Есть ли надежда, что данный стаж всетаки можно засчитать как трудовой и каким образом это сделать?

• г. Миасс

Помогите пожалуйста разобраться в такой ситуации. В трудовой книжке колхозника имеется запись о том, что работник принят по договору в колхоз (по какому договору не указано), проработал с 1970 по 1978 год, этот стаж в ПФ попросили подтвердить, мотивируя тем, что в то время работа по договору подряда в стаж для пенсии не включалась, еще раз хочу уточнить-в тр.книжке не указан вид договора. В колхозе выдали справку отом, что документы уничтожены и в архив на хранение не сдавались. Имеются два свидетеля работавшие вместе с этим колхозником готовые этот факт подтвердить, говорят, что на тот момент, не очень грамотный работник отдела кадров колхоза многим внес неточные записи в трудовые книжки. Есть ли надежда, что данный стаж всетаки можно засчитать как трудовой и каким образом это сделать?

Читать ответы (1)
Рекламируй свои любые услуги бесплатно
на nem.com
Ответы на вопрос (1):

Вообще то, два свидетеля подтверждают стаж, даже если вообще нигде ничего не записано. В Постановлении Правительства РФ от 24 июля 2002 г. N 555 "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления трудовых пенсий" говорится:

V. Подтверждение периодов работы до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица на основании свидетельских показаний

28. Периоды работы на территории Российской Федерации, предусмотренные подпунктом "а" пункта 1 настоящих Правил, до регистрации гражданина в качестве застрахованного лица могут устанавливаться на основании показаний двух или более свидетелей, знающих гражданина по совместной работе у одного работодателя, если документы о работе утрачены в связи со стихийным бедствием (землетрясением, наводнением, ураганом, пожаром и тому подобными причинами) и восстановить их невозможно.

К заявлению гражданина об установлении периода его работы по свидетельским показаниям должны быть приложены:

1) документ государственного (муниципального) органа, на территории которого произошло стихийное бедствие, подтверждающий число, месяц, год, место и характер произошедшего стихийного бедствия;

2) документ работодателя или соответствующего государственного (муниципального) органа, подтверждающий факт утраты документов о работе в связи с указанным стихийным бедствием и невозможность их восстановления;

3) справка архивного учреждения или государственного (муниципального) органа, подтверждающая факт отсутствия архивных данных о периоде работы, устанавливаемом по свидетельским показаниям.

29. При утрате документов о работе и невозможности их получения вследствие небрежного их хранения, умышленного уничтожения и других подобных причин не по вине работника периоды работы устанавливаются на основании показаний двух или более свидетелей, знающих этого работника по совместной работе у одного работодателя и располагающих документами о своей работе за время, в отношении которого они подтверждают работу гражданина.

К заявлению работника об установлении периода его работы по свидетельским показаниям должен быть приложен документ работодателя либо иные документы, подтверждающие факт и причину утраты документов о работе и невозможность их получения.

Продолжительность стажа, установленного по свидетельским показаниям, не может в этом случае превышать половины страхового стажа, требуемого для назначения трудовой пенсии.

30. При установлении периода работы по свидетельским показаниям учитывается:

период работы начиная с достижения работником возраста, с которого допускается заключение трудового договора в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений;

свидетельские показания только за тот период совместной работы, в который свидетель достиг возраста, с которого допускается заключение трудового договора в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений.

31. Установление периодов работы по свидетельским показаниям производится решением органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, форма которого утверждается Пенсионным фондом Российской Федерации по согласованию с Министерством труда и социального развития Российской Федерации.

Указанное решение выносится на основании показаний свидетелей, данных органу, осуществляющему пенсионное обеспечение, по месту установления пенсии либо по месту жительства свидетеля. В случае если свидетель не может дать показания по состоянию здоровья или по другим уважительным причинам, свидетельские показания, заверенные в установленном порядке, могут быть представлены в письменной форме.

На основании заявления гражданина период его работы по свидетельским показаниям может устанавливаться также и до наступления условий, дающих право на трудовую пенсию.

32. В случае если один из свидетелей дает показания о работе гражданина за больший период, чем другой свидетель, установленным считается период, подтвержденный обоими свидетелями.

33. Периоды работы, предусмотренные подпунктом "а" пункта 2 настоящих Правил, условием включения которых в страховой стаж является подтверждение уплаты обязательных платежей, и периоды работы, предусмотренные подпунктом "б" указанного пункта, свидетельскими показаниями не подтверждаются.

Если не хотите общаться с ПФ, обратитесь в суд за установлением юридического факта.

Спросить
Пожаловаться

Миасс - онлайн услуги юристов

Роза
22.02.2017, 20:02

Проблемы подтверждения трудового стажа в России и Казахстане - как получить архивную справку после ликвидации колхоза?

В 1975-1977 гг работала в России, в колхозе, 1979 году уехала в Казахстан. В 1979 году при зачислении на работу запись с книжки колхозника была переписана в трудовую книжку, книжка колхозника не сохранилась. Для подтверждения нужна архивная справка, а ее не могут выдать, так как в свое время документы не передали, а сейчас колхоз ликвидирован. Имеются характеристики за данный период.
Читать ответы (1)
Геннадий
28.01.2018, 15:34

Влияет ли принадлежность к колхозу на зачет стажа работы?

B 1975 году приказом районного управления сельского хозяйства как специалист я был переведён на работу в колхоз. В моей трудовой книжке основанием для приёма на работу в колхоз записан приказ управления. Может ли это служить основанием для отказа в зачёте стажа работы в колхозе в общий стаж работы? Членом колхоза я не был.
Читать ответы (3)
Шакир
13.12.2017, 00:21

Как получить справку о трудовом стаже после реорганизации колхоза?

После окончания педучилища работал 3 года воспитателем в детсаде. Детсад относился к колхозу то есть финансировал колхоз. В трудовой книжке запись-принят воспитателем в детсад колхоза "Ашкадар".Но потом колхоз распался и переименовался как ОО.Теперь вообще ничего нет. В то время узнав что реорганизуется колхоз взял справку что работал с такого по такое время. А теперь новую справку взять нет возможности. Есть сельсовет и вместо колхоза ОО.Что мне делать? Устроился в деревне на ставку воспитателя. Вооще слышал до 97 года справки предоставляют, а с 2000 года все есть в компьютере. Обьясните пожалуйста справки, 2 ндфл и о нагрузке предоставляют только за последний год или за все годы работы? Спасибо!
Читать ответы (1)
Любовь Вахаевна
24.10.2016, 00:22

Расчет стажа и размера пенсии при членстве в колхозе

Работал в плавсоставе в районе Крайнего Севера с июня 1984 г. по февраль 1998 г. Все это время являлся членом одного и того же рыболовецкого колхоза. Есть трудовая книжка колхозника, записи в которой подтверждены архивной справкой. Правильно ли посчитали мой стаж работы в этом колхозе, исключив из стажа периоды без начисления з\п? В трудовой книжке членство в колхозе указано без перерыва, за все годы указаны минимумы и выполнение трудового участия и нет ниодного года где нет ниодного выхода. Одинакого ли считается членство в колхозе при определении права на пенсию и при расчете размера пенсии? Спасибо.
Читать ответы (1)
Пётр Ефимович Ожмегов
16.01.2006, 09:08

Вопросы засчитывания работы в колхозе в страховой стаж - дети колхозников и фактическая отработка

В пункте 46 правил подсчёта страхового стажа, утверждённых постановлением правительства № 555 сказано: «Годы, в течение которых гражданин являлся членом колхоза, но не выработал установленный минимум трудового участия (независимо от причины), засчитываются в страховой стаж как полные календарные годы. Календарные годы, указанные в трудовой книжке колхозника, в которых не было ни одного выхода на работу, из подсчета исключаются». Подскажите пожалуйста, а являлись ли в то время, и на основании каких документов (устав, положение и т.п.), дети колхозников членами колхоза? Дело в том, что я с 16 до 18 лет – до призыва в армию, работал в колхозе, но будучи сыном колхозников и проживая совместно с ними, специально заявления о вступлении в колхоз не писал и книжку колхозника, ещё и по причине тогдашнего несовершеннолетия не получил. Справку-то мне о той работе в колхозе выдали, но встаёт вопрос – а как засчитывать в страховой стаж ту работу. Полные календарные годы, как колхознику или фактически отработанное время? И каким тогда образом? Ведь в справке-то указано количество выработанных по годам трудодней, но не рабочих дней, а это ведь не одно и то же. Может есть по этому поводу какие-нибудь (и какие?) официальные решения или разъяснения?
Читать ответы (1)
Елена
10.02.2013, 09:42

Отсутствие сведений о заработной плате в колхозе препятствует начислению пенсии моей матери

Моя мама в 2012 году вышла на пенсию, для начисления пенсии необходимы сведения о зарплате из колхоза, где она работала в семидесятые года. ПФ сделал запрос в этот колхоз, ответ пришел, что все сведения уничтожены. Дело в том, что в трудовой книжке есть запись о заработной платы ежегодно с 1973 по 1978 год (например 1973-270,88 руб. в год, 1974 - 491,80 руб. в год и т.д). Могут ли эти данные является подтверждением заработка? Очень жаль, что у человека 35 лет стажа, а пенсия на сегодняшний день всего 5100 руб.
Читать ответы (1)
Жуковский Александр Владимирович
09.02.2015, 11:42

Купленный в колхозе в 1970 году, но не введенный в эксплуатацию дом проживает в нем.

Есть дом, купленный в колхозе еще в 1970 году. В эксплуатацию дом не вводился, но проживают в нем уже с того момента. Жильцы купили этот дом у колхоза, внеся деньги в кассу колхоза. Колхоз ликвидирован.
Читать ответы (1)
Любовь Вахаевна
26.07.2017, 12:56

Неправильно подсчитан стаж при назначении пенсии - Как доказать в суде

При назначении пенсии неправильно подсчитан стаж. Работа в РКС в плавсоставе в рыболовецком колхозе. В трудовой книжке колхозника есть записи о принятии в члены колхоза и об исключении из членов колхоза. Нет ниодного года без единого начисления за период членства в колхозе (подтверждающие справки о зарплате и записи о трудовом участии в общественном производстве в трудовой книжке колхозника). Но при подсчете стажа исключили период учебы по направлению колхоза по ускоренной программе на дневном отделении. Учеба проходила в районе не относящемся к РКС в 1986-1988 гг., до 1992 г. во время действия закона Положения о порядке назначения и выплаты государственных пенсий, утвержденного Постановлением Совмина СССР №590 от 3.08.1972 г. №590. Весь стаж выработан до 2002 г. Скажите пожалуйста, как в суде доказать, что этот период учебы по направлению можно засчитать в спецстаж. Спасибо.
Читать ответы (3)
Ирек
20.01.2022, 14:54

Как учеба в техникуме и работа в колхозе во время каникул влияют на трудовой стаж?

Я Альмиев Ирек Маратович. 1962 года рождения. С 4 по 8 класс работал в колхозе пом комбайнера во время каникул. 1977 году был в августе был принят на работу в колхоз и был направлен на учебу степиндиатом сельскохозяйственный техникум. Архив этого колхоза был уничтожен пожаром. В районном архиве данных не обнаружилось. Исходя из этого вопрос: работа во время каникул и учеба в техникуме включается ли общиий трудовой стаж. Если да как это сделать.
Читать ответы (2)
Татьяна
05.04.2020, 12:56

Как подтвердить стаж в колхозе без суда - опираясь на решение и печать на документе?

Моя мама в 1992-1993 год работала в колхозе. При выходе на пенсию ПФ не засчитал ей этот стаж, ссылаясь на нечитаемую печать в трудовой книжке. В настоящее время колхоз не существует. На Запрос в архив ответили, что документов никаких нет. Можно ли без суда подтвердить этот стаж, если На руках есть решение колхоза о выделении земельного пая от 1994 года, ведь его мог получать только работник колхоза. На решении стоит печать, которая читается.
Читать ответы (5)
Помощь юристов и адвокатов
Спроси юриста! Ответ за 5 минут
спросить
Администратор печатает сообщение