Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться Не сейчас

Нынешние старики с низкой пенсией – цветочки, по сравнению с будущей армией бездомных пенсионеров

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,32) ( 68)
1 368 просмотров
117 комментариев

В России 37 миллионов квартир, почти 14 миллионов жилых домов и 2 миллиона комнат, находящихся в отдельном владении. При этом, 78,8 миллиона человек являются прямыми собственниками жилья. Больше 30 миллионов квартир приватизировано. (По данным Росстата)

Но это еще не все

Около 10 млн россиян (9% населения страны) арендуют жилье. Большинство из них планируют снимать жилье в ближайшие несколько лет: треть (34%) — не менее одного года, 19% — около двух лет, 14% — три года, 6% — в течение четырех-пяти лет. Каждый десятый (10%) собирается арендовать жилье для постоянного проживания шесть лет и более (РБК).

Прикинем

10 млн. россиян арендуют жилье. И это всего лишь данные социологического опроса, другими словами даже не статистика. То есть – не реальная картина. Допустим, этих людей больше. По данным же статистики возраст тех, кто снимет недвижимость от 20 до 35 лет, в большинстве своем.

Причины аренды жилья

Те, кто снимает – не имеет жилья в собственности. Большинство. При нынешних доходах – своего угла им не удастся приобрести, возможно, никогда. Даже ипотека предполагает достаточно высокий первый взнос – его нужно где-то взять. Ипотека – кабала лет на 20, в среднем. Мало людей, сегодня, готовы попадать в такую зависимость, да и возможности не позволяют.

Перспективы

Не заимев собственность в молодом возрасте и дожив до пенсии, человек продолжает снимать. И на пенсии тоже? Мы знаем, что это невозможно с финансовой точки зрения. Ну если только завтра, правительство не решит поднять пенсию до средней зарплаты по стране. Но это вряд ли. Что в итоге? А результатом такой «сухой статистики» будет то, что миллионы наших людей, дожив до пенсии, останутся на улице, потому как другого варианта у них нет. Ведь далеко не всем достанется квартира в наследство.

Мои знакомые

Чтобы проще было понять то, о чем я говорю, приведу пример из жизни своих знакомых.

Жила-была семья из трех человек (и сейчас живет). Муж и жена много работали, имели собственный бизнес и даже купили большую квартиру. Но потом случилось так, что бизнес у них «отжали» и поставили на счетчик. Родителям маленького сына ничего не оставалось делать, как за сутки продать квартиру по бросовой цене, схватить ребенка в охапку и сбежать из города.

Прошли годы. Жизнь изменилась. Бывшие кредиторы как-то рассосались, подробностей не знаю, да и не в этом суть. Вернулась семья обратно в город: денег нет, жилья нет, наследства нет, возраст 45+.

Стали они снимать квартиру. Прошло вот уже 10 лет как они квартиранты. Женщина достигла пенсионного возраста, сильно болеет, работать не может. Да, честно говоря, работники они еще те. Пока бегали, жизнь круто изменилась, ни денег, ни ума на новый бизнес не хватает, перебиваются, как могут. За квартиру вечно должны, кочуют с долгами из одной в другую. Но это пока есть силы. Сын тоже с ними. Ему уже много лет, но от мамы и папы он никуда, но это уже другая история. Получается, что вся эта троица - потенциальные бездомные лет так еще через 10, потому что, к сожалению, мы стареем и силы теряем быстро. На что они будут снимать квартиру? Не на что.

Реальный пример потенциальных бомжей. Я, честно говоря, в ужасе от этого. Время, когда нужно тихо стареть в своей уютной квартирке или домике, превращается в сущий ад, где главной проблемой становится не просто – что кушать, а – где жить.

Таких, похожих историй, великое множество. А без собственного жилья в нашей стране миллионы людей.

Что люди говорят

Проблему эту никто не поднимает, почему-то, не ясно. О таком будущем – нигде не говорят. Кроме форумов, где люди общаются на житейские темы. Ведя такие разговоры, люди высказывают различные варианты решения этой проблемы будущего.

Реальные предложения:

-Постараться купить хоть какую-то комнату. Это совсем другие деньги, нежели купить квартиру и пусть такой – но свой угол. И это не лавке в парке ночевать в старости;

-Купить участок. Пусть далеко. Пусть в деревне и задёшево. Но пока молодой, можно строиться. Малыми частями, каждый год и потихоньку – к старости построить домик;

-Купить дачу. Не близко, но главное с коммуникациями. Тоже - не такие большие деньги и постепенно довести её до ума, чтобы была возможность проживать круглогодично.

Что делать? Проблема не проблема на самом деле? Это небольшой кучке людей только кажется?

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Как Вы считаете: существует ли в России риск роста бездомных людей?

Проголосовало: 198

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Автор: Оливия Лето
Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 68
Рейтинг 4,32
Ваш рейтинг должен быть не менее 500 для оценки публикации

Комментарии (117)

Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Вверх
25
Вниз

Браво! Более того количество бездомных будет выше. Тренд уровня жизни в

нашей стране не скоро приобретет положительную динамику.

Давно не было на этом ресурсе что подобного. Обычно пропиарщики своего существования, либо графоманы.

Одно радует мы вступили в начало глобальных изменений человеческой цивилизации. Надеюсь дожить и увидеть своими глазами что сделаем. Ещё раз СПАСИБО автору за верные выводы, удачные наблюдения и форму изложения!

+25 / 0

Спасибо

+1 / 0

Оливия, что же ваши герои ещё 10 лет назад не обратились в органы социальной защиты, чтобы стать в очередь как нуждающиеся в жилье. И те варианты которые им советовали вполне возможно осуществить.

+2 / -2

Павел, это совсем другая история.

0

Их не поставили бы ни в какую очередь, статус семьи не тот.

+4 / 0

Елена, а почему Вы так решили?

0

Муж, жена и ребенок. Это не тот состав семьи, которая по российским законам нуждается в государственной помощи.

+1 / 0

Очередь двигается только с больших городах, в провинции простоишь всю жизнь с тем же результатом.

+3 / 0

ТатьянаПишет 18.10.2019 в 07:00
Очередь двигается только с больших городах

и хто вам такое рассказал - ну об этом "движении" ?

0

Сами там стоим уже 7 лет. года 3 с тем же номером, если что и двигается то если люди умирают. Но мы квартиру не продавали. Просто ее признали непригодной для проживания а деньги выделяют только на аварийные.

0

Павел, а сколько человек из этой очереди, в Вашем городе получили жилье.

Вы посмотрите, кого в нее ставят. Почти везде в такую очередь ставят тех, у кого доход на члена семьи меньше 1 МРОТ, т.е. меньше 11 тыс. А если и муж и жена получают по 15 тыс. , то их не включат или выкинут из этой очереди.

+2 / 0

Ирина, даже понятия не имею как эти очереди движутся и каков критерий отбора. Но если это не вариант, тогда нужно использовать другие возможности.

0

Павел, а Вы просто поинтересуйтесь.

Вы многое поймете про наше государство...

Большинство программ декларируемых государством просто профанация...

+2 / 0

Ирина, знаю людей которые не смотря на всю "профанацию"-добились того, что положено по закону.

0

Павел, конечно, есть отдельные люди, которым или повезло, или которые большими усилиями (придавая ситуацию огласке, привлекая СМИ и общественное мнение), но это единицы.

Всегда есть исключения из правила и те, кому повезло. Но это нам при подносят, как систему, это типа для всех, главное захотеть.

Что не соответствует действительности.

+1 / 0

ВячеславПишет 17.10.2019 в 18:21
Тренд уровня жизни в

нашей стране не скоро приобретет

дорогой - ваш "тренд" - РАЗНОНАПРАВЛЕННЫЙ - у одних медленное но верное снижение этого "уровня" - зато у других стремительный и неудержимый рост. Вот пока этакое состояние будет сохраняться - а это определяется государственным строем и системой - все так и будет продолжаться. Потому что ТАКОЙ "государственный строй - система" учитывает только интересы КЛАНОВ - но никак не народа. . Пока такое положение в стране не изменится - ваш "тренд" останется непоколебимым.

+1 / 0

Абсолютно с Вами согласен. А строй у нас один - "бардак", как бы его не называли!

+1 / 0
Вверх
22
Вниз

Цитата:
Да, честно говоря, работники они еще те.
Цитата:
Ему уже много лет, но от мамы и папы он никуда
Тогда это уже их проблемы! К нам в 2015 году из Славянска переехали три семьи! Мужчины воевали в ополчении. Потом, когда Славянск ВСУшникам сдали, они плюнули, приехали к нам по сути на голое место! Сняли квартиры, засучили по локоть рукава и - работать! Ни какой работы не чурались! Сейчас уже все гражданство российское получили, купили себе дома, ремонтируют, обустраивают! Собственные огурцы, помидоры продают! Даже меня угощали! Зачет ребятам! Не скулили, не ныли и ни у кого ничего не просили!

+17 / -5

Проблема в том, что малые города постепенно умирают, и лет через 20 детям этих переселенцев негде будет работать, они вынуждены будут переехать в более крупный города, а там жизнь намного дороже, продать свои дома за сколько-нибудь приличные деньги они не смогут, если вообще смогут. И что - опять сначала: без жилья, засучив рукава зарабатывать себе на какое-нибудь пристанище?

+1 / 0
Вверх
21
Вниз

Страна движется к коллапсу. Никому нет дела до народа. Власть озабочена обогащением на последнем сроке ВВП.

+21 / 0
Вверх
16
Вниз

Такое есть, более того с ростом тарифов ЖКХ и часть собственников не потянет.

+16 / 0

Да, возможность такая тоже не исключена. + еще одна потенциальная угроза роста бездомных людей, не такая массовая, возможно. Но дело не в количестве. Даже один старик, став по этой причине бездомным, это уже финиш для нашей страны, мне так кажется.

+11 / 0

С постоянным увеличением тарифов ЖКХ многие собственники квартир, у кого дети помочь не могут, выходя на пенсию, еле сводят концы с концами - более 50% съедает коммуналка. Остается или во всем себе отказывать или продавать честно заработанную квартиру и переезжать в маленькую подальше от центра. А пожилые люди очень тяжело переносят любой переезд из родного дома...

Видимо, у властей такая политика.

+12 / 0

Даже у меня, работающей за вроде бы нормальную для региона зарплату, коммуналка съедает 30% а зимой и все 50% зарплаты.

+1 / 0

ВалентинаПишет 17.10.2019 в 22:57
выходя на пенсию, еле сводят концы с концами - более 50% съедает коммуналка

ТатьянаПишет 18.10.2019 в 08:34
коммуналка съедает 30% а зимой и все 50% зарплаты.

Напомню: в России положена дотация по коммуналке для тех, у кого она превышает 22% (в некоторых регионах эта цифра меньше) от семейного бюджета. Правда, речь идёт только о жилплощади в пределах некоего норматива.

То есть, коммуналка может быть выше 22% от зарплаты, если:

1) эта зарплата - не единственный источник доходов в семье (например, если зарплата жены - 15000, а мужа - 150000: тогда о 22% от зарплаты жены речь не идёт);

2) если жильё имеет "сверхнормативную" площадь - в Москве этот норматив составляет 33 кв.м на одного, 42 - на двоих, 54 - на троих и т.д., но в других регионах могут быть и другие цифры;

3) если жилец по каким-то причинам не стал оформлять субсидию.

Как следствие, одинокий пенсионер будет платить 50% от пенсии, если он или живёт в огромной квартире или если вместе с ним зарегистрированы другие члены его семьи. Но в первом случае пенс может переехать в квартиру поменьше (ещё и денег при этом получит), а во втором - это уже вообще вопросы к родственникам: почему они взвалили оплату коммуналки за всех на одного пожилого человека.

Правда, возможен ещё один вариант: пенс просто не знает, что может получить субсидию... Но тогда, может, чем лить крокодиловы слёзы и наезжать на власть, лучше было бы сообщить ему о таком праве?

0 / -1

Любая отдельная однушка уже больше этих 33 квадратов общей площади, так что дотация фюить.

+1 / 0

Василий МовчунПишет 18.10.2019 в 13:39
Любая отдельная однушка уже больше этих 33 квадратов общей площади, так что дотация фюить.

Ничего подобного. Есть масса типовых однушек общей площадью от 26 (это не слишком часто) до 31 (очень распространённая планировка) квадрата. Подчеркну: это однушки, а не студии - студии как раз практически все меньше, чем 33 квадрата. Если сомневаетесь - попробуйте поискать однушку площадью до 33 квадратов, например, на Яндекс. Недвижимости - думаю, получите тысячи вариантов (лично я нашёл в Питере более 8000 таких квартир - это только из числа выставленных на продажу, естественно; хотя в Москве, возможно, ситуация иная).

Впрочем, я точно не знаю, насколько "фюить", если площадь квартиры больше номинальной: субсидия не положена вообще, или она как-то пересчитывается - так что за "нормативную" площадь квартплата субсидируется, а на "сверхнормативную" - нет?

0

Это если есть кому и что платить за пенсионера. А если нет возможности? И потом, переехать в другой для пенсионера порой смерти подобно. Это момент, конечно, психологический, но его никто не отменял.

0

Елена ВасильевнаПишет 24.02.2020 в 12:50
Это если есть кому и что платить за пенсионера. А если нет возможности?

Не совсем понял: кто и что должен платить за пенсионера? Пенсионеру самому положена субсидия по квартплате... Да и не только пенсионеру, впрочем.

Елена ВасильевнаПишет 24.02.2020 в 12:50
переехать в другой для пенсионера порой смерти подобно. Это момент, конечно, психологический, но его никто не отменял

Не понял: Вы про другое жильё в том же городе или вообще про другой город?

Конечно, даже в первом случае это стресс, согласен... Но стрессов в жизни хватает и без того, к сожалению. И не только у пенсионеров. В частности, куда более сильный стресс - когда повзрослевший ребёнок заводит свою семью и уезжает из родительского дома... Но никто ж не говорит, что ради спокойствия людей среднего и старшего возраста надо запретить молодым жить со своей семьёй отдельно от родителей?

Но всё же, мне кажется, переезд - это меньшая психологическая нагрузка, чем постоянная нехватка денег.

0

А у нас в доме многие не платят комуналку и никто им ничего не отключает и никуда не выселяют, а долги растут и когда я пишу заявки на ремонт (показывая свои оплаченные платежи), мне говорят у вас в подъезде должники, денег нет, вот и так бывает))) тут задумаешься кто из нас больший дурак

+1 / 0

ОксанаПишет 18.10.2019 в 13:22
тут задумаешься кто из нас больший дурак

А чего тут думать? В нашей стране самый большой дурак - это тот, кто пытается жить по правилам и по закону.

Так что приветствую Вас, коллега!

+1 / 0

Выйду на пенсию, вообще ничего платить не буду.

0

Василий МовчунПишет 17.10.2019 в 18:12
часть собственников не потянет.

а вот вопрос о "сопственниках" интересен до щекотки. А на хрена рыыбе зонтик, а нашим соПственникам такая разваливающаяся соПственность - которая уже передавалась в полуаварийном состоянии. Но сейчас это "государство" ВДРУГ и озаботилось состоянием ТБ, МЧС, СНИП и т.д.

Поэтому вопрос - а что если, что-то типа итальянской забастовки - отдать эту "подаренную государством соПственность" ЕМУ ВЗАД - И ПУСТЬ РАСХЛЕБЫВАЕТ СВОЮ КАШУ САМО С СОБОЙ - САМО УСТАНАВЛИВАЕТ ДЛЯ СЕБЯ ТАРИФЫ, СБОРЫ, НОРМАТИВЫ, НАЛОГИ И ВСЮ ПРОЧУЮ НАПРИДУМАННУЮ ИМИ Х...

0

Михаил ИвановичПишет 18.10.2019 в 12:12
Поэтому вопрос - а что если, что-то типа итальянской забастовки - отдать эту "подаренную государством соПственность" ЕМУ ВЗАД

А в чём проблема? В России, наряду с приватизацией, предусмотрена и деприватизация жилья... Правда, она возможна не всегда, но в большинстве случаев.

Так что действуйте, если считаете нужным!

Только имейте в виду: от налога на недвижимость Вы, конечно, избавитесь, но ему на смену придёт плата за найм - невысокая, но, скорее всего, она окажется выше, чем налог. От оплаты КУ деприватизация Вас не избавит: ведь пользоваться ими будете Вы, а не государство. Вот что с капремонтом - не знаю, честно говоря: моя логика подсказывает, что за него должен платить собственник, а не наниматель, но у государства логика может быть и иной.

0

В такой же квартире как у меня живет подруга, только этажом выше в муниципальной квартире. Я думала они должны меньше меня платить, а у нее платежка в 1,5 раза больше и платит за все тоже самое и какая разница приватизирована или нет? так выходит я хотя бы собственник, хоть продать ее могу.

0

ОксанаПишет 18.10.2019 в 13:26
Я думала они должны меньше меня платить, а у нее платежка в 1,5 раза больше и платит за все тоже самое и какая разница приватизирована или нет?

Аналогично. У меня такая же самая ситуация у свояка. Барак на две квартиры, площадь одинаковая. Свояк за приватизированную платит 500 рублей за троих, соседка платит только за себя (она одна живет) 1200. То есть, там уже на экономии кварплаты, даже с учетом налогов профит получается.

+1 / 0

Не возьмет. Скажет: вы сначала капитальный ремонт проведите, а уж потом передавайте нам собственность в приличном виде.

+1 / 0
Вверх
10
Вниз

При нынешней власти, да.

+10 / 0
Вверх
9
Вниз

Цитата:
Те, кто снимает – не имеет жилья в собственности. Большинство

Это статистика или личное мнение автора?

Потому что мой опыт говорит: снимают жильё обычно люди, приехавшие в другой город на учёбу или в поисках работы. Другой вариант - кадровые военные, которым удобнее жить на съёмной квартире в "цивильных" условиях, а не в казённом жилье.

Но куда же подевалось их собственное жильё? То есть, далеко не факт, что все они - единоличные собственники объектов недвижимости: возможно (и даже скорее всего), они владеют жильём совместно с родственниками. Но бездомными-то они при этом не становятся!

Причём, если трудоспособному человеку бывает тяжело найти работу в своём городе, то для пенсионера уже не так критичен недостаток вакансий: он может жить и в глубинке - там, где родился. А что до военных - так им и вовсе при выходе на пенсию подкинут деньжат на покупку квартиры...

Так откуда же возьмутся бездомные? Кто и куда денет их собственное жильё, пока они находятся в отъезде и живут на съёмных квартирах?

+4 / -5

А оно у них - там, есть? От куда оно у них - там, взялось? Речь идет о совсем другой категории людей, о тех, у которых - там, ничего нет.

+6 / 0

Оливия ЛетоПишет 17.10.2019 в 18:18
о тех, у которых - там, ничего нет.

А почему - ничего нет? Вот это и странно!

+1 / 0

СветланаПишет 18.10.2019 в 00:16
А почему - ничего нет? Вот это и странно!

Ничего странного! У меня знакомый, около 30 лет живёт в Волгограде на съёмной квартире, родился в деревне в тамбовской области, лет 20 как похоронил мать, домик в деревне ветшал, пока какие-то хулиганы его не сожгли. А сейчас тамбовские власти говорят, что и на землю, где был дом, он право потерял.

Второй - бывший военный, получил сертификат, вложил в САМ (был такой строительный лохотрон), квартиру так и не получил. До сих пор снимает.

Вот отсюда и берутся. Бывают и другие варианты.

+2 / 0

Оливия ЛетоПишет 17.10.2019 в 18:18
А оно у них - там, есть? От куда оно у них - там, взялось?

Если они сами его не продали, то должно быть - полученное по приватизации. Вот если жильё не было приватизировано, то жилья по соцнайму теоретически и в самом деле могли лишить, если люди не пользовались им длительное время... Но, уезжая в другой город, не приватизировать социальное жильё - это не более умный ход, чем продажа в той же ситуации жилья приватизированного. То есть, могло, конечно, быть и то, и другое, но в обоих случаях это было сознательное решение - и винить в его последствиях некого.

Оливия ЛетоПишет 17.10.2019 в 18:18
Речь идет о совсем другой категории людей, о тех, у которых - там, ничего нет.

А можно поконкретнее - что ж это за категория? Почему так получилось, что в стране, где раньше (во времена СССР) практически не было бездомных и где у каждого была возможность получить в собственность социальное жильё, полученное в советские годы, какая-то часть людей оказалась вообще без собственного жилья?

0

СергейПишет 18.10.2019 в 11:20
практически не было бездомных и где у каждого была возможность получить в собственность социальное жильё, полученное в советские годы

А ещё многие жили в общежитиях, которые предприятия успешно приватизировали и даже через суд приватизировать комнаты в них не получилось. Они тоже своего жилья не имеют.

И учтите огромное количество русских, приехавших из отделившихся от России республик СССР.

+1 / 0

ЛеонидПишет 18.10.2019 в 11:55
многие жили в общежитиях

Это ещё не означает, что у них не было никакого другого жилья, хотя бы и в другом регионе.

Тут я, правда, не в курсе, уже задал вопрос, но пока не получил ответа: а что было с жильём, в котором человек был прописан до своего отъезда и прописки в общежитии? Его однозначно отбирали? Или были способы сохранить его за собой? То есть, в каких-то случаях сохранить было точно можно (у меня есть примеры), но всегда ли - не знаю. Может, Вы подскажете?

ЛеонидПишет 18.10.2019 в 11:55
И учтите огромное количество русских, приехавших из отделившихся от России республик СССР.

Да, учёл и согласен: по крайней мере, у большинства из них в России не было жилья, полученного по приватизации. Хотя это ещё не значит, что в России ни у кого из них нет никакого жилья в собственности: на этот счёт у меня тоже есть примеры, когда люди, приехав в Россию, сразу же покупали себе хотя и не хоромы, но жильё вполне пригодное. Но какой части из приехавших удалось это сделать, а какой - нет, я не знаю.

0

СергейПишет 18.10.2019 в 12:41
а что было с жильём, в котором человек был прописан до своего отъезда и прописки в общежитии?

Если выписался и никого родственников прописанных не осталось - однозначно отдавали другим нуждающимся. Да и даже если остались... Были варианты - работа на крайнем севере или срочная служба, когда жильё оставалось 100%. В остальных случаях доходило до курьёзов: племянник, после смерти родителей, проживал в квартире тёти, уехал на учёбу в Москву, выписался, после окончания вернулся - а его не прописывают. Не хватает метров по норме. Двоюродная сестра вышла замуж и родила 2 детей. Дали койку в общаге и поставили на очередь. При развале СССР приватизировать было нечего...

И таких далеко не один случай.

0

СергейПишет 18.10.2019 в 12:41
Это ещё не означает, что у них не было никакого другого жилья, хотя бы и в другом регионе

Оно было, но как только ты выписался, сразу теряешь право на жильё.

И не всегда можно было прописаться обратно, даже имея в квартире проживающих родственников.

0

Ну у моих знакомых так вышло. Дочь с матерью жила в подмосковном городке, уехала учиться в Москву и потом работала со служебной площадью. Естественно прописана была там, мама как-то не поторопилась приватизировать квартиру и умерла - жилье в собственность местных властей. Вот сейчас дочь живет на служебной площади пока работает, уволят - на улицу.

Или уехали работать по временной регистрации в город из деревни, за это время оказалось, что и участок и дом там или стали чьей-то частной собственностью или местной власти отошли.

Или когда новые сожители матерей умудрялись выписывать детей от первого брака, которые где-то учились в другом городе. Далее мама умирает, у "папы" новая семья и прав никаких нет.

0

Василий МовчунПишет 18.10.2019 в 17:40
Вот сейчас дочь живет на служебной площади пока работает, уволят - на улицу.

Ситуация неприятная, хотя, конечно, и её вина есть в этом: надо было всё-таки разобраться с приватизацией в своё время.

Но, думаю, на улицу её всё-таки не выставят: ей должны будут предоставить социальное жильё - или не лишать жилья служебного.

Василий МовчунПишет 18.10.2019 в 17:40
уехали работать по временной регистрации

Вы имеете в виду регистрацию по месту пребывания? Тогда она не отменяет регистрации по месту жительства, а человека с такой регистрацией тоже выставить на улицу не так-то просто.

Василий МовчунПишет 18.10.2019 в 17:40
новые сожители матерей умудрялись выписывать детей от первого брака

А это уже Уголовным кодексом попахивает, особенно, если дети несовершеннолетние...

Поймите правильно: я не настолько наивен, чтобы считать, что власть тут же кинется отстаивать права тех людей в Ваших примерах, что рискуют оказаться вообще без жилья. Если сидеть на попе ровно (максимум - ругаться на власть), то так оно может и произойти: человек останется на улице в нарушение всех законов. Но если довести дело до суда, то добиться законного решения вопроса почти наверняка удастся. Просто под лежачий камень вода не течёт, как известно...

0

В какой глубинке? Вы вообще о чем?! Мы 30 лет прожили в Узбекистане, когда стали продавать квартиру, чтобы уехать в Россию, у нас получилось 20 тысяч рублями. Вы что-то можете купить на эти деньги?! И я и брат так и не смогли ничего приобрести на чудесные зарплаты. И не нужно мне говорить, что нас здесь никто не ждал! Здесь никого и никогда не ждут! А ждать, когда тебя пырнут в подворотне из-за другой национальности, живя в чужой уже стране как-то не хотелось. И вы думаете сколько таких как наша семья? Миллионы! Если у вас все в шоколаде - мои поздравления, но не нужно тут втюхивать со своей колокольни!

+5 / 0

Не обижайтесь на них Елена! Люди часто судят об окружающих, по себе.

Многие зачастую не понимают, что разные бывают обстоятельства и далеко не у всех в СССР было свое жилье. Этот миф нам сейчас упорно вдалбливают в голову.

Все забыли, сколько было общежитий... А их и занимали люди у которых не было своего жилья.

+3 / 0

Вы правы, благодарю за поддержку

+1 / 0

Ирина 1Пишет 18.10.2019 в 11:32
Этот миф нам сейчас упорно вдалбливают в голову

Попробуйте опровергнуть этот миф на ветках, где расхваливают СССР - а таких здесь хватает...

Ирина 1Пишет 18.10.2019 в 11:32
Все забыли, сколько было общежитий... А их и занимали люди у которых не было своего жилья

Нет, лично я не забыл. Но, если быть более точным, в общежитиях жили люди, у которых не было жилья в данном населённом пункте - это ещё не значит, что жилья у них не было вообще.

Тут, честно говоря, я не вполне в курсе: хорошо знаю лишь о студенческих общежитиях, но это другая тема. Может, Вы тогда подскажете? Такая ситуация: родился человек, прописался где-то, закончил школу - и решил податься в дальние края за деньгами или за "лимитной пропиской". Что в этом случае происходило с жильём, в котором он был прописан до отъезда - человек лишался права на него, даже если на новом месте жил в общежитии? Так делалось всегда - или возможны были варианты?

Например, я знаю историю, когда молодая женщина где-то в середине 1970-х укатила из Ленинграда куда-то на север - за зарплатой повыше. Из ленинградской квартиры, понятно, выписалась, прописавшись в общежитии на новом месте. Однако квартиру в Ленинграде она "забронировала": что это была за процедура, я точно не знаю, но прав на эту квартиру она не потеряла, и, вернувшись через несколько лет, вновь в ней поселилась. Но тоже не знаю: это было общее правило или, наоборот, исключение из правил?

0

В советские времена жилья в собственности не было. Если человек уезжал, квартира поступала в распоряжение горисполкома или райисполкома (это как бы современные администрации). Правда многие планируя отъезд, старались прописать в своей квартире кого-нибудь из родственников, это позволяло сохранить квартиру за собой, но родственнику там надо было бы жить. Но для прописки были ограничения и что бы прописать надо было зачастую дать взятку. Если родственные отношения были нормальные, тогда удавалось сохранить за собой квартиру, но могли и начаться разборки... А так райисполком выдавал ордер на вселение кому-то другому, т.к. была официальная очередь нуждающихся. Но двигалась она очень медленно. Люди могли всю жизнь в ней стоять... Были еще служебные квартиры-увольняешься освобождаешь. Были еще малосемейные общежития. Их люди потом пытались приватизировать, что бы хотя бы комнаты в собственность перешли. У кого-то вышло, у кого-то нет. Недалеко от моего дома еще 5 лет назад народ пытался через суд оспортить свое выселение из такой общаги, они в ней всю жизнь прожили. Приватизировать им то же не давали. Не вышло оспорить выселение-новый собственник затеял капитальный ремонт и всех выкинули на улицу. Так что людей в возрасте, у которых нет своего жилья, не мало. И что с ними будет...

+1 / 0

Ирина 1Пишет 18.10.2019 в 12:46
В советские времена жилья в собственности не было. Если человек уезжал, квартира поступала в распоряжение горисполкома или райисполкома

Тем не менее, существовало понятие "бронь": когда из квартиры человек выписывался, но право пользования этой квартирой за ним сохранялось - то есть, квартира никому не передавалась, а прежний жилец, вернувшись, мог снова прописаться и поселиться в этой квартире.

Хотя в деталях я не в курсе: возможно, эту самую "бронь" можно было оформить не во всех случаях. А возможно - вообще лишь в каких-то исключительных.

Кстати, о собственности, хотя это и не совсем в тему. Собственность на жильё в СССР всё-таки была. Только на частная, а колхозно-кооперативная. Она распространялась на квартиры в ЖСК: это квартиры, строго говоря, не находились в собственности государства, так что в отношении таких квартир действовали несколько иные правила. Впрочем, таких квартир было в СССР не слишком много.

Ирина 1Пишет 18.10.2019 в 12:46
Недалеко от моего дома еще 5 лет назад народ пытался через суд оспортить свое выселение из такой общаги, они в ней всю жизнь прожили. Приватизировать им то же не давали

В принципе, ничего удивительного... Например, если Вы проживёте 5 лет в гостиничном номере, это же ещё не будет означать, что он должен перейти в Вашу собственность!

Ирина 1Пишет 18.10.2019 в 12:46
Так что людей в возрасте, у которых нет своего жилья, не мало. И что с ними будет...

Ну, что тут можно сказать... Конечно, это нерадостно.

Но... Что же, эти люди только за год до пенсии узнали, что скоро им негде будет жить? Можно было бы позаботиться об этом и заранее... В России ведь есть немало недорогого жилья: работающим людям оно не подходит, поскольку расположено обычно там, где высокооплачиваемой работы нет. Но если человек уже не работает, то для него такое жильё вполне годится... И, думаю, если не все, то многие из ныне работающих вполне могли бы купить себе такое жильё в расчёте на будущее - на время пенсии.

Но... От социализма мы отказались, но продолжаем считать, что всё нам должно дать государство.

С другой стороны: но ведь государство и правда должно кое-что - по Конституции! В частности - обеспечить социальным жильём тех, у кого нет ни жилья, ни возможности его купить. Кто-нибудь проверял - это работает?

То есть, я не имею в виду ситуацию, когда молодой здоровый мужик просил дать ему бесплатно квартиру в "сталинском" доме в центре Москвы - и ему не дали. Я о немного иной ситуации: когда пенсионер, не имеющий жилья, просит дать ему в пользование (а не в собственность) любое (лишь бы благоустроенное) жильё в любом месте России. Есть у кого-нибудь конкретные примеры (а не просто домыслы) на этот счёт? У меня лично нет - ни положительных, ни отрицательных.

0

ЕленаПишет 18.10.2019 в 11:14
Мы 30 лет прожили в Узбекистане, когда стали продавать квартиру, чтобы уехать в Россию, у нас получилось 20 тысяч рублями. Вы что-то можете купить на эти деньги?!

Вы не написали, в каком году было дело, поэтому трудно судить - что можно было купить и можно ли было. Но если Вы считаете, что за 20000 р. в России было не купить никогда и ничего - Вы ошибаетесь: бывали и такие цены. Разумеется, не в Москве или Питере и не в последние годы, но бывали.

Впрочем, знакомая мне семья, было дело, приехала в Россию из Казахстана. Не от хорошей жизни, конечно: по уму, надо было бы уезжать раньше, но они дождались, когда русских там стали откровенно гнобить и вынуждать их продать квартиры за бесценок. Что эта семья и сделала... Купив в результате дом в так называемой "средней полосе России".

ЕленаПишет 18.10.2019 в 11:14
И не нужно мне говорить, что нас здесь никто не ждал!

Ну, Вы бы уж подождали сперва, когда я так скажу, а потом бы возражали... Зачем торопить события?

ЕленаПишет 18.10.2019 в 11:14
И вы думаете сколько таких как наша семья? Миллионы!

Про миллионы не знаю, но про одну семью написал чуть выше. Или она не в счёт?

ЕленаПишет 18.10.2019 в 11:14
Если у вас все в шоколаде - мои поздравления, но не нужно тут втюхивать со своей колокольни!

Вообще говоря, можно было обойтись без наездов, а просто написать, что это за семьи, у которых в России нет своего жилья. Такая простая мысль не пришла Вам в голову - Вам обязательно требовалось проявить агрессивность?

Но всё равно: я понял, о каких семьях речь. Но сколько таких семей - Вы можете сказать поточнее? Какая часть из них не смогла купить жильё сразу же? И какая часть оказалась в столь нерадостных условиях, что не может за годы, оставшиеся до пенсии, купить хотя бы квартирку в "заднице мира" за 300-400 т.р. (хотя бы по ипотеке) - чтобы было, где пристроиться в старости?

Конечно, есть и такие семьи... Но сколько их - Вы можете сказать хотя бы приблизительно?

0

Так никто не ждал, что такое начнется, люди там жили уже целые поколения и по местному разговаривали не хуже коренных, да и все праздники вместе были. И рассказывали мне, что поначалу, в той же Чечне, там в сельских районах русских семей достаточно было, сами местные говорили, "да вы наши братья, никому обидеть вас не дадим".

Вот только в основном после никто эти семьи не видел, во всяком случае на этом свете.

+1 / 0

Василий МовчунПишет 18.10.2019 в 17:46
Так никто не ждал, что такое начнется

Я тут упоминал знакомую семью из Казахстана... Так они получили не один тревожный звоночек прежде, чем собрались уехать! Началось с мелких придирок по работе, потом начальство стало откровенно ставить на руководящие должности только казахов, потом главу семейства понизили в должности, поставив на его место казаха... Всё это заняло не неделю и даже не год, а куда больше! Семейство, отдать ему должное, не стало дожидаться того момента, когда без знания казахского языка ни сохранить старую работу, ни найти нормальную новую будет невозможно: уехали раньше. Но если б тянули и дальше... Да, тоже вопрос: удалось бы им обменять свою казахскую квартиру на российский дом - или пришлось бы продать квартиру за такие деньги, что в России их не хватило бы даже на "скворечник" в глуши.

+1 / 0

Вам еще повезло, что 20000 заплатили, бытовало же "не надо покупать у Маши и так квартира будет наша". Не всегда вещи давали даже вывезти. Знакомые в Баку в 90-е уезжали только при помощи друзей на базе Каспийской флотилии, под охраной автоматчиков.

+1 / 0

Насчет "подкинут деньжат на квартиру", вопрос не однозначный: могут долго подкидывать (или кидать?) - не доживешь...

0

Елена ВасильевнаПишет 24.02.2020 в 12:54
могут долго подкидывать

Всякое может быть, конечно... Но тут надо оперировать конкретными фактами, а у меня их маловато: есть два примера, когда военные пенсы (примерно моего возраста, кстати, только мне, штатскому, до пенсии ещё пахать и пахать) получили сертификаты на жильё и их "отоварили". Один из них доволен, второй считает, что могли бы ему за казённый счёт оплатить жильё и попросторнее (а то у него трёшка всего-то в неполных 2 раза больше моей двушки по площади - маловато будет!), но оба - не бездомные ни разу. Но и всё: других примеров у меня нет, так что для статистики маловато.

0
Вверх
7
Вниз

Цитата:
Получается, что вся эта троица - потенциальные бездомные лет так еще через 10, потому что, к сожалению, мы стареем и силы теряем быстро.

В нашей стране от сумы да от тюрьмы не зарекаются...

+7 / 0

Александр Н.Пишет 17.10.2019 в 19:02
В нашей стране от сумы да от тюрьмы не зарекаются...

В какой стране это иначе?

+1 / 0

В тех странах, где закон, он и есть закон.

Где Конституция не пустая бумажка, на которую все плюют.

0
Вверх
7
Вниз
Изольда (Берегиня) Ставрополь
Изольда (Берегиня) Ставрополь
17.10.2019 в 19:39
Ставрополь

Большинство граждан Европы, Америки, Азии, арендуют жильё, не имеют собственного. И прекрасно живут. Россияне же привыкли к "кандалам", которые не позволяют им двинуться с места.

+3 / -4

Арендуют, да, только уровень доходов, и соответственно, жизни, не сравнишь с нашим!

"Прекрасно живут", тоже понятие растяжимое..., смотря что с чем сравнивать.

+2 / 0

А у кого арендуют? Значит, есть и собственники этого жилья.

0
Изольда (Берегиня) Ставрополь
Изольда (Берегиня) Ставрополь
18.10.2019 в 06:59
Ставрополь

ЕленаПишет 18.10.2019 в 06:57
А у кого арендуют?

Есть возможность муниципальное жилье арендовать. Это дешевле и без сюрпризов.

0

Значит, муниципалитет и собственник.

0
Изольда (Берегиня) Ставрополь
Изольда (Берегиня) Ставрополь
18.10.2019 в 09:33
Ставрополь

Надёжный собственник.

0

Да, такое есть, может расскажете почему так?

Да и сам расскажу. В тех же США часть людей постоянно меняет место жительство и работу. Собралась команда, съехались в каком-то городке, арендовали офис и себе жилье, сделали проект за год-другой, поделили денежку и разбежались на поиски новой работы.

А она может быть где угодно. Причем это не обязательно фрилансеры. Друг работает судмедэкспертом в ФБР, он жил сперва во Флориде, потом в Калифорнии, а сейчас в Вирджинии. Чисто пришлось по службе переезжать. Смысла нет покупать жилье.

Вопрос только в другом, на пенсии эти же люди могут позволить себе снимать жилье или купить в том же мобил-парке. Хотя, обычно, на пике карьеры ближе к пенсионному возрасту люди стараются купить "инвестиционное жилье", чтобы полностью себе старость обеспечить. ТАМ не принято рассчитывать на помощь детей.

Жилье чаще всего снимают у владельцев, полно людей, которые так инвестируют.

+1 / 0
Вверх
6
Вниз

Квартиры студии пользуются спросом. Лучше жить в такой " консервной банке",чем на улице.

+6 / 0

Это да, те же сингапурские пеналы и то лучше, чем быть бездомным.

+1 / 0
Вверх
6
Вниз

Кстати в Пиндостане по сходным причинам 500000 официально бездомных, а это, многие на сайте хорошо знают, богатейшая страна мира. Некоторым категориям пенсионеров государство за сьём доплачивает, но тут уже не до выбора... Каждый о себе должен думать конечно и решать вопросы... Квартирный вопрос должен решаться в первую очередь - а не постоянные обновки или машины к примеру...

+6 / 0

Читайте также

0 X