Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться Не сейчас

Выбрала завещание вместо дарения, в итоге наследник остался без квартиры и дома

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (4,79) ( 476)
12 920 просмотров
325 комментариев

В реальной жизни, не всегда имущество делится так, как это запланировал наследодатель: из-за внезапно обнаружившихся обстоятельств даже указанные в завещании наследники могут не получить ровным счетом ничего.

Дело в том, что наследование по завещанию содержит в себе большое количество тонкостей и нюансов, которые многими наследодателями попросту не учитываются.

Сегодня, я приведу пример одного из таких нюансов, и расскажу, чем он может быть опасен. Подобные случаи не являются большой редкостью.

Завещание

Пожилая женщина доживала отведенные ей годы в муниципальной квартире, в полном одиночестве: дети давно уже выросли и разъехались, и теперь даже телефонный звонок от них стал редкостью. А тут еще и проблемы со здоровьем: пенсионерка перенесла инсульт, нуждалась в постоянном уходе.

Дети не спешили ехать ухаживать за матерью, но к женщине приехала ее двоюродная сестра, выразившая готовность ухаживать за больной. Первое время, состояние больной было очень тяжелым, но шли месяцы, и она начала поправляться. А родные дети, за все это время так и не приехали, по-прежнему ограничиваясь звонками по телефону и формальными вопросами про здоровье.

Когда пенсионерка восстановилась, она решила отблагодарить ухаживавшею за нею родственницу, приватизировала квартиру и составила завещание, согласно которому, жилплощадь делилась в равных долях между детьми и двоюродной сестрой. А небольшой дачный участок целиком доставался последней.

Наследство

Спустя несколько лет пенсионерка умерла, что наконец-то заставило детей вспомнить о ней и приехать. Проводив мать в последний путь, они отправились к нотариусу для открытия наследства и обнаружили, что у них есть конкурентка – двоюродная сестра матери.

Не будь завещания, они были бы единственными наследниками первой очереди и получили бы всю недвижимость, на которую у них уже были планы. Но как их осуществить, когда доля в квартире и дачный участок по завещанию достаются другому человеку?

Поругавшись на наивную мать и на хитрую двоюродную тетю, «вовремя приехавшую и обманувшую доверчивую пенсионерку своей заботой», дети решили, что завещание необходимо оспорить в суде.

Основания для признания завещания недействительным

Действующее законодательство предусматривает целый ряд случаев, когда сделка может быть признана недействительной. Чаще всего в исковых заявлениях применяется основание, предусмотренное статьей 177 Гражданского кодекса РФ (ссылка), – признание сделки недействительной по причине того, что совершавший ее гражданин не мог осознавать значение своих действий. Проще говоря – был недееспособен.

Подать иск может лицо, права которого были нарушены сделкой. А завещание, безусловно, является гражданско-правовой сделкой, хоть и односторонней.

И раз мать написала завещание после того, как перенесла инсульт, и находилась под уходом своей родственницы, безусловно, она не осознавала, что делает – подытожили дети.

Суд

В таких случаях, назначается посмертная судебно-психиатрическая экспертиза, которая при помощи истории болезни наследодателя, характеристики его поведения, составленных им при жизни документов, делает вывод, мог ли он осознавать свои действия на момент составления завещания.

Эксперты пришли к заключению, что женщина не могла в полной мере осознавать последствия своего решения и смысл завещания. Хотя нотариус и свидетели, с которыми пенсионерка общалась на момент составления завещания, утверждали, что та была полностью дееспособна, прекрасно осознавала свои действия и логично объясняла, почему приняла такое решение по поводу наследства.

В итоге суд принял заключение медицинских экспертов и признал завещание недействительным. Двоюродная сестра наследодательницы лишилась права на завещанное ей недвижимое имущество.

Итог

Сделку не получилось бы оспорить, если бы вместо завещания был составлен договор дарения. И заключение о состоянии психического здоровья основывалось бы не на анализе старых документов и истории болезни, а на результатах очного обследования. Точность была бы выше, а заключение, скорее всего – совсем другим.

Ведь завещание вступает в силу только после смерти наследодателя, а договор дарения подписывается при жизни. Поэтому, иск о признании недействительным договора дарения в данном случае имел бы совершенно другое решение.

Хотя и наследство, и дарение, имеют свои плюсы и минусы, и целесообразность передачи имущества тем или иным способом зависит от конкретной ситуации.

А что по этому поводу думаете вы? Прошу принять участие в обсуждении публикации в комментариях ниже и благодарю за внимание.

Представление интересов в суде, изготовление документов. Семейное, Трудовое, Земельное, Жилищное, Миграционное, Административное право, ЗПП. Подписчикам скидка 35%

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Автор: Юрист Шведов Сергей Алексеевич
Нажмите на звезду, чтобы оценить мою публикацию
Проголосовало: 476
Рейтинг 4,79
Ваш рейтинг должен быть не менее 500 для оценки публикации

Комментарии (325)

Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Вверх
209
Вниз

Спасибо за публикацию, Сергей Алексеевич! В любом случае, дети умершей пенсионерки должны и обязаны были отблагодарить женщину, которая ухаживала за их мамой, ведь не будь её, кто знает, может быть и не успела их мама приватизировать квартиру! Всё надо делать по-человечески и на добро отвечать добром.

+208 / -1

Вы правы. Только в жизни знаете какие дети могут попасть. И от воспитания завысит. Поучительная история будет.

+43 / -4

Данная ситуация уже не от воспитания зависит. Тупо детки оскотинились, если за больной матерью не ухаживали, а вот "наследство" раздербанить захотели...

+114 / 0

Нахаляву все хотят.

+10 / 0

Гость! Ситуация из жизни. У знакомой умирал двоюрожный дедушка. Трёшка. Они договорились, что женщина ухаживает за ним, а потом квартира перейдет к ней. По завещанию. Дедушка прожил, благодаря заботе 7 лет. По кончине - квартира перешла сиделке. И никто ничего не оспаривал. Хорошая женщина достойной оказалась.

+15 / 0

Просто дети не в чем не нуждались. Моя одноклассница ухаживает за отцом, который их оставил в детстве, так ее сестра претендует на долю в его однокомнатной квартире. Одноклассница ей предложила ухаживай и забирай себе квартиру, так та не хочет ухаживать.

+2 / 0

Татьяна ДмитриевнаПишет 12.02.2020 в 09:16
Спасибо за публикацию, Сергей Алексеевич! В любом случае, дети умершей пенсионерки должны и обязаны были отблагодарить женщину, которая ухаживала за их мамой, ведь не будь её, кто знает, может быть и не успела их мама приватизировать квартиру! Всё надо делать по-человечески и на добро отвечать добром.

Эти люди "кинули" несчастную добрую женщину, а вы здесь толстовщину разводите в своих комментариях. Скорее всего и эксперт был хорошо " заряжен" для нужного родственникам заключения и сама двоюродная сестра не имела материальной возможности обратиться за юридической поддержкой к адвокатуре. Обычная в России ситуация. Хотя, как видно из описания дела, при правильных дальнейших действиях двоюродной сестры, шанс добиться справедливости очень высокий.

+73 / 0

Не уже ли проведение повторной и независимой экспертизы не изменит решение? Хотя на собственном примере могу сказать следующие: если бы не сделал врачебную экспертизу при жизни, мог бы получить большие проблемы.

+6 / 0

Максим! Может. Но эксперта оплачиваете сами. Исключение малообеспеченные, неуплата алиментов - и то по решению суда. Я сделала проще. Справка из ПНД.

+5 / 0

МаксимПишет 21.02.2020 в 19:46
Не уже ли

Неужели!

+1 / 0

Спасибо. Не углядел. Т 9 ставит без нашего ведома.

+2 / 0

Максим! Что интересно. Эксперта определяет сам ответчик. Пишет ходатайство в суд, обеспечивает емк передвижение до здания суда. Но! Пишет в ходатайстве вопросы, на которые должен ответить ответчик! Я тащусь. Сговор с экспертом - реальность.

+5 / 0

Людмила Алексеевна, а у нас почерковедческую экспертизу назначил суд. Но оплачивает тот, кому она нужна. Тоже большая трешка, но там свои заморочки.

+1 / 0

Елена! Верно, если экспертизу назначает суд - за счет бюджета. И если СК - тоже. Сталкивалась.

+1 / 0

Если дети не ухаживали за матерью, о какой человечности может идти речь? А нотариус не мог подсказать, что дети могут оспорить завещание?

+22 / 0

При дележе имущества самые страшные враги близкие родственники. И когда речь о наследстве, эмоции уходят на задний план. Поэтому во время и правильно составленное завещание или договор дарения сохраняют отношения м/у близкими.

+25 / 0

Это точно. По собственному опыту знаю. Причем, это наследство НИКОМУ и НИКОГДА не принесло счастья.

+6 / 0

Неужели?

Живут и в ус не дуют... Не чешется и не скребётся.

Наверное бумеранг в кустах запутался.

+7 / 0

Генриетта! Я уверена, что нотариус обязан был предуприедить. Пример из моей биографии. Я написала завещание на дочь. Есть 43-летний сын. Ему я сделала квартиру почти в центре Мосвы. Отец прописал его. Подружилась - именно подружились - с 1 мужем, увы, на время. Вредная привычка. С невесткой общались душа-в-душу 10 лет. Потом, когда я получила травму тяжелую, предстояло несколько операций, потребовала от меня дарственную на мою долю в квартире (2 доли у внучек от дочери). Жадны-с. Твух квартир и дачи ей мало. Сын железно под пятой. Я лишила в завещании его наследства. Но! Нотариус именно ПРЕДУПРЕДИЛА и внесла это в завещание, что, если сын получит (не дай Бог) инвалидность, то может претендовать на половину доли, которая ему полагалась бы. А это...6,5 м. Не думаю, что он будет судиться с сестрой. Хотя невестка предлагала ей за свой счет купить квартиру в Подмосковье и платить за нее ипотеку. Но сказать-не значит сделать. Я - идем к нотариусу и пишем заявление о намерениях. Так не пошла! Вцелом. Нотариусы разные. Я встречалась со всякими. Наша - человек честный и порядочный. Не подпишет ни один документ, противоречащий закону.

+2 / 0
Вверх
75
Вниз

Цитата:
Сделку не получилось бы оспорить, если бы вместо завещания, был составлен договор дарения.
Согласен! Но палка о двух концах! Есть ли гарантии того (я не беру случай, описанный в публикации, а вообще!) что после регистрации права собственности на квартиру, допустим, одаряемый не выставит дарителя из нее? По нашей жизни удивляться ничему нельзя.

+74 / -1

В прошлом году были приняты поправки к закону о наследовании, согласно которым даритель может не бояться, что его могут выкинуть из квартиры одаряемые.

+25 / 0

Галина! Все правильно, в принципе. Но для этого договор заключается. Лучше заключить договор реннты. Простой. Тогда и денежки на карту рентодателя будут ежемесячно капать, и уход за пим будет. И расторгнуть не так сложно. Докажет, что за ним не было ухода, не переводились деньги - и все. Рента с иждивением пострашнее - деньги давать не будут, только кормить за свой счет и оплачивать счета за квартиру. Мой покойный супруг попал в такую кабалу. Рентополучатель просто споил его. При заключении договора ренты, сразу хозяином квартиры станосится рентополучатель. В Договоре все мелочи прописаны.

+19 / -1

Галина, а можете подсказать статью? Эти поправки касаются договоров дарения осуществлённых к примеру 10 лет назад или только с момента вступления изменений в законодательстве?

+5 / 0

Ирина, можно оформить договор дарения с пожизненным проживанием без права собственности, т.е. после оформления этого договора право собственности на недвижимость переходит к одаряемому, но даритель продолжает жить в подаренной квартире (доме) и состоять на регистрационном учете. В случае смерти дарителя его наследники не могут претендовать на подаренную недвижимость.

Условие пожизненного проживания записывается в договор дарения, если в предыдущих договорах этого условия нет, то пожизненное проживание на такие договоры не распространяется. Лично я считаю, что собственность нельзя выпускать из рук, поэтому для безопасности лучше составить завещание, тогда квартира переходит в собственности после смерти.

+12 / -1

ГалинаПишет 13.02.2020 в 17:04
для безопасности лучше составить завещание, тогда квартира переходит в собственности после смерти.

Завещание можно оспорить тоже. Возможно я не правильно информирована, конечно... Не у тех консультировалась... У меня схожая ситуация.

+4 / 0

Ага, вы это нотариусу скажите. Мне 4 нотариуса в этом, отказали. Их позиция (Санкт-Петербург между прочим) - дарения с условием не бывает. (Хотя это разумеется не так.) Пришлось заключать договор ренты.

0

Выкинуть не выкинут, а жизнь сделают невыносимой и сам быстрее туда уйдеш.

+8 / 0

А что это за поправки, как они звучат?

0

Анатолий Александрович, вы как юрист можете пояснить, а существует ли Закон, когда Договор дарения вступает в силу после смерти дарительницы?

+8 / 0

Конкретно такого закона нет. можно оговорить в самом договоре, не запрещается.

+13 / 0

Низамутдинов Равиль МингазовичПишет 12.02.2020 в 19:02
не запрещается.

А по-моему, Вы заблуждаетесь. Договор дарения - безусловная сделка. Если прописать условие, то это уже не дарение.

В договоре дарения, единственное, что можно прописать, это право дарителя проживать в подаренном имуществе.

+17 / 0

Если в договоре дарения пишется кабальная, то как это трактовать? И одариваемый воле-поневоле что обязан и даритель что то должен иметь кроме с проживанием...

0 / -1

НИНЕЛЬ***Пишет 25.02.2020 в 11:35
Если в договоре дарения пишется кабальная, то как это трактовать? И одариваемый воле-поневоле что обязан и даритель что то должен иметь кроме с проживанием...

Извините, Вы - сами-то поняли, что хотели спросить?

В договоре дарения никак не может быть указания на кабальность сделки.

НИНЕЛЬ***Пишет 25.02.2020 в 11:35
И одариваемый воле-поневоле что обязан

Одаряемый - должен принять дар. И всё на этом.

НИНЕЛЬ***Пишет 25.02.2020 в 11:35
даритель что то должен иметь кроме с проживанием..

Ничего он не должен. Даже право на проживание - и то только если это прописано в договоре.

Следует помнить, что дарение сделка безвозмездная. А значит, подарив вещь, не стоит на что-то рассчитывать взамен.

+4 / 0
Светлана
Светлана
25.02.2020 в 12:06
Екатеринбург

Евграфова Елена АлексеевнаПишет 12.02.2020 в 23:04
Договор дарения - безусловная сделка. Если прописать условие, то это уже не дарение.

В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого, п. 4 ст. 578 ГК РФ.

+1 / 0

СветланаПишет 25.02.2020 в 12:06
В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого, п. 4 ст. 578 ГК РФ.

Это не то условие, о котором рассуждали выше. Потому что "право отменить" - не ставится в обязанность что либо сделать одаряемому.

+2 / 0

Елена Алексеевна! Спасибо.

+1 / 0

В том-же договоре дарения квартиры прописать пункт пожизненного проживания в ней дарителем. Проблемы то никакой нет.

+5 / 0

Запрещено заключать договор дарения под условием!

+3 / 0

А собственно чем (кем) запрещено. Подарить можно имущественные права, в любом объеме а не только имущество, объем прав определяет даритель. И дарение при этом без условий.

+1 / 0

Дмитрий! Вы правы. Но стариков и ловят на условиях уход, пролукты обещают... Такая сделка ничтожна. Но это доказать трудно. И сделка дарения оспаривается только в течение года.

0

Решение данного вопроса не стоит выеденного яйца. Написать при нотариусе расписку от одариваемого на его РАЗРЕШЕНИИ пожизненного проживания дарителя в данном помещении, указать в ней, что она является неотъемлемой частью договора. Всё в законе, без каких-либо "условий"...

+2 / 0

Последние изменения: Январь 2020 Оформив дарственную, человек теряет право распоряжаться имуществом в дальнейшем. Однако нередко бывает так, что подаренная квартира является его единственным местом жительства. В этом случае у дарителя, какими бы хорошими ни были отношения между сторонами договора, остается опасение относительно собственного будущего. Дарственная с пожизненным проживанием дарителя послужит своеобразной страховкой от непредвиденных ситуаций и позволит не оказаться несколько лет спустя на улице. Подарить квартиру, то есть безвозмездно отказаться от права собственности в пользу другого лица или группы лиц, может любой дееспособный человек. В случае, если сделка затрагивает интересы несовершеннолетних, необходимо согласие их законных представителей (для принятия дара) или органов опеки (для совершения сделки с недвижимостью, где они прописаны). При этом подарить квартиру ни несовершеннолетние, ни их представители, не вправе. По закону для перехода права собственности нужно не только решение собственника передать имущество в дар, но и согласие второй стороны этот дар принять. В случае, если даритель заявляет о своем желании и дальше проживать в квартире, а одариваемого это не устраивает, он может отказаться от сделки. Преимущества для дарителя: возможность не думать о крыше над головой после заключения сделки; сохранение прописки; возможность не оплачивать в дальнейшем коммунальные услуги, ремонт жилья и т.п. Преимущества для одаряемого: оформление права собственности по дарственной на недвижимость при жизни бывшего собственника; гарантия того, что жилье не перейдет к родственникам дарителя по наследству; отсутствие со стороны дарителя требований по уходу и материальному обеспечению; возможность распоряжаться жилплощадью по своему усмотрению; при получении дара от родственника, не возникает обязательств по уплате налогов. Подробнее >>>

+2 / 0

В соответствии с ч.1 ст. 572 ГК При наличии встречной передачи вещи или права либо встречного обязательства договор не признается дарением.[/i] К такому договору применяются правила, предусмотренные пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса.

+1 / 0

Т.е. Договор ничтожен. Я права? Сейчас новый ГК готовится. Где-то летом вступит в силу. Там все иначе немного! Да Вы и сами знаете лучше меня! Спасибо за ответ! С уважением к Вам.

+1 / 0

Есть риск, что Дарителя могут споить, тихо прессовать (до инсульта), отравить (не дай бог).

+1 / 0

Зоя Юрьевна! Такая же опасность при заключении ренты с пожизненным содержанием. Опекун его - моженник - споил. Отравление? Не знаю. Дело уголовное.

+1 / 0

Вот, я о том же. Только что написала.

+1 / 0

Если в договоре дарения написать, что даритель имеет право пожизненного пользования, то не выставит вон.

+3 / 0

Все правильно. Но какой нотариус попадется. Главное, чтобы даритель не забыл написать это условие.

0
Вверх
28
Вниз

Хм...я с решением суда не согласен полностью! Старушка была жива на момент составления завещания и делала это в присутствии свидетелей и юриста, которые данный факт подтверждали. А при чём тут заключение врачей уже после смерти? Абсурд! У каждого пенсионера к моменту пенсионного возраста в карточке можно найти тяжёлые заболевания! Но эти заболевания не являются доказательством недееспособности, так как они все не психические. Вот если бы она состояла на учёте в ПНД и были бы соответствующие документы, тогда легко можно было оспорить данное завещание.

+28 / 0

Павел! Все правильно. Юрист или нотариус присутствовал? Они и определяют степень вменяемости завещателя.

+13 / 0

Тоесть вы со мною согласны?

+4 / 0

Павел! Конечно, Вы правы. Но некоторые так любят золотого тельца, что идут на не слишком законные дела.

+6 / 0
Вверх
26
Вниз

Подождите-ка. А как же нотариус, который принимал завещание?

Разве нотариус не должен был удостовериться, что наследодатель вменяем и дееспособен?

Что, просто большие деньги победили маленькие деньги?

Наняли липовую "экспертизу", наплевали на показания свидетелей, нотариуса просто растоптали - и это - суд?

Здесь вопрос не в том - что правильнее делать - дарить или завещать? В обоих случаях есть и плюсы и минусы.

Но здесь-то (если всё именно ТАК как рассказано) - предвзятость судьи сыграла.

+26 / 0

Павел! А в завещании моем и прописана, что проверена на дееспособность. В самом тексте, на бланке.

+8 / 0

Так это про Вас рассказана эта история?

+2 / 0

Павел! Нет, конечно! У меня дети. Дочь постоянно заботится и помогает, сын и денежку шлет, и на машине отвезет, когда надо. Дальних родственников полно. Но они и не знают о моих болезнях, инвалидности. Да и помоложе я бабушки прилично. Я, после ухода из жизни старших близких стала старшей в семье. Справляюсь сама. А завещание написала, чтобы ьежду детьми войнушки не случилось после моего отбытия к ангелам. Я сына обеспечила жильем. По-дурацки, но обеспечила - задружилась с его отцом. Без личной жизни. Он прописал его и его сыновей в сталинке, теперь приватизировали. Следовательно, по справедливости, моя квартира должна отойти моей дочери. Не думаю, что сын будет опротестовывать. Сын и дочь в хороших отношениях. Но. Есть одна мадам, невесткой моей называется - ей все мало (2 квартиры и большой загородный дом недалеко от Москвы, а у дочери и дачки в 6 соток нет). А сын железно под каблуком... Не дождется! Она у меня в 15 году требовала дарственной. А фигушки ей! Рожа треснет! Зато за девочек я спокойна. Ради внуков и живу.

+15 / 0

Людмила АлександровнаПишет 13.02.2020 в 16:30
А фигушки ей! Рожа треснет!

Вы мужественная женщина, Людмила Александровна! Столько лет сдерживать мощный напор оголтелой невестки, к тому же еще и засунувшей вашего сына под свой каблук, смотрите чтобы "сталинку", захваченную "без интима", у вас не оттяпала.

+5 / 0

Тимофей Тимофеевич. Не отберет. Сталинка не моя. Я живу в своей с девочками. Главное, что папа прописал сына, которого не видел десятилетиями, в своей квартире, освободив мою квартиру. Папа "одумался", извинялся, и зарегистрировал Олега с сыновьями в своей. А я живу с девочками - дочь и внучка - в своих аппартаментах! Покойный муж (последний) подарил старшей внучке от дочки свою квартиру в 2013 г. И у Настюши есть жилье. Налоги уплачены. "Разыграла" я хорошую партию. В выигрыше все. Невестка злобой исходит. Сын? Под каблуком ему удобно - значит, таков был его выбор. Соответственно, если сын счастлив, 2 машины, у жены дача, квартира - завещание на дочь. Долю и Лизуня имеет. Я разыгрывала эту партию давно! Продумала все до мелочей. Спасибо за поддержку. А мне... много ли надо?

+7 / 0

А я считаю, как бы то ни было, если двое детей, значит все должно делиться между детьми поровну, и точка. И не важно, у кого что имеется. Вы уйдёте в мир иной, а дети ваши на всю жизнь врагами останутся.

+4 / -3

Если одному ребенку родители при жизни уже подарили деньги на квартиру, а он это все просрал, то родительская квартира уже пополам не делится!

+5 / 0

Если все правильно оформили - да. Передаыа денег с целью покупки квартиры, удостоверено нотариусом - то, конечно. Такой детка сам виноват. Рассчитывал на жалость родителей.

0

А как же завещание? Оно же не на детей. Понимала бабушка, что делала. Детей наказать хотела за бездушие и бесчеловечность. А сиделка бескорыстно ухаживала. Надо было ей договор заключить с покойной. Об уходе.

+1 / 0

Во-первых, прописка не означает право собственности. Во-вторых, сын и дочь имеют равные права на вашу собственность (вне зависимости от вашей разыгранной партии). Дарите тогда всю собственность вашей дочери сейчас, при жизни.

+1 / 0

Екатерина Петровна. Спасибо. Но я не тороплюсь. Есть проблемы. В связи с новыми условиями дарения.

0

Ирина! У сына 3 квартиры и 2 машины (Опель). У дочери - ни одной. Врагами останутся - не думаю. Это моя воля, как собственницы.

0

Екатерина Петровна, права то одинаковые при отсутствии завещания.

+1 / 0

Анна! Спасибо за понимание!

0

Ирина. За мамой, совсем старенькой кто будет ухаживать до последнего дня хорошо, видимо это дочь в данном конкретном случае (если ещё у неё не появится муж в последствии, который под каблук её не загонит и не захочет маму спровадить), вот тому и достанется квартира матери, тем более у сына есть своё жильё (сталинка), на случай развода с богатой жёнушкой.

0

Зоя Юрьевна! Дочь моя - хорошая, добрая. Грехи есть у всех. Опыт неудачного замужества у нее есть. Но могает, заботится, Лизуню к этому приучает - и супчик сварит, и в магазин сходит, и врача вызовет. У сына тоже есть поыт жизни в браке с алкоголмчкой. Брак распался. Я терпела все - и избиения, и угрозы. Но молчала, не вмешивалась. Сейчас сын очень любит свою жену. И мальчишек. Но невестка не позволяет ему видеться со мною, видеть внуков. Конечно, по суду могу определить день встречи Но делать этого не буду. Понимаю, на что нарвусь. Сын втихоря. Чтобы жена не узнала, помогает, пишет на эл. почту. Но, как говорил Господь - отлепись от матери и прилепись к жене. И. Простите меня, ради Бога, как и я Вас прощаю!

+1 / 0

Ирина. Спасибо за ответ. Но! Невестушка моя уже собиралась купить квартиру дочери с девочками в Подмосковье, обязалась платить - уж очень ей хотелось получит мою квартиру! Светлая, с большой кухней, в трех шагах от метро, друзья их рядом живут. Но у меня доверенность на 10 лет от дочери. Предложила у нотариуса написать договор о намерениях - т.е., если платить невестка не будет, то договор признается ничтожным. И куда денутся мои девочки? Отказалась подписать этот договор невестка. Просто хотела получить мою квартиру, а девочек - на улицу. Ну, поплатила бы невестка ипотеку несколько месяцев. И все. Мы с дочерью подумали. Отказались от ее предложения. Поняли ее планы. Душа у нее черная.

0

Зоя Юрьевна! Что интересно, невестка теперь уговаривает сына подарить свою долю в сталинке сыновьям. Умрет отец-доля перейдет к сыну. Опять ведь будет уговаривать подарить! Результат - сын остается без жилья. Но дочь! Ангел! Говорит, мама, если что, я приму Олега и пропишу! Хорошие у меня девочки!

+1 / 0

Людмила Александровна, скажите сыну, как только он напишет дарственную на детей, у богатой жены откроется 2 вполне себе возможности:1) выгонит его из своего дома под первым попавшимся предлогом на все 4 стороны т.к он примак в доме жены, 2) отравит мужа и выйдет за другого... Потому что уже поимеет от него всё,что возможно. Под каблук загоняют только не любящие - любящих. Но не любящий (жене) тоже ведь хочется любить, поэтому... Лучший же вариант сохранить брак сына надолго, это переписать квартиру сына на вас по дарственной и живите до 100 лет, завещав сыну его квартиру, а дочери свою. И пусть богатая невестка зеленеет от злости, зато моложе будет выглядеть, стараясь удержать подле себя мужа со своей личной квартирой (пока записанной по дарственной на вас).

0

Дорогая Зоя Юрьевна! Сын не перепишет квартиру на меня. Он ранее купил по ипотеке квартиру, правда, на имя жены. Первый взнос внесла состоятельная бабушка невестки. А, чтобы я не претендовала... невестка подарила, с согласия сына, квартиру своему папе. Это, чтобы я не претендовала на наследство. Т.е. она лишает сына жилья вообще. Если я подарю квартиру дочери - она его пропишет, но без права собственности. Живут в этой квартире. Она еще имеет долю в квартире мамы - 1/3. Бабушка ее собирается подарить ей квартиру. Дачу, недалеко от Москвы, бабушка уже подарила невестке. Сестру свою она отправила в Пирогово. Примерно 45 мин. до Москвы. В семье у них не приняты разводы. Думаю и надеюсь, что так и будет продолжаться. Дочь смогу защитить - здоровье бы не подвело. А то какую-то бяку врачи нашли. Все делается, конкретно, против меня. 2 машины записаны на нее. Так что, надеюсь, что разводиться не будут. Ей удобен муж, который исполняет каждый ее каприз. Его отец - ювелир. Так сын подарил супруге серьги бриллиантовые! А она хвалится - вот, какой у меня послушный супруг...

0

Екатерина Петровна! Спасибо. Но дарить не буду. Завещание есть. Она знает, где хранится 2 экз. Первый зарыла, чтобы не нашли. Сыну ничего не сказала. Пусть это будет неприятный сюрприз для невестки.

+1 / 0

Нотариусу заплатят и он что хочешь заверит.

0

У такого нотариуса рыльце в пушку. Но и на него есть управа. Справка о недееспособности вашей мамы. Кто осуществляет контроль за нотариусами.

Государственные нотариальные конторы создаются Министерством юстиции РФ или его территориальными органами по поручению. Следовательно, контроль за совершением государственными нотариусами нотариальных действий совершает этот исполнительный орган федеральной власти.

Нотариусы, которые ведут частную практику, являются членами Нотариальной палаты субъекта РФ. Нотариус становится членом Федеральной нотариальной палаты (ФНП) одновременно с назначением на должность.

ФНП – это некоммерческая организация, которая основана на принципах самоуправления, саморегулирования и самофинансирования. В ее полномочия входит осуществление контроля за деятельностью участников.

Также в соответствии со ст.34 «Основ законодательства Российской Федерации о нотариате» контроль за соблюдением налогового законодательства ведут налоговые органы.

+3 / 0

Светлана! Нотариусу мы ничего не платили. Только 2 тыс за правильное оформление завещания. Человек она добросовестный. Уважаю я ее. Мы у нее много документов оформляли - и доверенность на меня на представление интересов дочери в гражданском делопроизводстве, и доверенность на меня от ее имени - на представление интересов внучки (случись, не дай Бог, аппендицит...), я забирала ее из больницы. Доверенность и паспорт показываю - и забираю свое Солнышко. И в школе тоже представляю ее интересы. Музычка тупо ставит тройки по музыке. Не нравится ей мой пухлик. А в 6 классе оценка идет в аттестат. Ходила к директору. Домашнее задание не пишет. В эл. дневнике, а требует. Сейчас нормально! В 1 триместре поставила 3, хотя средняя оценка была 3,7. Пригрозила судом - оспорить оценку. Шелковая стала.

+1 / 0
Вверх
19
Вниз

И у дарения есть свои плюсы. Например, оформить наследство по завещанию более затратно. Однако, при дарении высока вероятность остаться на улице.

+19 / 0

Валентина Витальевна! Если у дарителя есть другое жилье. Как у моей внучки. Я живу в квартире с дочкой и младшей внучкой. У старшей - подаренная уже покойным дедом квартира. А доля ее в моей квартире осталась. Платит двойной налог. Ей всего-то 19. Учится. Вот хотела подарить свою долю мне (пенсионеры не платят налог, да и суммарная площадь меньше 50 кв м. Но. Когда увидела цены - волосы дыбом встали. Нотариус + кадастровая стоимость. Премьер наш бесконечно добр и защищает интересы людей... Мытарь.

+15 / 0

Валентина Витальевна! За завещание нотариусу я заплатила 2 тыс. Доля в квартире дочери. Почему затратнее? Конечно, если постороннему человеку - налог.

+1 / 0
Вверх
10
Вниз

Я не юрист, но мне кажется, что надо: 1. Учесть как часто общались прямые родственники с пожилой женщиной и как они ей помогали. 2. Подтвердить с помощью свидетелей или врачей изменение к лучшему состояние пенсионерки и т.д. Мне кажется, что если бы пенсионерка прописала родственницу и оставила бы квартиру муниципальной, то родственница имела бы какое то право оставаться в этой квартире и после смерти пенсионерки...

+10 / 0

Wlad! А ведь Вы абсолютно правы. В суд. Истребование документов - ходатайство. О телефонных звонках, билетах на поезд до ее места проживания, показания соседей, переводы на карточку или пенсионку - все можно запросить и доказать. Много еще чего можно сделать. Но с адвокатом. И адвокат может сделать запрос. По закону. Просто выставить сиделку из дома и отнять причитающееся ей по завешанию - это не просто хамство, а черная неблагодарность! Увы, таких личностей много.

+7 / 0
Вверх
9
Вниз

Подал и сам можешь остаться без жилья. Если только дарить часть жилого помещения? Тогда может и не выгонят со своей территории. Правда люди сейчас на все способны могут свою долю от дарения и перепродать вместе с дартельницей.

Страшно стало жить в нашем обществе. Вроде и жизнь лучше, а люди совсем гнилые стали.

+9 / 0

СветланаПишет 12.02.2020 в 23:31
Вроде и жизнь лучше, а люди совсем гнилые стали.

Всегда так было и всегда так будет.

+3 / 0
Вверх
8
Вниз

Можно было сделать дарение доли квартиры, тогда никаких проблем и опасений не будет.

+4 / -4

Николай Юрьевич! У меня двое детей примерно 40 лет. Сын с супругой купили квартиру по ипотеке. Сумму на первый взнос дала бабушка невестки. Далее ипотеку оплачивал сын. Думаю, чтобы я не претендовала, в случае чего на эту квартиру, невестка дарит ее своему отцу. Сын не возражал. Мой бывший супруг зарегистрировал сына и его 2-х детей в своей квартире (сталинка, почти в центре Москвы). У сына и детей есть жилье, приватизированное. Т.К. сын не ухаживал за мной во время перенесенных мною 2-х сложных операций, не приезжал, нет общения (по настоянию его супруги). И с внуками. Я решила оформить завещание на имя дочери. Своей доли (1/3), остальное у детей дочери - по 1/3. Нотариус предупредил, что сын может оспорить завещание. На каком основании?

+7 / -1

Не сможет сын оспорить завещание, если только Вас признают неспособной понимать значение своих действий ГК РФ Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими

1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.

А это очень сложно.

+4 / 0

Николай Юрьевич! Я поняла. Но как, после моей смерти, определят, что я была ку-ку, когда писала завещание? Несколько лет назад. Могилу вскрывать?

+2 / 0

Сасибо, Николай Юрьевич! Дословно из завещания с купюрами: Содержание статьи 1149 ГКРФ мне разъяснено.

0

Николай Юрьевич! Сын, будучи зарегистрированным с сыновьями в моей квартире (тогда муниципальной) не оплачивал положенную ему часть оплат ЖКХ, не платил за телефон и пр. За свет и воду никто от него не требовал. Проживал отдельно. Это после его совершеннолетия, разумеется. Не помогал мне в нескольких ремонтах квартиры, крайне необходимых. Не покупал мебели. Он мне старый диван продал по номиалу в 7 тыс. р.! Не ухаживал за мной после травмы, не приезжал в больницы. Супруга его внушила ему, что я, якобы, звонила по телефону, трубку взяла она. А я, опять якобы, сказала, что у меня нет больше сына. Да я на тот момент с двумя кровоизлияниями - трепанацию сделали в Боткинской - нормально! На 6-й день уже ходила! А на момент травмы я почти ничего не видела и не могла даже разглядеть клавиш на смартфоне! Я его простила. Даже друзья от него отвернулись. Видел весь дом, как я сама выползала в магазин. Помогала дочь с внучками, мои дивные соседи. Думаю, дочь сумеет (доживу - сама справлюсь) признать его недостойным наследником! Свидетели - весь дом. На квитанциях ЖКХ подписи моя и дочери.

+1 / 0

Николай Юрьевич! Вы же понимаете, как специалист, насколько это опасно. Я все пережила подобное и со свекровью, и с мужем. На том свете оба за короткий срок.

+2 / 0

Все бы уже передарили бы если б не безумные налоги, если ты не близкий родственник-плати 13% государству, за что, почему, с какой стати? Вот и пытаются как то решить вопрос с минимальными потерями.

+7 / 0

Анна, правильно. Приехала ко мне дочь покойной подруги несколько пару лет тому назад. Отец решил подарить дочери всю квартиру, где они проживали. Там семья отличная! Юристы потребовали 77 тыс - составление документов только. Мы сели за комп, посмоьрели образец дарственной на тот год (новое), заполнили, она отнесла бумаги - приняли. Заплвтила за оформление. Тогда 13% от кадастра не было! Не забывайте, кто у нас сейчас премьер!

+4 / 0

Потому что кадастровую стоимость задрали до небес, иной раз она превышает рыночную значительно, теперь люди судятся чтобы снизить кадастровую стоимость.

+3 / 0

Точно! Вндь кадастровая стоимость должна быть ниже из-за износа дома, коммуникаций. Наш дом поставлен на капремонт на 34 год. Вряд ли я доживу, но за капремонт платить должна. Дому почти 40 лет. По калькулятору онлайн высчитала кадастровую стоимость. Поразительно, она на копейки отличается от рыночной. Плюс. У дома нет придомовой территории, нет детской площадки - под окнами детсад. С другой стороны дома - частная автостоянка (и перед детсадом тоже). Интересно, придомовая территория входит в кадастровую стоимость дома? Хотела внучка подарить 1/3 доли квартиры мне (у нее есть отдельная квартира), оказалось, что платить придется порядка 30000 р. Это за 17 кв м!

+2 / 0
Шах Рамазанов
Шах Рамазанов
22.02.2020 в 03:23
Каспийск

До 2020 года брали за стоимость жилпомещения оценку БТИ. С 2020 года - кадастровую+базарную. Скажите: комната завещана мне, а старший брат имеет обяздолю, я послал ему письмо с уведомлением предложение продать долю мне за 10 000/по справке/документа, выданного БТИ. По какой оценке в этом году будет суд принимать во внимание, если судиться? И должна ли быть стоимость выше 0,если комната - в общежитии, которая 2 года как уже признана аварийной. Более того, обязательная доля причитается, если он пенсионер, но 1-работать не прерывал.2-на иждивении у матери не находился, по условиям статьи. Спасибо.

0

Все эти справки бесполезные. Если он захочет продать вам долю, то цену он установит самостоятельно. Как захочет.

0

У меня аналогично, кроме аварийного жилья. Сначала к нотариусу - 7 тыс мин. Плюс деньги за долю по кадастровой стоимости. Я попробовала рассчитать кадастровую стоимость своей доли. Разницы между вновь построенного дома и реально - дому 40 лет - почти никакой. Есть калькулятор в сети - попробуйте. У меня, кровной родственницы, подучилось за 17 м кв. доли - 30 тыс.

0
Шах Рамазанов
Шах Рамазанов
26.02.2020 в 02:16
Каспийск

Любовь Николаевна, Вы прочитав каноны написали комментарий или..?

0

Спасибо, Любовь Николаевна! А как же кадастровая стоимость?

0

Она для налогов и пошлин.

0

Что ИЛИ? КАкие каноны? Есть закон. Гражданский кодекс называется. Глава КУПЛЯ-ПРОДАЖА.

+1 / 0

Любовь Николаевна! Спасибо. Но дарение стоит сейчас... Внучка хочет подарить мне, кровной родственнице долю в квартире. Отдельная квартира у нее есть. Посчитали. 30 тыс обойдется такая дарственная, с учетом кадастровой стоимости 17 кв м. Нашла калькулятор в сети. Дому 40 лет. На капремонт поставили на 34 го. Трубы гнилые. Течи. Крысы. Хотя, выглядит вполне прилично. По другому калькулятору посчитала рыночную стоимость квартиры. Разница - копейки. Поэтому и возник вопрос о кадастровой стоимости. Не многовато ли?

+1 / 0
Вверх
8
Вниз

Дети имеют право на наследство... С учётом того, что от момента инсульта и смерти матери прошли годы, когда двоюродная сестра помогала матери восстановиться, детям надо было тёти оставить хотя бы дачный участок (или половину). Может тёте надо было подать встречный иск?

+6 / -2

Зоя Юрьевна! Вы абсолютно правы в том, что надо было позаботиться о сиделке. А детей - признать недостойными наследниками. Дети могли по тем, или иным причинам восстановить срок принятия наследства через суд. Вероятно, они так и сделали. Но, документов, подтверждающих, что женщина осуществляла уход, нет. Опытный адвокат мог бы разрулить эту ситуацию. Вопрос только о сроках давности. Я по данному вопросу его не знаю. Здесь нужен адвокат!

+6 / 0

Добровольная сиделка - дальняя родственница, сама видимо в годах, а эти" дети " попросту убрали её со своего пути. А ведь она годы жизни посвятила их матери. Гуманный - очень, наш суд.

+17 / 0

Не хочется называть их достойным для них словом! Аукнется, еще как аукнется!

+9 / 0

Именно так и будет...

+4 / 0

Дмитрий АлексеевичПишет 13.02.2020 в 09:28
Именно так и будет...

Да неизвестно как будет..

Бумеранг - просто палка. С которой аборигены шли на охоту и с помощью которой сбивали птиц. Если попал охотник в птицу - замечательно. Если промахнулся - бумеранг возвращался. И его охотник ловил, чтобы запустить снова.

Зачем этот дурацкий "закон бумеранга" придумали?

Охотник ловко использует бумеранг, чтобы набить дичи, принести её домой и накормить своих детей.

А сейчас с чьейто неловкой подачи неучей придали бумерангу отрицательный смысл каких-то поступков и последствий..

Вдумайтесь - бумеранг возвращается назад только если не попадает в цель! То есть, если уже изначально летит мимо цели!

А если бумеранг летит точно в цель - он точно не вернётся!

Для того, чтобы бумеранг, если летит в вас, не причинил вам вреда - ставьте зеркало. Но если в вас летит бумеранг - он попадёт в зеркало и либо разобьёт его (это зависит от соотношения сил нападения и защиты - веса бумеранга и толщины стекла), либо тут же упадёт и будет валяться.

Правильнее взять другую аллегорию.

В вас летит не бумеранг, а поток брани, оскорблений, проклятий, короче - поток отрицательной, мёртвой энергии.

Ставьте зеркало - вот тогда зеркало её отразит и отразит точно в нападающего.

+4 / 0

Зоя Юрьевна! Это не суд, а судилище.

+3 / 0

Зоя Юрьевна! В суд! Только суд. И адвокат - сама не справится, да и, похоже, женщина добрая, скромная, юридически не подкована. Побольше бы нам таких людей!

+6 / 0
Вверх
7
Вниз

Подленькие детки.

+7 / 0

Михаил, я не юрист, но мне кажется, что женщине, ухаживаюшей за больной бабушкой, надо было оформить договор об уходе, и пригласить психо-невролога на дом, чтобы потом доказать ее дееспособность. Большую роль могли сыграть свидетели, которые подтвердили бы, что за бабушкой ухаживала посторонняя женщина. В нашей стране, без бумажки - ты букашка. Сложно это доказать. На примере своей недееспособной свекрови, убедилась, что, если есть "хорошие" знакомые, да еще, наделенные правами - очень трудно опротестовать и наследство, и дарственную. Правда, одну дарственную я опротестовала в суде.

+7 / 0

Людмила АлександровнаПишет 12.02.2020 в 11:27
женщине, ухаживаюшей за больной бабушкой, надо было оформить договор об уходе

То, что она этого не сделала, доказывает, что она это делала от души, а не за "бабки" (сам не люблю этого слова).

+12 / 0

Михаил! Да. Женщину, потерявшую наследство, конечно, жаль. Но. Повторюсь. Надо было все оформить юридически. Не думаю, что бабушка была бы против. Мирного упокоения ей!

+4 / 0

А вам тоже надо взять справку у психотерапевта хоть сейчас, что вы в полном здравии и сейчас и были при составлении завещания, а то ваша невестка тоже может оспорить. Хотят даже закон ввести, что люди за 70 лет не могут сами распоряжаться своим имуществом - типа наступает деменция!

0

И в 80-90 люди в полном рассудке!

0

А вы докажите... если закон введут, то вы-верблюд!

+1 / 0

Смысла вопроса не поняла. К миру животных себя не отношу.

0

Михаил! Детки первой старушки, конечно, не отличаются высокими моральными качествами.

+4 / 0

Читайте также

0 X