Не пропустите самое важное, что происходит в Интернете
Подписаться Не сейчас

Россиянин лишился квартиры и денег из-за сектантов

Рейтинг публикации: Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг (3,87) ( 31)
2 652 просмотров
67 комментариев

В Курганской области местный житель попал под влияние членов религиозной организации «Свидетели Иеговы» (запрещена в России). Мужчина продал свою квартиру и передал ее членам все вырученные средства. Об этом пишет портал URA.RU.

После передачи денежных средств члены организации дали мужчине расписку и пообещали вернуть долг. С тех пор прошло много времени, но деньги в размере одного миллиона рублей сектанты возвращать не собираются.

Мужчина рассказал изданию, что сильно по этом поводу переживает, в результате чего уже шесть раз лежал в больнице. Также он вспомнил, что многие участники сектантских собраний лишались наличных из-за «Свидетелей Иеговы».

«Урны стояли, мы складывали деньги. Непонятно, куда эти деньги шли», — призналась жертва обмана.

Мужчина утверждает, что деятельность этой организации до сих пор находится на территории региона. Полиция на обращения местного жителя не реагирует, причисляя его к распространителю агитационной литературы.

Подпишитесь на 9111.ru в Яндекс.Новостях  Подписаться

Комментарии (67)

Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Вверх
21
Вниз

Бессовестная ложь, ничем не подтверждённая. Сидят, сочиняют, заняться нечем. Или исполняют заказ РПЦ, по чьей просьбе государство устроило гонения на различные христианские течения. Потому что в последнее время РПЦ до такой степени зарвалась в своем стремлении обогащаться, что люди из нее побежали в другие религиозные организации, не нарушающие Заповеди, а РПЦ не понравилось, ибо денег стало меньше от прихожан. Вот и выкорчевывают «конкурентов» в связке с государством. Имея в руках пропагандистский ресурс, несложно кого угодно оболгать и обмануть доверчивый народ. Не ведитесь, включайте мозг, анализируйте, или хотя бы ищите подтверждения инфы в интернете через поисковик.

+17 / -4

Спасибо за абсолютно честное мнение!

+1 / -1

Елена, может, это и ложь, но не надо обвинять РПЦ в этой лжи!

Вы сейчас сама так же себя ведёте,распространяете слухи. Просто у других это Вас выводит из себя и возмущает, а за собой не замечаете.

Вы что, как-то можете доказать, что этот мужчина так делал по указке РПЦ что ли?Конечно, нет.А обвинениями бросаетесь.

Я столько лет хожу в церковь и ни разу никто слова не сказал против людей других вероисповеданий. И лгать и оговаривать это большой грех. Настоящий верующий на это не пойдет. А Вы лжёте.Чем дискредитируете свою веру.

Ни один из тех православных, кого я знаю, а их очень много, не перешёл никуда, и никто не разбежался. И с чего им бегать-то?Сами службы бесплатны, насильно денег никто не требует.

Если человек имеет твердые принципы, если ему дорога его вера, он не будет бегать, искать местечко потеплее. Это как если человек женился, а все по сторонам поглядывает, вдруг ещё лучше найдет. Так и те,кто бегает туда-сюда. Так что не сочиняйте о разбегающихся. Здесь на сайтах пишут злые комментарии о верующих те,кто вообще не верит в Бога и при этом не уважает иное мировоззрение. А сами верующие православные как ходили в православные храмы, так и ходят. Вы зайдите в храмы в праздники, яблоку негде упасть. Вчера родительская суббота была, полный храм народу.

Так что не надо обелять себя за счёт очернения другого.

+2 / -1

Светлана, разве Вы не поняли, что Елена, и большинство присутствующих в этой теме, иеговисты. Так что оправдывать РПЦ перед ними, равно тому, что метать бисер перед свиньями. Не просто так эта секта запрещена в России. Остались адепты, но они себя, разумеется, не рекламируют. Безнравственные, беспринципные и одержимые жаждой наживы.

+3 / -5

Лилия Анатольевна, я поняла.

Но не смогла не ответить на такую вопиющую несправедливость и поклёп.Если у Елены есть совесть, то она поймет. А если нет, то лишний раз будет видно, что представляет из себя этот человек и ее вера.

+2 / 0

Да нет, отнюдь, Лилия Анатольевна, я православной веры, не иеговистка. Подруга у меня есть близкая, вот она из них, от нее я знаю подробности об их вере, потому и говорю, что написанное в статье - бессовестная ложь об этих людях. А я раньше много ходиа в церковь, молилась и жертвовала, а теперь хожу очень редко, предпочитаю обращаться к Всевышнему дома и беседовать наедине, не напоказ. И все по причине того, что творит руководство РПЦ, объединившееся в с нашим людоедским государством в стремлении обманывать людей, отжимать собственность (лакомые земли, здания, принадлежащие институтам и культурным учреждениям), и жировать, пользуясь дворцами, яхтами, личными самолетами, бесконечно приобретая предметы роскоши, ничем не отличаясь от чиновников и олигархов и поддерживая именно их интересы, а не большинства своих прихожан... Это некрасиво и противно Заповедям, и вызывает сомнение в их искренности и вере. Я реально так думаю, а не пропагандирую чьи-либо интересы, Свидетели Иеговы - одно из многих христианских религиозных течений, наименее агрессивное из них, абсолютно не проповедующее какое-либо насилие и не претендующее на доминирование по отношению к другим течениям.

+5 / -1

Елена, то что Вы не участвуете в церковной (совместной) молитве добровольно, уже о многом говорит. Потому что, кому Церковь не мать, тому Бог не Отец. Про бессовестную ложь о свидетелях по словам Вашей подруги, так они лживы насквозь. И прежде всего, это коммерческая организация. Они помогают только бескорыстно только своим. Все остальные люди для них - источник наживы. О них есть публикации. Спросите у своей подруги, как её единоверцы представляют себе кончину мира: удивитесь сильно. Не празднуют дней рождения, не поминают усопших. А что касается Ваших негативных утверждений о руководстве РПЦ, так это не нашего ума дело: кому много дано, с того много и спросится. Пусть и за гробом. Не нравится государство, так есть другие. Для меня сравнение 90-х и сегодняшней жизни всегда будет весомым аргументом. Таких социальных гарантий в 90-е не было ни у кого. По крайней мере, если бы во времена СССР, Вы бы так отозвались о власти, диалог с Вами вели другие люди и в другом месте. Государство имеет право защищаться (не мои слова).

+1 / -3

Лилия Анатольевна, вы обвиняете людей в том, что они не совершают каких-либо обрядов и чего-то не празднуют? А должны? А вы как представляете себе «кончину мира»? И считаете это единственной верной позицией? Но откуда вы знаете, как это будет, у каждого - своя версия, нельзя за это ненавидеть и осуждать. «Не нашего ума дело» (о руководстве РПЦ) - не аргумент. Опять приведу в пример Папу Римского и других религиозных деятелей, заслуживающих величайшего уважения скромным и достойным образом жизни, живущих согласно Заповедям Господним. Чего всё же нельзя сказать о руководстве РПЦ, погрязшем в роскоши, но проповедующим скромность для паствы. И про 90-е не соглашусь, тогда как раз была свобода, людям нельзя было запретить критиковать власть, занятие любым бизнесом поощрялось, а не душилось налогами и побрами, как сейчас, не было столько лжи и пропаганды, и государство не влезало военным участием в чужие страны. Просто был переходный период, а он легким не бывает. Приди к власти после Ельцина нормальный демократ, умный и не вороватый, было бы всё иначе... А угрожая мне доносом - вы смешны, ну правда)))

+1 / -1

Может и смешна. Только провокатор Вы так себе. Просто гадите мерзко, там где живёте.

+2 / 0

Да нет, Лилия Анатольевна, я, напротив, хотела бы очистить дом, в котором живу, от грязи, от тех, кто здесь гадит, разрушает и уничтожает всё живое, а потом уезжает жить туда, где чисто и красиво, и чтут законы... а всё потому, что для большинства происходящее - «не нашего ума дело», как вы изволили изящно выразиться.

+1 / -1

Видите ли, Светлана, я пишу о том, что вижу. В РПЦ, вопреки вашему утверждению, все платно - свечи, обряды, упоминания в молитвах. А деньги идут отнюдь не на помощь бедным, а на «помощь» самим батюшкам, в особенности - руководству РПЦ (дворцы, яхты, предметы роскоши, образ жизни). А защищать Свидетелей Иеговы могут отнюдь не только принадлежащие к данному христианскому течению, а просто здравомыслящие люди, к коим, надеюсь, принадлежу и я)))

+6 / -1

Елена! Прежде всего напомню Вам, что тема о человеке, отдавшем деньги. Вы там ОБВИНИЛИ в ЭТОМ случае РПЦ! Это как же можно было так притянуть за уши сюда РПЦ Вы написали ложь и поклеп. А не то,что Вы видите, как Вы утверждаете. Вы видели, как кто-то из РПЦ нанял этого человека из темы оклеветать иеговистов? Вы видели, как из РПЦ разбегаются люди? Всё ложь. И дальше начинаете вешать всех собак, всё в духе анти-церковной пропаганды. Здесь есть такие, что бы не происходило-надо приплести РПЦ. Погода плохая-РПЦ плохо молится, кто-то погиб-Бог не спас и т.д и т.п.И Ваша картинка из этой серии, лишний раз утвердила меня в Вашей предвзятости. Такие коллажи любят лепить и распространять ненавидящие православие.

И Вы не православная, Елена. Не думаю, что обижу Вас этим, т.к.это всего лишь факт и православие Вам не нужно и не близко.

"Вопреки"моему утверждению у Вас написать не вышло по существу, т.к.я написала о бесплатных службах и это так. На протяжении жизни православному нужны регулярно именно исповедь, причастие, присутствие на службах. И это бесплатно! А обряды (крещение, отпевание и венчание) это особые случаи, которые бывают в жизни очень редко, венчание вообще единожды в основном. Свечи тоже покупать никто не неволит. И без свечей можно ходить в храм. Но при цене от 5 р,как у нас, не обеднит меня купить свечу. И деньги в провинции идут на содержание храмов, на зарплаты певчим, уборщицам, на ремонтные работы и на многодетные семьи священников, никто у нас не шикует, так что заезженные штампы про яхты вообще неинтересны. Она только у патриарха и есть, и то дар. Но Вы,видимо. Считаете, что на тот же Валаам он должен на катерке добираться, а еще лучше вручную грести.

Вы можете защищать иеговистов сколько угодно, и я на них не нападаю, заметьте. А вот Вы на православие напали. При том что, чтобы защитить кого-то,не надо для этого оболгать других.

+2 / -1

Уважаемая Светлана! В беде человека, ЯКОБЫ отдавшего деньги «сектантам», я НЕ обвинила РПЦ, а усомнилась в правдивости самой статьи, назвав её заказной. Таких статей сейчас много, а заказчик - государство, которое, в свою очередь, объявило гонение на христианские течения в нашей стране, а мирных и доброжелательных проповедников Библии - Свидетелей Иеговы - запретило вообще, наравне с различными мусульманскими террористами-джихадистами. Так вот, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, эти гонения происходят по заказу РПЦ, у которой наблюдается сильный отток прихожан. У вас же есть интернет, погуглите эту тему, если интересно, а также о том, как РПЦ отжимает имущество у организаций, земли, как требует у государства денег на свои нужды (и получает), а взамен - призывает прихожан верить государственной лжи и поддерживать власть. Я думаю, вы просто не в курсе происходящего, и не хотите, либо боитесь, узнать нечто плохое, что перевернет ваше мировоззрение и нарушит внутренний комфорт. Это ваше дело, но в дискуссии нужно обсуждать сказанное оппонентом, а не пытаться оскорбить самого оппонента, мы с вами взрослые люди и вполне можем вести себя цивилизованно.

+4 / -1

И еще, Светлана, как пример поведения для нашего патриарха могу привести нынешнего Папу Римского, вот уж где образец скромности и достоинства. А привычка окружать себя роскошью и лгать никогда не украшала священнослужителей, напротив, только компрометировала - как призывать к скромности, когда сам ведешь жизнь арабского шейха? А зачем отжимать здания у институтов, музеев, строить храмы, разрушая парки, вопреки желанию жителей районов, которые выходят буквально воевать с застройщиками, и их избивают псевдоправославные бандитские группировки типа «Сорок сороков», и т.п.? Тема обширная, я много вижу обращений и статей об этом, возмутительно, конечно, во что превратилась РПЦ при этой власти.

+4 / -1

Давно пора уже государству обратить внимание на Ваши выпады в его сторону.

+2 / -1

Елена! А я Вас никак и не оскорбила. Какими словами я,по-Вашему, оскорбила Вас? Ни одного оскорбительного эпитета в Ваш адрес у меня нет. Вот написанное Вами я назвала ложью и это так и есть. Но это не оскорбление Вас лично, это как раз относится к сказанному Вами, как Вы и советуете делать--обсуждать сказанное. Вот я так и делаю. А написали Вы,повторю, ложь. Сейчас Вы пытаетесь оправдаться, что это Ваше мнение. Но в том комментарии Вы писали всё в форме утверждений-и якобы по заказу РПЦ эта новость придумана, и люди из РПЦ бегут, и "РПЦ выкорчевывает своих конкурентов"-это дословно Ваши слова, высказанные в утвердительной форме. У Вас есть доказательства всему этому? Не туманные рассуждения и предположения, а конкретные факты, что эта новость связана с РПЦ? А если нет, то по какому праву Вы бездоказательно обвинили? Это называется клевета!

Теперь я на 99 % уверена, что вы являетесь членом "Свидетелей Иеговы" и заметьте, никак в связи с этим Вас не унижаю и не нападаю, это Ваш выбор. Но повторю, пытаться возвысить своё мировоззрение, унижая иное--непорядочно. Посмотрите, как ловко Вы повернули тему, начав обвинения РПЦ. Хитрый прием, что все забудут, о чем сама тема, и перекинутся на обсуждение РПЦ.

Так вот, Елена, заказным как раз выглядит то,что пишете Вы.

А теперь повторю-никакого сильного оттока прихожан нет. Кто ходил, те и ходят. Еще и новые добавляются. Это Вам так, рассказывают, наверно, про отток, а Вы верите. А я пишу то,что своими глазами вижу.

Вы заглядывайте в храмы в воскресные утренние службы, зайдите в службу Вербного воскресенья, в субботу перед Пасхой, когда святят куличи и яйца-и своими глазами убедитесь, что отток это миф.

А Вы,как видно, только гуглите, только в интернете всей правды Вы не почерпнете. Самое ценное-это личный опыт. Теперь удивлю Вас, но нам никто не проводит никаких "политинформаций" с призывами поддерживать власть. Основные темы это работа над собой и любовь к ближнему, соблюдение заповедей. Никакие другие верования не затрагиваются вообще. Также, как и политика. При этом я не в один храм хожу, а в разные, да и в разных городах бывала, и так везде.

Ни на какие свои нужды РПЦ денег не требует, очередной фейк, который кому-то выгодно распространять. Повторю, государство выделяет деньги только на ремонт храмов-памятников архитектуры, и то не всех, а выборочно. Ни на какую внутреннюю деятельность церкви ничего не выделяется. Чисто на религиозные цели тоже ничего не выделяется. И естественно, никаких требований денег нет, вообще глупость полнейшая. На основании чего бы церкви требовать вообще? Шантажирует что ли?))Чем?)).

Никаких массовых отжимов земель нет, как и имущества организаций, да и какое имущество организаций церкви надо--столы, стулья? Если Вы о тех зданиях, где когда-то располагалась церковь и это был храм изначально, то вообще-то это справедливо. И то таких случаев немного. Я знаю один Музей, который отдал храму его здание. Но в итоге получил гораздо лучшее современное здание. Нужное не выкинут в никуда! Иногда в церквях бывают Музеи, связанные с историей этой церкви. Ну т.е.Церковь Федора Стратилата в Новгороде на ул.Федоровский ручей, например. Она старинная и если я хочу войти внутрь, то должна платить за вход Музею и только потом смотреть старинные фрески. А где действующий храм, туда я вхожу и ничего не плачу, как в Софийском Соборе, и смотрю фрески бесплатно. Вывод однозначен. Ничего плохого для простого человека в передаче здания храма РПЦ нет, только наоборот. Человек теперь входит бесплатно туда+государству не надо больше содержать это здание и штат смотрителей.

Так что меньше надо выискивать статьи, созвучные Вашему настрою и предпочтению, в том числе про всякие псевдо-группировки, а подходить к ситуации объективно, анализировать. А судя по написанному Вами, Вы сознательно и целенаправленно собираете негатив о РПЦ, не гнушаясь даже ложью.

+2 / 0

Елена, плюс я Вам поставила, конечно же,нечаянно.

0

Хотела накидать вам, Светлана, ссылок, но когда сделала запросы «РПЦ отжимает землю и здания», а также «финансирование РПЦ государством» - вывалилось столько инфы, причем не из «желтой прессы», а вполне уважаемых источников (типа РБК, например), что я не стала этого делать, и вновь предлагаю вам погуглить самой. Хотя вряд ли вам это нужно, возникнет когнитивный диссонанс и психоэмоциональные расстройства. А у меня отнюдь не цель «выискивать» компромат именно на РПЦ, просто читаю много о политике и экономике, с людьми немало общаюсь, к тому же не придерживаюсь позиции «не нашего ума дело» и «моя хата с краю», делюсь своими знаниями с обществом. Оскорбительным является ваше заявление о лжи, ибо ложь бывает лишь намеренной (когда человек осознанно говорит неправду). Я же говорю то, что полагаю правильным и справедливым, при этом не утверждая, что «лжете» вы, а предполагая, что вы можете заблуждаться по неведению, вам данная тема просто неинтересна, вы смотрите иные источники информации. И злиться не надо, наполните душу благостью и возлюбите врагов своих))) И не приписывайте мне стоицизм, да, я восхищаюсь мужеством Свидетелей (в том числе моей подруги), которые в момент опасности не отвергают своей Веры, но мне сие качество не свойственно, да и к их постулатам много вопросов...

+2 / 0

Елена, Вы опять ничего не написали мне по существу.

Вы бросаетесь обвинениями, но не приводите ни одного доказательства.

Вы обвинили меня в оскорблении Вас как оппонента, но не привели ни одной фразы с оскорблением.

Вы обвинили РПЦ в том, что она заказала гонения на иноверцев, что она выкорчевывает конкурентов в связке с государством. Ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА я не увидела.

Ссылки, которые Вы могли бы мне прислать, я уже знаю наперед, ненавистники православия мне их давно высылали, только это одни и те же статьи, в которых в основном слухи и личные размышления или субъективные выводы журналистов. РБК также не является непогрешимой, попадались статьи и про их огрехи. Да и статьи многие с фразами "По сведениям от анонима..."--неинтересны и неинформативны.

А Вы наберите в поисковике про Свидетелей Иеговы--и Вам инфы куча вывалится.

Совет любить ближнего обратите прежде всего к себе, а то пока вижу от Вас только клевету на людей другой веры.

Ваш комментарий начинался со слов "Бессовестная ложь!"И я не со злостью, а совершено спокойно повторю-Вы пишете ложь. Сейчас Вы пытаетесь юлить, пытаясь сказать, что у лжи бывает несколько видов. Но ложь, Елена, она и в Африке ложь. И если Вы пишете какие-то громкие обвинения, то сначала уверьтесь, что это точно так и есть и Вы это сможете доказать. Чтоб потом не пытаться представить это НЕпреднамеренной ложью. Вы взрослый человек и должны понимать элементарные вещи. Так вот, либо приведите мне НАСТОЯЩИЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ доказательства того, что:1) именно РПЦ заказала эту статью про россиянина и вообще заказала травлю иноверцев, 2)что из РПЦ идет отток, 3)что обсуждаемая статья про россиянина, отдавшего деньги Свидетелям, ложь--- либо не тратьте моё время ВПУСТУЮ.

Пока я видела только перевод стрелок и попытка обелить одних, очерняя других. Если этому учат Свидетели Иеговы, то это настоящая антиреклама организации. И делитесь Вы не знаниями, а предположениями, которые Вы почему-то пытаетесь выдать за факты.

+1 / 0

Уважаемая, вы не совсем здоровы? Толчете в ступе одно и то же, не утруждаясь вникнуть в написанное мною. Желая выглядеть воспитанным человеком, не обвиняйте незнакомых вам людей, участников публичной дискуссии, во лжи, попытках «юлить» перед вами (ахаха), и прочих «смертных грехах». Вы, Светлана, сильно завышаете собственную значимость... И еще: вы всегда ведете себя странно, произвольно приписывая посторонним людям принадлежность к различным религиям? А почему бы сразу не обвинять своих оппонентов в исповедовании запрещенного ИГИЛ? Интересно наблюдать, как вы буквально бьетесь головой об стену, доказывая самой себе (ну не мне же) мою принадлежность, но при этом вызывает тревогу ваш фанатизм... Оттого и говорю, что не стоит вам читать ссылки, ибо если к вашим странностям добавится когнитивный диссонанс, то есть серьезные опасения по поводу последствий для душевного здоровья...

+1 / -1

Елена, а может, это Вы не совсем здоровы? Особенно душевно? Вы ведь так и не ответили на мой один-единственный вопрос--где доказательства Ваших обвинений? Вместо такого логичного и разумного дела Вы развели бурную дискуссию ни о чем, написали кучу пустой демагогии, а в итоге еще решили оскорбиться? А где же Ваша любовь к ближнему? Слетела маска? Вот всё ясно и видно налицо. Вы умеете только нападать, то на РПЦ, то на меня, а ничего разумного противопоставить не можете.

Про ссылки Вам уже все сказано, побеспокойтесь лучше о себе и своей совести.

И не надо тут Вашей театральности и апломба. О своей значимости я не написала ни слова, очередная ложь. Никакие другие религии я также не оскорбляла. В отличие от Вас. Речь в моих ответах шла лично о Вас и Вашей лжи, а не о какой-то конкретной религии. Если Вас оскорбило предположение принадлежности к Свидетелям Иеговы, то зачем Вы же так выгораживаете организацию, к которой стыдитесь признаться? Вы даже сравнили Свидетелей Иеговы с ИГИЛ! Так кто тут ведет себя странно? Никакого фанатизма я не проявляла, головой о стену биться из-за Вашей принадлежности к какой-либо религии я тем более не собиралась, вот Вы-то и завышаете свою значимость, выходит)) Какая важность, чтоб я билась из-за Вас головой, ну и бред!) Побеспокойтесь о своем душевном здоровье и повторю-не пишите пустоту, демагогию и клевету. Всё,что от Вас нужно-доказательства Вашим обвинениям. А изворачиваясь и переводя стрелки Вы просто унижаете себя же саму. Мне всё равно, какой Вы веры. Не нападайте на мою, вот и всё.

+1 / 0

«доказательства», в вашем понимании - это решение суда, вступившее в законную силу? Кстати, я поняла, в чем ваша беда - вы воспринимаете все слова абсолютно буквально, не понимаете юмор, иносказательные обороты речи и прочие элементы дискуссии... ваш стиль - агрессивно набрасываться на людей с нравоучениями, а при отсутствии аргументов в споре - долбить одно и то же, не отвечая на доводы оппонента, либо переворачивая с ног на голову сказанное им... прикольно, конечно, однако, надоедает. Подумайте лучше, почему у ваших высказываний так мало «лайков» - это Свидетелей Иеговы уже больше, чем православных, или нормальных людей больше, чем дураков? Я, кстати, сравнение с запрещённым ИГИЛ случайно применила, хотела буддизм с иудаизмом написать))), но подумала - вы можете и не знать, что сие есть такое. Никто не «нападает на веру», мне, в частности, не нравятся те деяния РПЦ, о которых я написала выше, и её нынешнее руководство по указанным мною причинам, к истинной вере это не имеет отношения, ибо всё это происходит в противоречии с Заповедями Божьими. Возможно, когда-либо при смене руководства всё поменяется, и многие из тех, кто ныне отошел от Церкви, вновь вернутся в неё, и я в том числе...

+1 / -1

Елена, словоблудие Ваше кредо или Вы не очень хорошо понимаете написанное? Я просила Вас на понятном русском языке привести доказательства трех вещей: того, что РПЦ заказала гонение на иноверцев; того, что из РПЦ идет отток; и того, что статья о россиянине из этой темы заказная. Пустоты просила не присылать. Вы снова ни-че-го не доказали и снова ударились в демагогию и обсуждение моей личности--что является первым признаком того, что по СУЩЕСТВУ сказать Вам нечего. Доказательства-это хоть решение суда, хоть еще какие-то ДОКУМЕНТЫ, примерно то,что принимается как доказательства в тех же судах. Вероятнее всего, Вы скажете, что это невозможно. Так тогда и не несите слухи в свет под видом истины. Вы в суд попробуйте придти с такими "уверениями"--и Вы не то,что ничего не докажете без конкретных фактов и улик, а еще получите встречное обвинение в клевете и лжесвидетельстве.

Далее-с агрессией накинулись именно Вы."Бессовестная ложь!"-вскричали Вы и кинулись обвинять иноверцев. И это факт.

Далее-почему я Ваши слова не должна понимать буквально? Вы что, пишете такие несущественные вещи, что их можно трактовать и так, и этак? И еще, здесь разве юмористическая тема, что Вы завели речь про юмор? Я понимаю юмор там, где он есть. В клевете не вижу юмора и всё тут. Почему тогда Вы не веселитесь над обвинением из темы? Что ж Вы так БУКВАЛЬНО всё восприняли? А я вот вижу, что тема серьезная и слова здесь должны писаться по существу и ничего смешного не вижу в клевете и лжи.

Другие религии я знаю, не считайте оппонента глупее себя, это ошибка.

Что касается лайков, то вот это просто неумно. Взрослый человек судит об истине по количеству лайков. Сюда сейчас забегут члены объединения Свидетелей Иеговы и наставят лайков и что? Где тут объективность?

А если дать эту статью атеистам-они наставят дизлайков, т.к.ни одну веру не признают и что дальше? В "лучших" традициях"демагогов Вы пытаетесь обвинить собеседника в том, что делаете сами. Ведь это ВЫ-то как раз долбите одно и то же,именно ВЫ!Не отвечая на написанное оппонентом, а изворачиваясь и обвиняя. Не нужно бесконечного обсуждения моей личности, не нужно очередных бездоказательных обвинений. Просто предоставьте доказательства в студию! Если они есть. Если нет-хватит отписок. И на этом диалог закончится.

+1 / 0

Я осуждаю РПЦ за рейдерский захват Исаакия, других объектов недвижимости и ценных земель (есть случаи отжима даже у частных лиц, люди судятся с РПЦ за свою собственность), за часы, украшения, дома, мерседесы, за каждое жирное брюхо и ДТП.

И да, я сравниваю их с видными представителями других религий - и нигде больше не вижу такого стыда и позора...

В советское время уход от религии навязывался. Благодаря этому, люди сохраняли иконы дома, тайно крестились и при распаде СССР рванулись в щупальца матушки-церкви. Надо же во что-то верить.

В Исаакий, жемчужину города, на службу ходит не более 30 человек. В храмах падает посещаемость повсеместно, об этом недавно заявляли публично сами руководители РПЦ.

На дворе 21 век, век информации и просвещения для каждого желающего. О каждом случае нарушения законов и прав граждан организацией РПЦ люди узнают сразу же. И многие верующие восстают против нее, и перестают ходить туда.

Когда-то Церковь была оплотом просвещенности, собирала грамотных монахов, ученых, лекарей. На данный момент это всего лишь большая машина на выкачиванию денег из населения и навязыванию лозунгов типа "вы все божьи рабы, вы все ничего не измените". Репутация пострадала? Давайте соберем блогеров, пусть нас славят! Не приносить пользу обществу, поддерживать просвещенность, давать людям путь и надежду, а просто врать то, что нужно государству, и за это получать от него желаемое. Шикарно. Отличный путь, так держать.

Однако с верой в непогрешимость церкви отмирает религия как явление, забирая с собой жирных насосавшихся пиявок с часами. РПЦ дискредитирует сама себя, и для этого даже не понадобилась революция!

Думаю, что при все своем милосердии Бог не станет спасать лицемеров...

+1 / -1

Ваш очередной пасквиль не ответил ни на один из заданных мною вопросов. Вы упорно продолжаете уводить тему в сторону от предмета обсуждения, продолжаете поливать грязью РПЦ. Хотя тема, повторю, совсем не про РПЦ. И я,заметьте, в отличие от Вас, не искала и не распространяла негатив о Свидетелях Иеговы. А Вы здесь постоянно распространяете штампованные фразы из агиток ненавистников православия. При этом я так и не увидела доказательств того, что церковь заказала гонения на иноверцев, что идет отток, и что статья про россиянина заказная. Т.е.все вопросы, заданные Вам, опять же остались без ответа.

Вы не пишете ничего по существу. Не доказав одних обвинений, кидаетесь в другие. Еще и заставляете меня повторяться. Видно невооруженным взглядом, что все Ваши фразы-штамповки почерпнуты с определенных сайтов, куча апломба, патетики, а по существу мыльный пузырь. Никакие верующие ходить в храмы не перестали. Если и перестали, то только те,кто не очень-то и верил. Вот я сегодня была в храме по случаю Прощеного воскресенья. Полная церковь народу. В другом храме служба на час позже-зашла и туда по дороге домой. И там полная церковь. В том году посчастливилось поездить по России и в Белоруссии побывать. Куда не зайду в храм-везде люди. Никакие деньги никто не выкачивает, и как же можно это сделать теоретически, если службы бесплатны? Прихожу и стою, могу исповедоваться, причаститься, никто ничего не берет с меня. И с других так же.Никакие лозунги никто не навязывает, даже смешно читать Ваши плакатные фразы).

Что касается Исаакия, никакого рейдерского захвата там не было. Не сочиняйте. Он как был Музеем, так и остался. Я уж не говорю про 30 человек) Это кто ж там ходит считает, интересно)И, кстати, когда я туда захотела попасть и посмотреть, то мне пришлось выложить круглую сумму за вход как в Музей. В то время, как в храм любой может войти бесплатно. То же самое и в Новгороде. Софийский собор передан церкви-прихожу, смотрю бесплатно. В то время как в новгородские храмы-музеи без денег не войдешь даже посмотреть.

Что касается судов, то они и против Свидетелей Иеговы были, в том же Орле, был и митинг против них в Белгороде и т.д.и т.п.Вообще не хочется Вам уподобляться и собирать компроматы, но иначе Вы просто не понимаете. А как Вам такая новость?Подробнее >>>Теперь, надеюсь, до Вас дойдет, что такое собирать слухи по интернету? Только для этого Вам и пишу такие вещи, надеялась обойтись без этого, но Вы упорно ведете разговор не в то русло, вместо того, чтоб прямо ответить на 3 ясных вопроса.

То же самое относительно брюх, богатств и прочих заезженных фраз. Это никак не присуще всем членам РПЦ, большинство из которых не богаче и не толще остальных.

Так что либо отвечайте на конкретные вопросы, либо не отнимайте моё время и не вынуждайте отвечать Вам тем же.Ваши бесконечные нападки, состоящие из агитационных фраз, неинтересны. Мне Ваше "просвещение" не нужно, у меня есть глаза и свой опыт, а Ваша диванная теория, почерпнутая из интернета, вообще ни о чем, как сейчас говорят.

+1 / 0

Я абсолютно не люблю спорить, у меня по многим вопросам есть вполне сформированное мнение, и его трудно поколебать, хотя... нет ничего невозможного. Если вам (ну вдруг) интересно, какого типа литература влияет на мое мировоззрение, могу скинуть пару ссылочек с анализом по обсуждаемым темам:

оПодробнее >>>

Подробнее >>>

Это Плужников, бывший наш волгоградский священник, а теперь журналист. Написанное им абсолютно ничего не доказывает, и даже отнюдь не обязательно к прочтению, если не интересно, но мне было интересно это прочесть, и я с Плужниковым согласна.

Кстати, особенно согласна с его постулатом о том, что как путин, его друзья-олигархи и чиновники с депутатами - это отнюдь не есть вся Россия, так и кирилл с его епископатом - это не есть вся РПЦ, есть и честные, скромные, истинно верующие священники, несущие в мир добро и любовь. Летом вот священник в Москве открыл двери храма и впустил бежавших от полиции митингующих ребят. А недавно несколько десятков священников подписали письмо против репрессий. К сожалению, их позиция не совпадает с официальной, вот и Кураев поплатился за то, что «вынес сор из избы» - рассказал о разврате в Церкви, покрываемом руководством. Так что, конечно, нельзя огульно обвинять, каждый должен платить за свои собственные грехи, в том числе и нести репутационные потери. У нас лет 20 назад был друг-священник, он венчал нас с мужем, крестил наших детей, мы не раз бывали в гостях друг у друга, я тогда часто посещала храм и исповедовалась отцу Андрею. А потом ему дали приход в Москве, и он уехал. Вот он, на мой взгляд - очень порядочный и хороший человек. Построил церковь на кладбище, и очень быстро, потому что деньги тратил на строительство, а не в свои карманы. А другую церковь в нашем городе другой батюшка много лет «не мог» достроить, а потом выяснилось, что он наркоман...

Ну, а в остальном - если интересны какие-либо вопросы, то Гугл в помощь, а решений суда, конечно, нет, поскольку у нас самого суда-то нет, о чем вы, уважаемая)))

0 / -1

Ссылочки я Ваши посмотрела, абсолютно ничего они не дали по существу вопроса. Я же Вам тоже прислала ссылочку и сделала упор на то,что в интернете можно "нарыть" что угодно. Так что обычные статьи вообще не доказательства. А что доказательства-я писала. Я даже в Википедии однажды когда начала по ссылкам "пробегать",то половина оказалась аннулирована как ошибочные. А уж обычные журналистские статьи или сайты типа Ахиллы вообще не являются никакими доказательствами. Что сайт Ахилла, что сайт Атеизм. Ру не могут являться объективными, т.к.они изначально субъективны. Я лично стараюсь не давать ссылки на православные сайты оппонентам, ищу нейтральные. Ну и бывшие священники тем более не могут являться никакими объективными свидетелями. Не зря есть поговорка "Нет злее врага, чем бывший друг".

Так что Вы мне так ничего и не доказали по существу спора. Не стоило Вам огульно обвинять кого-либо. И хорошо, что Вы с этим согласились. Тем более Вы сами в конце приводите примеры хороших православных священников. И их еще намного больше.

Про Гугл повторю-если мне что-то нужно, я обращусь туда. Но строить обвинения по Гуглу никогда не буду. И если сама буду что-то высказывать, то буду понимать, что на мне ляжет бремя доказательств и отсылать оппонентов к Гуглу, чтоб они сами делали мою работу, не стану.

+1 / 0

Еще раз подчеркну: я не СПОРЮ с вами, а ссылаюсь на литературу, которая лично МНЕ интересна, и где обсуждаемые темы преподносятся именно в форме дискуссии. Я уже заявляла выше о том, что и вы, и я, и любой другой ВПРАВЕ высказать свои взгляды на ту или иную проблему, преподнося их именно со СВОЕЙ позиции, продиктованной потребляемыми источниками информации. Понятно, что я не стану читать православную литературу, потому что мне будет скучно, да и незачем, я же не проповедую, оставим ее адептам))) (хотя Библию я, конечно, читала, но довольно давно). Поверьте, я не ставила цель вам или кому-то ещё что-либо ДОКАЗАТЬ, это ведь глупо на самом деле, человек, как правило, упёрт, и склонен доверять СВОИМ источникам, а не чужим. Потому и писала про когнитивный диссонанс и психоэмоциональное расстройство - кому это нужно, да никому))) С вами зацепилась - вначале стало интересно, однако интерес угас после многократных повторений вами одних и тех же «доводов» и требований «решения суда» по теме (вот только ради Бога, не воспринимайте опять мои слова о решении суда буквально, как и слова о битье лбом о стену, я люблю шутки и метафоры, а вы их не премлете, предпочитая агрессировать со скорбным лицом, что также напрягает)... А почему вы употребляете слово «работа» и «бремя доказательств»? Это ваша работа, тяжкий труд?))) вы что - православный тролль? И опять - не воспринимайте как утверждение и не обижайтесь, это лишь вопрос, причем риторический...

0 / -1

Вот, кстати, про отток

Подробнее >>>

0

Елена! Я и так прекрасно вижу, что Вы читаете только ту литературу, что Вам лично нравится, а не ту,где даются объективные сведения. Православную литературу Вы читать не будете, Вам скучно, а еще позиционировали себя православной в начале беседы) Вот всё постепенно и открывается.

Вы можете со своей позиции высказывать свои взгляды, но только не обвинять кого-либо без доказательств. Бездоказательные обвинения это клевета и она даже уголовно наказуема. Т.е.считается преступлением.

И многократно повторять одно и то же именно Вы меня и вынуждали, потому что, выкрикнув несколько громких обвинений, не удосужились ни одно из них доказать, а только продолжали уводить тему в сторону. Если бы Вы сразу ответили на 3 прямых вопроса, либо признались бы,что ответа нет, либо на худой конец просто вышли из беседы, мне бы не пришлось многократно писать одно и то же.А так Вы,увиливая от ответов, продолжали писать всё больше и ни о чем по существу. Кстати, про решения суда это Ваши слова изначально и были вроде как).

К МЕСТУ я пошутить очень люблю. Но уместных шуток у Вас не наблюдается в этой теме. Но что же Вы и сами не пошутили над обвинением из темы? А стали агрессировать со скорбным лицом, восклицая о бессовестной лжи. Значит, Вам не понравилось обвинение из темы, а мне почему-то должно было Ваше понравиться?

Насчет бремени доказательств даже объяснять нечего. Разумный человек сам должен понимать. А что касается очередного перехода на мою личность, то это очередное же доказательство того, что никаких аргументов нет и спор Вами проигран. И особенно смешно читать про православного тролля))) Не согласилась с Вами, значит, тролль) А Вы кто тогда? Чей тролль? Вопрос риторический!)

+1 / 0

Ну а уж про Вашу ссылку, ну просто позабавили).

Сайтик-то анти-православный, так что его сведения ну никак не могут применяться как доказательства.

А вот мои встречные ссылки об этом сайте:Подробнее >>>

Подробнее >>>

Подробнее >>>

+1 / 0

Почему «тролль» - да потому, что манеры соответствующие... Как свои - так «уважаемые источники», а чужие - «сайтики негодные». На этом обычно у них и построена вся аргументация: «дай доказательства - аааааааа, вот эта помойка что ли источник?..», и т.п. Избито и скучно... Вы, Светлана, упорно не слышите меня - у нас не СПОР, а БЕСЕДА! я вам ничего НЕ ДОКАЗЫВАЮ, вы просто разбудили во мне любопытство, как личность, поэтому я с вами разговариваю. Я же не дура, чтобы наивно предполагать возможность убеждения взрослого человека в том, что его идолы - обычные люди с нравственным потенциалом значительно ниже среднего уровня... Так же если зомбированному телевизором кто-то вдруг скажет, что путин - плохой правитель, то он будет с пеной у рта доказывать, что царь хороший, а плохие - бояре. Если бы я имела желание именно поспорить, то уж постаралась бы убедительно аргументировать свои доводы, однако вы, как оппонент, в спор вовлечь меня не сумели))) Литература религиозная (любая) безумно скучна, а ссылки, которые я привела, повторюсь, не «доказательства» чего бы то ни было, а просто пример грамотной и познавательной дискуссии на обсуждаемые темы, в которой можно занимать ЛЮБУЮ сторону, какая вам нравится. Вы могли бы быть вполне интересным собеседником, если бы не пытались всё время клюнуть и не давали негативные характеристики, это раздражает и провоцирует на ответную грубость, и вместо приятной беседы в итоге получается собачий лай. Надеюсь, нам с вами удалось в данном случае этого избежать)))

0 / -1

Не подменяйте понятия. Я Вам специально объяснила, что подходящими считаются нейтральные сайты. Да это и объяснять не надо вообще-то,и так должно быть понятно разумным людям. Или если я Вам пришлю ссылки с сайтов, созданных против Свидетелей Иеговы, то Вы с радостью их воспримете? Ну вот Вам пример-новость, с которой началось обсуждение. Почему же Вы ее не приняли? Аа,значит, не любой источник вызывает доверие? Вот так и здесь. Смешно верить сайтам, настроенным против кого-то,их информация не может быть объективной. А называть разумные условия ведения диспута троллизмом Вам просто удобно, типа обиженную позу принять. У нас БЕСЕДА, пока Вы не начинаете выдвигать обвинения. Вот и сейчас Вы начинаете приписывать мне каких-то идолов. А у меня их нет, идолов. И я строю свои убеждения не по книжкам или интернету, у меня многолетний опыт пребывания в православной вере, один священник заменил мне рано погибшего отца, другой стал другом, если это можно так сказать. У меня много верующих друзей и все это разносторонние люди, музыкант, художник, врач, учитель, библиотекарь. Самый ценный опыт-это личный. И я никогда не соглашусь ни с какими огульными обвинениями и обобщениями. Вы же не согласились с обвинением из статьи, хотя конкретно тех людей не знаете.

Непонятно, зачем Вы мне пишете, если не раз уже утверждали, что я не сумела вовлечь Вас в спор, не увлекла и т.д.))Где логика? А что касается какой-то якобы грубости, то начните с себя. И перечитайте что Вы писали в адрес церкви. Никогда я не грублю, не имею такой моды. Если где-то выглядит резко, то только в ответ на такое же.Негативные характеристики сразу же дали Вы,священникам, а я этих людей уважаю, и не без причины, от них только добро видела, и оскорбления в их адрес воспринимаю как личные. И,конечно же,никогда ни до какого собачьего лая я бы не опустилась)

+1 / 0

А вы и правда не знаете, что РПЦ (буду говорить «руководство») отжимает ценные земли и здания, в то время как сотни старинных храмов по всей стране гниют и разрушаются? Вы читаете только православную литературу и сайты, где церковь себя славит? А мне вот иногда попадается и такое:

Подробнее >>>

И сильно возмущает, не могу найти оправдания... И еще недавно прочла случай, как женщину с ребенком выдавили из унаследованного дома, потому что. её участок, якобы, ранее принадлежал какому-то монастырю, что ли. А до этого пенсионера выдавливали из квартиры, чтобы присвоить здание с участком. В парки насильственно внедряются с храмами, вопреки желанию жителей районов, желающих в этих парках гулять с детьми в тишине, а не под грохот колоколов. Ну нельзя так агрессивно насаждать веру, нужно по-хорошему как-то, ласково, добровольно, не ломая людей через колено... Только не говорите опять, что я вам доказываю и убеждаю, отнюдь нет, я делюсь тем, что возмущает МЕНЯ лично (помимо роскоши, в которой это руководство беззастенчиво купается, призывая других к аскетизму). А вчерашнее высказывание Смирнова о том, что девочкам даже среднее образование лишнее, лучше пусть учатся быть хозяйками и матерями (дальше - только Иран с паранджой). Руководство позорится, демонстрируя идиотизм и приверженность к всевозможному нарушению Заповедей, а порядочные священники вынуждены это принимать, либо подвергаться остракизму...

Не обижайтесь, я лично против вас не выступаю, манера у вас немного смешная, детсадовская - тыкать пальцем в собеседника «я не такой, сам ты такой», и на свидетелей иеговы зря вы сердитесь, на мой взгляд - они вполне порядочные люди, жалко их. Вот моя подруга так же привержена своей вере, как вы - своей, и в создавшейся ситуации, если ничего не изменится, рассматривает возможность даже отъезда из страны, хотя у нее здесь муж и трое взрослых детей... Это трагедия многих людей, и стыдно публиковать такие заказные статьи, как та, которую мы обсуждаем...

0 / -1

Елена, Вы опять за своё?Решили здесь сделать площадку по оплевыванию РПЦ? Может, мне тоже начать Вам писать все негативные случаи про Свидетелей Иеговы, которые я когда-нибудь читала или слышала? Заметьте, до сих пор я этого не делала, только для примера прислала Вам пару ссылок, и то заметив, что в интернете чего только не найдешь, не выражая негативного отношения. Но Вы,видно, не оценили мою деликатность в этом вопросе и продолжаете атаковать, а мне, значит, уготовили роль обороняющейся. Нет,так не пойдет.

Если Вам кажется смешной моя манера, то посмотрите на свою. Вы-то вообще на обвинение Свидетелей Иеговы тут же понесли "А РПЦ-то какая!"Так Вам ли критиковать манеры? Тем более я отвечаю на Ваши конкретные обвинения в мой адрес, а Вы вообще с потолка выдвинули своё обвинение против РПЦ, что эта РПЦ выдумала данную статью! Вообще способ обороняться, оклеветав другого, низкий.

То,что Вы терпеть не можете православие, ни к чему так настойчиво демонстрировать в теме про Свидетелей Иеговы. Перевод стрелок, причем такой упорный, выглядит просто вызывающе и неуместно. Тема, Елена, не про РПЦ. А про Свидетелей Иеговы. И я не буду по пунктам разбирать Ваши очередные нападки, играя в Вашу игру и постоянно оправдываясь. Тем более обвинять Вы готовы бесконечно, то обобщая, то приписывая то,чего нет, как вот сейчас мне какую-то якобы сердитость на Свидетелей Иеговы. А вот я-то,в отличие от Вас, ни разу не написала ничего злого о них, очередная Ваша неправда.

Вобщем, Елена, можете не утруждаться очередными порциями негодования на РПЦ, в теме про Свидетелей Иеговы. Я просто тогда со следующего ответа перейду к Вашей тактике и буду писать про Свидетелей Иеговы, хотя мне этого делать не хотелось. Но Вы вынуждаете. Да и тема-то,повторю, о них. Хотя я,заметьте, НЕ написала, что "да-да,статья про россиянина, отдавшего деньги, сущая правда, они ведь, Свидетели, такие-сякие" и не нападала, напали Вы.Повторюсь, бездоказательно и зло.

+1 / 0

Да пишите вы что хотите про свидетелей иеговы, вы вправе иметь свое мнение и выражать его, я только не люблю, когда говорят негатив просто так, потому что испытывают необъяснимую неприязнь к кому-либо, или в пропагандистских целях. А обоснованное мнение прочитаю с интересом, может, вы знаете что-то такое, чего я не знаю. Я, в свою очередь, разъяснила причины осуждения поведения РУКОВОДСТВА (!) РПЦ, причем неоднократно уже разъяснила, из деликатности не требуя у вас пояснений - нравится ли всё это вам лично, и почему. Полагаю, что любому нормальному человеку такие вещи не могут нравиться, оправдать это сложно, поэтому вы, очевидно, предпочитаете об этом не говорить. При этом я пояснила, что не виню огульно ВСЕХ священников, поскольку среди них есть очень много вполне порядочных, искренне верующих и ведущих подобающий образ жизни. И не они виновны в происходящем... И отделите, пожалуйста, понятие «православие» от понятия «руководители Церкви», я в шоке, что за каша у вас в голове...

0 / -1

Елена, да это у Вас как раз каша в голове, потому что Вы всё свалили в одну кучу--это раз; тема не про РПЦ, это два (не знаю, сколько раз еще это говорить, а то до Вас что-то такая элементарная вещь не доходит), всё что Вы пишете, как раз и похоже на пропаганду--это три. Никакой деликатности в теме у Вас не наблюдалось и не к чему мои слова о деликатности тут же брать на вооружение, зеркалить) Я-то действительно деликатно не затрагивала Свидетелей Иеговы, а Вы без всякой деликатности нападаете на РПЦ, причем упор на руководство только в последних комментариях появился. А так вся РПЦ у Вас изначально под раздачу попала, и щупальца у матушки церкви якобы были, и отток из нее якобы идет, и т.д.и т.п.,так что не только на верхушку Вы распространяли свою неприязнь.

Каша в голове у того, кто своё мнение по интернету составляет. А меня поучать не надо и глаза мне " раскрывать", они у меня не закрыты и я далеко не дурочка, у меня есть свой большой опыт и я составляю мнение по нему, а не по сайтам, где навалены ложь, правда, фантазия и т.п.и всё это вперемешку. Чтобы это фильтровать и нужен свой опыт.

А теперь немного про Свидетелей Иеговы. Говорю нейтрально, без осуждения, только констатация фактов. Мне ОЧЕНЬ не хотелось это делать, но иначе тему с бесконечных обвинений РПЦ не свернуть.

Вот Вам, например, статьяhttps://www.b17.ru/article/151019/

Статья не с желтого сайта и не с сайта противников Свидетелей Иеговы. Говорит там специалист, комментарии тоже прочтите.

А что Вы скажете про отказ переливать кровь и делать прививки?

А одно время меня лично преследовали 2 дамы. Они обходили квартиры и я не стала продолжать беседу, вежливо попрощалась. (Потому что был опыт общения, когда впустила Свидетеля домой и потом было никак не распрощаться, часами не хотел уходить и всё пытался навязать своё видение). Так вот, эти 2 дамы стали звонить мне по телефону, со словами, что всё же я должна их выслушать. Интересно, как вычислили телефон? И когда я не стала и по телефону беседовать, то мне было написано письмо и положено в почтовый ящик! Никто из РПЦ не ходит по домам и не названивает. Туда ходит только тот, кто сам хочет, по зову сердца.

Заметьте, я всё равно не выражаю никакого негатива против Свидетелей, просто делюсь ЛИЧНЫМ опытом и мнением специалиста-психолога, а не огульно поношу и не обвиняю во всех грехах. Хотя в том же интернете можно столько найти! Но мне это абсолютно не нужно. Даже ту малость, что высылаю сейчас, делаю вынужденно.

Хорошо сказал Шекспир "Грехи других судить Вы так усердно рветесь. Начните со своих и до других не доберетесь".

Потому руководство, которое Вы так не выносите, если виновато, будет отвечать за себя. А кто любит рьяно осуждать, да еще всех скопом, да еще кидаться обвинениями, ответит за себя. Лично я руководство не знаю, а знаю простых священников и наши провинциальные храмы, где царит душевное тепло и взаимопомощь.

+1 / 0

Абсолютно согласна с вашим мнением о свидетелях иеговы в части их неприятия прививок, переливания крови и прочих медицинских манипуляций, когда они необходимы. Особенно это касается их запрета делать такие манипуляции своим детям, когда на то есть медицинские показания. У них есть объяснения этому - говорят, что с кровью могут быть переданы различные заболевания, и это правда, но ведь бывают случаи, когда без переливания человек однозначно умрет... на это случай у них один аргумент - на всё воля Божья. То, что выйти оттуда нельзя - неправда, муж моей подруги вообще был старейшиной у них, а потом переехал в другой город, отошёл от «дел», так сказать, а их дети вообще никогда в этом не участвовали. Приставание к людям на улицах и хождение по квартирам также не одобряю, это раздражает людей. Но такова их «миссия», думаю, им не очень нравится это всё, да ничего не поделаешь))) Однако при всех их особенностях, люди они не агрессивные, не злые, в основном законопослушные (кроме отказа служить в армии - нельзя брать в руки оружие). И полагаю, не заслужили того, что с ними произошло - репрессии, посадки, отжим их собственности государством. В Волжском у нас, например, отжали их молитвенный дом - 2-этажное добротное зданьице в центре города, и его тут же «купил на торгах» чиновник из администрации за... 4 млн рублей! И чего-на тех «торгах» даже ни одного конкурента у чинуши не оказалось, никому не нужно, наверное))) Кстати, вы пишете про отток верующих «якобы», а я же вам ссылку присылала, да и писали об этом много, сами батюшки говорили, я ведь не с потолка это взяла. Если бы не прочла - не знала бы, что есть отток, на самом деле мне безразлично - есть он или нет. Про кашу в вашей голове я написала лишь на основании сказанного, что я «ненавижу православие». Это как пропутинские тролли в соцсетях на критику путина и прочего нашего руководства отвечают «вы ненавидите Россию». На самом деле это нынешние власти ненавидят Россию и ее народ, грабят ее богатства и вывозят в другие страны. А руководство РПЦ дискредитирует Церковь. Но как мир теперь судит о России по тому, что говорит и делает правящая верхушка, так и об РПЦ, к сожалению, судят по патриарху и его приближенным, как они себя ведут и что делают...

0 / -1

Хорошо, что мы пришли с Вами к некоторому консенсусу.

Но что касается опять же РПЦ, то повторю, та ссылка с сайта, который направлен в целом против православия, не считается доказательством, и это не предвзятость, а логичный вывод. Оттока нет, если может в каких-то селах, откуда люди уезжают в поисках работы и прочие подобные случаи. Я знаю огромное количество верующих людей, которые как ходили в церкви, так и ходят, на протяжении многих лет. Обычно если человек выбрал себе что-то по душе, он этого и держится. А если кто-то зашел для эксперимента и ушел, это не отток.

Обвинять простых священнослужителей, число которых в разы превышает число "руководства" ,в политике руководства-- это то же самое, как обвинять врачей в делах главврача или как обвинять рабочих в делах директора завода. Я сужу людей по их конкретным делам и не занимаюсь обобщениями.

+1 / 0
Вверх
19
Вниз

Лож от первого до последнего слова. Это либо какие то мошенники были прикрывающиеся Свидетелями либо просто чистой воды Вымысел мужика. 1) У Свидетелей Иеговы - нет не каких пожертвований, десятин и прочего. 2) Что значит Церковь взяла в долг. Может это все таки какой человек взял у него в долг, обманул мужика прикрываясь что он имеет какое то отношение к Свидетелям Иеговы.

+12 / -7

Литературу которую бабушки сектантки распространяли на улицах ("сторожевая башня", "пробудись") должна была быть выкуплена ими.

+2 / -3

Эта литература распространяется бесплатно - это 1000% факт. Те кто говорят про выкуп нагло врут.

+6 / -1

Я ходила целый год по просьбе сестры на их собрания, но не греет. Придерживаются только Библии, ни разу не собирали деньги. Стоял ящичек, после собрания специально смотрела, клали какую-то мелочь, а большинство и этого не делали.

+9 / -1

Вы молодец! Что не являясь Свидетелем Иеговы, написали правду о том, что сами видели!

Спасибо за смелость и честность!

+4 / -1

Смелость ни при чем. Ненавижу клевету.

+4 / -1

Тоже что ль сектант Иегов? Нормально вам не живётся, всё очередного избранного себе ищете. Тьфу.

+1 / 0
Вверх
18
Вниз

Но а че.Среди Свидетелей Иеговых не оказалось свидетелей что он кому деньги свои давал.

+18 / 0

Да какие они свидетели? Соучастники!

+5 / -2

По общему сговору группой лиц.

+7 / -1

Не, просто так, скучно было.

+3 / 0

Решили заняться чем нибудь от безделья. Так сказать время скоротать.

+6 / 0
Вверх
11
Вниз

Какая ложь! Уточните, кто на самом деле этот мужчина и кому он отдал деньги. Часто в средствах массовой информации передают ложь о религиозной организации "Свидетели Иеговы" или путая их с другими религиозными конфессиями!

Свидетели Иеговы - это огромная международная религиозная организация, известная во всем мире добропорядочными, честными гражданами.

Многие организации, фирмы, предприятия и отдельные частные люди берут на работу именно членов этой организации, т.к. знают, что это честные, надёжные, ответственные работники, без вредных привычек.

+7 / -4
Вверх
10
Вниз

Не поняла. Если есть расписка, то должен обращаться в суд. При чём тут полиция? И как-то странно написано: "распискА". Если он дал в долг нескольким людям, то распискИ берутся от каждого должника.

И заголовок странный. Квартиры он вообще не лишался. Он её продал. Денег он лишился не из-за сектантов, а из-за собственной глупости.

Если бы "Свидетели Иеговы" были замешаны в каком-то криминале, то правоохрЕнители сразу бы возбудились. Если полицаи не реагируют, значит, не к чему прицепиться.

+7 / -3
Вверх
10
Вниз

Разворошили осиное гнездо своей публикацией. В комментах "свидетели " уже всё ядом забрызгали и собираются мужика "вычислять". Деньги они любят и сильно.

+2 / -8
Вверх
9
Вниз

Его туда что, на аркане затянули... Сами глупостей понаделают, а потом кто-то виноват.

+8 / -1
Вверх
7
Вниз

Не правда, нет ни одного факта, это сценарий ни чем не подкрепленный. Их нет и нет какой-то литературы.

+6 / -1
Вверх
7
Вниз

Все считают это херней пока сами не столкнутся с сектой а этих сект по по России море егова наследие предков (орда) и у всех задача выкачать деньги а органы,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,!

+3 / -4
Вверх
6
Вниз

Дураков еще хватает.

+5 / -1

Читайте также

0 X