Можно ли провести нотариальную сделку купли продажи комнаты в коммунальной квартире без согласия постоянно проживающего в ней гражданина?
995₽ VIP
Уважаемые специалисты и профессионалы права прошу ответить на мой вопрос:
Можно ли провести на законных основаниях нотариальную сделку купли продажи комнаты в коммунальной квартире если в комнате постоянно зарегистрирован и постоянно проживает гражданин, не являющейся родственником собственника комнаты, которому к тому же не известно о данной сделке, соотвественно никакого согласия на сделку этот постоянно зарегистрированный совершеннолетний гражданин не давал. Нотариус согласился провести сделку без в 9, указать в договоре что якобы в комнате никто не прописан и не проживает. Какие юридические последствия могут быть для меня как для покупателя (на предмет ее оспоримости постоянно зарегистрированном и проживающем в этой комнате гражданином. Соседи собственники были уведомлены нотариусом о продаже комнаты.
Имеет гражданин постоянно зарегистрированный и постоянно проживающей в этой комнате преимущественное право на покупку этой комнаты, сможет ли он в будущем обжаловать данную сделку после того как ему станет известно о смене собственника., на основании того что о продаже этой комнаты его никто не уведомлял.
При таком положении вещей буду ли я иметь законное право после регистрации сделки в УФРС выписать постоянно зарегистрированного и постоянно проживающего гражданина, который не знал, при чем уже не первый раз о смене собственника.? Как мне стало известно данная комната перепродовалась несколько раз, при чем нотариально, без ф 9. все нотариусы в договоре указывали без ф 9 что в комнате никто не прописан, никто не проживает. Изначально этот постоянно зарегистрированный и постоянно проживающий гражданин являлся собственником, но продал свое право собственности без принятия на себя обязательств по снятию с рег учета и освобождению комнаты.
Безусловно в СПб много комнат, которые можно приобрести с меньшими сложностями.
Но данная комната, в данном доме и в данном месте, по разумной цене для меня представляет интерес. В то же время для меня важно оценить свои риски и принять правильное и разумное решение.
К сожалению я не разбираюсь во всех тонкостях права и прошу помочь вас уважаемые специалисты и профессионалы права дать мне консультацию, Заранее благодарю всех откликнувшихся на мой вопрос.
Проживающий преимущественного права не имеет, также как и не требуется его согласия. Собственник имеет права, он и вправе продать в данном случае (ст. 30 ЖК РФ). перспектив в оспаривании нет.
Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 30]
1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
СпроситьРегистрация не дает право на имущество в вашем случае, только собственник вправе распорядиться комнатой - см. ст. 209 ГК
Но если данный гражданин не участвовал в приватизации (см. как квартира была приобретена в собственность - по договору ли приватизации) то он имеет право на постоянное бессрочное проживание в квартире
Этот вопрос обязательно нужно выяснить
Спроситьсобственник жилого помещения имеет право распоряжаться по своему усмотрению
Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 30]
1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Спроситьможно провести сделку ст 209 гк ф, у зарегистрированного гражданина никаких прав на комнату нет, более того его можно будет выписать в суд порядке по ст 31,4 жк рф
СпроситьВ судебном порядке его выпишут, так как собственник сменился (ст.209 ГК РФ, ст.30 ЖК РФ).
СпроситьЕсли указанный зарегистрированный гражданин не имеет пожизненного права пользования жилым помещением (не отказывался от приватизации комнаты), то никакого риска в покупке такой комнаты нет. Преимущественного права покупки в порядке ст. 250 ГК РФ у него нет, т.к. он не является сособственником, его согласия на отчуждение комнаты не требуется.Вам как новому собственнику придется обращаться в суд с иском о выселении, если он проживает, либо с иском о признании его прекратившим право пользования жилым помещением с последующим снятием с регистрационного учета на основании ст. 292, 304 ГК РФ. Это займет определенное время, примерно 6-8 месяцев, возможно, и меньше. То, что комната продавалась несколько раз и никто из новых собственников не пожелал обратиться с иском в суд, наводит на некоторые размышления. Обязательно выясните основания регистрации данного гражданина в комнате.
Спросить"Какие юридические последствия могут быть для меня как для покупателя ( на предмет ее оспоримости постоянно зарегистрированном и проживающем в этой комнате гражданином."
Просто признают Вашу покупку недействительной на основании ст. 168 ГК РФ:
"Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки".
Меняйте "нотариуса".
СпроситьСветлана Владимировна, если комната в коммуналке перепродается много раз,то есть вероятность, что сделка, совершенная первоначально с данным гражданином, может привести к недействительности купли-продажи, как сделки, противоречащей основам правопорядка или нравственности ( Статья 167 ГК РФ)
Данный гражданин, изначально являвшийся собственником квартиры, не имел права ее отчуждать в силу своего физического состояния.
Поэтому, каждый последующий собственник, за малые деньги решивший свои насущные проблемы сегодняшнего дня, завтра, незамедлительно старается избавиться от данного, проблемного объекта.
Если обращаться в суд и выписывать данного жильца, то можно потерять деньги и не добиться результата. Он продолжая пользоваться квартирой, остается потенциальным ее собственником.
Спросить....Сделка по данной квартире, на мой взгляд, сомнительна.
....В статье 558 Гражданского кодекса РФ (далее ГК РФ) сказано, что существенным условием договора продажи части квартиры, в которых проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жилым помещением после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продажи жилым помещением.
В Вашем случае договор купли продажи, составленный нотариусом, не содержит этого существенного условия – оно проигнорировано.
....В соответствии со ст. 432 ГК РФ договор считается заключенным, если между сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Соответственно, при отсутствии существенного условия в договоре договор не считается заключенным, его могут обжаловать те же продавцы или собственник квартиры.
Кто Вам предложил нотариуса? Продавец?
....И ещё один момент.
Если прописанный человек по каким-то причинам до сих пор не выписан предыдущими собственниками, к сделке следует отнестись с особой тщательностью.
.....В связи с чем необходимо выяснить, на каком основании прописан данный человек. Информации от соседей и продавца в данном случае, думаю, недостаточно, лучше самостоятельно запросить архивную справку по квартире, из которой будет видно, кто был зарегистрирован в данной квартире и на каком основании.
.....Теперь к ответам на Ваши вопросы.
Для ответа на 1и 2 Ваши вопросы необходимо для начала выяснить, что это за гражданин, имеет ли он право пожизненного пользования данной квартирой в соответствии с законом. Когда выясните это, тогда и поучите однозначные ответы на свои вопросы.
Желаю удачи.
СпроситьПраво собственности является первостепенным. Собственник решает - кто будет, а кто- не будет проживать в жилом помещении, кто владеет и пользуется жильем.
Прошу обратить внимание, что право проживания в жилом помещении принадлежит также членам семьи собственника. Поэтому после оформления сделки купли-продажи, вы можете обратиться в суд с требованиями о выселении постороннего гражданина из ВАШЕЙ комнаты.
Статье 288 Гражданского кодекса РФ гласит:
1. Собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением.
2. Жилые помещения предназначены для проживания граждан.
Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи.
Жилые помещения могут сдаваться их собственниками для проживания на основании договора.
СпроситьУважаемые специалисты, при ответе прошу обратить внимание: а) на суть моего вопроса в части преимущественного права покупки отчуждаемой комнаты гражданином который постоянно зарегистрирован в этой команте и постоянно в ней проживает - такого же преимущественного права какое имеют на покупку этой команты соседи-сосбственники жилого помещения, и только после отказа от преимущественного права покупки соседями собственик может предлагать свою команту сторонним покупателям таким как я. Своей первой частью вопроса я спрашиваю не о праве собственника продать вообще, а о праве собственника продать кому-в первую очередь соседям , а во вторую очередь сторонним покупателя таким как я . Так вот имеет ли гражданин постоянно зарегистрированный и постоянной проживающий в отчуждаеемой команте преимущественно право на ее покупку Б) полноту моего вопроса - есть ли у меня законные основания выписать этого гражданина из квартиру и прекратить его право пользование
Спросить"Так вот имеет ли гражданин постоянно зарегистрированный и постоянной проживающий в отчуждаеемой команте преимущественно право на ее покупку " - нет не имеет, это не предусмотрено ст. 250 ГК РФ.
"полноту моего вопроса - есть ли у меня законные основания выписать этого гражданина из квартиру и прекратить его право пользование" - Есть основания выписать (ст. 30, 35 ЖК РФ). Исключение из этого правила - случай, когда он отказался от приватизации. Тогда он там может проживать сколько ему угодно и от смены собственника это никак зависеть не будет. Но то обстоятельство, что он отказывался от приватизации из Вашего вопроса не следует.
Спроситьне путайте право пользования комнатой с правом собственности на комнату - у зарегистрированного гражданина нет права ею распоряжаться, в том числе преимущественного права на покупку даже по ст. 250 ГК - такое право есть только у ваших соседей - собственников
Выселить этого гражданина вы сможете в соответствии со ст. 292 ГК- в судебном порядке, если не снимется с рег.учета добровольно
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
Обязательно проверьте как квартира была приватизирована, если данный гражданин отказался от приватизации, то он имеет право на постоянное бессрочное пользование квартирой и вы никогда его не выселите даже по суду
Федеральный закон от 29.12.2004 г. № 189 «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации», в соответствии со статьей 19 которого действие положений части 4 статьи 31 Жилищного кодекса РФ (далее — ЖК РФ) об утрате права пользования жилым помещением собственника бывшими членами его семьи не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
СпроситьКакими конкретными правовыми основаниями я буду владеть (после регистрации сделки в УФРС) для прекращения права пользования и снятия с рег учета гражданина ( данный гражданин не отказывался от приватизации- в свое время покупал эту комнату за деньги) если он в этой комнате проживает и конституционное право о свободе передвижения граждан исвободе выбора места жительства никто не отменял. а ст 292 ГК РФ мне кажется не подлежит применению в данном случае , поскольку в ней прямо указывается на прекращение права пользования членами семьи прежнего собственника, но постоянно зарегистрированный и постоянно проживающий гражданин не является членом семьи прежнего собственника, мне кажется мы должны толковать законы буквально как в них написано
СпроситьВот здесь все четко написано и буквально Имеет право выселить через суд
Конституция здесь вообще не при чем.Вам не более. чем " кажется"
ст292 ГК
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
Источник: http://www.gk-rf.ru/statia292
СпроситьСт 292 ГК РФ может и не причем. Зато ст 209 ГК и ЖК РФ позволяет выписать.
Статья 292. Права членов семьи собственников жилого помещения
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 292]
1. Члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством.
Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением.
2. Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом.
3. Члены семьи собственника жилого помещения могут требовать устранения нарушений их прав на жилое помещение от любых лиц, включая собственника помещения.
4. Отчуждение жилого помещения, в котором проживают находящиеся под опекой или попечительством члены семьи собственника данного жилого помещения либо оставшиеся без родительского попечения несовершеннолетние члены семьи собственника (о чем известно органу опеки и попечительства), если при этом затрагиваются права или охраняемые законом интересы указанных лиц, допускается с согласия органа опеки и попечительства.
СпроситьКонкретно у Вас будут права пользования, владения и распоряжения согласно ст. 30 ЖК РФ. Вы станете собственником. На этом основании, и в том числе согласно ст. 35 ЖК РФ сможете этого гражданина выселить. Я Вам уже об этом писал.
СпроситьЯ благодарю всех специалистов, отозвавшихся на мой вопрос, но в рамках этого вопроса прошу разъяснить мне некоторые нюансы в которых я пока не разобралась ,: 1. Имеет ли право собственик (на законных основаниях) продать свое жилое помещение , но не выписываться из него и не прекращать право пользования им. (новый собственник не возражает) 2) Основания для прекращения права пользования жилым помещением ( то что указано в каких либо законах) .
СпроситьИмеет ли право собственник продать свое жилое помещение , но не выписываться из него и не прекращать право пользования им - ЕСЛИ ЭТО УКАЗАТЬ В ДОГОВОРЕ что квартира обременена правом проживания в ней
Статья 30. Права и обязанности собственника жилого помещения
[Жилищный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 30]
1. Собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, которые установлены настоящим Кодексом.
2. Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.
3. Собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.
Спросить1. Право пользование прежнего собственника сохранится у него только в случае, если это условие будет указано в договоре купли-продажи (ст. 309, 549 ГК РФ)
2. Для собственника - ст. 8.1 ГК РФ, ст. 30 ЖК РФ, для членов семьи собственника - ст. 292 ГК РФ, 31 ЖК РФ
Спросить1. имеет право если договоритесь - ст. 421 ГК ст. 309 ГК- это нужно указать в договоре КП
2.ст. 292 ГК - смена собственника - для прекращения права бывших членов семьи собственника
Спросить1. Да может Все определяется договором с покупателем и его условиями ст420-421 ГК
2.Ст209.235 ГК При прекращении права собственности собственник утрачивает право собственности ,пользования и проживания.
Спросить