Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться Не сейчас

Почему россияне мечтают свалить за бугор

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,36) ( 103)
3 420 просмотров
256 комментариев

Почему это происходит

Олигархи, чиновники, да и простые граждане пытаются найти любые лазейки, чтобы покинуть пределы России. Первым это проще, они тупо покупают гражданство Кипра, Мальты или Черногории.

Слугам народа уже несколько сложнее, но нынешние российские законы позволяют им владеть недвижимостью за рубежом, а значит, у них все-таки есть возможность не только вывести из России деньги, но и отправить туда самое дорогое, что у них есть, – свои семьи, детей, внуков и любовниц.

Простые же граждане, как правило, не имеют больших денег и заграничной недвижимости, но так называемая «стабильность» и бесконечная ложь уже настолько приелись, что они цепляются за любую возможность свалить из России.

По данным Всемирного банка, почти 11 миллионов наших соотечественников уже уехали из России.

Самим пожить достойно или хотя бы детям создать приемлемые условия жизни – это тайное желание многих в России. Пресловутая стабильность, когда так называемая «элита» от олигархов до юмористов с голубого экрана имеет двойное, тройное гражданство, достала многих.

Цифры, которые ранее опубликовала официальная статистика, а теперь и Всемирный банк, говорят о том, что эта самая стабильность и лживые стандарты под прикрытием патриотизма и любви к Родине давно, мягко говоря, приелись и превратились в словоблудие, на которые уже либо не обращают внимания, либо, наоборот, это вызывает жесткий антагонизм.

Наверное, каждый из тех, кто задумывается об отъезде, отдает себе отчет, что там мы никому не нужны, если не везем с собой миллиарды, как принято у российских офшорных олигархов. Однако и здесь кроется ключевая причина, когда не видишь никаких перспектив, когда понимаешь, что твой ребенок – заложник сложившейся патовой ситуации в стране, от отчаяния начинаешь цепляться за любую возможность, чтобы изменить его судьбу. Это чувство обостряется, когда понимаешь, что патриотическая риторика, которая льется с голубых экранов, не имеет ничего общего с реальностью.

По телевизору нам рассказывают о том, как плохо за бугром, но приходит срок завершения «вахты», и эти пропагандисты стройными рядами на личных самолетах отправляются в те самые загнивающей города и страны Запада.

Немного цифр

У олигархов, политиков, артистов, юмористов, всех тех, кто вешает нам лапшу на уши про любовь к Родине, имеется и недвижимость, и банковские счета в Испании, Италии, Франции и так далее. Они в массе своей по большому счету презирают Россию, но вынуждены здесь работать, потому что там у них нет источников для набивания своих карманов. Подобное поведение «элиты» влияет и на настроение обычных людей.

В 2018 году, по данным официальной статистики, Россию покинули 377 000 человек. По сравнению с 2012 годом число эмигрантов выросло в 3 раза. За последние 7 лет, опять же по оценке Росстата, из страны уехал 1 700 000 человек. Правда, если сравнивать со статистикой других государств по прибывшим из России, получается, что наши официальные данные занижены в несколько раз.

Так, департамент внутренней безопасности США насчитал у себя в 6 раз больше приехавших российских граждан, чем фиксировал Росстат. Сильнее всего цифра занижена по Чехии и Венгрии – в 12 и 14 раз соответственно. В целом в 24 страны, по которым доступны данные, только за один год из нашей страны въехало в 6 раз больше людей, чем представила официальная российская статистика.

Причина такого серьезного расхождения, скорее всего, в том, что многие просто не снимаются с регистрационного учета здесь и не попадают в число эмигрантов по документам. Они числятся в России, а по факту проживают в других государствах.

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Автор: Юрист Степанов Евгений Сергеевич
Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 103
Рейтинг 4,36
Ваш рейтинг должен быть не менее 500 для оценки публикации

Комментарии (256)

Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Вверх
108
Вниз

Почему россияне мечтают свалить за бугор

потому что ОЛЕНИ.

в любой стране своего г-на хватает, а то, что нам звездят - пропаганда.

+17 / -91

Причем сказочные ОЛЕНИ, раз верят в сказки о добрых дядях из-за бугра, хотя местные дяди все идеи этих дядей из-за бугра внедряют в нашу жизнь здесь и из-за этого здесь и ноют. Но Оленям этого не понять, уже развалили социальное государство за жвачку, теперь опять плохо.

+17 / -54

Дмитрий ВячеславовичПишет 23.10.2019 в 08:46
Причем сказочные ОЛЕНИ, раз верят в сказки о добрых дядях из-за бугра,

Олени хотят быть там, как таджики у нас!

+5 / -5

Этот да. У меня два гражданства, но я больше живу в России и свободнее себя чувствую здесь, чем где либо..

+8 / -12

Да, хорошо чувствовать себя свободнее в России, когда под мягким местом подстелена соломка в виде двух гражданств и возможностью уехать в любую секунду, правда? Очень свободное чувство.

+44 / -7

Да и без гражданства можно уехать в любую секунду. Билет в зубы и в страну, где виза не нужна или дают по-прибытии и продлевать её потом (не везде правда) Вообще можно в Россию не возвращаться, а ездить из страны в страну. Денег нет? НО как говорят в определённых кругах: Если ты такой, умный, то чего такой бедный?

+2 / -12
Сергей
Сергей
23.10.2019 в 16:28
Москва

АлексейПишет 23.10.2019 в 16:13
Если ты такой, умный, то чего такой бедный?

Но не все же могут воровать. Воспитание однако.

+12 / -4

АлексейПишет 23.10.2019 в 16:13
Если ты такой, умный, то чего такой бедный?

Если ты ты такой умный и не бедный, то что ты на этом сайте забыл?

+10 / -2

А умеющих заработать нормальные деньги, чтобы себя и близких обеспечить, и того меньше. Похоже, что, как минимум для 85 % россиян, все, кто может заработать, это воры и жулики. Ну если весь интеллект у них в мозжечке, то другие выводы сделать сложно, а заработать достаточно денег и совсем нет ни ума, ни способностей.

Многие нынешние миллиардеры на западе и у нас, вышли из небогатых семей и не чурались ни какой работы: разносить газеты, работать грузчиками, а заработанное не прожирать, а вкладывать в дело.. Во времена СССР практически всё помимо официальной работы, считалось нетрудовыми доходами.. и могли конфисковать всё. и посадить..

+3 / -11

Дураков учу. Причём бесплатно.

+2 / -1

СергейПишет 23.10.2019 в 18:01
Если ты ты такой умный и не бедный, то что ты на этом сайте забыл?

Так это сайт нищебродов? Я так и знал...

+2 / 0

Не очень связный у вас ответ. Речь шла о чувстве вашей свободы и уверенности в России при наличии другого гражданства. Разумеется у других, не имеющих соломки под мягким местом в другой стране, тоже есть возможность уехать и не возвращаться, живя «между небом и землёй».Но от наличия этой «возможности» эти люди не станут более уверенно и свободно чувствовать себя в России, в отличие от вас. Разница чувств свобод и уверенностей очевидна. При чём тут слова об «умном» ,«бедном» и «нет денег?».?

+4 / 0

Огласите список «многих наших миллиардеров» современной России начинавших с грузчиков и разноса газет.

+10 / -2

Повторю для непонятливых: Берёте загран паспорт, билет на самолёт, поезд, пароход... и едете туда, куда виза не нужна.. Ну или получите визу.. и отправляйтесь. И всё.: златые горы обеспечены... Дальнейшая жизнь и срок пребывание в стране забугорной от вас зависит.

+4 / 0

Анекдот в тему: берут интервью у миллиардера - как Вы заработали свой первый миллион? - Я был беден, очень беден. Увидел, что людям нравятся яблоки. На последний доллар купил два яблока, завернул каждое в бумажку и продал каждое по два доллара. Потом купил уже шесть яблок, каждое завернул в бумажку и продал каждое уже по три доллара... - А потом? - А потом умер мой дядя и оставил мне в наследство миллион...

+8 / 0

Миллион баксов даже в России уже гроши.. . А в сша просто смех.. Только на новый фанерно-щитовой домишко тысяч 400-500 потребуется. И потом лет тидцать кредит выплачивать. Через 30 ле стоимость дома с учётом 3-4% годовых обойдётся в два раза дороже, а дом укже будет старый и гнилой. Такой вот рай. Поэтому там большинству купить жильё не по карману, а если потеряешь работу, заболешь и перестанешь платить, выселят, дом продадут и бомжуй в западном " раю"., живи в машине,.. Многим купить жильё вообще не по-карману, снимают всю жизнь. На запад даже ехать не надо. ВСё "лучшее" оттуда к нам само едет.. .

+5 / -1

А вы думаете, что в РФ у вас не отнимут ваше, находящееся в собственности, жильё? Казанский опыт показал, что запросто!

+5 / -2

Россия-не только Москва или Питер. Если ты не в крупном городе, то заработать шансов практически 0...

+3 / -1

ТатьянаПишет 25.10.2019 в 07:18
в РФ у вас не отнимут ваше, находящееся в собственности, жильё?

В Костроме не давно забрали единственный в семье, где 4 детей.

0

ТатьянаПишет 25.10.2019 в 13:33
Россия-не только Москва или Питер.

Вы правы. Россия на юге заканчивается там, где г. Кушка. А РФ - граница Дагестана и Азербайджана.

0

АлександрПишет 23.10.2019 в 06:56
Почему россияне мечтают свалить за бугор

потому что ОЛЕНИ.

А те кто не мечтает - БАРАНЫ, которых стригут.

+30 / -11

Этот комментарий явно бараном написан, который не знает жизни, точнее выживания там. Ехай, разве кто-то держит? Или ума хватает только на написание подобной херни?

+5 / -12

АлексейПишет 23.10.2019 в 16:16
Этот комментарий явно бараном написан, который не знает жизни, точнее выживания там. Ехай, разве кто-то держит? Или ума хватает только на написание подобной херни?

Ума хватает на понимание ситуации в стране, Олень.

+7 / -3

Хорошо, что в конце подписался.

+2 / -3

АлексейПишет 23.10.2019 в 19:19
Хорошо, что в конце подписался.

Это обращение к оленю из Ленинграда.

+1 / 0

До чего докатился так любимый мною Питер! "ЕХАЙ". Или это по англицки?

+2 / -1

ЕленаПишет 23.10.2019 в 18:18
! "ЕХАЙ". Или это по англицки?

Нет, это по приколу. Не принимайте так близко к сердцу. Я здесь на сайте даже матом крою (иногда), а у меня почти два высших образования. Доводят иные мракобесы...

(P.S. А у вас тоже ошибочка в тексте наблюдается, между прочим..)

+4 / -1

Почти два или почти образования?

0 / -1

Конечно дураки думаю что им везде рады.

+6 / -9

АлександрПишет 23.10.2019 в 06:56
Почему россияне мечтают свалить за бугор

Многие уезжают, так как нет возможности для самореализации в России высококвалифицированным специалистам. Уезжают свободолюбивые люди с либеральными, демократическими взглядами, люди предприимчивые. В России нарастает плотность людей придерживающихся взглядов различных форм диктатуры, в том числе и социалистической - коммунистической, а также людей послушных, покорных, безропотных.

+28 / -3

Согласна с Вами, нет возможности реализовать себя во многих моментах.

+13 / -3

Конкретика есть с рельными примерами? Заодно напишите, как на западе известные здесь люди (в осноном актёры, юристы, врачи) реализовали себя в качестве грузчиков, официантов, младшего медперсонала..

+3 / -1

СалаватПишет 23.10.2019 в 13:03
нет возможности для самореализации в России высококвалифицированным специалистам.

Зато приезжают вместо них без образования и исповедающих радикальный ислам.

0

Олени те, кто только г...о видят и не собираются не гадить. Едут в надежде, что где то еще есть разумность и люди ищут места где ценится жизнь человека..

+12 / -4

ЕкатеринаПишет 23.10.2019 в 14:09
люди ищут места где ценится жизнь человека..

В этом мире такое возможно только на необитаемом острове.

+10 / -3

В этом мире такое уже много где существует. Россия не в счёт, у неё свой особый «путь».

+2 / -3

Ну так валите. Кто-то держит? Заодно и вони здесь станет меньше.

0 / -5

ЕкатеринаПишет 23.10.2019 в 14:09
Едут в надежде, что где то еще есть разумность и люди ищут места где ценится жизнь человека

Это вам на Фарерские острова надо.

+1 / -1

На остров Пасхи.. Я там был один разок. Нах.ю. Европейские а американские пенсионеры уезжают например в Парагвай. Страна достаточно спокойная, а на европейскую и амерскую пенсию, на родине трудно прожить, если нет других доходов. Например от аренды жилья, от бизнеса... Дети не помогают. Там это особо и не принято, помогать родителям.

+4 / 0

А у нас что, принято помогать родителям? В основном родители помогают детям, покуда дети сами на пенсию не выйдут и не заберут уже реально немощных родителей на досмотр, заодно освободив родительскую жилплощадь для своих детей.

+2 / -2

Хоть одну страну назовите, где кроме денег, что-то ценится ещё? Не путайте только с "ценится" и "ценится, если платёжеспособен". В Швейцарии ясли для детей до 3-х лет стоят около 2500 евро в месяц. Детский сад около 1000 евро. Так этот на одного ребёнка... И записаться надо ещё на стадии живота...

+5 / -1

Так там и уровень жизни работающего человека высокий - они себе все это могут позволить. А у нас прямо все бесплатно! Одно вранье! Все равно везде платим, только заработать тут все сложнее и сложнее...

+7 / -3

Сам ты олень, вернее баран... а еще точнее козел!

+3 / 0

АлександрПишет 23.10.2019 в 06:56
то, что нам звездят - пропаганда

С вами согласен, что рост промышленности в РФ - это пропаганда. Но для кого 7

+1 / 0
Вверх
63
Вниз

Все так, к сожалению. Сами собираемся валить, даст Бог, получится. Невозможно тут жить.

+53 / -10

И куда же? Я во многих странах бывал. Болезнь у меня такая - путешествовать. ... Вывод только один: с деньгами везде хорошо, а без денег везде хреново. И средня доход (например в США) в 3500 долларов в месяц, в России многим покажется большой, а в США этот уровень выживания: Содержание или аренда квартиры (а нормальную купить там гораздо дороже, чем здесь), обязательная страховка машины намного дороже чем, здесь. , медицинская страховка намного дороже, чем бесплатная здесь. Дешёвая еда - такое же дерьмо как здесь... Да ещё и сумасшедшие с пистолетами и автоматами, которые могут открыть пальбу в любом месте и без причин...

+15 / -23

Половина класса в Германии, человек пять в США, что то никто не возвращается.

+19 / -2

КонстантнПишет 23.10.2019 в 12:07
Половина класса в Германии, человек пять в США, что то никто не возвращается

Дак им стыдно просто.

Мой кореш уже лет 30 в Германии живёт. Всё порывался вернуться, да куда там... Девки, мальчики пошли (уже четверо), засосала Неметчина. Здесь резчиком по дереву работал, своя мастерская была + постоянные шабашки: отделка ресторанов, Дворцов культуры, божьих храмов по всей области. Нехило жил, одним словом. Там трудится всего лишь простым лаборантом при больнице. Если бы не жена-врач и не статус многодетного, попал бы в число тех 20%, кто за чертой бедности тама.

+8 / -3

Поддерживаю ваше мнение. Многие себе не представляют реалную картину проживания (не отдыха) в тех же США. Там на 3.5 тыс долларов действительно можно лишь выжить, ничего отложить вообще не получится.. Аренда-квартиры 15-2.5 тыс баксов в мес, далее проезд на общественном транспорте, питание, оплата коммуналки, мед страховка, и все, денег нет вообще... И это если нет своего авто, которое нужно заправлять, содержать, покупать страховки, платить за платные парко места... А если кредит взять, то уже этих 3.5 тыс попросту не хватит... Нужно зарабатывать больше...

+5 / -1

Жизнь а США это как сказал один знакомый оттуда: Трудовой лагерь с усиленным рационом питания (фаст фуд))))

+5 / -2

НЕ смешите мою бабушку, в Штатах цены на продукты ниже чем в России и намного.

+9 / -2

Поддерживаю ваше мнение. Многие себе не представляют реалную картину...

А если кредит взять, то уже этих 3.5 тыс попросту не хватит... Нужно зарабатывать больше...

Ну уж извольте... Негры на пособие по безработице живут и в ус не дуют... Обитают в квартирах типа наших "хрущёвок"... А уж на 3500 $...вполне достойное проживание и не надо приходить домой и приступать ко второй вахте. Уровень быта там в неисчислимое раз выше. Медицина везде дорогая... особенно в России. Квартиры в России вообще стоят бешеных денег. Просто посещая Америку по полгода с целью поработать... за три года можно собрать деньги на квартиру в подмосковье... где в России обычный человек столько заработает?

+9 / -2

Дуракам вы это не докажете. Они на своих ошибках предпочитают учиться.. "— Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки." Америка любит дураков заманивать.. потом обдирает как липку. В сети полно роликов о том, как достаточно успешные люди здесь, там на дне общества...

+3 / 0

ОЛЬГАПишет 23.10.2019 в 16:25
НЕ смешите мою бабушку,

Правильнее сказать: "Не смешите мои тапочки".

0

Прям страшилка. И что, много вернулись в российскую беззаботную жизнь?

+3 / -1

А здесь все население на дне, за исключением 5-10 %...

+2 / -2

Значит "успешность" этих людей здесь обуславливалась какой то чиновной казённой кормушкой, а там, естественно, жирной казённой сиськи никто не предоставил.

+1 / 0

МихаилПишет 23.10.2019 в 19:29
А уж на 3500 $...вполне достойное проживание и не надо приходить домой и приступать ко второй вахте.

Так и есть.

Зарплаты специалистов

Сколько можно заработать в США зависит от квалификации работников, определенной отрасли и профессиональных навыков.

К самым высокооплачиваемым относятся такие направления: отрасль авиации, медицинская сфера, разные виды предпринимательской деятельности и работа в банковских учреждениях.

Рассмотрим, сколько получают в Америке представители разных профессий:

Врачи получают достойный заработок, превышающий среднестатистический показатель в стране. Особенно хорошая зарплата у хирурга, протезиста и анестезиолога, которая варьируется в пределах 170-200 тысяч.

Зарплата медсестры примерно 40 тысяч. Зарплата полицейского в США зависит от района, где находится полицейский участок и от стажа работы. Средний показатель составляет – 40-70 тысяч долларов.

Менеджеры зарабатывают примерно 40-90 тысяч.

Дорогостоящим считается труд квалифицированных программистов – примерно 65 тыс. Специалисты IT отрасли могут рассчитывать на сумму 130 тысяч.

Грузчики, официанты, уборщики и сотрудники обслуживающей сферы получают примерно 25 тысяч в год.

Особенно ценятся специалисты, имеющие педагогическое образование. Зарплата учителя составляет 40-50 тысяч. Сертифицированные преподаватели зарабатывают до 150 тысяч.

Квалифицированные инженеры могут получать не менее 450 тысяч долларов в год.

Зарплата бухгалтера варьируется в пределах – 34-70 тысяч.

Архитектор зарабатывает 44-105 тысяч.

Доход адвоката составляет примерно 50-185 тысяч.

Бизнес-аналитики получают 50-100 тысяч.

Компьютерный дизайнер – 30-60 тысяч.

Зарплата электрика равняется 29-83 тысяч.

Зарплата дальнобойщика – 20-54 тысяч.

Средняя зарплата военнослужащих в армии составляет 100-120 тысяч.

+4 / 0

МихаилПишет 23.10.2019 в 19:29
Уровень быта там в неисчислимое раз выше.

"Экономят бельгийцы на воде, тепле и электричестве. Если открыть и начать мыть тарелки под бегущей струёй (как у нас в России), у местных начнётся истерика. Все комнаты постоянно никто не отапливает. На ночь батареи, например, вырубают. В спальнях иногда даже холодно, но бельгийцы считают, что так полезней для здоровья".

" Байки про то, что немцы по очереди всей семьёй залезают в одну ванну, - конечно, неправда. Но лично я сама своими глазами видела, как некоторые немки моют посуду: затыкают раковину, набирают на треть воды, плюхают моющее средство и замачивают посуду. А потом просто вынимают её не ополаскивая!"

"Аргументы и факты", №22, 2018.

0

Очевидно не на что. Живут в социальном дерьмовом жилье и ждут подачек. Тусуются там по помойкам и социальным магазинам с дешёвой едой. На тысячу уехавших в лучшем случае пара-тройка человек худо-бедно нормально живёт.. В 80-90-было нормально. Машины, товары и разный дефицит в Россию таскали этим и кормились. Ехайте, катайтесь там как сыр в масле, что тут клювом в пустую щёлкать? Кто здесь держит? Или тьут ума денег заработать нет, а там сразу всё обрящете? Расстрою: ума там тоже не появится, как и денег..

+5 / -1

АлексейПишет 23.10.2019 в 16:00
Или тьут ума денег заработать нет, а там сразу всё обрящете?

Прямо с языка сняли! Если здесь ни ума ни таланта не проявил, то в чужой стране и подавно - на дне будешь!

+1 / 0

Не возвращаются потому что не на что. И начинать с нуля тоже. Мир изменился, человек зависим от кредитов, чтобы вернуться, надо иметь жилье и работу, что к сожалению становится роскошью или удачей. Это депутаты могут позволить себе жить на несколько стран и оплачивать налог на недвижимость, а человек если уехал, то и живет в другой среде, но с той же надеждой, на лучшее.

+3 / 0

АлексейПишет 23.10.2019 в 09:26
де хорошо, а без денег везде хреново. И средня доход (например в США) в 3500 долларов в месяц, в России многим покажется большой, а в США этот уровень выживания:

Так в том-то и дело. Обозреватель АиФ Костиков пишет, что европейские "бедные" имеют месячный доход в 900-1000 евро. Мол, ну ни фига себе "бедные" - 70 с лишним тысяч рублей на наши деньги! Но такое сравнение некорректно: нужно указывать тамошние цены на товары и услуги и, соответственно, уровень жизни. А тамошние цены на товары и услуги оё-ёй какие немаленькие! Если бутылка водки стОит около 700 рублей, к примеру (в Германии)...

+5 / -6

Теперь с расходами там сравните, чтобы понять уровень жизни.. Или как все, забываете про другую сторону медали? Считаете доходы там, а расходы по российским меркам? Тогда можно с россиской пенсией в Африку податься, например в ЦАР. Миллионером будете себя чувствовать.

+5 / -1

АлексейПишет 23.10.2019 в 16:04
Теперь с расходами там сравните, чтобы понять уровень жизни..

Мясо, сыр, бензин, бананы. Что можно купить на пенсию в Германии

АиФ.ru посчитал, сколько разных товаров и услуг можно купить на среднюю пенсию в Германии.

В Германии заговорили о повышении пенсионного возраста: Бундесбанк предлагает поднять его до 69,3 лет к 2070 году. В настоящее время возраст выхода на пенсию в ФРГ составляет 65 лет и семь месяцев. К 2029 году запланировано повышение до 67 лет.

Все дело в демографии — трудоспособных немцев, делающих отчисления в пенсионную систему, становится меньше, чем получателей пенсии. В Германии растет продолжительность жизни, а рождаемость, напротив, сокращается. Если не повысить возраст, обеспечивать пенсионные выплаты государству будет сложнее.

В Германии есть такое понятие, как «базовый пенсионер». Это человек, имеющий 45-летний стаж, среднюю зарплату и вышедший на пенсию по достижении пенсионного возраста. «Базовый пенсионер» получает 1441 евро в месяц (102311 рублей). Для расчета того, «что можно купить на немецкую пенсию», мы взяли эту величину. А цены — это стоимость товаров и услуг в Берлине (как столицы Германии)*.

6 месяцев оплаты коммуналки

В Германии пенсионеры часто живут в арендованном жилье. Это нормальная практика. Дело в том, что собственнику квартиры очень сложно выселить арендаторов и поднять плату. Для кого-то такой вариант выгоднее, чем покупать собственную недвижимость (особенно в кредит).

Но мы будем считать, что наш «базовый пенсионер» все-таки имеет свою квартиру в Берлине. И его обязательные «жилищные» расходы — это оплата коммунальных услуг.

Берлинцы за коммуналку в среднем платят 241,4 евро в месяц за квартиру площадью 85 квадратных метров (17111 рублей). В стоимость включено отопление, водоснабжение, вывоз мусора, электроэнергия.

Таким образом, пенсии в 1441 евро хватит почти на шесть месяцев оплаты коммунальных услуг.

1847 литров молока

Литр молока в берлинских супермаркетах можно взять за 0,78 евро (55,3 рублей). Получается, что на месячную пенсию «базового пенсионера» можно приобрести 1847 литров молока.

847 литров пива

Германия — пивная столица мира. А сколько литров напитка могут позволить себе немецкие пенсионеры? В магазине пол-литровая бутылка пива местного производства продается за 0,85 евро (60,3 рублей). Делим 1441 евро на этот ценник и получаем 1695 бутылок (или 847 литров).

196 килограммов курицы

Понятно, что мало кто пьет пиво без закуски. Как вариант, можно приготовить куриные наггетсы. Килограмм куриной грудки стоит 7,32 евро (519,7 рублей). Выходит, что на пенсию можно приобрести 196 с лишним килограммов курицы.

126 килограммов говядины

Килограмм говядины в Германии на 4 евро дороже, чем килограмм курицы — 11,4 евро (809 рублей) за вырезку. Немцы, которые имели среднюю зарплату, стаж в 45 лет и вышли на пенсию по достижении пенсионного возраста, на ежемесячное пособие могут купить 126 килограммов говядины.

167,5 килограммов сыра

Если мяса не хочется, к пиву можно купить сыр — в немецких супермаркетах продаются самые разные сорта, местные и импортные. Мы для расчета возьмем местный, который стоит 8,6 евро за килограмм (610 рублей). И получим 167,5 килограммов.

558 килограммов хлеба

В Германии насчитывается несколько тысяч (!) видов хлеба, а немцы хотят, чтобы их хлеб был включен в список нематериального наследия ЮНЕСКО. Очевидно, что это самый важный продукт в этой стране.

Полукилограммовый батон в Берлине продается за 1,29 евро (91,5 рублей). Таким образом, «базовый пенсионер» на ежемесячную выплату может позволить себе 1117 батонов хлеба (или 558 килограммов).

673 килограмма яблок

Килограмм яблок в берлинских магазинах стоит порядка 2,14 евро (151,9 рублей). На пенсию размером 1441 евро получается 673 килограмма.

1007 килограммов бананов

А бананы еще дешевле — 1,43 евро за килограмм (101,5 рублей). Делим ежемесячную «базовую пенсию» на эту цифру и получаем 1007 килограммов бананов.

36 ужинов в ресторане

Очень часто немецкие пенсионеры — активные люди, которые путешествуют, ходят на фитнес, в кофейни и рестораны. Средний чек в берлинском заведении составляет 40 евро (2840 рублей) за три блюда. Выходит, что с пенсией в 1441 евро берлинский пенсионер может 36 раз поужинать в ресторане.

533 чашки капучино

А можно «спустить» пенсию на 533 чашки капучино (стандартная чашка стоит 2,7 евро, или 191 рубль).

144 билета в кино

Билет в кино в Берлине стоит около 10 евро (710 рублей). Таким образом за месяц можно посмотреть 144 фильма.

225 пачек сигарет

Как и во всем Евросоюзе, сигареты в Германии очень дорогие — 6,4 евро за пачку (454 рублей). Если бы наш «базовый пенсионер» только бы и делал, что курил, на свою пенсию он мог бы купить 225 пачек сигарет.

1000 литров бензина

На берлинских автозаправочных станциях литр бензина в среднем стоит 1,44 евро (102 рубля). На «базовую пенсию» получается 1000 литров в месяц.

50 абонементов в спорт-зал

Как мы уже говорили, пожилые немцы следят за своим здоровьем и стараются ходить в спорт-зал. Месячный абонемент в Берлине обойдется в 28,5 евро (2023 рублей). А на 1441 евро можно купить 50 абонементов.

* При подготовке материала использовались сведения онлайн-базы данных об условиях и уровне жизни в мире Numbeo.

+1 / 0

Пенсионной системой взят на основу «базовый пенсионер» — некий эталон или условная пенсионная единица, проработавшая 45 лет за среднюю зарплату и в 67 лет вышедшая на пенсию. Пенсия «идеального немца» составляет около 1250 евро и с некоторым лукавством считается средней. Жаль, но средний немецкий пенсионер выглядит совсем не так. Трудовым стажем в 45 лет могут похвастаться немногие, да и для получения средней зарплаты приходится проработать не один год.

Узнайте, какова средняя зарплата в Германии — сколько и представителям каких профессий готовы платить немецкие работодатели, какое образование сейчас наиболее востребовано в Европе.

На западе Германии средняя пенсия у мужчин составляет 1052 евро, на востоке — 1006 евро. На востоке, наоборот, пенсия у женщин выше (705 евро), чем на западе (521 евро). Объяснение простое: в бывшей ГДР женщины работали наравне с мужчинами и имеют больший стаж. Очти половина из 20 миллионов немецких пенсионеров обходятся пенсией меньше 700 евро, что выглядит совсем уже невероятным. Достойную пенсию получают разве что бывшие чиновники, которых в общем числе пенсионеров едва ли наберется более 10%. Подробнее >>>

У меня сестра двоюродная получает 30 тыс руб, приятель - тоже почти 30. а сосед 50 тыс (пятьдесят) с копейками. Я не бероу ещйпенсии военных офицеров, с полной выслугой... Тоже не меньше

30..

0

ВикторПишет 23.10.2019 в 13:22
Если бутылка водки стОит около 700 рублей, к примеру (в Германии)...

+4 / 0

Для вас водка - показатель уровня жизни? Я её не ем уже много лет.

+1 / 0

У нас есть водка и дороже.. Водка этотвообще техническая жидкость: спирт водой разбавленный.

0

АлексейПишет 23.10.2019 в 09:26
Да ещё и сумасшедшие с пистолетами и автоматами, которые могут открыть пальбу в любом месте и без причин...

Это вы про Росгвардию?

+6 / -2

А росгвардия и в штатах теперь? Там нацгвардия, вооружённая до зубов И если не упеете быстро упасть на колени и поднять руки, то решето сделают А потом в рапорте напишут, что показалось, он вооружён. Росгвардия слишком мягко действует с теми же поклонниками Лехи Насрального на гнесанкционированных митингах. Надо росгвардию в Европы на обучение направить к тамошней полиции.

+3 / -6

А, Вы из вечерних феноменов - вместо мозгов соловьиный помет

+6 / -3

Молодец. Получи госдеповский пирожок и новую методичку. Слушай чаще Ухо Мацы... и новые пирожки не оставят голодным..

+4 / -2

А Лёхины сторонники разве жгут машины, громят витрины, как протестанты в той же Франции? Нет, конечно, а потому даже пальцем трогать их оснований нет: поорали и разошлись.

+3 / 0

ТатьянаПишет 25.10.2019 в 07:42
поорали и разошлись.

А власть многим организаторам дала сроки больше, чем тем, кто похитил миллиарды.

0

Это моя страна и лучше я умру на баррикадах, чем трусливо бежать.

+6 / -14

СергейПишет 23.10.2019 в 09:54
лучше я умру на баррикадах, чем трусливо бежать.

Массы не хотят баррикад. И при этом надеются, что за них на баррикады пойдут мигранты.

+4 / -2

«Это моя страна и лучше я умру на баррикадах, чем трусливо бежать

Люди уезжают не из-за трусливости, что бы вы понимали, это не простой выбор, и для этого нужна смелость, поболее, чем в рассказах о проекте смерти на баррикадах. Начните уже их строить что ли.

+7 / -1

AlexПишет 23.10.2019 в 12:56
нужна смелость

Смелость города берёт. Типа Осло.

0 / -1

Может хватит умирать набаррикадах.

+6 / -1

Ирина СараеваПишет 23.10.2019 в 13:30
Может хватит умирать набаррикадах.

А где были баррикады? Не слышал. Расскажите.

0

AlexПишет 23.10.2019 в 12:56
Люди уезжают не из-за трусливости, что бы вы понимали, это не простой выбор, и для этого нужна смелость,

Трусы как раз много говорят об отъезде, но задницу от привычного места не оторвут! Кто решил уехать, много не болтают.

+2 / -2

СергейПишет 23.10.2019 в 09:54
лучше я умру на баррикадах

Боже! Сколько пафоса, а скромнее умереть слабо?

+2 / -1

Ксения КонстантиновнаПишет 23.10.2019 в 06:16
Все так, к сожалению. Сами собираемся валить, даст Бог, получится. Невозможно тут жить.

Правильно!

+8 / -3

Не живите, валите нахрен отсюда.

+5 / -11

ЛюдмилаПишет 23.10.2019 в 12:20
Не живите, валите нахрен отсюда.

А вам нравится смотреть на то, что ситуация в стране ухудшается? За счёт продажи сырья страна долго не протянет.

+2 / 0

Ксения КонстантиновнаПишет 23.10.2019 в 06:16
Сами собираемся валить, даст Бог, получится.

А почему не получится? Вас что, не выпускают как в СССР? Просто вы болтуны и нытики, кто хочет тот уезжает, а не придумывает всякую хрень вроде " лазеек", " даст Бог получится" и прочих гнилых отмазок!

+4 / -5
Вверх
46
Вниз

Никогда не мечтал уехать из своей страны, "дома и стены помогают" - так говорит пословица.

+14 / -32

И я тоже про это.

Пусть автор за себя говорит, а не за россиян. И статистику какую-то выдуманную привел: "Правда, если сравнивать со статистикой других государств по прибывшим из России, получается, что наши официальные данные занижены в несколько раз."

Видели мы этих "счастливцев", которые наслаждаются жизнью в золотых клетках, за которые еще и деньги платят (аренда или ипотека). Они бы и рады вернуться, да куда, жить-то теперь негде. То что было продали ради иноземного счастья.

+9 / -46

Вот лично вы видели хоть одного такого?

+7 / -5

У меня несколько знакомых из американского "рая" вернулись, но уже без тех денег с которыми туда по гринкарте свалили. Гражданство только пиндосовское ещё осталось. С деньгами в большем размере, чем уехал, только один вернулся. Но ему до эмиграции хорошо и здесь жилось, и квартиру здесь не продавал перед отъездом. РАБОТАТЬ НАДО ВЕЗДЕ И МНОГО, что бы жить нормально. Это только дурачки считают, что там озолотятся, даже имея несколько дипломов российских. Там это бумажка: Вот тебе лопата, метла или фартук официантки и звиздуй вкалывать от зари до зари. . Или плати огромные деньги и получай местное образование: врача, юриста... Эти профессии там много зарабатывают. Ещё айтишники разные.

+7 / -11

А вот уезжали бы без денег, не вернулись бы.с деньгами и здесь можно жить.

+2 / -2

КонстантнПишет 23.10.2019 в 12:11
У меня несколько знакомых из американского "рая" вернулись, но уже без тех денег
КонстантнПишет 23.10.2019 в 12:11
РАБОТАТЬ НАДО ВЕЗДЕ И МНОГО, что бы жить нормально.

А они туда зачем ехали? Приехали - а тут работать надо, какая поганая Америка. Ну ладно, вернемся в РФию - там не надо

+4 / -1

Там без денег можно только бомжом жить. Можете на своём опыте проверить. А умные, они на чужих ошибках учатся. Если официальной работы нет, то квартиру или дом никто не сдаст в аренду, кредит в банке не дадут.. жрать только то,что магазины и рестораны выставляют на улицу в конце дня. Но там конкуренция среди бомжей и жителей, могут ещё и на костылять.. .

+3 / -1

РАБОТАТЬ НАДО ВЕЗДЕ И МНОГО...,

Да уж, живя в России можно произнести крылатую фразу: я сижу, а денежки идут...

В России горбом если только на гроб заработаешь...

+1 / -1

Я на форексе торгую почти 10 лет. Для работы нужен только интернет, комп с торговой платформой, например МТ 4 или МТ 5, , ну или планшет, смартфон.. Заработок только за октябрь. В долларах. Есть люди, которые зарабатывают намного больше. Подробнее >>>... Только не пытайтесь заработать там, где ничего не понимаете. С профессионалами тягаться не получится в любом деле, здесь особенно. А бараны неучёные пытаются это сделать Бараны они и здесь, и там бараны. Несут деньги на рынок (или за границу едут жить) и их легко и непринуждённо лишают денег. . Ученье - свет, неученье и лень - нищета.

+4 / -1

Так о том и речь, что здесь нормально работать не получается - у людей нет возможности на работу с нормальной зарплатой устроиться, а на 2-х работах пахать - на хрена такая жизнь? Что бы сдохнуть в 50 от переработки?

+3 / -1

Неужели оскомина не возникает от этой советской жвачки с длинной-длинной бородой?

+3 / -3

Никогда не покину Россию и не мечтал. Я военный пенсионер небольшого ранга. Я всей душой и сколько хватит сил, только за Россию. А все кто бежит, на них надежды нет продадут и предадут в любой момент. Остаются только истинные патриоты, а кто бежит. Это зверьки с тонущего корабля.

+12 / -41

Военные пенсионеры это пипец какие обеспеченные... на пенсию в 45 лет и пенсия от 36000 р. и более + гражданская пенсия по возрасту прибавиться.

+17 / -6

Пойди, послужи. Потом поделишься впечатлениями. При всем при том, что сейчас в армии, по сравнению с годами моей службы, разлюли-малина.

+5 / -2

Так у них пенсия больше чем зарплата у большинства людей живущих тут. Чё им жаловаться. "Патриоты" в кавычках.

+2 / -4

Поражают такие люди, как вы... патриотизм в нашей стране, я считаю, вообще не уместным... ты будешь жить в нищите, отдавать здоровье и все что у тебя есть, а чинуши будут в это время на тебя смотреть и обсирать, как все таки они дебилы... ты будешь деньги искать на хлеб, а они в это время "икру" банками жрать и давиться... может я и смешал понятие "государство" и "страна" , но по мне это равнозначные понятия, так как нашу страну судят по чинушам...

+40 / -6

А в других странах, ты будешь крку хлеба на мусорке искать, а чинуша икоркой подавится?

+6 / -14

А в России кто-то силой держит? Собрались и поехали. Там сразу все блага будут и златые горы. А здесь воздух станет чище..

+7 / -10

Чисто не там где убирают, а там, где не мусорят. Нужно своих чинуш к ногтю, как гнид. Тогда и за кордон валить не надо будет.

+8 / -1

А ты в рот чинушам не смотри, не завидуй, сам работай! Или думаешь иммигрантов там на руках носят? Да вы там и на хрен не нужны никому со своим совковым менталитетом!

+2 / -4

А ты в рот чинушам не смотри, не завидуй, сам работай!

И что же вы, Александр под словом "работай" подразумеваете..? Не уж-то на производстве... а может на пилораме где бюджет пилят...

+1 / 0

Просто АлександрПишет 23.10.2019 в 14:22
иммигрантов там на руках носят?

К мигрантам везде отношение предвзятое. Даже при внутренней миграции. Надо добиваться изменения положения там, где живём.

0

Вот и проговорились) корабль то тонущий)))

+3 / -2

К сожалению, корабль уже на дне...

+8 / -3
Вверх
40
Вниз

Это понятно что мы там не нужны но по крайней мере там руководители стран не содержат своры халдеев и стараются работать на благо своих стран и своего народа, а не пытаются довести страну до революционного катаклизма у одних правда это получается хорошо ну а у других народ выражает свое мнение к которому прислушиваются в отличие от наших ленивых чинуш-дармоедов. Так что лучше бедно жить за бугром чем счастливым и с голой задницей здесь.

+34 / -6

Из последних примеров твоим словам наверное Франция и Испания

+5 / -2

Где таких сказок начитались?

+1 / -6

Сейчас вас ватриоты и путриботы заплюют - очень им такая правда глаза колет..

+4 / -3
Вверх
29
Вниз

Эх, было бы так просто свалить. Люди, в основной своей массе живут, как лягушки в болоте, обеспокоены только как выжить и чтобы что-либо менять в своей жизни и в жизни своих детей боятся или просто не могут. Вот я просто пока не могу, к сожалению...

+25 / -4

Вот и я о том же. Некоторые "товарищи", просравшие Аляску, да не важно. Люди, которые там живут, каждый год получают денежное вознаграждение от добываемых ресурсов, а мы? Что мы получаем? Люлей!?

+13 / -4

Сами придумали или лёха Анальный поведал, где шапки украсть?

+1 / -10
Вверх
28
Вниз

Как говорил Задорнов: "Какие же они тупые!" Тем, кто мечтает развалить РФ, достаточно дать нам безвиз, и страны не будет. Останутся одни пауки, которые сожрут сами себя.

+23 / -5
Вверх
26
Вниз

Никогда не покину Россию и не мечтал. Я военный пенсионер небольшого ранга. Я всей душой и сколько хватит сил, только за Россию. А все кто бежит, на них надежды нет продадут и предадут в любой момент. Остаются только истинные патриоты, а кто бежит. Это зверьки с тонущего корабля.

+5 / -21

Если Вы всю жизнь жили за счет государства, то это не значит, что на Вас есть надежда и Вы не продадите и предадите.

+12 / -6

Военные уже продали свой народ за хорошую военную пенсию и прочие блага. Был один военный, настоящий, но его посадили и выпустили больным стариком. (хорошо хоть не убили) остальные только блюют патриотизмом и хают свой народ, который должны защищать.

+14 / -5

Наталья, вы весьма глупы!

+2 / -11

Антон на сайте.

Рейтинг: 4.8k сегодня в 10:16

Братск.

Пожаловаться.

Наталья, вы весьма глупы!

Это не факт. При руководстве военных основное население стало нищим, это факт.

+8 / -3

Военные сами отсасывают особенно от рядовых контрактников до прапоров так что не надо с золотопогонными шакалами сравнивать.

+2 / -1

СергейПишет 23.10.2019 в 12:56
Военные сами отсасывают

Тот, кто пошёл служить в силовые структуры, тот пошёл защищать интересы власти. И при том он этот выбор сделал добровольно. Не нравится политика власти - рапорт на увольнение.

0

Это го-во живет за наш счет.

+2 / -2

Сергей Ваша мысль уже предательство.

0 / -1

А Ваша маразм. Предательство (в том числе и родины), это умышленное причинение вреда (раскрытие секретов, диверсии или оказание какой либо помощи противникам родины). А если человек уезжает в какую либо страну (бывает и в дружественную), то это забота об улучшении качества своей жизни.

+3 / -1

Виктор ГеоргиевичПишет 23.10.2019 в 17:18
Ваша мысль уже предательство.

Какая мысль? Озвучьте её пожалуйста.

0

Тонущий корабль))))

+1 / -2

Патриотизм и родина - слова для лохов.

+4 / -3

Это точно. Интересно, сколько патриотов останется в госдуме, если запретить депутатам двойное гражданство?

+3 / -1

Патриотизм и родина - слова для лохов.

Патриотизм и Родина, это не должно быть призывами с экранов... это прежде всего поступки.

Можно просто попробовать сравнить Аугусто Пиночета и Сергея Шойгу... Может ставки будем делать, что Шойгу себя генералиссимусом сделает...

+2 / 0

Видите Михаил, как просто затролить кремлеботов одной фразой. На мои дизлайки посмотритете - вот она троица, там ещё не хватает главаря и несколько её подсобников. Знаю, что поняли про кого.

+1 / 0

МихаилПишет 23.10.2019 в 23:02
Аугусто Пиночета

что великого сделал Аугусто Пиночет? Поставил экономику Чили в зависимость от США. Это достижение?

0

А что надо обязательно вместе с кораблем утонуть? Я лично жить хочу! А вы, и другие псевдопатриоты - ждите, когда над вами сомкнутся воды болота, в котором страна погрязла из-за таких как вы лицемеров. Ждите когда налог на воздух введут, и количество лет жизни законодательно ограничат!

+4 / -1
Вверх
19
Вниз

Кто хочет, пускай валит за бугор. Я, где родился там и пригодился! Здесь вы Россияне, а там никто и звать вас никак. Конечно, чтобы жить здесь, нужно бороться! Требовать и отстаивать.

+3 / -16

Видели как требовали и отстаивали. Их избивали, паковали и сажали.

А как отстаиваете вы?

+15 / -2

НатальяПишет 23.10.2019 в 10:05
Видели как требовали и отстаивали

Требовать и отстаивать возможно не только на не разрешённом митинге.

На выборах за оппозиционных кандидатов голосует 5-9% избирателей. А остальные? Поддержка ЕдРо и её создателя. Массы за ЕдРо, а малость против.

0

Евгений - полный вперед! Что предлагаете?

+4 / -2

Создать инициативную группу и провести референдум. Нужен человек который это возглавит. Я готов к активной помощи.

+1 / -1

Знаете, после инфы о шамане идущем в Москву, вашего "возглавившего" так же упекут куда следует вместе с инициативной группой.

Тут нужно всем вставать с колен. Если все как один встанут, то властьдержащие при любом раскладе останутся с голой ж. Полагаю патриотам терять уже все равно нечего, т.к. сегодняшнее выживание нельзя назвать жизнью.

+6 / -3

НатальяПишет 23.10.2019 в 13:08
Если все как один встанут, то властьдержащие при любом раскладе останутся с голой ж

И вы тоже! Или думаете штаны влстьдержащих поделите и счастье придет?

+1 / -4

НатальяПишет 23.10.2019 в 13:08
Полагаю патриотам терять уже все равно нечего

Главный патриот в РФ - пресс атташе Президента РФ. Показатель его патриотизма - гражданство Франции.

+3 / -1

НатальяПишет 23.10.2019 в 13:08
патриотам терять уже все равно нечего

Вы не правы. Патриоты в РФ - это те,у кого есть другое гражданство. Самый главный патриот - пресс атташе президента РФ. Гражданин Франции.

+1 / 0

Евгений народ вам поверил... полный карт-бланш... вперёд... Мой совет, прежде чем победить врага, нужно знать его оружие...

Наш предки явно не глупее нас были и то не могли противостоять врагам. Замете они не говорили: главное, что бы не было войны. Они умирали за свою свободу. Давайте хоть в чём-то превзойдём предков... найдём способ бескровный. В мир компьютерных технологий решает всё не оружие... Продажная армия примет любую присягу, главное правильно это преподнести...

+3 / -1

МихаилПишет 24.10.2019 в 18:51
Продажная армия примет любую присягу, главное правильно это преподнести...

Наша армия продажная? Говно ты, а не человек!

0 / -2

Наша армия продажная?

Александр, убедите меня в обратном... просто Александр убедите... и я без раздумья с вами соглашусь...

Начнём с того... вообще она "наша"...по вашим комментариям можно понять что вы потомок завоевателей...

+2 / 0

Просто АлександрПишет 24.10.2019 в 20:36
Наша армия продажная? Говно ты, а не человек!

Не знаю какая она. Но (за исключением немногих) те, кто присягал трудовому народу в СССР, безропотно перешли на службу буржуазной власти.

+2 / 0

Я не призываю к гражданской войне. Сегодня еще можно решить все мирным путем. А вот через 3-5 лет может начаться кровопролитие. А этого можно и нужно избежать. История не знает гражданской войны, которая не разрушила экономию страны.

0 / -1

Сергей НиколаевичПишет 25.10.2019 в 00:31
те, кто присягал трудовому народу в СССР, безропотно перешли на службу буржуазной власти.

Не "власти буржуазной", а России!

+1 / 0

Не "власти буржуазной", а России!

Это одно и тоже. Россия это название государства которое и завоевало наших предков. По истории... Россия это государство со столицей Санкт-Петербург, которое при Екатерине II вела войны на наших территориях до самой Сибири. Вы наверное помните её полководца Суворова.

0

Сергей НиколаевичПишет 25.10.2019 в 00:31
безропотно перешли на службу буржуазной власти.

Не надо обо всех. В 1990 году отказался присягать новой власти.

0

Да из вертухаев он. И сынок у него ментяра. Не вступайте с ним в диалог, его не переделаешь - он просто баклан.

0

ЕвгенийПишет 23.10.2019 в 12:34
Создать инициативную группу и провести референдум

Референдум о чём? Он должен быть законодательно оформлен. Выделены средства. Массы большинством поддерживают ЕдРо. А этой партии референдум нужен?

0

И много вы отстояли? Многого вытребовали? Да нас как имели, так и будут иметь и ничего мы не изменим, потому что силовиков в стране скоро будет больше чем граждан.

+3 / -2

ЛилияПишет 24.10.2019 в 17:48
ничего мы не изменим,

Конечно если лень дойти даже до избирательного участка или до собрания по вопросам в МКД.

+1 / -1

ЕвгенийПишет 23.10.2019 в 08:43
Конечно, чтобы жить здесь, нужно бороться! Требовать и отстаивать.

Там вам тоже готовенького не преподнесут.

0
Вверх
18
Вниз

Тоскливая правда. Обидно за Россию.

+12 / -6

ИринаПишет 23.10.2019 в 07:43
Обидно за Россию.

За Россию или РФ? Это не одно и тоже.

0
Вверх
15
Вниз

Эх, вы, русские... Родина-это не Путин и его свора.

+9 / -6

Так родину разрушили и продали, а военные не защитили.

+2 / -3

Родина - это Родина! ЕЕ нельзя продать!

+4 / -2

А где тогда родина миллионов, которые родились в СССР?

+2 / -1

КонстантнПишет 23.10.2019 в 19:32
А где тогда родина миллионов, которые родились в СССР?

Нет её. Советских граждан переместили в другое без их согласия и при полном не сопротивлении этому процессу.

+1 / 0

Нахер такая родина уродина нужна?

+1 / -1

Так родину разрушили и продали, а военные не защитили.

Военные не Родину защищают, а систему вместе с правящей элитой... Ну они в этом не признаются...

+1 / 0

Читайте также

0 X