Директора как с физического лица или фирма считается разорённой - нет у неё денег и всё?
₽ VIP

• г. Новосибирск

Наше ООО с тремя учредителями было организовано в июле 2008 года. Прошли всю документацию, но не создали расчётный счёт и соответственно не положили на него денежные средства уставного капитала. Фирма не вела деятельность до настоящего времени и не сдавала отчётность в налоговую, ФСС, и ПФ. Мы с ген. директором и мной хотим отделиться и продолжить своё дело, но с созданием новой фирмы. За это время долги у органов на нас набежали штрафы около 10-ти тысяч. Дополнительные затраты, связанные с ликвидацией первой фирмы нам не нужны. 1. Могут ли автоматически ликвидировать такую фирму ООО при неподаче нулевых отчётностей налоговую, ФСС, ПФ и спросят ли штрафы в случае автоматической ликвидации?

2. Данные штрафы могут спросить с фирмы - с ген. директора как с физического лица или фирма считается разорённой - нет у неё денег и всё? 3. Разве могут признавать фирму дееспособной, если у неё нет расчётного счёта, чтобы в последующем спрашивать с нас долги? 4. Что посоветуете в этом случае?

Читать ответы (6)
Ответы на вопрос (6):

Процедура ликвидации юридического лица определена ст. ст. 61 - 65 ГК РФ. Если в процессе ликвидации выясняется, что юридическое лицо не способно погасить кредиторскую задолженность, ликвидация происходит в форме банкротства. Поэтому, когда налоговые органы начнут процедуру ликвидации предприятий из списка N 3 или N 4, их тактика будет зависеть от того, является ли юридическое лицо должником бюджета или нет. Об остальных кредиторах нет смысла упоминать: если они не объявили о своих требованиях путем подачи искового заявления в арбитражный суд до начала ликвидации по инициативе государственного органа, значит, на момент ликвидации их не существует (см. информационное письмо Президиума ВАС РФ от 5 декабря 1997 г. N 23).

Проверить, является ли предприятие должником бюджета, для налогового органа несложно. Вся информация в отделе учета налогоплательщиков имеется.

Итак, если долгов перед бюджетом нет, ИМНС подает в суд исковое заявление о ликвидации предприятия. Суд оперативно вынесет решение о ликвидации. На основании этого решения налоговый орган внесет в Единый реестр запись о том, что юридическое лицо находится в стадии ликвидации (п. 1 ст. 62 ГК РФ). Но это не означает, что оно уже ликвидировано, как того очень бы хотелось участникам (акционерам) предприятия! Дальнейшая процедура потребует их участия.

В соответствии с п. 3 ст. 61 ГК РФ суд возложит обязанности по осуществлению ликвидации юридического лица на его участников. Это означает, что участникам предприятия придется создать ликвидационную комиссию, сдать в ИМНС промежуточный ликвидационный и ликвидационный балансы, снять предприятие с учета в ИМНС и внебюджетных фондах (ст. 63 ГК РФ). Другими словами, им придется пройти всю процедуру ликвидации, как если бы они сами были ее инициаторами.

Если у предприятия есть долги перед бюджетом, ликвидация происходит в порядке банкротства в соответствии с требованиями Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве)" от 26 октября 2002 г. N 127-ФЗ. Для "брошенных" фирм это будет процедура банкротства отсутствующего должника (ст. ст. 227 - 230 Закона N 127-ФЗ). Скорее всего, именно этим путем будут ликвидированы большинство предприятий из списка N 4, т.к. положения о банкротстве отсутствующего должника применяются для предприятий, у которых в течение последних 12 месяцев не проводились операции по счетам в банке (ст. 230 Закона N 127-ФЗ).

Спросить

Добрый день Юрий.

1. Автоматически ликвидировать такую ООО Налоговая Инспекция не может. ООО при такой ситуации может быть ликвидирована только по решению Арбитражного суда при том что если Фирма не пройдет обязательную перерегистрацию (на подобие той что была в 2002 году). В этом случае Арбитражный суд примет решение о ликвидации и выдаст исполнительный лист для судебных приставов, которые в последующем на Вас насядут, для того чтобы вы исполнили это решение (по практике как правило больше всех не везет директору ООО) и для того чтобы ее ликвидировать вам придется заплатить все штрафы и т.д.

2. Учредители ООО отвечают только в пределах уставного капитала, который они внесли. По этой причине на вас материальной ответственности за долги по ООО нет. НО в случае с судебными приставами обязанность по ликвидации ООО возложена будет на вас как физических лиц и не исполнение этих обязанностей может привести к последствиям для вас как физических лиц в плоть до уголовной ответственности за неисполнение решения Арбитражного суда (конечно вас будут штрафовать) По этой причине в момент когда будет возбуждено исполнительное производство по ликвидации ООО и судебные приставы обяжут вас принять все действия по ликвидации Вам придется понести расходы (оплатить штрафы, подать налоговые декларации, сделать протоколы общего собрания учредителей и т.д. по схеме ликвидации)

Из этой ситуации есть два варианта модели поведения.

Первый простой и менее затратный (но то делать лучше сейчас) - собраться всеми учредителями и договориться о продаже ООО на третье лицо. (расходы в Новосибирске не знаю но в целом по стране около 30 000р)

Второй с неопределенной перспективой - ждать обязательной (не известно когда она случиться) перерегистрации ООО когда её по решению суда признают подлежащей ликвидации и соответственно судебные приставы возбудят исполнительное производство и обяжут вас ее ликвидировать (расходы, обязательно нужен будет юрист с бухгалтером и расходы даже по сегодняшним дням составлять будут примерно 50 000 р. так как над будет платить штрафы, гос. пошлины, объявления и т.д.)

Спросить

Уважаемый Юрий, в соответствии с ФЗ от 08.08.2001 № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" налоговые органы вправе приниматьрешении об исключении юридического лица из государственного реестра.

Такое решение может быть принято при наличии одновременного выполнения двух условий: организация в течение 12 месяцев не сдает отчетность и в течение этих же 12 месяцев не осуществляет движения по расчетным счетам.

Первоначально налоговый органы принимает решение о предстоящем исключении юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц.Решение о предстоящем исключении должно быть опубликовано в органах печати, в которых публикуются данные о государственной регистрации юридического лица, в течение трех дней с момента принятия такого решения. Одновременно с решением о предстоящем исключении должны быть опубликованы сведения о порядке и сроках направления заявлений недействующим юридическим лицом, кредиторами или иными лицами, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с исключением недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - заявления), с указанием адреса, по которому могут быть направлены заявления.

Заявления могут быть направлены в срок не позднее чем три месяца со дня опубликования решения о предстоящем исключении. В случае направления заявлений решение об исключении недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц не принимается и такое юридическое лицо может быть ликвидировано в установленном гражданским законодательством порядке.

Если в течение трехмесячного срока заявления не направлены, регистрирующий орган исключает недействующее юридическое лицо из единого государственного реестра юридических лиц путем внесения в него соответствующей записи.

Спросить

Юр. Лицо может быть ликвидировано по решению налогового органа даже при наличии задолженности по налогам и штрафов. Постановление Пленума ВАС № 67 от 20.12.2006 г. Но это право налогового органа, поэтому гарантировать, что предприятие обязательно исключат из гос. реестра, нельзя.

Спросить

Юрий, согласен с полным ответом коллеги. Думаю, что Вас тревожить уже не будут. Спите спокойно.

Удачи!

Спросить

Уважаемый Дмитрий, скажите, пожалуйста - то-есть нам не нужно бояться штрафов за непредоставление отчётности? Мы можем "навсегда забыть" о той фирме? С уважением, Юрий.

Спросить
Наталья
16.10.2015, 18:46

Фирма разорена, муж в тюрьме - как коллекторы могут повлиять на женщину с долгами и двумя детьми?

На фирму я и муж брали кредиты, фирма разорена, муж в тюрьме. Я с огромными долгами по кредитам. Коллекторы атакуют, а у меня нет ни какого имущества, только пенсия и 2 несовершеннолетних подростка. Что мне могут сделать коллекторы?
Читать ответы (2)
Амина
08.10.2015, 20:04

Какой тип иска следует подать в суд о невыполнении строительного подряда для возврата денег

Какой тип иска в суд о невыполнении договора строительного подряда подавать, как на ИП (директор фирмы) или как на физ. лицо (директор фирмы)? Цель возврат уплаченных денег, пени и морального ущерба.
Читать ответы (2)
Олег
22.11.2013, 00:09

Ответственность физического лица-директора фирмы-поручителя после банкротства юридического лица

Физ лицо, директор фирмы, является поручителем юр лица, получившим кредит в банке. Юр лицо признано банкротом. А поручитель физ лицо остаётся должником?
Читать ответы (1)
Tatjana
09.07.2019, 19:08

Процесс перевода долга с юридического лица на физическое лицо директора

Как называется процесс когда долг переводиться с юридическое лицо стойкомпании на физическое лицо директора котрый лично брал деньги той же компании-мне сказал судебный пристав так сделать. И кто может составить иск и сколко стоит если естрасписки самого директора что он лично брал деньги на исполнение работ, не сделал но суд хоть и просудил но не может с ооо взыскать так как счет пустой?
Читать ответы (4)
Наталья
21.03.2017, 09:17

Возможно ли подать иск на директора фирмы в качестве физического лица, если фирма банкрот?

Могу ли я подать иск на директора фирмы по невыплате зарплаты как на физ. лицо, если фирма признана банкротом. Директор и учредитель это одно лицо. Спасибо.
Читать ответы (1)
Федор
19.09.2015, 14:16

Ответственность директора физического лица при банкротстве юридического лица - будут ли требовать деньги?

Открыли ооо работали в теч 3-4 месяцев, взяли кредит в банке на фирму в 3000000 руб в итоге вложились не по уму, потеряли деньги, кредит застрахован, фирму обьявляют банкротом. Вопрос: будут ли требовать деньги с директора как с физ. лица т.к. юр.лицо оказался банкротом? Спасибо.
Читать ответы (1)
Yulya Yulya
14.04.2020, 00:30

Нужны ли организациям паспорта на отходы и договоры от имени юридического лица

Если организация зарегистрирована по адресу директора, который, как физлицо, оплачивает квитанции за вывоз мусора. Должна ли организация иметь паспорт на отход "мусор офисный" и заключить договор от имени юрлица?
Читать ответы (1)
Тумэн
27.05.2015, 18:14

Может ли банк отказать в выдаче гарантии юридическому лицу из-за задолженности и просрочек его директора-физического лица?

Есть долг в банке как физлицо, предлагают работу директором в стройфирме, где будет нужна банковская гарантия и подпись директора. Могут ли банки не дать гарантию юрлицу, т.к.есть задолженность и просрочки директора как физлицо.
Читать ответы (1)
Александр
13.12.2016, 21:42

Как истребовать отчет от директора физического лица, не осуществляющего деятельность общества?

Я являюсь единственным участником общества, директором является-физическое лицо. Прошло 4 месяца с момента назначения физического лица директором общества, директор общества не осуществляет деятельность общества, т.е. фактически общество стоит, нет заказов, нет поступления денежных средств и т.д. В трудовом договоре предусмотрено, что по требованию учредителя, директор должен предоставить отчет, но порядок не урегулирован предоставления. Вопрос: как можно истребовать от директора отчет Спасибо!
Читать ответы (3)
Александр
26.08.2024, 18:01

Банкротное дело ИП, арбитраж, стадия реализация имущества.

Банкротное дело ИП, арбитраж, стадия реализация имущества. Реестрового залогового кредитора в качестве физического лица с залогом нежилого помещения с закладной со статусом ипотека суд 2 года назад включил в реестре кредиторов в качестве физического лица, однако это физическое лицо купила права и требования в сумме основного долга, процентов и пени у банка не имея на это лицензии и не являюсь кредитным учреждением. ВОПРОСЫ: 1) Какова вероятность новым кредитором который выкупил часть требования у другого реестрового кредитора, исключить из реестра данного залогового кредитора включенного незаконно 2 года назад, через заявление в суд? 2) Заявление об исключении незаконо включенного кредитора можно подать в суд, после подписания договора, акта и оплаты по договору цессии даже без замены в реестре? Или лучше что бы кто продал часть своих прав что бы он сделал доверенность где это полномочия будут прописаны что без замены в реестре цессионария может это сделать?
Читать ответы (7)
Дмитрий
30.05.2017, 18:05

Возможно ли отказаться от пособий и зарплаты при отпуске по уходу за ребенком при наличии возбужденного исполнительного

В отношении физ. лица, работающего генеральным директором возбуждено исполнительное производство. Чтоб не платить приставам он берёт отпуск по уходу за ребёнком. Может ли он на этот период отказаться и от пособий и от получения зарплаты?
Читать ответы (2)
Петр
27.01.2017, 02:45

Можно ли оплатить долг по исполнительному производству за ООО наличными по квитанции с сайта судебных приставов

Можно ли оплатить долг по исполнительному производству (Акт УПФР) за ООО, наличными по квитанции с сайта суд. приставов от физического лица (ген. директора). Дойдет ли платеж до ПФР? Деньги со счета физ. лица списались, есть квитанция сбербанк онлайн с указанием исполнительного производства, названием ООО).
Читать ответы (1)
Александр
09.09.2023, 11:32

Возможность отправки и заверения учредительных документов через нотариуса при использовании доверенности от генерального

Можно ли по доверенности от ген. директора (как от физ. лица) прийти к нотариусу, отправить от него (лица нотариуса) документы (форма Р 13014 где единственное что меняет в учредительных документах это - добавляет номер офиса, который небыл указан во время регистрации фирмы) и нотариус, с помощью своей электронной подписью его заверяет и отправляет в ИФНС.
Читать ответы (3)
Александр
28.09.2015, 03:55

Законность и процедура возмещения ущерба по краже - иск на генерального директора физического лица

У нас ООО ЧОО два года назад было судебное разбирательство по вопросу возмещения заказчику ущерба за кражу имущества, мы в свою очередь просили возмести доги за оказание услуг по договору. Сейчас пришел иск на генерального директора как на физ лицо о возмещении ущерба по краже. Законно ли это? как поступить.
Читать ответы (1)
Ирина
13.12.2013, 15:30

Возможность взыскания задолженности с директора-физического лица ликвидированной организации за неуплату поставленного товара

В 2011 году наша фирма без заключения договора отгрузила товар на сумму 71 тыс. руб. На сегодняшний день кредитор (ООО) задолженность так и не погасил. Не раз писали претензионные письма, но тщетно. Позже мы узнали, что ООО ликвидировано. Можно ли с директора-физ. лица той организации взыскать каким то образом те деньги? Счет-фактура подписана с его стороны.
Читать ответы (1)
Наталья
29.11.2013, 14:01

Вопрос о возможности оформления договора цессии для погашения кредитного долга генерального директора-физического

Генеральный директор организации взял кредит как физическое лицо у ОАО Мастер-банк. В связи с отзывом лицензии у ОАО Мастер-банк на р/счете организации оказались замороженными денежные средства, которые уже не возместиятся. Можно ли оформить договор цессии (переуступки долга) между ген. директором-физ. лицом, организацией и банком, чтобы ген. директор погашал долг не банку, а организации?
Читать ответы (2)