Правовая грамотность для пенсионеров. Часть 2

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,50) ( 60)
3 640 просмотров
51 комментариев

Добрые соседи

На очередной моей встрече в центре соцобслуживания лиц пенсионного возраста одна из многоуважаемых дам еле сдерживала слёзы:

– Анна Геннадьевна, у меня большая беда. Мой муж умер и оставил завещание своей дочери от первого брака. Она вступила в наследство и теперь стала собственником 1/2 доли нашей с мужем однокомнатной квартиры. У меня другого жилья нет, я живу в этой квартире. А дочь его обеспечена и живет в личной 3-комнатной квартире. Но у меня с ней большой конфликт, и теперь она из вредности требует вселения ко мне. Что мне делать? Ведь если она вселится ко мне, она меня просто сживет со свету. Она мне уже и в лицо при встречи харкала, и обзывала меня страшными словами. А мне уже 83 года, и я хочу дожить свои годы в спокойствии.

Отвечаю:

– Не расстраивайтесь. Права одного субъекта заканчиваются там, где начинаются права другого субъекта! В наших судах сидят тоже люди, будем отбиваться от ее требований.

Но для начала никому ничего не подписывайте. Сообщите соседям, домкому и в ЖЭК о том, что свою долю никому продавать или дарить не собираетесь.

Если дочь мужа придёт к вам и будет требовать пустить ее в квартиру – не пускайте. Понятно, что это неправильно, но так как вы – человек пожилой и находитесь в изначально более слабой позиции, то вам такое поведение простительно. А вот ей нужно найти компромисс, который бы вас, как первую хозяйку квартиры, устроил.

И будет так всегда...

С того разговора прошло несколько лет. И несколько судебных дел, каждое из которых инициировали дочь умершего мужа и ее шибко проворный представитель. К моей гордости и радости нашей подопечной, все суды были на нашей стороне.

Так первым иском стало требование о вселении дочери на ее долю и устранении препятствий в пользовании квартирой.

Признаюсь, думала, что суд вселит собственника 1/2 доли независимо от иных обстоятельств. Но нет – и первый суд, и апелляция отказали во вселении, указав, что имеются неприязненные отношения, что истец имеет 3-комнатную квартиру, а ответчик – пожилой человек и иного жилья не имеет.

Указали, что ГК РФ допускает случаи, когда собственник не может пользоваться своим имуществом, тогда допускается выплата ему денежной компенсации.

Следующими исками стали требования истицы о взыскании убытков, причинённых ей тем, что она на пользуется своим имуществом (в этом требовании отказано со ссылкой на недоказанность реальности убытков).

Далее, иск о взыскании неосновательного обогащения (и опять мимо! Наша подопечная ни на копейку не обогатилась).

Следующий звучал как взыскание платы за пользование долей (не прошёл, как недоказанный, что на рынке аренды жилья есть аналоги, и сколько такие аналоги могут стоить).

Мы очень ждали иск о взыскании с нас просто суммы за 1/2 долю квартиры, которую подопечная могла бы спокойно выплачивать десятилетия со своей пенсии. Но этого иска пока не дождались.

В защиту прав дочери-наследницы скажу, что у меня есть клиенты и с этой стороны. Конечно, у таких наследников вариантов немного и реализовать свои права сложно. В этом случае остаётся развести руками и предположить, что в подобных ситуациях лучше бы наш законодатель отменил все эти доли при наследовании, и чтобы как в англо-саксонском праве такое наследство продавали с торгов и делили выручку от продажи между наследниками!

Всем долгих лет жизни и интересных дел!

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

На чьей вы стороне

Проголосовало: 286

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

Автор: Адвокат Гончарова Анна Геннадьевна
Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 60
Рейтинг 4,50

Комментарии (51)

Вверх
15
Вниз

Здесь не совсем понятная ситуация. Если квартира стала общей собственностью в порядке приватизации, то бабушке, конечно, принадлежит 1/2. Вторую половину дед завещать вправе кому угодно. Но бабашка имеет обязательную долю в завещанном имуществе, как пенсионерка. И почему бы было не оспорить завещание (кстати, и по мотивам недееспособности деда)? В любом случае, обязательную долю из завещанной половины квартиры суд бы ей выделил. Ей бы полагалось 2/3 от той части, которую бы она получила, если бы не было наследства. Плюс её 1/2. И молодая "хозяйка" поумерила бы свою прыть. Её доля была бы признана незначительной, поскольку: долю невозможно выделить, ею невозможно пользоваться, у молодой есть своё комфортное жилье и отсутствует необходимость проживать в спорном жилье. И ей бы присудили компенсацию, которую, как указал автор, бабуля бы спокойно выплачивала с пенсии. Или бы вообще суд признал завещание недействительным, если при жизни не были определены доли, имущество ведь общее. А общим имуществом можно распоряжаться только с согласия других собственников. Впрочем, подробностей мы не знаем. Это я к тому, что можно было одним иском все проблемы решить, а не ждать, что там нового молодая хабалка изобретёт.

Кстати, давно витает мысль, что при подобных ситуациях, если наследники не могут договориться, суд определяет к продаже спорное имущество и разделе между наследниками вырученной суммы соответственно их долям. Есть много полезных вещей в англо-саксонском праве, чего нет в нашем римско-германском. Но, видимо, кому-то сильно выгодно в законодательных кругах, чтобы эта нервотрёпка между наследниками продолжалась бесконечно.

+15 / 0

Спасибо за такое подробное мнение! Сейчас уже вспомнить и не могу, что там выходило с долями и оспариванием. Я уже работала на стадии вселения в квартиру дочери. 🤔Согласна с Вами, что в таких случаях только продажа с торгов пресечет все споры... Но пока приходится работать в реалиях нашего законодательства!

+3 / 0

Да, согласна. Где-то детально, до мелочей продумываются нюансы возникших правоотношений. А такая глобальная проблема, как владение наследственным имуществом несколькими наследниками, никак не находит своего разрешения. Какие-то перекосы у наших законодателей.

+2 / 0

Такими хабалками, как дочь, движет одно - алчность! Отсутствие элементарной благодарности за То, что за ее отцом ухаживала жена отца до конца его жизни и, наверняка, без материальной помощи дочери, превратила дочь в алчную хабалку с восприятием, выполненной работы бабушкой, КАК ЕЕ ОБЯЗАННОСТЬ с полным исключением обязанностей дочери перед стариком! Лучше не рожать, чем иметь ТАКИХ детей...

+3 / 0
Вверх
11
Вниз

Это как же надо было напакостить деду, как испоганить ему жизнь, чтобы тот такое завещание составил!

+7 / -4

Если вы считаете, что она напакостила, то дед должен был жить с дочерью и развестись с бабушкой! А он жил с бабушкой до конца своих дней. Да и дочь не проявила желания забрать дела при жизни... Это из числа людей "себе на уме"...

+17 / -1

Мы хотим забрать свекра к себе, только он не идет. Все на работе, а ему скучно...

+1 / 0

Нет не обязательно, в этом возрасте бывает, что то щелкает в мозгах старичков и они начинают вспоминать про родную кровь, даже если десятилетиями с этой "родной кровью" никаких отношений не поддерживали.. ни единожды с этим сталкивалась у старичков за 80 лет.

+3 / 0

Согласна с Вами. Это, по моему, была главная причина.

+2 / 0

Моя клиентка производила очень доброго и светлого человека. Я думаю, что как правильно Выше написали, он просто имел перед дочерью какой-то моральный долг. Видимо первый брак и дочь в нем оставил. Поэтому перед смертью и оставил свою долю дочери. Не думал, что они так переругаются.

+3 / 0

Гончарова Анна ГеннадьевнаПишет 21.11.2019 в 22:50
Не думал, что они так переругаются.

Должен был думать. А кроме англо-саксонского варианта, которого у нас нет, есть ещё какие-то варианты?

+1 / 0

Есть вариант выкупа доли или ее продажи. Но это лучше по мировому, чем по исполнительному. В этом случае они пошли на мою клиентку,, буром,,, думали, что через суд легче будет. А по-моему, надо было найти в себе силы и пойти на мировую к ней. Хотя бы из уважения к ее возрасту.

+3 / 0
Вверх
11
Вниз

Бабушке 83 года! Не известно, сколько ей осталось жить.

Дайте ей хоть умереть спокойно!

+11 / 0

Спасибо за поддержку! 💐

+3 / 0
Вверх
9
Вниз

Законы и правоприменительная практика должны отражать нашу жизнь и людские отношения с точки зрения лучших человеческих качеств. И очень хорошо, когда и юристы понимают это и не гонятся за чистоганом, плюя на обычаи. Спасибо вам за такую позицию и успехов!

+9 / 0

Спасибо за добрые слова! Очень приятно! И вам всего самого наилучшего! 😊

+2 / 0
Вверх
7
Вниз

Из личной жизненной ситуации - давно пора так и делать, если по хорошему родственники не могут договориться то наследство продается и делятся деньги, продажа под контролем независимого управляющего и нотариуса. Казалось бы все так просто, не понятно-где закон?!

+5 / -2

Спасибо за мнение! 👍Согласна с Вами на что процентов!

+2 / 0

А я не согласна! Продать можно. Не проблема. Но в данной ситуации, учитывая возраст бабушки, это ущемления прав бабушки и ее интересов. Для нее это стресс, который может стоить жизни! В этом возрасте смена места жительства подобна землетрясению, что может ускорить уход из жизни. Да и ухудшение условий жизни. Если это однокомнатная квартира, то она, в лучшем случае, может купить комнату в коммунальной квартире. По закону выписать ее никто не может. Поэтому жить она может продолжать в квартире. Квартира с обременением! Жаль, что дочь будет нервы мотать и сживать ее со свету...

+1 / 0

Наталья ВалентиновнаПишет 22.11.2019 в 14:20
может купить комнату в коммунальной квартире.

Так может и лучше хоть в какой-никакой коммуналке, чем когда такая нервотрепка. Лишь бы только соседи, конечно, не попались такие как "доча" . А если в какой-нибудь пансионат в обмен на имущество?

Подробнее >>>

0

В приличный пансионат не попадет. А поощрять алчность дочери не считаю правильным!

0

Вы правы - в этом отдельном случае только так, как поступили мы. Ну а в других общих ситуациях - лучше уж торги!

+2 / 0
Вверх
6
Вниз

Наши родители заслужили спокойную старость, которую не может им обеспечить государство. Давайте если не поможем, то хотя бы не будем мешать им.

+6 / 0

Особенно страшно, когда считают, что если человек в возрасте - значит и ему уже ничего не надо... и пусть все отдаст...

+5 / 0

Да, это правда. Но, когда у тех, кто так считает, возраст достигает уровня тех, кого они стараются ободрать, кардинально меняют свое мнение... И зачем таким людям мозг?!

0
Вверх
3
Вниз

Жалко бабулю, благодарю Вас Анна Геннадьевна 🌹

+3 / 0

Спасибо!

+3 / 0

Присоединяюсь к Эдуарду. Спасибо, что помогли бабушке пожить спокойно. В ее возрасте это важно. Сейчас старикам и так тяжело. Все мы будем старыми и не дай Бог такого отношения, как падчерицы бабушки.

+12 / 0

Спасибо за похвалу! 😊

+2 / 0

А мне почему-то не жаль...

+2 / -6

Жизнь длинна. Придет время, и вы, м.б. вспомните этот случай. КАк говорится, не желай зла ближнему.

+7 / 0

Не жаль? Доживете.. на себе испробуете..

+1 / 0
Вверх
3
Вниз

Самое разумное, мне кажется, со стороны дочери, предложить выкупить свою долю. И, если ныне проживающая там леди сделать этого не в состоянии, то доля может быть выставлена в открытую продажу.

Да, это очень неприятно и,вроде бы, не по-человечески. Но мы же не знаем ситуацию с другой стороны. Возможно, у этой дочери семеро по лавкам и безработный муж.

0 / -3

Охотно понимаю настроения тех, кто поставил дизлайк. Но, это только ваше настроение. А закон есть закон. И почему-то муж завещал свою долю дочери. Он же не мог не знать, что из этого последует.

Так что ситуацию нельзя рассматривать только с одной стороны.

0

Марина, конечно, дочери тоже не позавидуешь. Но она реально обеспеченная женщина, проживающая в 3 х комнатной квартире. Клиентке моей платить было нечем, только с пенсии удерживать. Поэтому так дело и затянулось...

+3 / 0

Мне кажется, ситуация требует не столько судебного разбирательства, сколько договорённости сторон.

Например, почему бы Вашей клиентке не составить завещание в пользу падчерицы, при условии, что та оставит её в покое? Отменить ведь его нетрудно в любой момент, при условии нарушений с противной стороны.

Может быть, существуют ещё какие-то варианты досудебного урегулирования, где обе стороны найдут свой интерес.

0

МаринаПишет 21.11.2019 в 23:16
Может быть, существуют ещё какие-то варианты досудебного урегулирования, где обе стороны найдут свой интерес.

У падчерицы свой интерес - оттяпать побольше. Последнее время такие "индивиды" встречаются все чаще.

+1 / 0

Боюсь завещание может ускорить чей-то конец... если вы понимаете о чем я. Такого я своей клиентки не посоветую.

+2 / 0

Понимаю. Но предпринимать ведь всё-равно что-то придётся. Иначе, бабушке покоя не видать.

Потому, наверно, она и обратилась к адвокату, чтобы найти самый мирный вариант.

0
Вверх
2
Вниз

Мы все к старости имем укоренившиеся привычки, и малейшей их изменение влияет на наше здоровье и психику. Родствиникам надо помнить, что и они к старости будут не "сахар", и как они себя ведут с нами, так и их наследники с ними, будте терпимие. Почему-то вы желеете животное, но не любите ближних своих, с животными легче, хочу приласкаю, хочу за дверь выкину, нас не выкинешь, нас терпеть надо, это душевный труд, а душа трудится не хочет. А может у вас и нет души?

+2 / 0

Вы правы! Не рой другому яму... наши дети смотрят на нас и учатся у нас. Как поступаем мы, так вероятнее всего будут поступать и с нами! Уважению к чужим чувствам, к сожалению, уже никто не учат. Всех учат - как забрать своё... вот и здесь так вышло.

+3 / 0
Вверх
1
Вниз

Где правовая грамотность чиновников пишущих законы для общества?

+1 / 0

В том то и дело, что законы красиво только на бумаге. Реалии жизни они не учитывают. Чиновник и не может представить себе, что люди всю жизнь работали и нажили только половину однокомнатной квартиры. Для них это частный случай, так... капля в море...

+2 / 0

Читайте также

0 X