Конкретно речь идет о том считать ли собственность в коммунальной квартире долевой?

• г. Москва

На момент заключения договора о приватизации коммунальной квартиры действовал местный закон, который регламентировал отношения между участниками приватизации. В договоре была ссылка что "порядок" реализации прав осуществляется согласно этого закона. Через некоторое время закон отменяют в связи с тем, что некоторые его пункты (не те которые регулировали отношения между учатсниками приватизации - соседями) противоречили федеральному законодательству.

После отмены местного закона образовался вакуум. Затем приняли закон о приватизации который, "косвенно" изменил отношения между собственниками приватизированной квартиры и таким образом противоречит заключенномму ранее договору о приватизации.

Вопрос какие именно права на данный момент имеют собственники? Те которые были на момент приватизации и прописанны в частности в договоре со сылкой, что их ПОРЯДОК осуществляется согласно отмененного локального закона или те, которые устанавливает новый закон о приватизации?

Конкретно речь идет о том считать ли собственность в коммунальной квартире долевой? Такая трактовка фактически была в законе города Москвы 24-62 "Об особенности приватизации в коммуналках". Сейчас КОСВЕННО утверждается обратное в новой редакции закона "О приватизации жилищного фонда РФ".

Читать ответы (1)
Ответы на вопрос (1):

I. Заинтересованному лицу необходимо обратиться с иском в суд.

II. Суд, при рассмотрении спора будет руководствоваться правилами части 2 статьи 120 Конституции России: суд, установив при рассмотрении дела несоответствие акта государственного или иного органа закону, принимает решение в соответствии с законом.

Спросить
Александр
06.05.2003, 23:20

Существует ли у соседей по полностью приватизированной коммунальной квартире преимущественное право покупки?

Существует ли у соседей по полностью приватизированной коммунальной квартире преимущественное право покупки? Мы приватизировали квартиру в 2000 году, тогда существовал закон города Москвы об особенностях приватизации коммуналок, в котором однозначно было сказано такое право у соседей есть. После отмены данного закона в связи с тем что другие его части якобы противоречили федеральному законодательству ситуация изменилась и Москомрегистрация, насколько я знаю, стала регистрировать сделки без согласия соседей. Но у нас в договоре передаче есть пункт 6, в котором написано: 6. Преимущественное право покупки жилого помещения в квартире коммунального заселения, отчуждаемого собственником, предоставляется собственникам или нанимателям иных жилых помещений в этой квартире в порядке, предусмотренном ст. 7 Закона г.Москвы «Об особенностях приватизации жилых помещений в квартирах коммунального заселения г.Москвы» Закон отменили. Значит ли, что пункт 6 нашего договора о передачи утратил силу? По моему утратил силу только порядок и теперь должен действовать порядок ст. 250 ГК РФ. Насколько я знаю теперь четкого определения ситуации в законодательстве нет. Есть КОММЕНТАРИЙ К ГРАЖДАНСКОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЧАСТИ ПЕРВОЙ Расширенный, с использованием судебно - арбитражной практики, Руководитель авторского коллектива и ответственный редактор доктор юридических наук, профессор О.Н. Садиков: Комментарий к статье 250 (извлечение) Комнаты, в отличие от мест общего пользования, не находятся в общей долевой собственности проживающих в коммунальной квартире лиц. Поэтому при продаже одним из таких лиц приватизированной комнаты в коммунальной квартире у других лиц, проживающих в той же квартире, преимущественное право покупки этой комнаты не возникает. Поскольку же места общего пользования в квартире, будучи принадлежностью по отношению к находящимся в квартире комнатам (главным вещам), не могут быть отчуждены отдельно от комнат, они следуют судьбе главной вещи, т.е. комнаты. Соответственно этому в указанных случаях преимущественное право покупки не действует в отношении комнаты, поскольку она находиться в раздельной собственности отчуждателя, ни в отношении мест общего пользования, поскольку они, хотя и находятся в общей долевой собственности, следуют судьбе главной вещи (комнаты), будучи ее принадлежностью. Какая сложилась судебная практика по данному вопросу. Какую юридическую силу имеет комментарий О.Н. Садикова? Еще один принципиальный вопрос: Мы приватизировали квартиру, по закону который затем отменили. При приватизации мы естественно рассчитывали, что наши права изложенные в этом законе будут соблюдаться. Теперь после отмены закона в связи с тем что три его пункта, противоречили федеральному законодательству, остались ли у нас права, которые не противоречили федеральному законодательству? Но проблема в том в федеральном законодательстве не было и нет четкого определения данных прав в случае коммунальной квартиры. Например у коллектива под руководством профессора Садикова на эти права особый взгляд. Похоже никто из этого коллектива ни разу не жил в коммуналке. Я имею ввиду упомянутое право преимущественной покупки и необходимость получения согласия соседей на вселение в комнату третьих лиц?
Читать ответы (1)
Алексей
05.12.2005, 17:43

В одном из пунктов Б.Д написано, что квартира, приобретенная в браке по договору переуступки прав, является моей собственность.

5 лет назад с супругой был подписан брачный договор. В одном из пунктов Б.Д написано, что квартира, приобретенная в браке по договору переуступки прав, является моей собственность. Мы разводимся. Супруга хочет признать этот пункт Брачного Договора недействительным (ничтожная сделка)т. к.он противоречит закону. (На момент подписания Брачного Договора мои права собственника еще не были зарегистрированны.) Но ведь речь идет именно о той квартире, которая была куплена по договору переуступки прав и в которой мы, после того, как я зарегестрировал свои права собственника, мы жили и живем сейчас.
Читать ответы (1)
Максим
27.06.2009, 00:12

Страховая компания отказывается выплатить по ДТП, произошедшему после окончания срока действия Полиса ОСАГО - правомерен ли отказ?

ДТП произошло в июне 2009 года. Годовой Полис ОСАГО приобретен в июне 2008 года, но просрочен менее, чем на 30 дней. Страховая компания отказала в приеме извещения о ДТП на основании того, что оно произошло после окончания срока действия Полиса. Права ли страховая компания, если: 1)В соответствии с п. 2 ст. 4 ГК РФ отношения сторон по договору, заключенному до введения в действие акта гражданского законодательства (в нашем случае внесения изменений в Закон № 40-ФЗ), регулируются в соответствии со ст. 422 ГК РФ. 2)Согласно п. 2 ст. 422 ГК РФ если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров. Таким образом, все договоры ОСАГО, заключенные до 01.03.09 продолжают действовать на тех условиях, которые действовали при их заключении. 3)Действие новой версии Закона распространяется только на те договоры ОСАГО, которые заключены с 01.03.09.
Читать ответы (2)
Александр
09.05.2003, 00:06

Тем самым, кстати, коллегия косвенно признала наличие такого права преимущественной покупки.

Пономарева Ирина Александровна. Вы в своих ответах 86888, 86596 говорите о том, что теперь у соседей нет права преимущественной покупки. Почему поправка в закон о приватизации, на которую Вы ссылаетесь, влияет на квартиры, приватизированные до этой поправке. Но. все законодательство, связанное с приватизацией комнат в коммунальной квартире специально оговаривало право преимущественной покупки и направленность московского законодательства на уменьшение коммуналок создало и соответствующую судебную практику в Москве - с учетом права преимущественной покупки. Мы приватизировали квартиру в апреле 2000 года. Тогда существовал закон г.Москвы "Об особенностях приватизации...", который однозначно говорил, что у нас есть не только право преимущественной покупки но и другие права, которые есть у владельцев совместной собственностью. По-моему это было справедливо и логично. Так как кухня, ванна, туалет это не «принадлежности» к комнате. Без них комната не является самостоятельным жилым объектом. Основной же мой аргумент – это пункт 6 условий договора о передачи комнаты в индивидуальную собственность. (Кстати я не совсем понимаю понятие «индивидуальную» в данном контексте) «Преимущественное право покупки жилого помещения в квартире коммунального заселения, отчуждаемого собственником, предоставляется собственникам или нанимателям иных жилых помещений в этой квартире в порядке, предусмотренном ст. 7 Закона г.Москвы «Об особенностях приватизации жилых помещений в квартирах коммунального заселения г.Москвы»» В этом пункте говорится что, во первых право преимущественной покупки есть, во вторых его порядок осуществляется согласно Закона г. Москвы №24-62 Да, Закон №24-62 отменили. Значит, порядок реализации права преимущественной покупки теперь определяется ст. 250 ГК. Причем из решения коллегии Мосгорсуда, которая отменила этот закон, следует - отмена была связана не с тем, что закон необоснованно предоставлял соседям право преимущественной покупки, а в связи совсем с другими проблемами. Тем самым, кстати, коллегия косвенно признала наличие такого права преимущественной покупки. Я собираюсь подать в суд на соседку, которая не предоставила мне право преимущественной покупки. Как Вы думаете, какие у меня шансы выиграть дело? Интересно именно Ваше мнение, как представителя "противоположного" лагеря.
Читать ответы (1)
Наталь
22.05.2008, 10:47

Согласно решению прокуратуры - могу ли я потребовать удалить обременяющие пункты из договора купли-продажи квартиры?

Уважаемые юристы прошу ответить на следующий вопрос. Мною был заключен со строительной компанией предварительный договор купли-продажи квартиры с обременяющими пунктами: заключением договора с определенным ТСЖ и выплатой ему полугодового размера коммунальных платежей, а также обязат. Госрегистрацией права собственности через эту строит. Компанию. По договору о долевом участии, заключенному с этой компанией одной из покупательниц ранее, прокуратурой города было вынесено решение о том, что именно эти 2 пункта противоречат закону "О защите прав потребителей". Вопрос: могу ли я потребовать убрать эти пункты несмотря на то, что договор подписан?
Читать ответы (1)
ЕЛЕНА
22.08.2003, 15:17

Какими нормативными актами, кроме закона о приватизации, урегулированы эти отношения - однократность приватизации жилья?

В случае деприватизации квартиры в Законе г. Москвы № 60 говорится о заключении с гражданами договора (какого?), в соответствии с которым осуществляется передача в собственность города Москвы приватизированного жилого помещения (ст.2 п.2)? Каковы последствия заключения такого договора для граждан, а именно, сохраняется ли за ними право приватизации вновь полученного (по очереди) муниципального жилья? Какими нормативными актами, кроме закона о приватизации, урегулированы эти отношения - однократность приватизации жилья?
Читать ответы (1)
Александр
15.05.2003, 15:14

Если я выиграю дело так как мне выписать новых жильцов из комнаты куда их уже зарегистрировали?

Я владелец комнаты в 3-х комнатной коммунальной квартире. Остальные три комнаты также приватизированы. Приватизация была в апреле 2000 года, когда в московском законодательстве (закон 24-62 об особенностях приватизации коммуналок) было прописано право преимущественной покупки у соседей собственников комнат в коммунальной квартире. В документах на приватизацию написано, что комнаты передаются в индивидуальную собственность. Про право преимущественной покупки есть указание в условиях договора передачи со cылкой, что его порядок осуществляется согласно закона 24-62. После отмены закона 24-62 в начале 2002 года МосКомРегистрация диаметрально изменила позицию и стала регистрировать сделки купли продажи комнат в коммунальной квартире без необходимости соблюдения преимущественного права покупки. Я обращался с письмом туда, чтобы мне объяснили ситуацию. Мне объяснили - что раз закон 24-62 отменили, а приватизация была по-комнатно, а не квартиры в целом как долевой собственности, то сейчас никакого преимущественного права у нас покупки НЕТ. Потому что комната соседки – это ее собственность и она может делать с ней что угодно. А места общего пользования следуют судьбе комнаты. Парадокс - когда мы приватизировали право преимущественной покупки, потом в течении двух лет оно также существовало, но затем после отмены закона 24-62 в cвязи с другими проблемами (я читал решение коллегии Мосгорсуда по отмене этого закона) право вдруг исчезло. Сейчас ситуация такая, что сделку по продаже комнату уже зарегистрировали в МосКомРегистрации. Что мне делать? Существует ли судебная практика по переводу прав покупателя в связи с нарушением права преимущественной покупки в коммунальных квартирах приватизированных в Москве в 2000 году и позже. Какие у меня шансы выиграть дело и перевести права покупателя на себя? Если я выиграю дело так как мне выписать новых жильцов из комнаты куда их уже зарегистрировали?
Читать ответы (2)
Анастасия Андреевна
05.06.2019, 11:50

Правомерность применения новой законодательной нормы в договоре о выплате вознаграждения между юридическими лицами

Добрый день) Между Юр лицами заключён договор о выплате вознаграждения. Сейчас одна сторона обратилась в суд о взыскании вознаграждения ссылаясь на цифры указанные в договоре, однако по закону эти суммы значительно снижены, (были внесены изменения в закон) однако это было после заключения договора, те коэффициенты которые были указаны в договоре по закону уже не действуют. Имеет ли право сторона применять положения закона ухудшающие положение лица? ЗОЗПП не применим так как это Юр лица. На какую норму давить?
Читать ответы (3)
Анна
30.10.2018, 10:07

Изменения в законодательстве о совместной собственности родственников - нужно ли заверять у нотариуса и выделять доли?

Проконсультируйте пожалуйста. При приватизации квартиры в 1997 году была зарегистрирована квартира в совместной собственности матери и дочери. Сейчас хотим продать квартиру. С 2016 года вышел новый закон о нотариальной заверенности сделок с недвижимостью долевой собственности и считать совместную собственность только между и супругами и участниками фермерских хоз-в. Какие поправки в старый закон о совместной собственности между родственниками, обязательно ли заверять у нотариуса, выделять доли, или как быть в данной ситуации?
Читать ответы (2)
Александра Юрьевна
04.12.2014, 14:23

ИТОГО ВОПРОСЫ: 1. В какой момент возникло право собственности на квартиру?

В КАКОЙ МОМЕНТ ВОЗНИКАЕТ ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ ПО ДОГОВОРУ ПРИВАТИЗАЦИИ ОТ 1999 ГОДА? Здравствуйте! В 1999 году моя мама, 1941 г.р. заключила договор приватизации квартиры (единственный собственник), но не зарегистрировала право собственности в Регистриционной палате. Есть договор от 14 декабря 1999 года. Регистрация была проведена в установленном порядке только 15 августа 2014 года, есть свидетельство и новый штамп в договоре 1999 года. В настоящий момент мама квартиру продала за 2550000 рублей. Со слов риэлтора, у которой была такая практика поздней регистрации договоров, налог платить не нужно. Я стала изучать этот вопрос и у меня возникли сомнения, которые заключаются в следующем: как я понимаю. До вступления в силу Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним право на собственность, как я понимаю, возникало в момент заключения догвора о приватизации, зарегистрированного у нотариуса и в БТИ. А последующая регистрация в рег. палате - дело добровольное. В августе 1998 года в Самарской области создана рег. палата и регистрация права собственности с 5.08.2008 г. осуществляет Росреестр. НО! При этом изменения в закон О приватизации на предмет возниконовения права были внесены только 15 мая 2001 года. Российская Федерация. Федеральный закон от 15 мая 2001 года № 54-ФЗ часть третью статьи 7 изложить в следующей редакции: Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента государственной регистрации права в едином государственном реестре учреждениями юстиции.. РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН О ПРИВАТИЗАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. - Закона РФ от 23.12.92 N 4199-1; Федеральных законов от 11.08.94 N 26-ФЗ, от 28.03.98 N 50-ФЗ, от 01.05.99 N 88-ФЗ) Статья 7. Передача жилья в собственность граждан оформляется договором передачи, заключаемым местной администрацией, предприятием, учреждением с гражданином, получающим жилое помещение в собственность в порядке, установленном соответствующим Советом народных депутатов. При этом нотариального удостоверения договора передачи не требуется и государственная пошлина не взимается. В договор передачи жилого помещения в собственность включаются несовершеннолетние, имеющие право пользования данным жилым помещением и проживающие совместно с лицами, которым это жилое помещение передается в общую с несовершеннолетними собственность, или несовершеннолетние, проживающие отдельно от указанных лиц, но не утратившие право пользования данным жилым помещением. Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента регистрации договора в исполнительном органе местного Совета народных депутатов. (в ред. Закона РФ от 23.12.92 N 4199-1; Федерального закона от 11.08.94 N 26-ФЗ) Я читала в интернете много комментариев, которые говорят о том, что право собственности по договору приватизации до 31 мая 2001 года возникает именно в момент заключения договора, а последующая регистрация носит только правоподтверждающий характер. Причем одни говорят, что однозначно, любые договора до 2001 года - право собственности по договору. Другие пишут о том, что нужен какой-то специфический штамп... но совершенно непонятно что за штамп, какой-нибудь. Хотя, по идее, договор заключен администрацией (т.е. тем самым исполнительным органом) и там есть входящий номер. В договоре также есть штамп БТИ. В выписке из БТИ прямо сказано, что КВАРТИРА ПРИВАТИЗИРОВАНА. С 1999 го по 2014 год в квитанциях ЖКХ также числилось, что КВАРТИРА ПРИВАТИЗИРОВАНА, в правке о прописке тоже написано собственник. В договоре есть п.4, где сказано, что право собственности, на квартиру, указанную в п. 1 настоящего договора подлежит государственной регистрации в СОРП. При этом в аналогичном договоре (но на другую квартиру) от 28.10.2003 года (после изменения п. 7 закона о приватизации) тот же пункт изложен в другой редакции, конкретно: Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента государственной регистрации права в Едином государственном реестре прав учреждения юстиции Самарская областная регистрационная палата. ИТОГО ВОПРОСЫ: 1. В какой момент возникло право собственности на квартиру? (Является ли квартира в собственности более 3-х лет, когда не надо платить НДФЛ?) 2. Нужно ли подавать декларацию 13-НДФЛ? Нужно ли платить налог? При необходимости, обращусь за очной консультацией в Самаре.
Читать ответы (11)