Проект ПОИСК ПРАВДЫ
Проект П.П. Подписчиков: 2972
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 167.4к

Как думаете - позволит ли Бог достичь людям бессмертия?

385 дочитываний
428 комментариев
Эта публикация уже заработала 19,90 рублей за дочитывания
Зарабатывать

Как думаете - позволит ли Бог достичь людям бессмертия?

Проголосовали: 122

Проголосуйте, чтобы увидеть результаты

428 комментариев
Понравилась публикация?
33 / -7
нет
0 / 0
Подписаться
Донаты ₽
Комментарии: 428
Отписаться от обсуждения Подписаться на обсуждения
Популярные Новые Старые
21.10.2020, 02:38
Комсомольск-на-Амуре

Как думаете - позволит ли Бог достичь людям бессмертия?

Как ВЫ думаете - позволит ли дьявол достичь людям бессмертия?

Как ВЫ думаете - позволит ли барабашка достичь людям бессмертия?

Как ВЫ думаете - позволит ли "Проект ПОИСК ПРАВДЫ достичь людям бессмертия?

Все вопросы из одной "оперы" и не имеют смысла.

+22 / -2
картой
Ответить

Кто - то писал, что эти писаки - из запрещенной религиозной секты. Почем опиум для народа, провокаторы?

0
Ответить
Арендодатель Михаил Рогачев
Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг Рейтинг 0
21.10.2020, 15:08
Нижний Новгород

Года три общего режима

+1 / 0
Ответить

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
DELETE

ИльдусПишет 21.10.2020 в 12:45
Кто - то писал,

Агенство ОБС передало (Одна Бабка Сказала).

DELETE

Официальный сайт: http://find-truth.info

Спасибо за ссылку и скриншот!

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Вот какая значит монетизация - пожертвования. Отличная идея.

Однако не учтен один нюанс, разгоряченные спорами люди денег не жертвуют. Они диванные бойцы! Им битву подавай! А еще лучше, глаза своего оппонента! Чтобы в них плюнуть!

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Как вы думаете состоитнаша т. н.вселенная?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (2)
DELETE

На свете есть определенное количество энергетических субстанций, которые бессмертны, только после жизни в человеческом образе - по заслугам возрождается кто тараканом, кто человеком.

Вас послушать, Так по вашей версии бывшие тараканы превратились чудесным образом в людей, затем скинули царя), потом коммунистов, так скоро и к демократам подберутся))) ... Куда мир катится?)))...

+10 / 0
Ответить
DELETE

Александр, а что Вам не нравится, так и есть - это баланс, просто об этом никто не помнит. Но зная принципы баланса-понимаешь суть.

DELETE

ВераПишет 21.10.2020 в 17:45
просто об этом никто не помнит

галоперидол приняла сегодня? Нет? Бееееегооооом

Несёшь опять хрень несусветную.

DELETE

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Какой ужас! Миром правят тараканы!

+7 / 0
Ответить

Ну,если внимательно оглядеться вокруг..., то опосредовано, точно так и есть. Столько людей с такими тараканами в голове, что оторопь берет.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

А некоторые беспощадно травят "своих правителей" ;)

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Да, тараканы в головах...

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (3)

Это все человеческие выдумки, индуисты-буддисты не знают Бога вообще, в чем сами признаются.

А Бог о себе открыл другое, о чем ваши учителя додуматься не могли бы никогда.

+5 / 0
Ответить

А ну да, ну да. Типа "нет бога кроме Аллаха". Называется религиозная нетерпимость. А кто вам, собственно сказал, что именно ваш правильный, а их нет?

+2 / -1
Ответить

Андрей ЮрьевичПишет 21.10.2020 в 13:05
А кто вам, собственно сказал, что именно ваш правильный, а их нет?

История, история и еще раз история открывает правду. Надо читать и изучать первоисточнки, документы, относящиеся к тем временам. Церковные документы. Документы иных религий. Изучать древние философские споры на религиозные темы. Тогда ведь тоже искали истину. Исследуя исторические свидетельства, мы сразу можем отсечь 90 % левых учений, в основном это секты христианского и исламского толка. Из оставшихся 10% нам будет уже легче понять, что из учений что предлагает для человека и как объясняет смысл жизни. Этим занимаются историки происхождения религий. Весьма занимательная нука.

+6 / -1
Ответить

Даже второй раз перечитал, думаю может что не понял. Вы,как-то, слегка, два совершенно разных понятия попутал, науку и религию. Вещи не совместимые и одно к другому не относящиеся. Есть история, есть история религии, и есть собственно религия. Вы про что?

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей ЮрьевичПишет 21.10.2020 в 15:25
Вы,как-то, слегка, два совершенно разных понятия попутал, науку и религию.

Я не смешивал науку и религию, где?

Андрей ЮрьевичПишет 21.10.2020 в 15:25
Есть история, есть история религии, и есть собственно религия. Вы про что?

Я про историю религий и просто историю. Они весьма пересекаются. Человек, изучающий истории религий прежде всего должен быть просто историком.

Или вы считаете, что религии изучают темные попы и не умные люди мракобесы, отвергающие современные научные методы?

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Нет. Так я не считаю. Я считаю, повторюсь, что 1.религия и наука есть вещи несовместные. 2. Через науку, ну уж никак нельзя определить, истинность, или не истинность той или иной религии. Это все равно, как цветом длинну мерить.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

А по поводу мракобесия, так религия-это оно и есть, самое что ни на есть натуральное. Для меня это совершенно очевидно. Именно поэтому я стебусь над представителями любой из них, когда они начинают доказывать, что их самая правильная. Для меня это одинаково смешно и нелепо.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.10.2020, 07:24
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 21.10.2020 в 13:55
Надо читать и изучать первоисточнки, документы, относящиеся к тем временам.

Не дадите прочитать ветхий и новый заветы в первоисточнике?

Нет? Я почему то так и подумал?

+6 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Андрей ЮрьевичПишет 22.10.2020 в 00:29
А по поводу мракобесия, так религия-это оно и есть, самое что ни на есть натуральное. Для меня это совершенно очевидно. Именно поэтому я стебусь над представителями любой из них, когда они начинают доказывать, что их самая правильная. Для меня это одинаково смешно и нелепо.

Вы уверены в отсутсвии сущестования Бога. Ваше право. Поэтому любую реоигиозную информацию воспринимате в штыки. Я же не отрицаю существование Бога и насколько я изучал тему религий, то никакого противоречия религии с наукой я не заметил. Большая ошибка противопоставлять науку и религию, они не отрицают друг друга, а дополняют. Религия получает от науки технологии исследования и методики. Это касается как археологии, так и лингвинистической науки. Научные открытия в языковой сфере сделали открытия во пониманиии некоторых текстов Ветхого завета и открытия продолжаются. Вы просите показать вам первоисточники Библии. Непосредственно первых свитков давно нет, но наука полагается на мастерство древних переписчиков, для которых допустить ошибку смерти подобно, так как это был их хлеб. Научные исследования на эту тему подтверждают, что древние тексты книг долшли до нас в максимально точном виде. В них почти нет правок и вставок. Поэтому нет оснований не доверять текстам ВХ и НХ. Далее есть пороблема верного прочтения текста. В этом опять же помогает лингвистика и новые научные исследования развития и становления языков. Если раньше переводили текст как есть и в понимании допускали ошибки, потому что это чужой и древний язык. То теперь находят очень много не точных переводов мест в текстах. Эта кропотливая работа, и это делается не одним днем. А кто этим занимается? Ученые библиисты и историки. Так что никого противоречия религия и наука не испытывают, а работают совместно.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вы не владеете информацией, не знаете ни одного религиозного учения, поэтому вам ничего не может быть "очевидно". Выводы делают, исходя из информации, но у вас ее нет, а то что вам кажется знанием о религии - какие-нибудь расхожие мифы, например, от коммунистов, и бабкины сказки.

В них мы, верующие в Бога, тоже не верим.

Как сказал сто лет назад один священник студенту-нигилисту - в такого Бога, какого ты себе представляешь, я тоже не верю.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ветхий и новый... можно почитать или посл.-книгу Еноха, или книгу книг на крайняк)) .. вполне будет выше крыши)). (Для инфо.-Библия книгой книг, не называтся)

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

По моему мракобесие-считать мракобесием то что не есть мракобесие, что не понятно лично, не поймано, не знакомо, не пережевано...). Представители любых религий, заслуживают хотя бы некоторого уважения, стеб над ними, показывает ваш уровень и суть, как человека. Это то же самое, как услышать что вы работаете слесарем и начать по этому поводу стеб. А если приглядеться поглубже и понаблюдать за собой лично, то можно вдруг заметить, что и у вас есть наверняка ряд привычек, вопросов и направлений, по которым и вы считаете себя правым, в том числе по определенным вопросам и "самым правым". В этом смысле, вы ничем не отличаетесь от тех, кто защищает свою веру и религию, вы делаете тоже самое, просто в других вопросах.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Можно сожалеть, что вы ТАК считаете. На самом деле, чем больше человек знает и понимает, тем точнее его взгляды. Религия и наука никогда не были и не будут вещами НЕ совместимыми, если подумать, сравнить и понять, то религия и наука во многих точках пересекаются, во многом они идут РЯДОМ друг с другом. Религия не отрицает науку, более того, религия содержит в себе научные аспекты, также как и наука не отрицает религию, хотя пока и не понимает, каким подходом и инструментарием попробовать "поймать и оседлать" религию. То есть, вашими терминами, пока, на данный момент, наука пытается "работать" с религией посредством измерения длинны цветом... И если что, наука не отрицает истинности религии и может, при желании и правильном подходе, даже ее подтверждать. Хотя понятно, что с целью увидеть нечто, используют глаз, лучше для этого подходящий, а не ухо, к этому не годное..)

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Согласна! Как-то надо отделять мух и котлеты)

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (11)

Любая вера, любая религия претендует на исключительность, на истинность. И это естественно и логично.

А религиозная нетерпимость это другое. Когда фанатики одной религии убивают адептов другой религии, рушат их молитвенные дома или храмы, вот это нетерпимость. Но у нас в стране даже всякие сектанты, которые разрушают семьи и сводят людей с ума, и те имеют право на многое.

+4 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Как определить на самом деле истинность религии? Это не просто, да. Для этого нужно, как вам правильно сказали, изучать историю - и человечества вообще, и историю религий, понять основы учения основных религий хотя бы. И попутно, конечно, возникнет необходимость обращаться и к археологии, и к другим дисциплинам.

А попутно необходима духовная практика, конечно.

И первым этапом нужно понять, какая должна быть истинная религия. А она должна быть не человеком придуманная, а данная Богом. То есть, богооткровенная.

Здесь можно сразу максимально сузить поиск истинного учения - потому что Божественное откровение признают только Христианство и Иудаизм. Ислам тоже считает, что Коран дан Богом. Но их логика тут же рассыпается, когда узнаешь, что не Бог говорил с Мухаммедом, а некий ангел.

Буддисты же, как я и сказала, сами признают, что в их религии Бога нет, они поклоняются Будде - это жил-был такой принц, который однажды объявил себя просвещенным.

0 / -1
Ответить

Ну я понял. Христианство-это религия данная богом, а остальные человек придумал. Рад за вас, что вы в это верите.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Да, вы поняли правильно. И нет причин не верить в это.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.10.2020, 08:06
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 21.10.2020 в 15:52
И нет причин не верить в это.

Ну тогда нет причин не верить всем остальным религиям и все они даны богом. Или нет?

+7 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Другим религиям есть причины не верить, потому что они выдуманы человеком. Изучите, и сами увидите.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
23.10.2020, 01:28
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 22.10.2020 в 18:13
Другим религиям есть причины не верить, потому что они выдуманы человеком. Изучите, и сами увидите.

Равно как и христианство.

Изучите внимательно и сами поймёте.

+6 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 23.10.2020 в 01:28
Равно как и христианство.

Изучите внимательно и сами поймёте.

Вы считаете что христианство основал не Христос?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Скатите об этом любому мусульманину, уважамая Наталия Владимировна, и заранее приготовьтесь быстро-быстро убегать с криками "Я пошутила, я пошутила!", а то ведь за такое Вас могут и головы лишить, как один чеченский хлопчик во Франции с учителем поступил...

раскрыть ветку (0)
24.10.2020, 08:12
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 23.10.2020 в 21:41
Вы считаете что христианство основал не Христос?

Ещё ни кто не доказал что библейский Иисус существовал. Есть догадки, версии но нет непреложного факта.

Но если представить что он был, то и это не означает что он основатель, им вполне мог быть и Павел.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ВикторПишет 24.10.2020 в 08:12
Ещё ни кто не доказал что библейский Иисус существовал. Есть догадки, версии но нет непреложного факта.

Но если представить что он был, то и это не означает что он основатель, им вполне мог быть и Павел.

А существовал ли Менделеев? Периодическую систему вполне могла открыть наша школьная училка по химии

раскрыть ветку (0)
24.10.2020, 16:31
Комсомольск-на-Амуре

СережаПишет 24.10.2020 в 12:57
А существовал ли Менделеев? Периодическую систему вполне могла открыть наша школьная училка по химии

Правильно!

А Геракл держал свод Земли, а Прометей дал огонь людям и его многие жители Земли видели, в мифах древней Греции ведь написано и что мешает этому верить? Так ведь?

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

1. Ну, Менделеев вполне мог и быть, вот только горожанам он был известен как "чемоданных дел мастер" (ремонтировал чемоданы).

2. Существует более десятка версий "Периодической Таблицы".

В какую верим и сколь какждая достоверна? А также ответьте еще на один вопрос: "а какая частица создает валентные связи"?

раскрыть ветку (0)

Виктор, я достаточно хорошо знаю христианство, чтобы видеть его богооткровенное происхождение.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Говорила и говорю, когда возможно, с мусульманами о христианстве и об исламе. Наши мусульмане нормальные. Чего вы такой запуганный? Я не в Аравии живу.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Я бы не стала на вашем месте так откровенно показывать свою дремучую неосведомленность.

Вообще-то даже когда я училась еще в школе при коммунистах, а мне милай, чай уже полста есть, так вот - нам на уроке показывали картину "Вход Господень в Иерусалим" и рассказывали об Иисусе Христе, и про грандиозные события, так перевернувшие вселенское сознание людей, что время начали отсчитывать не от сотворения мира, а от рождения этого великого человека.

Вы сами-то как, не от сотворения мира отсчитываете года? Когда документы составляете - там какой год ставите?

Так вот, а в учебнике, составленном большевиками, было прямо написано, что Иисус Христос личность историческая. Просто они вывернули по-своему, сказали, что он пришел рабов освободить))

Так что, не позорьтесь уж, раз даже коммунисты не смогли этот факт отвергнуть.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ВикторПишет 24.10.2020 в 16:31
Правильно!

А Геракл держал свод Земли, а Прометей дал огонь людям и его многие жители Земли видели, в мифах древней Греции ведь написано и что мешает этому верить? Так ведь?

Я просто про нигилизм. Так можно поставить под сомнение авсолютно всё. Можно и с голоду умереть, подозревая, что всё отравлено...

раскрыть ветку (0)
25.10.2020, 04:00
Комсомольск-на-Амуре

СережаПишет 24.10.2020 в 21:37
Я просто про нигилизм. Так можно поставить под сомнение авсолютно всё. Можно и с голоду умереть, подозревая, что всё отравлено...

В чём то вы правы, но верить всему абсолютно, на основе сомнительных "фактов", увольте.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.10.2020, 04:01
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 21:06
Виктор, я достаточно хорошо знаю христианство, чтобы видеть его богооткровенное происхождение.

Наталья Владимировна, вы опять говорите ни о чём.

Говорить о знаниях вы можете и даже утверждать что хорошо знаете христианство, только к правде это имеет отдалённое отношение. ЛЮБЫЕ религии могут "посмеяться" над богооткровенным происхождением христианства и первыми будут ислам и иудаизм.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.10.2020, 04:02
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 21:15
Я бы не стала на вашем месте так откровенно показывать свою дремучую неосведомленность.

НА ВАШЕМ месте я бы не был так категоричен.

Ни коммунисты, ни христиане, это не истина в последней инстанции.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 21:15
рассказывали об Иисусе Христе, и про грандиозные события, так перевернувшие вселенское сознание людей,

Ну что ж вы так наивны то?

"Православные" то же много чего говорят, например что Русь с воодушевлением приняла ЧУЖУЮ веру.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 21:15
Так вот, а в учебнике, составленном большевиками, было прямо написано, что Иисус Христос личность историческая.

Ну написать можно всё что угодно в интересах идеологии, так как нужна была какая либо связка, так как определённая часть населения была верующая.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 21:15
Так что, не позорьтесь уж, раз даже коммунисты не смогли этот факт отвергнуть.

Как и подтвердить его историчность.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.10.2020, 04:29
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 21:15
что время начали отсчитывать не от сотворения мира, а от рождения этого великого человека.

Вы сами-то как, не от сотворения мира отсчитываете года? Когда документы составляете - там какой год ставите?

А вы в курсе, что официально, только примерно с 7-8 веков н.э., это вошло в обиход и это произошло только потому, что на этот момент практически все страны Европы исповедовали христианство, а церковь и власть были в единой связке, кто бы мог быть против? Народ? Да ему было до одного места это летоисчисление, как и остальному миру.

Так что тут играла роль не какого то "великого человека", а распространённость христианства.

Правда России и это было пофигу до Петра.

+5 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 04:29
А вы в курсе, что официально, только примерно...

Виктор, я намеренно не собираюсь обсуждать этот вопрос-"кто и когда". То, что вы делаете, называется полемический прыжок в сторону, в кусты.

Я говорила о том, что ДАЖЕ коммунисты не могли отвергнуть тот исторический факт, что Иисус Христос это реальный персонаж. Это и в учебниках истории, кажется за 6 класс, было прописано.

О реальности Иисуса Христа писали такие древние историки, как римлянин Корнелий Тацит (ок. 55–120 гг.н.э)., еврейский историк Иосиф Флавий.

Это, заметьте, я привожу "независимых" экспертов, которые не верили, что Христос это воплотившийся Бог, они писали о Нем, как о неком человеке, проповеднике.

И потому это неоспоримые факты.

Повторяю - ДАЖЕ коммунисты придумали историю на свой лад, но не смогли доказать, что Христос это миф, а ведь им этого очень бы хотелось, это было бы им удобно.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 04:02
Ну что ж вы так наивны то?

"Православные" то же много чего говорят, например что Русь с воодушевлением приняла ЧУЖУЮ веру.

Воодушевление тех, кто принимает христианскую веру, нельзя оспорить. Наверное, и ислам люди тоже с воодушевлением принимали и принимают, а как вы хотели? Без воодушевления нет веры.

Люди и сейчас переходят в ЧУЖУЮ веру очень часто. Кто-то уходит из православия в католицизм или в секты, или в ислам, кто-то наоборот, приходит в православие из других - чужих вер.

Это что, сенсация для вас?

Древние язычники легче принимали другую веру, язычество это вера во многих богов, где боги СОсуществуют все вместе, у каждого своя специализация, и превозносить какого-то одного, это дело вкуса. Древнее язычество вообще было в состоянии подобном ожиданию истинной веры, истинного Бога, который был просто забыт поколениями потомков Адама, отпавшего от Бога в Эдеме.

Поэтому сам переход из веры в веру не был так тяжел для язычника, как например сейчас переход из секты в православие или наоборот.

Но христианство на Русь пришло не сразу, процесс был очень долгим, недаром даже условно называют ТРИ крещения Руси. Христианство нельзя принять насильно, это понимали все миссионеры, которые селились рядом с языческими народами и годами входили в доверие, помогали, учили и своим примером, показывали им христианскую жизнь.

Именно растяженность во времени принятия христианства народами Руси хорошо показывает, что оно было принято свободно, не насильственно.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.10.2020, 08:16
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 11:57
Древние язычники легче принимали другую веру, язычество это вера во многих богов, где боги СОсуществуют все вместе, у каждого своя специализация, и превозносить какого-то одного, это дело вкуса. Древнее язычество вообще было в состоянии подобном ожиданию истинной веры, истинного Бога, который был просто забыт поколениями потомков Адама, отпавшего от Бога в Эдеме.

Поэтому сам переход из веры в веру не был так тяжел для язычника, как например сейчас переход из секты в православие или наоборот.

Вы откуда перепечатали этот бред?

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
26.10.2020, 08:16
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 11:41
Виктор, я намеренно не собираюсь обсуждать этот вопрос-"кто и когда". То, что вы делаете, называется полемический прыжок в сторону, в кусты.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 21:15
Вы сами-то как, не от сотворения мира отсчитываете года? Когда документы составляете - там какой год ставите?

Как назвать это?

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 11:41
Я говорила о том, что ДАЖЕ коммунисты не могли отвергнуть тот исторический факт, что Иисус Христос это реальный персонаж. Это и в учебниках истории, кажется за 6 класс, было прописано.

А зачем им было опровергать? Я вам кажется объяснил выше.

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 11:41
О реальности Иисуса Христа писали такие древние историки, как римлянин Корнелий Тацит (ок. 55–120 гг.н.э)., еврейский историк Иосиф Флавий.

Споры о достоверности «Свидетельства Флавия» идут с XVI века.

Автором, упоминающем о Христе, является крупнейший римский историк Корнелий Тацит. В «Анналах» он в следующих выражениях описывает действия Нерона сразу после пожара Рима (июль 64 г.) в ответ на слухи, упорно обвинявшие его в поджоге:

« Но вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощрённейшим казням тех … кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме… Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обречённых на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения. Для этого зрелища Нерон предоставил свои сады. »

Это свидетельство было написано около 115 года н. э.; при этом сам Тацит является современником описываемых им событий (считается, что в тот момент ему было около 10 лет).

Тациту около 10 лет в 64 году, свидетельства написаны в 115 году.

60 - й Тацит помнит что произошло 50 лет назад в возрасте 10 лет?

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 11:41
И потому это неоспоримые факты.

Нет это сомнительные "факты".

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 11:41
Повторяю - ДАЖЕ коммунисты придумали историю на свой лад, но не смогли доказать, что Христос это миф, а ведь им этого очень бы хотелось, это было бы им удобно.

А зачем им было опровергать? Я вам кажется объяснил выше.

Но если вам так хочется. НАЗОВИТЕ коммунистов, которые не смогли доказать что христос это миф.

Вы уже 3 (ТРИ) раза говорите о коммунистах ничего не доказавших. Так НАЗОВИТЕ этих людей, и издание где описывается их "позор".

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

LvvПишет 24.10.2020 в 00:01
Скатите об этом любому мусульманину, уважамая Наталия Владимировна, и заранее приготовьтесь быстро-быстро убегать с криками "Я пошутила, я пошутила!", а то ведь за такое Вас могут и головы лишить, как один чеченский хлопчик во Франции с учителем поступил...

И что теперь принять их веру на позициях силы?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (24)

Разумному человеку логика обычно подсказывает.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (4)
22.10.2020, 07:24
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 21.10.2020 в 11:06
А Бог о себе открыл другое

Где открыл?

Какой бог?

+3 / 0
Ответить

Бог-Творец, единственно истинный Бог. Он общался в древности с людьми через пророков, а однажды Сам воплотился и стал человеком, оставаясь Богом. Это нужно было, чтоб спасти человека из рабства сатаны.

Богочеловек был распят, умер, но потом воскрес и вознесся на Небеса. Его имя Иисус Христос - слышали?

+2 / -1
Ответить
23.10.2020, 01:27
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 22.10.2020 в 18:18
Его имя Иисус Христос - слышали?

Троичность Бога догматически принята на первом Никейском соборе в третьем веке.

Бог-Творец

Аллах

Амаруканча

Анцва

Арамазд

Ареоп-Энап

Атум

Ахурамазда

Бог

Бог Отец

Ве

Вили

Виракоча

Вишвакарман

Гея

Дела

Демиург

Дьайачы

Ен

Идзанаги

Идзанами

Таких творцов слышали?

И все они истинные для верящих в них.

Ваше утверждение об истинности бога-творца обычная демагогия приверженца определённой религии. Библия, из которой вы привели свои слова, это всего лишь писание одной из религий

+5 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Не, ну это ж разные имена одного и того же Бога!:)

раскрыть ветку (0)
23.10.2020, 03:36
Комсомольск-на-Амуре

LvvПишет 23.10.2020 в 02:14
Не, ну это ж разные имена одного и того же Бога!

Серьёзно?

И где вы такое услышали?

Идзанаги и Идзанами это бог и богиня.

+4 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Невежество-зло! Уважаемая Наталия Владимировна, учите матчасть!

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 23.10.2020 в 03:36
Идзанаги и Идзанами это бог и богиня.

А зачем вы лепите к единому Богу языческих богов? С таким подходом лепите Титана, Зевса и прочих и получится каша кашная.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
23.10.2020, 10:25
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 23.10.2020 в 09:18
А зачем вы лепите к единому Богу языческих богов? С таким подходом лепите Титана, Зевса и прочих и получится каша кашная.

Единый он для христиан, остальным религиям он по "барабану".

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Так главным достижением религии является именно единобожие. Если вы не в теме не пишите ерунды.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Уважаемый Виктор! Есть такая версия, что фраза про Адама и Хаву (нам она известна как "Ева") о том, что они были наги была переведена неправильно в смысле, что были голыми", а в "правильной версии" наги - змеи, причем гермафродиты, так что Ваш Идзанаги и Идзанами (да и не нами - тоже:) могли быть ОДНИМ существом-гермафродитом!

раскрыть ветку (0)

Всё верно.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Версия есть, что дважды-два три.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Версия.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Себя не забыли вписать?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

LvvПишет 23.10.2020 в 16:56
Есть такая версия, что фраза про Адама и Хаву (нам она известна как "Ева") о том, что они были наги была переведена неправильно в смысле, что были голыми", а в "правильной версии" наги-

Да, а еще по одному очень секретному переводу далай ламы супершетого, что они были инопланетянами.

0 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Николай, а "минусовать" то меня зачем?! Я ж так и указал, что - "версия". Хорошо, давайте напишу - "гипотеза". Что изменится?

А есть еще и другая версия о том, что Ева (Хава) произошла не из РЕБРА Адама но была разделена с ним как часть одновременно двуполого существа, ибо слово из древне-арамейского языка, которое на греческий было переведо как "ребро", еще имело значение и "сторона/часть". Вот и выходит по этой версии, что Бог разделил Адама и Еву по стороне, т.е. из одного гермафродита сделал два разнополых существа... Конечно, ни подтвердить, ни опровергнуть это мы с Вам не сможем, так как не знаем и уже не узнаем древне-арамейского языка!

раскрыть ветку (0)

Для четырёх чакровых и выше.

Разница между понятием господь-бог и бог.

Господь бог - это и есть Сатана. Вы хоть их библию внимательно изучайте. Этот самый Сатана и есть антипод, как бы вашему богу. И ели включить вам свой мозг, вы только и делаете, что славите Сатану. Однако чтобы это понимать, надо иметь, хоть немного развитый мозг...

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
24.10.2020, 05:20
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 23.10.2020 в 12:30
Так главным достижением религии является именно единобожие. Если вы не в теме не пишите ерунды.

КТО ВАМ ТАКОЕ СКАЗАЛ? Кто тот "авторитет", утверждающий такое?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
24.10.2020, 05:23
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 23.10.2020 в 21:38
они были инопланетянами.

А почему бы и нет , чем версия создания нас инопланетянами хуже божественной версии?

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 24.10.2020 в 05:23
ем версия создания нас инопланетянами хуже божественной версии?

Возникает закономерный вопрос, а их кто тогда создал?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Наталия ВладимировнаПишет 22.10.2020 в 18:18
Богочеловек

Термин не библейский. Да и синонима к нему в Библии тоже нет.

раскрыть ветку (0)
DELETE

Арис ТархПишет 24.10.2020 в 01:58
Господь бог - это и есть Сатана.

... проклинаю тебя за ложь и клевету твою сатанинскую на Господа Бога. Аминь.

раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 23.10.2020 в 01:27
И все они истинные для верящих в них.

Вы свалили все в кучу, я ее чуть позже немного разгребу.

Но пока скажу - Это логично, что каждый свою веру считает истинной, иначе зачем верить в неистинное? Но когда человек получает больше информации, он начинает видеть дальше и понимать глубже, тогда видит, что ошибался и идет к обретенной Истине.

ВикторПишет 23.10.2020 в 01:27
Ваше утверждение об истинности бога-творца обычная демагогия приверженца определённой религии.

Это вы занимаетесь демагогией, потому что не знаете ни одной религии, вам кажутся они чем-то сложным и запутанным, ваш разум боится к ним приблизится, чтоб разобраться.

Поэтому вы просто все смешиваете в кучу и эту кучу отвергаете.

Если б вы имели бы хот сколько-то знаний, вы бы такие глупости не говорили, а пытались бы дискутировать предметно, основательно.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Виктор, в вашем перечне сразу виден дилетантский подход. Начнем с того, что Бог, Бог-Отец, Бог-Творец (и даже Аллах) это и есть Тот истинный Бог, в которого верят христиане.

Просто словом Бог обозначается вообще Божество, как таковое, когда в рассуждениях не нужно различать в Боге природу и ипостаси.

Когда говорится о Божественных Ипостасях, называют Отца, Сына, Святого Духа - три ипостаси единого Бога.

А Бог-Творец (он же Демиург) говорят, когда хотят сакцентировать, что речь об истинном Боге, сотворившем мир.

Потому что у язычников далеко не все боги являются творцами мира. А в вашем списке просто все свалено в кучу (даже есть не бог, а храм), и христианство, и древние языческие верования, которых уже нет давным давно, просто хотели тут интеллектом блеснуть, а сели в лужу.

Что касается слова Аллах - оно означает Бог в переводе с арабского. И христиане-арабы тоже молятся, называя Бога Аллахом, представьте себе.

+1 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Зара, я убеждена, что учиться надо всю жизнь. Но смотря к чему вы меня призываете. Учиться, как собирать парашют? Или как готовить кузнечиков?

Не уверена, что мне такая матчасть нужна.

А учение Церкви я знаю достаточно, чтоб правильно отвечать на те несложные вопросы, которые здесь задавали.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

СережаПишет 24.10.2020 в 21:33
Термин не библейский. Да и синонима к нему в Библии тоже нет.

Эти фразы выдают в вас адепта какой-то околохристианской секты. Ну так что, что слова Богочеловек нет в Библии? Так и слова Библия тоже нет в Библии, вы зачем его употребляете?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Аристарх, про мозг вы точно заметили, только это как раз вас и касается.

Господь значит господин, владыка. Чего вы намудрили и зачем разъединяете одно и то же понятие. Бог, Он же и есть Господь, Господь Бог - для тех, кто Его считает своим Господином.

Сатана не антипод, потому что он сам тварь, был сотворен добрым и светлым ангелом, но возгордился и отпал от Бога, который его сотворил, который ему подарил жизнь и столько великих талантов.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Lvv, а кто и с чего решил, что непременно были половые признаки, такие как у нас сейчас, у первых людей в Эдеме? Вообще-то в Книге Бытия об этом не говорится прямо. Имя Адам означает просто - человек, оно и сейчас так в тюркских языках.

Гермафродитизм предполагает оба половых признака у одного человека, но Писание нам не говорит ни о каких именно половых органах, так что эта версия несостоятельна.

Мы знаем, что о влечении жены к мужу и о родах в муках Бог предрекает людям уже после грехопадения, а до этого времени они беззаботно жили в самом прекрасном месте на земле, общались с Богом и ангелами, дружили с животными всех видов и имели тела не такие, какие сейчас у нас.

Как только произошла эта вселенская катастрофа-отпадение человека от Бога, то и весь мир отпал следом, в мир вошло тление, вошла смерть. Тела людей стали более плотными, подверженными болезни и смерти.

А то, что действительно, женщина была создана из того же тела, что и мужчина, это надо всем помнить.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.10.2020, 03:29
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:23
Но когда человек получает больше информации, он начинает видеть дальше и понимать глубже

При всём к вам уважении я не увидел у вас какого либо понимания. Всё вокруг да около.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:23
Это вы занимаетесь демагогией, потому что не знаете ни одной религии

Опять словесная шелуха, таким же образом я могу обратиться к вам.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:23
вам кажутся они чем-то сложным и запутанным, ваш разум боится к ним приблизится, чтоб разобраться.

Очередной "верующий" со своим пониманием чужого мышления. Все ваши догадки даже близко не достигли цели.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:23
Если б вы имели бы хот сколько-то знаний, вы бы такие глупости не говорили

Вы не показали пока НИКАКИХ знаний.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:23
а пытались бы дискутировать предметно, основательно.

Так давайте подискутируем.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:37
Виктор, в вашем перечне сразу виден дилетантский подход. Начнем с того, что Бог, Бог-Отец, Бог-Творец (и даже Аллах) это и есть Тот истинный Бог, в которого верят христиане.

Не в первый раз я слышу сиё утверждение.

Начнём с того, что кроме пустых слов вы НИ ЧЕМ не можете подтвердить данные слова. Вера христиан это ВСЕГО ЛИШЬ их вера, но не какой либо истинный факт.

Это аналогично утверждению, что Ахурамазда в Зороастризме это истинный БОГ-Творец.

Оба наших утверждения НЕДОКАЗУЕМЫ.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:37
Когда говорится о Божественных Ипостасях, называют Отца, Сына, Святого Духа - три ипостаси единого Бога.

Это точка зрения христианства, не более.

ВикторПишет 23.10.2020 в 01:27
Троичность Бога догматически принята на первом Никейском соборе

Ислам и иудаизм отвергают христианскую троицу.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:37
А в вашем списке просто все свалено в кучу (даже есть не бог, а храм)

Когда критикуют, то не утверждают что либо, а приводят какие либо доводы.

Не бог а храм? Назовите, если вы считаете что я ошибся, а не обходитесь общими словами.

Наталия ВладимировнаПишет 24.10.2020 в 22:37
просто хотели тут интеллектом блеснуть, а сели в лужу.

Вашего интеллекта в религиозных темах я пока что не увидел даже в микроскоп.

Вы зациклены на истинности христианства, НО пока что кроме самих утверждений у вас ничего нет.

Было здесь уже такое, не вы первая утверждающая.

Я права потому что права, вот и все ваши аргументы и знания.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.10.2020, 04:43
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 24.10.2020 в 13:52
Возникает закономерный вопрос, а их кто тогда создал?

Вопрос конечно интересный.

Но тогда вполне закономерен вопрос о происхождении Творца.

Утверждать о его вечности конечно можно, только ещё ни кто не объяснил что это такое. Один ли ТВОРЕЦ или их бесконечное множество, как и например бесконечно ли количество вселенных или она одна?

Вопросы, вопросы, вопросы.

Ни подтвердить, ни опровергнуть мы не можем.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 03:29
Ислам и иудаизм отвергают христианскую троицу.

Они много чего отвергают, и что они мерило истины? Глупости не пишите. А иудаизм отвергает Христа и Магамета вместе взятых.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 03:29
Вы зациклены на истинности христианства, НО пока что кроме самих утверждений у вас ничего нет.

А какие доказательсва вы хотите услышать? Вот сам Христос должен спуститься с неба тут и сказать вот я истинный Бог?

Давайте порассуждает с исторической точки зрения. Простой тупой тест. Секта бога кузи когда появилась? Пару лет назад. Св. Иеговы когда появились? В начале прошлого века. Пятидесятники и мормоны? В 18 веке. Протестантизм? Ну конечно же, они громко отошли от Католической церкви в 16 веке. Католики когда откололись от Византийской церкви? В 1054 году. А до этого была одна христианская церковь. Ислам когда появился? Когда Мухамед начал проповедовать? В 4 м веке на базе книг ВХ и еврейской Торры. Кстати он был учеником у зороастрийцев, кторые свое учение базируют также на книгах Торры и некторых книгах НЗ с примесями языческих учений, коих на востоке было масса.

Так вот неужели самая истинная вера это секта бога кузи? Она же самая последняя, самая передовая. Бред? Бред конечно или считаете иначе? Эти примеры только про религию единобожия. Языческих религий не привожу, нет смысла, так как эти релии про множество божков и не самых мощных и не несут человеку никакой пользы.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
25.10.2020, 11:45
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 25.10.2020 в 07:47
А какие доказательсва вы хотите услышать?

Мне не нужны доказательства. Все что мне нужно, это внятный ответ на вопрос. Почему христиане утверждают что их религия истинная, а все остальные ложные. Внятного ответа, кроме невнятной демагогии о самости христианства я ни от кого не услышал.

Если судить о древности авраамических религий, то самая древняя это иудаизм и христианством в то время даже не "пахло". Если перейти на вашу позицию о древности как мериле истинности, то иудаизм явно лидер.

ВикторПишет 25.10.2020 в 07:47
Кстати он был учеником у зороастрийцев, кторые свое учение базируют также на книгах Торры

Вы "малость" ошибаетесь.

Это иудеи слямзили у зороастрийцев, а не наоборот.

Но самой древней из религий мира считается индуизм, среди течений которого присутствуют и монотеистические.

ВикторПишет 25.10.2020 в 07:47
Так вот неужели самая истинная вера это секта бога кузи? Она же самая последняя, самая передовая.

Вы продолжаете "традицию" христиан.

Выдумали за меня какую то теорию и предлагаете мне поспорит о вашей же теории, молодец, так держать.

ВикторПишет 25.10.2020 в 07:47
Языческих религий не привожу, нет смысла, так как эти релии про множество божков и не самых мощных и не несут человеку никакой пользы.

Зато от христианства польза есть. 20 веков и ничего не изменилось. Ни в плане войн ни в плане нравственности. Одних было в избытке, другое явно не пример для подражания. И это не смотря на заповеди.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 04:43

Не в первый раз я слышу сиё утверждение.

И не потрудились хотя бы для себя что-то узнать и попытаться опровергнуть - это показатель, что вы слишком уверены в собственном непогрешимом разуме.

ВикторПишет 25.10.2020 в 04:43
Начнём с того, что кроме пустых слов вы НИ ЧЕМ не можете подтвердить данные слова.

А что здесь нужно подтверждать? Что христиане зовут Творца миров Богом, а зороастрийцы Ахурамаздой?

Так вы сами это только что написали. Вы не перегрелись там?))

ВикторПишет 25.10.2020 в 04:43
Вера христиан это ВСЕГО ЛИШЬ их вера, но не какой либо истинный факт.

Да, вера, конечно. И вы о вере тут сами решились подискутировать. О чем же тогда говорить собираетесь, если что ни скажи-вера для вас ничто?

Тогда и наука для вас должна быть ничем, она тоже во многом базируется на вере ученых.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 03:29
Когда критикуют, то не утверждают что либо, а приводят какие либо доводы.

Так критику христианства начали вы - где же ваши доводы для начала? Я вообще не критикую здесь, я лишь констатирую-вы просто скопипастили кучу имен откуда-то, а что там и кто - вам не интересно разбирать.

А я просто сказала, что некоторые имена, что вы представили, на самом деле к одному Богу относится, а вы искусственно размножили))

Никакой критики с моей стороны, а лишь парирование. Не перекладывайте на меня вашу ответственность доказывать.

ВикторПишет 25.10.2020 в 03:29
Вашего интеллекта в религиозных темах я пока что не увидел даже в микроскоп.

Да нет у вас, чем смотреть, а микроскопа и подавно.

Даже по вашей манере вести диалог видно, что думать вы не привыкли, искать информацию тем более. Вы хотите только пустословить, так на что же мне отвечать вам?

Вы привели список, я ответила-это просто куча.

Так что, никакого религиозного диалога у нас с вами еще и не было.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

...наука для вас должна быть ничем...

Наука - игры разгоряченного ума представителей Земли, базирующаяся на выдуманных ими постулатов... и выходит МАЙЯ заполненная СОГЛАШЕНИЯМИ

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 11:45
Если перейти на вашу позицию о древности как мериле истинности, то иудаизм явно лидер.

Христианство не отвергает Торру. Так что вот так.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 11:45
се что мне нужно, это внятный ответ на вопрос. Почему христиане утверждают что их религия истинная, а все остальные ложные

Утверждают это воцерковленные глубоко верующие люди, потому что иначе и быть не может. А то что они получается принадлежат к не правильной церкви? Конечно же будут утверждать, но речь не об этом.

Во всяком случае представители христианства ведут диалог с иными верованиями и конфессиями. Диалог православной церкви с католической уже ведется тысячу лет. Основа разногласия это филиокве. Правосланые упрекают католиков, что они порпали символ веры и внесли туда изменения. Католики говорят, что у нас папа непогрешим. Как сказал так и будет. И прочее и прочее.

Христиане православные, католики и прочие конфессии ведут диалог с мусульманами, те же в свою очередь неохотно вступают в диалог. У них исторически слаба богословская школа и они проигрывают по всем фронтам сразу. Им остается только кричать Аллах акбар и этим всё сказано. Также христиане ведут диалог с иудеями и прочими монотеистическми конфессиями. В спорах рождается истина. Христианство сильно отличается от всех религий, в своей основе и отношению Бога к человеку. Кто ищет правды тот её найдет. Вы не знаете религию, для вас всё едино, что ислам, что иудаизм, что христианство, что идолопоклонник Иван. А, верят придурки там в кого то, во чтото. Мне всё едино, они дураки, а я самый умный, я атеист. Вот только атеист тоже верит. Верит в отсутствие Бога.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 11:45
Если судить о древности авраамических религий, то самая древняя это иудаизм и христианством в то время даже не "пахло". Если перейти на вашу позицию о древности как мериле истинности, то иудаизм явно лидер.

Христианство не отвергает Торру и фактически является продолжением иудаизма. То есть Христианство вобрало в себя иудаизм полностью и целиком. Христос же сказал, что пришел не нарушить закон а исполнить.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 11:45
Это иудеи слямзили у зороастрийцев, а не наоборот.

Это вы ошибаетесь.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 25.10.2020 в 11:45
Зато от христианства польза есть. 20 веков и ничего не изменилось. Ни в плане войн ни в плане нравственности. Одних было в избытке, другое явно не пример для подражания. И это не смотря на заповеди.

А вы считаете, что человечество резко должно измениться по мановению палочки? Как были гады в стае, так гады и будут и среди них будут достойные люди, ибо на них мир и держится.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Дорогая Наталья Владимировна! Поставил Вам "плюс" только за деликатность ведения беседы и умение не оскорблять собеседника, однако "Сократ мне - друг, но истина дороже!", так что давайте разбираться:

1. Если мы говорим об именах перволюдей, то его, да, звали Адам (человек, мужчина), но ее вовсе не "Ева", но "Хава", откуда и "Хава, Нагила"!

2. Сделали смертными только за откусывания кусочка плода (яблока) от древа "познания добра и зла". И что ж такого сделали эти люди? Решили сами стать интеллектуально богаче, но это не понравилось Богу, потому что стали равны ему? Так у нас Бог, что, страдает "комплексом непоноценности" или его "обратной стороной" - "комплексом превосходства"?! Она ему зачем?

3. И как бы потом ВСЕ дети, внуки, правнуки, пра-пра-внуки и прочие "пра-пра-пра-пра-пра" уместились на этой маленькой планете, будучи бессмертными?!

4. Как Вы это доказали? Мы, мужчины и женщины, даже видим и слышим по-разному, наш мозг функционирует абсолютно по-разному и у нас даже РАЗНЫЕ биоритмы! Так кто от кого произошел? Как это, на основе чего Вы вдруг заявляете, что версия о происхождении женщины не из ребра, но разделением гермафродита несостоятельна? Вам это лично Бог рассказывал? А который из них? Шива, Вишну, Кришна, Иегова, Аллах, Будда и т.д. и когда это было, при каких обстоятельствах?

раскрыть ветку (0)

Я вам отвечу. Эта история грехопадения первых людей с антропологической точки зрения не состоятельна. Возможно её надо понимать иносказательно. Антропология показывает нам совсем иную картину происхождения человека. Человек есть вид, животное, подвластное естественному отбору, благодаря которому он и стал доминирующим видом на планете. Вот как библия объяснит, что в нас 4% неандертальских генов? Хомо скрещивались с неандертальцами. А неандертальцы они кто? Не люди? Если не люди, то почему возможно было получение потомства от них и от хомо и кторые давали потомство дальше? А если люди, то распространяется ли на них грех адама? Если да, то почему? Адам же не неандерталец. Почему неандертаьцы должны страдать за грех адама? В общем я полагаю, что конкретно Адма и Евы как личностей нет. История грехопадения иносказательна.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 10:33
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 21:02
И не потрудились хотя бы для себя что-то узнать и попытаться опровергнуть - это показатель, что вы слишком уверены в собственном непогрешимом разуме.

Чтобы мне опровергнуть, вам для начала доказать.

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 21:02
Что христиане зовут Творца миров Богом, а зороастрийцы Ахурамаздой?

Так это вы утверждаете что христианский творец и Ахурамазда одно и тоже, только кто кроме вас это может подтвердить?

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 21:02
Тогда и наука для вас должна быть ничем, она тоже во многом базируется на вере ученых.

Вам сколько раз можно повторять, не надо ваши фантазии проецировать на других.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 10:38
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 21:12
Даже по вашей манере вести диалог видно

Что вы обычный демагог.

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 21:12
искать информацию тем более.

У вас информация вообще отсутствует.

Наталия ВладимировнаПишет 25.10.2020 в 21:12
Вы привели список, я ответила-это просто куча.

Вот именно.

Парирую.

Всё что касается бога, ложь.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 10:40
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 26.10.2020 в 08:53
Христианство не отвергает Торру. Так что вот так.

А разве я об этом говорил?

Я говорил о древности, при создании торы христиан ещё не существовало.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 10:50
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 26.10.2020 в 09:11
Утверждают это воцерковленные глубоко верующие люди, потому что иначе и быть не может.

Это не доказательство.

ВикторПишет 26.10.2020 в 09:11
Христианство сильно отличается от всех религий, в своей основе и отношению Бога к человеку.

Мало ли что можно декларировать, история не подтверждает в христианстве на практике это.

ВикторПишет 26.10.2020 в 09:11
Мне всё едино, они дураки, а я самый умный, я атеист.

Виктор, я что либо приписывал вам, фантазировал на темы ваших мыслей?

ВикторПишет 26.10.2020 в 09:11
Вот только атеист тоже верит. Верит в отсутствие Бога.

Нет Виктор, я не верю в отсутствие бога.

Я не вижу ни одного подтверждения его существования.

Это совсем не одно и тоже.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 10:51
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 26.10.2020 в 09:16
Это вы ошибаетесь.

Будем спорить дальше?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 10:52
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 26.10.2020 в 09:23
Как были гады в стае, так гады и будут и среди них будут достойные люди

Только религии тут каким боком?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:40
Христианство не отвергает Торру. Так что вот так.

А разве я об этом говорил?

Я говорил о древности, при создании торы христиан ещё не существовало.

Так я об этом же, христиансво это усовершенствованный иудаизм. Так понятнее?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Вы зороастиец что ли?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:50
Мало ли что можно декларировать, история не подтверждает в христианстве на практике это.

А что вам надо подтвердить? Исторически? А то что вы обладаете христианским мышлением этого не достаточно? Вы скАжите какая чушь. А не чушь, вы с утра какого младенца чьего племени скушали? Ах не скушали? Значит точно не язычник людоед. Тогда кто?

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:52
Только религии тут каким боком?

Таким. Жите Сергия Радонежского прочтите. Серафима Саровского. Тогда поймете, что дало христианство миру.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:51
Будем спорить дальше?

Что спорить, назовите источники, почему в иудеи слямзили именно у зороатрийцев, а не у других культур? Ну во общем дайте обоснование, не пишите тут с умным видом, что я дурак.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 16:18
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 27.10.2020 в 12:09
Что спорить, назовите источники

ВикторПишет 27.10.2020 в 12:09
Ну во общем дайте обоснование

Только после вас.

Кто начал утверждать, не приводя в пользу своей версии ни "грамма" информации?

ВикторПишет 25.10.2020 в 07:47
Кстати он был учеником у зороастрийцев, кторые свое учение базируют также на книгах Торры

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 16:18
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 27.10.2020 в 12:02
Жите Сергия Радонежского прочтите. Серафима Саровского. Тогда поймете, что дало христианство миру.

Где практика подтверждает НАПИСАННОЕ ими?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 16:18
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 27.10.2020 в 12:00
Вы скАжите какая чушь

Вы ОПЯТЬ за меня решаете что я могу ответить?

ВикторПишет 27.10.2020 в 12:00
Значит точно не язычник людоед.

А какие именно язычники-людоеды? Не назовёте, прежде чем приписывать мне христианское мышление?

А если какая другая религия не позволяет себе есть младенцев, то у них тоже христианское мышление?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 16:19
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 27.10.2020 в 11:57
Вы зороастиец что ли?

Если я начну говорить об индуизме, вы тоже будете меня к ним причислять?

Я не верю ни в какие религии, так как нет доказательств существования ни одного из божеств. Я могу допустить чего то непонятного, но приписывать это какому то богу? На каком основании?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 16:19
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 27.10.2020 в 11:50
Так я об этом же, христиансво это усовершенствованный иудаизм. Так понятнее?

Кто вам такое сказал?

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:40
Я говорил о древности, при создании торы христиан ещё не существовало.

И Трампа тоже не было. А я вам говорю, что христианство принимает Торру как основу учения.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
Комментарий удалён
раскрыть ветку (0)

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:38
Всё что касается бога, ложь.

Ваше право не верить в Бога. Вы сами сказали - у каждого своя вера.

Ну и что, опять я не ответила?

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ВикторПишет 26.10.2020 в 09:11
Утверждают это воцерковленные глубоко верующие люди, потому что иначе и быть не может.

глкбину чем проверяли - черенком от лопаты? Эхолотом? Грузиком на верёвочке?

Самому не смешно такими "критериями" пользоваться? Или понятиями Бога не владеете?

раскрыть ветку (0)
27.10.2020, 21:04
Комсомольск-на-Амуре

Наталия ВладимировнаПишет 27.10.2020 в 20:39
Вы хотя бы о чем-нибудь спросили бы сперва, чтоб дать возможность оппоненту ответить.

ВикторПишет 26.10.2020 в 08:16
НАЗОВИТЕ коммунистов, которые не смогли доказать что христос это миф.

Вы уже 3 (ТРИ) раза говорите о коммунистах ничего не доказавших. Так НАЗОВИТЕ этих людей, и издание где описывается их "позор".

Наталия ВладимировнаПишет 27.10.2020 в 20:39
Вы хотя бы о чем-нибудь спросили бы сперва, чтоб дать возможность оппоненту ответить.

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:33
Так это вы утверждаете что христианский творец и Ахурамазда одно и тоже, только кто кроме вас это может подтвердить?

Наталия ВладимировнаПишет 27.10.2020 в 20:39
вы еще и болван

Наталия ВладимировнаПишет 27.10.2020 в 20:39
Страшно вам просто ввязываться в серьезный диспут.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

LvvПишет 26.10.2020 в 21:38
однако "Сократ мне - друг, но истина дороже!", так что давайте разбираться:

1. Если мы говорим об именах перволюдей, то его, да, звали Адам (человек, мужчина), но ее вовсе не "Ева", но "Хава", откуда и "Хава, Нагила"!

"Евой" названо влагалище, а "Хавой" - матка.

LvvПишет 26.10.2020 в 21:38
2. Сделали смертными только за откусывания кусочка плода (яблока) от древа "познания добра и зла". И что ж такого сделали эти люди? Решили сами стать интеллектуально богаче, но это не понравилось Богу, потому что стали равны ему?

Вы какой-то не образованный лже-еврей; и научаете лжи христианской.

"Первые" были животными; "Адам" - телец.

LvvПишет 26.10.2020 в 21:38
2. Сделали смертными только за откусывания кусочка плода (яблока) от древа "познания добра и зла".

Нет. Вкусили "плод", который соединил два полушария: "свет" и "тьму".

Вот в чём зло тех - первых. Вот в чём борьба тьмы против Бога.

А де-факто (физиологически) они занимались оральным сексом.

LvvПишет 26.10.2020 в 21:38
4. ... Мы, мужчины и женщины, даже видим и слышим по-разному, наш мозг функционирует абсолютно по-разному и у нас даже РАЗНЫЕ биоритмы!

дело не только в разнице "мужчин" и "женщин". Дело в том, что появились те, у которых оба полушария стали работать обновременно. Сейчас они: жиды, западно-европейские народы, белые американцы - "стали как боги, знающие добро и зло."

В Евангелии Иисус говорит: "Не мечите биссер перед свиньми..."

Метать биссер - это поочерёдно прикасаться к чему-либо. Именно так у русских (пока!) работает мозг - поочерёдно, то правое, то левое полушарие.

И третья группа людей (в эксперементе, который проводили в Израиле) - в частности арабы; у арабов всегда работает только одно полушарие.

По результатам этого эксперемета, жиды устроили фурор, объявив себя богами.

Пишу в расчёте на то, что прочтут эту информацию и русские.

раскрыть ветку (0)
DELETE

ВикторПишет 27.10.2020 в 10:50
... я не верю в отсутствие бога. Я не вижу ни одного подтверждения его существования.

извини, не выдержал и вмешался.

Насколько ты "толстокож"? Ты - не пробиваемый. И сам не можешь додуматься до простого.

В Евангелии сказано, что Бог есть Дух.

Но природа духа - двойственна:

1. от Бога и

2. не от Бога.

Скажи, Витя, в твоём теле есть дух? Есть? и чей дух здесь, в тебе, кочевряжется - Бога? или тьмы?

раскрыть ветку (0)
28.10.2020, 03:51
Комсомольск-на-Амуре

Константин СубботкинПишет 27.10.2020 в 21:36
В Евангелии сказано, что Бог есть Дух.

Эх Костя, Костя.

Да мало ли что в ТВОЁМ евангелии сказано.

В мифах много чего написано, а ты как наивный чукотский мальчик всему веришь.

+3 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ВикторПишет 28.10.2020 в 03:51
Эх Костя, Костя.

Да мало ли что в ТВОЁМ евангелии сказано.

В мифах много чего написано, а ты как наивный чукотский мальчик всему веришь.

ты ускользаешь от ответа на вопрос: "Есть в тебе дух? и чей он?"

Твой неответ засчитываю - как ответ. Понятно почему молчишь.

Почему-то Бог терпим к тебе, что непонятно мне.

Твой вопрос был: "Почему в Библии столько нестыковок?"

отвечаю:

1. Все нестыковки только в голове читающих Библию.

О Себе же Господь сказал "Мой способ мышления не такой, как у вас (людей)."

Один и тот же текст прочитает Господь и любой человек - и, каждый из людей поймёт текст не так, как правильно! поймёт только Господь.

По данному поводу говорю другим:

ты понимаешь о чём хрюкает свинья? Нет? потому что ты - не свинья?

А о чём чирикает воробей? Тоже не воробей?! и т.д.

А ты, Виктор понимаешь других людей? Да? потому что вы - человеки? Понятно.

А ты понимаешь о чём пишет и говорит Бог? Понимаешь?!

Так ведь ты же не Бог? как ты можешь понимать того, которому ты не соответствуешь - т.к. находитесь на разных интеллектуальных уровнях (как минимум в данном сравнении)?

2. другие несостыковки образуются от непонимания переводчиками смысла изложенного Богом.

Каждый переводчик, толмач - переводил и комментировал по своему уровню понимания текстов Библии.

3. все религии не от Бога. РПЦ - главнейший враг Бога. Так указано в Библии.

.

Конечно, наивный "чукотский" мальчик - чтоб верить Богу, а не людям.

раскрыть ветку (0)

Виктор, у вас теги неправильно расставлены, мои реплики дублируются - что это? Вечерние сто грамм?

Я только один вопрос поняла, что вам нужны имена каких-то коммунистов.

Но я говорила обо всех коммунистах мира, всех времен и народов. Вам все списки предоставить?

НИКТО вообще, ни коммунисты, ни просто атеисты, ни пофигисты - никто не может доказать, что Христос это мифический персонаж, потому что есть исторические документы, свидетельства, показывающие, что Иисус Христос персонаж именно исторический.

Это неумолимые факты.

Специально для вас привожу информацию по ссылке, понимается легко.

azbyka.ru

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (67)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)

Вечная субстанция, это что то из области магии? Не понимаю. Не шучу.

0
Ответить
DELETE

АлександрПишет 22.10.2020 в 00:22
Вечная субстанция, это что

это так бабка Вера себя приукрашивает. А где ещё так можно?

раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)

По заслугам они продолжают жить - кто в раю, кто в аду.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (5)

С одной стороны, смотря какой бог - один позволит, другой не позволит. С другой - кто его спрашивать-то будет? Нафиг никому не сдалось его разрешение.

+3 / -3
картой
Ответить

Эдуард МуллаяновичПишет 21.10.2020 в 00:19
Нафиг никому не сдалось его разрешение.

Не все так просто... читаем Библию:

"Отчего же одеяние Твое красно, и ризы у Тебя, как у топтавшего в точиле?

"Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое; ибо день мщения - в сердце Моем, и год Моих искупленных настал."

+1 / 0
Ответить

А что только Библию? Давайте еще почитаем Бхагаватгиту, жизнеописание богов Олимпа, Евангелие Летающего Макаронного Монстра...

+1 / 0
Ответить

Религия макаронного монства никогда не претендовала на серьёзность. Она изначально создана в шутку и все это знают.

0
Ответить

Зато древнегреческие, древнеегипетские, шумерские, скандинавские, индийские, африканские боги были созданы не в шутку. Также не в шутку были созданы древнееврейские боги, среди которых позже выделилось главное божество, ставшее впоследствии библейским богом. Да и Макаронный монстр был создан не в шутку, а как демонстрация взгляда со стороны на мировые религии.

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Эдуард МуллаяновичПишет 21.10.2020 в 13:54
акже не в шутку были созданы древнееврейские боги,

Это какие такие древнееврейские боги были? Если докажете, то вам дадут премию и на вас обидятся евреи хасиды. И христиане тоже.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
22.10.2020, 08:02
Комсомольск-на-Амуре

ВикторПишет 21.10.2020 в 14:05
Если докажете, то

А разве есть доказательства существования ХОТЬ ОДНОГО бога?

+3 / -1
Ответить
раскрыть ветку (0)

Ключевой момент в ваших словах, это "..боги были СОЗДАНЫ не в шутку.." В том то и дело, что есть люди СОЗДАЮЩИЕ богов, а есть Бог, создавший людей и открывший Себя им. Вот в этом суть и правда, которую не каждый знает и способен понять.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Виктор, не хочу обидеть ничьи религиозные чувства, но утверждается, что слова "христианин" и "кретин" одного происхождения, ибо последователи Иисуса не ухаживали за собой (так призывала эта религия, почему в Европе потом и было столько эпидемий и пандемий), говорили какие-то странные тексты и всё куда-то звали с неизвестными целями и неизвестным итогом...:)

раскрыть ветку (0)

Не знаю, что такого кретинского я сказал, чтобы словить такие стравнения.

+2 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

Вы? Ничего! Я просто привел "историческую справку", точнее, "этимологическую выкладку" терминов "Христианин" и "Кретин". Вас я ни в коем случае не оскорблял и потому то сразу и попросил в том тексте извинения, что "не имею намерения обижать ни чьи религиозные чувства!".

раскрыть ветку (0)

Не вы первый "блещите" странными умозаключениями.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)

"Европе потом и было столько эпидемий и пандемий)". Вы историю европы почитайте, а потом пишите.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
DELETE

ВикторПишет 21.10.2020 в 14:05
Это какие такие древнееврейские боги были? Если докажете,

... докажу, Иегова. Достаточно? Поверите Мне на слово?

раскрыть ветку (0)
DELETE

Дорогая Зузя, что не так в моих знаниях в отношении истории Европы?

раскрыть ветку (0)
DELETE

Нет, это, уважаемый Виктор, не я "блещу", но наши же локальные христианские богословы и попы, рассказывающие о том, что католики неверно истолковали слова Иисуса о чистоте, и потому вот так... А про этимологию слов "христианин" и "кретин" и их "первородства" читал у какого-то нашего известного проф. Лингвиста... Так что блещу только знаниями чужого!:)

раскрыть ветку (0)

Кто вообще вынес, хоть какое то правомерное решение про любую религию? Кто этот авторитет? Кто вообще подтвердит подлинность писаний. Кто то из вас присутствовал, хотя бы при любом событии? Почему вы, дефекты считаете всех хуже себя? Да все эти ваши библии писаны, чтобы лохов пидальных в узде держать! Мракобесы! Одни на мумию молятся в мавзолее. Другие какому то еврейскому божку.

Да я вас утырков, что тех, что тех презираю. Недолюди, вы достойны кар какие вам пророчат в вашем же писании? Ушлёпки, вы же сами признаёте себя без вины виноватыми, уже по факту своего рождения, согласно вашей же библии. Ещё теории здесь обсуждают, цитаты из библии приводят, типа профессора теологии.

И не надо мне писать гневные комментарии. Прокляну! И тогда посмотрим на силу вашей библии, дефективные...!

+1 / -3
Ответить
раскрыть ветку (0)

Арис ТархПишет 24.10.2020 в 02:58
Да все эти ваши библии писаны, чтобы лохов пидальных в узде держать! Мракобесы!

Ещё один манроповторятель библеборцев СССР нашелся. Объясните тогда, почему эти писаки "наших библий" допустили чудовищное количество противоречий. Они идиоты? А заказчики правители тоже идиоты, поленились прочесть? Уж если ты пишешь книжку, чтобы держать в узде народ (мантра библиборцев) то пиши ровно, слаженно и не противоречиво.

0
Ответить
раскрыть ветку (0)

Арис ТархПишет 24.10.2020 в 02:58
Да я вас утырков, что тех, что тех презираю. Недолюди, вы достойны кар какие вам пророчат в вашем же писании?

У вас поверхностное суждение о религии и людях. Или чем вас обидел поп, что так гневно судите.

+1 / 0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)

Одному Богу известно)

+2 / 0
картой
Ответить

Какому? www.9111.ru

0
Ответить
раскрыть ветку (0)
раскрыть ветку (1)
DELETE

Бог нас грешных может полностью истребить. Сколько на Земле войн, сколько зависти, корысти, злобы, ненависти и вражды. Кругом безумие, кровь и насилие, дискриминация, антисемитизм, расизм. Не рассчитывайте на бессмертие. Мы не заслужили его. Господь нас повседневно наказывает за нашу тупость, вакханалию, беспредельный хаос, коллапс и анархию. Идет расплата за наши СМЕРТНЫЕ ГРЕХИ. Очнитесь, люди, пока не поздно!

раскрыть ветку (0)
Показать комментарии (428)

Голые жопы набирают тысячи лайков. А сколько просмотров наберут видео от сельского блогера...

Бодрого времени суток пользователи сайта 9111.ru! Это моя вроде сто девяносто девятая публикация здесь. Решил выложить пару видосов от одного пользователя (видосы уже имеются на моём рутуб-канале).
01:24
Поделитесь этим видео

Смешное предложение под Новый нод: поднять пенсии до 50 тысяч рублей! Шо? Опять?!

Справедливороссы в очередной раз занялись популистской перед новым годом. Ничего остроумнее не придумали, чем предложить рекордно поднять пенсии: аж в два раза выше ПМ. Здесь нужно поставить кучу смайликов,

В Госдуме обсуждают пенсии в 50000₽. Депутаты за «достойные пенсии» или Предвыборный пиар?

Вчера все топовые СМИ оповестили об обещании нацлидера исполнить мечты трёх ребятишек. Так, выбрав три открытки на «Ёлке желаний», Путин заявил, что просьбы детей о посещении Музея мирового океана,...

Продавец квартиры - банкрот, беда из прошлого.....

Приветствую, дорогие подписчики и посетители сайта 9111! В жизни каждого человека происходит важное событие – покупка долгожданной квартиры. Покупатель начинает мониторить сайты по продажи недвижимости,