по твоему, только чтоб фотки красивые делать? Хотя о чём я, человек пишущий с таким количеством ошибок вряд ли вообще знает, что такое ультразвук

+2 / -1
Вверх
64
Вниз

Даже не вникая в цель сбора биометрических данных, отдельно хочу отметить то как обращаются сотрудники банка с Клиентами банка при осуществлении сбора биометрических данных, мягко говоря как с "дурачками", в то время как должны были бы разъяснить Клиенту возможности, преимуществах, спросить согласие, а уж потом фотографировать, записывать и пр.

+63 / -1

Работники банка знают, что человек откажется сдавать биометрию. Меня вчера уговаривали, но тщетно. Не хочу быть клеймённой лошадью.

+48 / 0

Что работники банка знают нам все-равно. А вот то, что законом возложена обязанность получать от гражданина согласие на получение биометрических данных, а эта обязанность мало того, что не выполняется работниками банков, еще и продумана целая система поведения работников банка как обращаться с Клиентом, чтобы получить биометрические данные гражданина, который даже не понимает, что происходит. Поэтому, уважаемые граждане! Не торопитесь при визитах в банк, не суетитесь. Проявляйте должную осмотрительность при предоставлении своих персональных, биометрических данных, читайте документы, когда подписываете, если Вам что-либо не ясно, требуйте разъяснений или отказывайтесь от услуги. Закон есть который обязывает выполнить стороны при определенных отношениях определенные действия. Законом предусмотрена ответственность. Но эта ответственность не наступает автоматически. Все нужно доказывать!. А как Вы докажете, что не читали документ, если там стоит Ваша собственноручная подпись? Как Вы докажете, что не давали согласия на получение банком Ваших биометрических данных, если банк Ваше согласие записал на видеокамеру? То что Вы не понимали на что даете согласие и то что Вы прочитать не могли документ шрифтом размера "-14 " никого не будет волновать, когда Вы попытаетесь защитить свои права в суде и пр. Уважаемые граждане, будьте предельно ответственны за свои собственные действия!

+50 / 0

У людей есть биометрический загранпаспорт, все ваши данные у гос органов есть, если, кто-то заинтересован в ваших данных, то можно получить, через сотрудников любой силовой структуры, а обычным людям, что скрывать?

+10 / 0

Хотя бы свои деньги и свои зарплаты. Мне вот после утечки данных из Сбербанка задолбали мошенники звонить. А с данными биометрии они просто будут все со счетов снимать.

+6 / 0

Грядут перемены которых эта оккупационная система боится.

+7 / 0

О Боже! Вроде не с Украины... Про какую оккупацию бредите? Ндаа... Одно слово - Наталия. Они все с "приветом"!

+2 / -11

Мне жаль, Светлана, но бредите ВЫ!

+8 / 0

А что у Вас с образованием, Татьяна? Судя по вашему ответу мне, не "айс"...

0 / -4

А что у Вас с образованием? Судя по ответу мне, не "айс" ! Разумное для Вас всегда будет непостижимым...

+2 / -1

Мадам, мыслить надо "ширше" и смотреть "скрозь" ! Вот так, Танюшка-тримпампушка.

0 / -5

Много уже проснулось! И вам пора!

0

Если вы хоть раз брали кредит, то Вас уже фотографировали и ваше фото есть в базе, да и на таможнях тоже...

+7 / -1

Фото, сделанное при получении кредита можно использовать только один раз, при оформлении этого самого кредита. И на нем будет стоять цифровая подпись сотрудника банка, который его сделал. По поводу биометрических данные не знаю... Действительно, не хотелось бы чувствовать себя под колпаком. Но, похоже, нам не оставляют другого варианта.

+6 / 0

Смешно. "Клеймённые" мы уже давно - со времён царя Ивана Грозного. Если Вы кого-то всерьёз заинтересуете, то у спецслужб на Вас и на всех нас уже давно все данные есть. На земном шаре только кочевые цыгане и дикие аборигены остались неклеймёнными. Все, у кого есть личные ДОКУМЕНТЫ, все и ВО ВСЕХ СТРАНАХ - клеймённые!

Узко мыслите, мадам.

+3 / -1

Для верующих-это вообще-"бесова печать"

0

Не совсем так. Пока что, это не печать. Чип, вполне возможно. Но сейчас, пока что, мало желающих его себе ставить, хотя и есть такие. Вот когда упраздняться все эти паспорта, карточки, снилсы. А будет один единственный чип, который будет вмещать в себе все доки и платёжки, жипиэски, вот тогда даааа..

0

МаксимПишет 02.11.2019 в 11:33
Вот когда упраздняться все эти паспорта, карточки, снилсы. А будет один единственный чип, который будет вмещать в себе все доки и платёжки, жипиэски, вот тогда даааа..

Будет удобно, не нужно будет таскать мешок макулатуры.

0

Россияне "погрязли" в кредитах... я не исключение. Когда берешь кредит, ипотеку тебя в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке фотографируют! Так что, не стоит "шуметь" про биометрию - ее давно уже собрали, только без отпечатков пальцев, звука голоса...

+11 / -1

А что такое по-вашему "биометрия" без отпечатков пальцев и звука голоса?

+1 / 0

А работник Сбера, которая работала со мной именно так и поступила. Объяснила, разъяснила, причем ни о какой глобальной БД она не говорила, а только про БД Сбербанка, затем спросила мое решение и разрешение и только после этого начала снимать биометрию.

+5 / 0

При получении новой карты мне то же предложили в Сбербанке сделать фото и записать голос, все разъяснила оператор для чего это необходимо. Я отказалась сказав, что это пока не обязательно и больше меня не уговаривали. Переоформляли депозит с мамой, ни каких предложений на биометрию не было.

+4 / 0

Вам попался грамотный специалист!) Мне просто сказали при получении карты - Или сдавайте, или карту не дадим! Времени было мало, скандалить было некогда. Сдала. Хотя и понимала, что сотрудница, мягко скажем, не права...

+6 / 0

Конкретно в вашем случае, не с "дурачками", а с "дУрочками'.

+2 / 0

Недавно получал новую карту, так деятель банка до того договорился, уговаривая меня пройти цифровизацию в сбере, что начал убеждать меня в том, что с этими данными мой вклад будет гораздо лучше защищен в отличие от теперешнего положения дел. Я ему задал вопрос о том, что мой вклад значит не очень защищен в сбербанке? На что он так и не поняв, что сморозил откровенную глупость, просто ничего не ответил... Вы вообще замечали, что банковские служащие как роботы стремятся высказать шаблонные длинные фразы, совершенно не обращая внимания на реакцию клиента, даже если клиент не хочет это слушать? Это дань времени или роботизации сотрудников?

+6 / 0

Это у них инструкции такие! И как удачно он окучит клиентов зависит его зарплата!

+2 / 0

И то,и другое

0

Костромина Ирина СергеевнаПишет 09.10.2019 в 21:45
обращаются сотрудники банка с Клиентами банка при осуществлении сбора биометрических данных, мягко говоря как с "дурачками", в то время как должны были бы разъяснить Клиенту возможности, преимуществах, спросить согласие,

Они бы рады по другому общаться, объяснять, но сами не понимают. Не знаю, где и как, но у нас в Сбере работают девочки, которые отучились в ПТУ по специальности «банковское обслуживание», для понимания в это ПТУ берут молодежь, которая в 9 классе вообще не смогла сдать экзамены. Такое элитарное учебное заведение.

Они-то и слово «биометрия» выговорить не могут, что уж там объяснять.

+4 / 0
Вверх
37
Вниз

Цитата:
Считаю, что такая база полезна только для мошенников

Большинство за этот вариант. Это показатель доверия всем этим биометриям...

+33 / -4

Как показал недавний скандал с утечкой персональных данных, работники сбербанка продают их мошенникам за недорого.

+67 / 0

За разглашение данных и не дай Бог у работодателей будет храниться копия какого то документа на работника трудовая инспекция выставит штраф от 50000 руб., а если не предоставить копию документа подтверждающая данные работника налоговая так же выставит штраф. А им ни каких наказаний за утечку информации.

+7 / 0

Это Россия, детка!)

+2 / 0

Да что ж такое-то? Вот сразу видно, что Вы той Гейропы "не нюхали"! Там уже давным-давно у всех все данные в базах. И так же данные "сливаются". Блин, ну что за тухлый у нас народец - кроме своей деревни ничего не видели, не знают, а Родину готовы обос... ть "на раз"! Глупые, какие же глупые!

+2 / -6

Вы в своей Гейропы нанюхались там и просвятились я смотрю Вот и не возвращайтесь оттуда, а нам ваши занюханные Гейропейские инновации не нужны, раньше пин-код надо было прятать, в тырнете по сомнительным ссылкам и порносайтам не лазить, теперь и по телефону разговаривать нельзя станет, запишут и используют тебя без твоего согласия.

+4 / 0

Удивительно, но наше руководство берет все самое "худшее" от Европы, Азии и других континентов... Нет, чтобы взять китайские дороги, развитие промышленности...

+1 / 0

Вот мне интересно, кто минусы поставил? Баба-яга против?

0
Вверх
26
Вниз

Поскольку защитить базу данных невозможно, рано или поздно данные о миллионах граждан России (от образования до группы крови) окажутся в доступе мировых структур, а данные из ЦБ сразу. Нам не нужны ракеты, если о нас потенциальный противник будет знать все, нас можно будет уничтожить через лекарства, еду и т.п.

+26 / 0

А что мешает сейчас уничтожать через лекарства и еду? Что, для этого какие то особые сведения требуются?

Сейчас так же просто собрать сведения об образовании человека, физических особенностях и недомоганиях, профессии, официальной семье и месте жительства, т.е то, что, собственно, никто никогда и не скрывает. И в чём стратегическая польза таких сведений?

+1 / 0

нас можно будет уничтожить через лекарства, еду и т.п. - а зачем? Вы и сами с этим неплохо справляетесь, я бы сказал на твёрдую пятерку. Зачем вам ещё помогать дополнительно, вы и так номинанты премии Дарвина по жизни

0
Вверх
20
Вниз

Для людей я никакой полезности в этом пока не вижу...

+19 / -1

Воют об опасности подобных нововведений исключительно мошенники-это у них хлеб отнимают. Нынче этой пакости расплодилось, как саранчи и на всех уровнях, и во всех областях человеческой деятельности. Ведь и сбор этих самых данных потребовался то именно как защита от мошенников поскольку любые документы подделываются в лёгкую, даже электронная подпись оказалась не надёжной поскольку её хоть и нельзя подделать, но можно получить её за любого человека, с помощью поддельных обычных документов. Так что все эти нововведения понадобились исключительно, как защита от мошенников.

+5 / -2

И мошенники этими данными и пользуются... "Тайна вклада", но зная, что карточка пенсионера пуста, банки наперебой предлагают кредиты...

0
Вверх
14
Вниз

Государственные структуры, а Сбербанк фактически является госбанком, стремятся взять под контроль жизнь граждан, в том числе их покупки и платежи и для этого необходимо заполучить биометрические данные. В свете последних скандалов с утечкой персональных данных клиентов в самом Сбербанке и Билайне отношусь отрицательно к подобной практике.

+14 / 0
Вверх
14
Вниз

Значит нужно собирать собственную базу данных. Заходишь в банк и фотографируешь сотрудников или снимаешь, для их дальнейшей идентификации во избежание мошенничества. Если будут против, то просто селфи на ихнем фоне. В о`блаках места на всех хватит.

+14 / 0
Вверх
14
Вниз

У нас и законы пишутся не для простых людей, ты украл что то в магазине, от 2 до 5 лет тюрьмы, а если миллиард, то тогда вам домашний арест...

+14 / 0

Так кради миллиардами, кто мешает? И вообще, зависть - плохое чувство

+1 / 0

Ну вы дали? Кто мешает? Те другие кто уже млрд распределили а туту опаньки! Еще желающий появится!)) ( (

0

Читайте также

0 X