Целесообразность принятия в 2013 году закона о защите чувств верующих вызвала широкую дискуссию в российском обществе. По мнению правозащитников, этот закон защищает в первую очередь не чувства верующих от оскорблений, а религиозные институты от критики, которой они подвергаются, в том числе со стороны представителей современного искусства. Тем не менее, закон принят, и он работает. Каждый гражданин, считающий, что его религиозные чувства были оскорблены, может пожаловаться в правоохранительные органы и добиться возбуждения в том числе и уголовного дела, если на то будут веские основания.
Правовая инструкция 9111.ru расскажет о том, как воспользоваться законом о защите чувств верующих.
Свобода совести в России
Защита чувств верующих основывается на Конституции РФ и Федеральном законе от 26.09.1997 N 125 «О свободе совести и о религиозных объединениях», которые гарантируют каждому гражданину свободу совести и вероисповедания. Таким образом, вера — это личное дело каждого. Гражданин имеет право выбирать религиозную конфессию на свое усмотрение, менять религиозные убеждения и отказываться от них. При этом ставить в известность кого-либо об этом не обязательно.
В соответствии с пунктами 5 и 6 ст. 3 ФЗ N-125, в России запрещается:
- подвергать человека принуждению при определении отношения к религии, к исповеданию или отказу от исповедания религии, к участию или неучастию в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях, в деятельности религиозных объединений, в обучении религии;
- вовлечение малолетних в религиозные объединения, а также обучение малолетних религии вопреки их воле и без согласия их родителей или лиц, их заменяющих;
- воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом;
- проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются.
Что грозит за оскорбление чувств верующих?
С целью защиты чувств верующих был принят Федеральный закон Российской Федерации от 29 июня 2013 г. N 136-ФЗ г. «О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан», ужесточивший уголовную и административную ответственность за выраженное в словах и действиях неуважение к святым лицам, религиозным артефактам, обычаям и верованиям.
Административная ответственность предусмотрена по ст. 5.26 КоАП РФ за:
- воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него. Наказание: административный штраф для граждан от 10 000 до 30 000 рублей; для должностных лиц от 50 000 до 100 000 рублей.
- умышленное публичное осквернение религиозной или богослужебной литературы, предметов религиозного почитания, знаков или эмблем мировоззренческой символики и атрибутики либо их порча или уничтожение. Наказание: административный штраф для граждан в размере от 30 000 до 50 000 рублей либо обязательные работы на срок до 120 часов; для должностных лиц – штраф от 100 000 до 200 000 рублей. Например, по этой статье Самарским гарнизонным военным судом 25 апреля 2014 года было вынесено Постановление по делу об административном правонарушении в отношении военнослужащего, который в публично поместил Библию в мусорное ведро, после чего налил в него воды. По мнению суда, таким образом мужчина осквернил религиозную литературу. За это правонарушение ему была назначена административная ответственность в виде штрафа в 30 тысяч рублей.
Уголовная ответственность предусмотрена по статье 148 УК РФ за:
- публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершенные в целях оскорбления религиозных чувств верующих. Публичность таких действий может, например, заключаться в распространении сведений, оскорбляющих чувства верующих в сети Интернет, в публичных местах (парки, скверы, и т.д.). Наказание: штраф до 300 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет; обязательные работы на срок до 240 часов; принудительные работы на срок до одного года; лишение свободы на срок до одного года. Если такие действия совершены в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, то это будет считаться отягощающим обстоятельством с соответствующим ужесточением меры наказания (ч. 2 ст.148 УК РФ).
- незаконное воспрепятствование деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний. Наказание: штраф до 500 000 рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет; обязательные работы на срок до 360 часов; исправительные работы на срок до одного года; арест до трех месяцев. Отягощающим обстоятельством с соответствующим ужесточением меры наказания считается совершение данного преступления лицом с использованием своего служебного положения; с применением насилия или с угрозой его применения (ч. 4 ст. 148 УК РФ).
Куда жаловаться на оскорбление религиозных чувств?
Гражданин вправе подать жалобу в полицию с просьбой возбудить уголовное дело, если действия, оскорбившие чувства верующих, содержат признаки преступления. По заявлению будет проведена проверка в порядке ст. 144 УПК РФ. При необходимости будет назначена комплексная религиоведческая и культуроведческая экспертиза. Окончательно вопрос о том, совершено ли указанное преступление и о размере наказания решает суд.
Для привлечения правонарушителя к административной ответственности лицо может обратиться с заявлением в прокуратуру с просьбой привлечь к ответственности по ст. 5.26 КоАП РФ. В данном случае также может быть назначена комплексная экспертиза, а окончательное решение останется за мировым судьей.
Интересный факт
Мировой суд Центрального района Новосибирска 10 марта оправдал режиссера современной постановки оперы Рихарда Вагнера «Тангейзер» Тимофея Кулябина и директора Новосибирского театра оперы и балета Бориса Мездрича, которых обвиняли в оскорблении христианских символов. Жалобу на постановку в прокуратуру подал митрополит Новосибирский и Бердский Тихон, который посчитал, что она оскорбляет чувства верующих, в частности «публично оскверняет евангельский образ Иисуса Христа». Было заведено дело об административном правонарушении по статье 5.26 КоАП РФ. Однако благодаря комплексной религиоведческой и культуроведческой экспертизе, которая проводилась специалистами МГУ и РГГУ, доводы обвинения были опровергнуты. В частности, были сделаны выводы, что «постановка не содержит евангельского образа Христа, потому что евангельский образ Христа истинный, а образ Христа в постановке — выдумка».
Не думал.что такое может произойти в моей стране,в светской стране,где священниками становятся уголовники и пьяницы - Гаврилов Владимир и т.п.,где попы лезут в государственные школы,в то время как религиозные объединения отделены от государства.Мне кажется,нормальному грамотному человеку невозможно мириться с этим и принимать это.Кому-то это явно нужно,и не факт,что верующим.
Вы не знаете ни истории, ни культуры своей страны, которая всегда была православной и из которой Православие пытались вытравить ложью и убийством сотен тысяч верующих - один Бутовский полигон чего стоит. Еще в переписи населения перед Великой Отечественной более 50 % граждан страны заявили себя православными, и это несмотря на то, что маховик гонений раскрутился уже вовсю. Самозванная власть пыталась истребить Церковь и объявила ее "отделенной от государства" - это глупо, потому что Церковь от людей отделить невозможно. Это и есть люди. Печально, что вы хотите видеть в Церкви только уголовников и пьяниц - хотя и они могут раскаяться и переменить образ жизни, история христианства знает и такие примеры. А то, что Церковь занимает активную социальную позицию и занимается обездоленными людьми, которых должно обустраивать государство - на это можно глазки и прикрыть. Сразу приходит на ум притча про муху и пчелу
Вам попы в школе не нравятся, а мне не нравятся педофилы и секспросветы начиная с ясельного возраста. Слава Богу, не все такие как вы! и что-то очень сомнительно, что вы "нормальнее" М.В.Ломоносова, например, или князей Александра Невского, Дмитрия Донского, Федора Ушакова и Александра Суворова - людей, глубоко верующих, православных!
Это вы не знаете ни истории своей страны, ни культуры. Россия издавна была не православной, а языческой. Православие насильно было навязано в 988 г н.э. Простите, а до 988 г. КАКОЙ была Россия: православной? Или России до 988 г. не было?))).
Назовите хотя бы полсотни православных из "сотен тысяч верующих", которых убили не за преступления, а именно за веру. Жду, надеюсь, что назовете фамилии, а не начнете грозить и ругаться, как это обычно бывает с такими как вы - нет фактов, а только голословные утверждения и мат.
Еще скажите, что Пушкин и Л.Толстой были верующими...)))
Дина, вам бы следовало быть чуточку повежливее с оппонентами, и по-сдержаннее в собственных оценках. А то ведь и Ваши комментарии могут быть расценены как оскорбление чьих-то чувств... А по истории Вы правы... частично... "Православие пытались вытравить" - это так, тогда время было жестокое, нужны были свежие идеи консолидации страны, ведь против нас воевал весь буржуазный мир и нужно было ему что-то противопоставить. А Вы загляните в глубину веков, когда тоже самое Православие было привнесено в русскую культуру на кончике меча и огня, и также "вытравливались" ложью и убийствами старорусские символы и верования. А речь вообще-то идет о несовершеннстве и коллизиях данной нормы закона, которая заключается в размытости терминологии. О каких чувствах верующих в действительности здесь идет речь? непонятно. и что считать посягательствами на чувства верующих? и кто это такие - верующие? каковы критерии верования-неверия-атеизма? Ведь так можно под этот закон с вожделением объявить "охоту на ведьм" и вернуться к средневековой морали и мракобесию. Нам не стоит до этого опускаться. Мы же не на Западе живем (где свободой уже и не пахнет) или в Саудовской Аравии (в мусульманском мире свободой и не пахло никогда), где одного преподавателя вуза осудили и обезглавили за безобидное мнение (вполне логичное рассуждение, см. дальше), высказанное студентам в адрес их пророка (что якобы он, т.е. пророк не являлся мусульманином до образования мусульманства как религии).
[quote u="Дина" msg="1"]Вы не знаете ни истории, ни культуры своей страны, которая всегда была православной и из которой Православие пытались вытравить[/quote]
Согласно многим летописям Владимир рассылает послов к различным вероисповеданиям. Как красиво заворачивают христианские летописцы, он, мол, почувствовал стремление к их вере, или же ему понравилась внешняя помпезность и глубина идей. Некоторые совсем наивные верят, что Владимир решился увидев картину с страшным судом или же описывают любовную историю (что смешит, ведь на этот момент у него было 5 жен и около 600 наложниц, а Анну он и в глаза не видел). С какого перепугу он пришёл к идее принятия новой веры достоверно не известно.
Возможно, на него подействовали булгары с их исламским посольством к Владимиру, мусульмане часто пытались склонить в ислам соседей.
Или же здесь подействовали неудачи с княжеским пантеоном.
Возможно тут мировой черномагический заговор.
Или виной всему хитрый план, который он привёл в действие. Ведь в 988 году Владимир захватил Корсунь, и потребовал от Царьграда царевну Анну в жёны. Женившись на Анне, Владимир стал бы равен европейским правителям. Византийцы потребовали принятия христианства князя, что для Владимира не являлось проблемой.( ну это элементарная история)
Умно и тактично.. Смешно , когда среди религиозных , есть просто верующие и ГЛУБОКО.. КАК ЭТО ОПРЕДЕЛЯЛИ .. Не могу понять как можно оскорбить аллаха, у которого нет биологически мозгов, а следовательно эмоций и чувств , которые можно оскорбить. Вот мои отношения с богом-вселенной НИКТО не может ни оскорбить , ни вмешаться.. Я с ним нпрямую взаимодействую. Без посредников!
А язычество как вырубали огнем и мечом? В отличии от Папы Римского что-то никто не извинился... Выгодно подсовывать образ "раба", наверно...
Полностью согласна!Я сама лечила пьяных и сифилисных попов.А в школах надо преподавать историю основных религий не заставляя детей молиться .Не понятно зачем крестят детей -так можно и заразу подцепить если отдельные попы кунают в купель и бомжей и детей.До революции крестили всех детей и младенцы мерли как мухи.Хотя была нормальная экология.Может в крещении дело?
Да никто не "гонял" ваших попов и верующих по религиозным мотивам - там совсем другие обвинения были!
И разрушали целенаправленно только те церкви, которые мешали градостроительству, а в глубинке их тот же любимый вами "православный народец" и растащил - это ж халявные стройматериалы!
Просто царский режим содержал религию на казённые деньги, а большевики не стали - у них и на свои нужды средств не хватало, не то что на поповские, а "истинно верующие" что-то не захотели содержать всю эту религиозную махину из своего кармана...
Я согласна, что некоторым людям нужно, чтобы им врали, что нужны профессии, в которых врут за деньги: кредитный менеджер говорит: "вы можете себе это позволить", проститутка: "ого, какой большой!", адвокат: "мы вас отмажем от этого обвинения", поп: "обретёшь жизнь вечную"...
Но мне непонятно, почему закон должен защищать всех этих бедолаг, нуждающихся во вранье, от тех, кто пытается открыть им глаза на реальность? У нас же нет закона против тех, кто говорит человеку: "не будь идиотом, не бери этот кредит, ты его не потянешь!"
Истину глаголишь , сестра Вера!)
К вашему списку можно добавить журналистов, теле и радиоведущих, работников всех органов, судей в том числе, которые врут за деньги налогоплательщиков, а госпошлина за апелляции , кассации - добровольное пожертвование в судебный лохотрон, закон о статусе судей их тоже оберегает, и еще можно добавить десятки профессий, ложь, вранье стали нормой жизни. а выжечь все это можно только " каленым железом", этого и боятся власть имеющие и их пособники, и РПЦ занимает в списке далеко не последнее место.
А давайте пойдём ещё дальше в защите людишек от оскорбления всяких их "чуйств"!
Например, примем закон о защите чувств влюблённых, или, там, родительских чувств...
Тогда если подруга скажет тебе : " Разуй глаза, дура, твой парень козёл, живёт за твой счёт, изменяет налево и направо..." ты сможешь тоже подать на неё в суд, потому что веришь своему любимому, ведь он такой пусичка, готов всё тебе отдать, просто у него ничего нет, потому что он из-за козней работодателей не может найти работу по специальности, а бабы на него сами вешаются!
Или можно будет подать в суд на учителя, который сказал, что твой сынок - школьный хулиган и драгдилер, в то время как ты веришь в то, что твой хорошо воспитанный ангелочек в свободное от отличной учёбы время переводит бабушек через дорогу...
Да, церковь настолько активную социальную позицию стала занимать, что против этой активности уже народ восставать начал, в том числе и верующие. Расскажите свою теорию тем, кто зашищает уже второй год парк Торфянка в Москве от застройки объектами рпц. Люди, в том числе и веруюшие, хотят, чтобы парки оставляли детям и чтобы они оставались общественным пространством, а мест для почитания культа уже и так очень много стало.
Вообще-то Русь крестили мечом и огнём, никак не раньше 988 года.
Вы сами читали историю Православной церкви, как насаждалась язычникам и иноверцам, кровью захлебывались: сажали на кол и сжигали на кострах. Так и крестили всю Русь Матушку и Православие стало государственной церковью, хотя Иисус Христос сказал " идите и научите...". Хороший урок был для русичей. Как нам скажут, так мы и верим. По Библейским канонам нет Православной церкви есть Христианская Церковь и называется она именем Христа Иисуса.
Бог мой! Что же Вы всё в одну кучу валите?! История Российского государства - это одно, а злодеяния, совершаемые на её территории - совершенно другое. Не путайте котлеты и винегреты, пожалуйста!
Спасибо за информацию! Надо же, как оно! В нашу глубокую глубинку подобные сведения не просачивались.
Всё гораздо хуже, чем я ожидала!
И даже хуже, чем вы сейчас узнали. В Саратове закрыли школу якобы из-за того, что она разваливается, требует ремонта или сноса. 1200 учащихся разогнали по разным школам в разные концы города. А через какое-то время там организовали православную школу на 400 уч-ся. 400 вместо 1200!
Закрыли ПТУ № 20 в Заводском районе города, отобрали здание якобы потому, что там когда-то был мужской монастырь. Отобрали вместе с пристройкой, которую строили уже в советское время. Выгнали на улицу почти 500 уч-ся, превратив ПТУ в муж. монастырь и поселив там 20 (двадцать!) мужчин-послушников (кажется так называется).
А в РЯзани в некоторых школах с 1 кл. введена религия. Когда одна мамочка спросила у своего первоклашки что они делали на уроке от ответил: "Учились как правильно подходить к батюшке и как правильно ему целовать руку" Мама была в шоке! 45 минут на то, чтобы научиться правильно целовать руку попу!
Хотела прикрепить тетрадь по этому "предмету", но не знаю как... ( ( (
После 1917 года самозванная власть только официально отделила Церковь от государства, а на самом деле все началось задолго до этого. Соблюдались ритуалы, но ВЕРЫ, как таковой, на тот период, уже не было, иначе у самозванной власти ничего не получилось бы, некому было бы храмы громить.... Но истинно верующие всегда были, они и сохранили Веру не смотря ни на что, и, мне кажется, Россия сейчас возрождается и глубоко верующих становится больше
Наша страна всю жизнь была языческой, пока князь Владимир не начал всех загонять дубиной в реку для крещения. Так "принималась" православная вера, а по сути, ходили в церковь, а дома молились своим языческим божкам. И до сих пор в православии полно языческих обрядов и верований.
Для Дины.
Моя страна не всегда была православной, это лишь эпизод в ее истории. Ни Рюрик, ни Олег, ни Святослав православными не были, но это не означает, что они и все остальные славяне были педофилы и внедряли секспросвет. У России славная и долгая история, не надо отождествлять ее с одной из религиозных школ, пусть, даже добившейся широкой популярности и не мало привнесшей в нашу культуру.
Этот закон и все коментарии ниже сказанные сводят только к одному:в нашем правительстве 80% евреи,так сказал Путин,религия христианская иудейская-это чуждая навязанная славянам вера,с 1990-2015года в России понатыкано в городах 25тысяч церквей и храмов,тоесть по 1тысячи в год,вместо школ,больниц,детских садов. Все вышеруководящие должности заняты евреями,как и в нашем Новосибирске мер и губернатор Толоконский и Городецкий,замы тоже евреи. Так надоли рассуждать и чему то удивляться....?Кто хочет верить пусть верит,но ненавязывает другим и не надо людям издавать идиотские законы типа этого.
!!! Солидарна!!!
Вы не знаете ни истории, ни культуры своей страны, которая Не всегда была православной и которую огнём и мечём заставили принять православие.
Которое потом снова раскололось и снова огонь и полилась кровь. Христианство , как и многие религии столетиями проявляло свою агрессивность и сожгла миллионы людей на кострах...Ну може про православие мы такого уже не помнимли не знаем.
И не зачем привлекать имена великих людей, навязывая им свои видения на отношение их к религии.
Вы шутите или специально такую ересь несете? Активную позицию занимают люди, может верующие, а может и нет. При чем здесь церковь? И чего вы смешали в кучу Ломоносова и Донского? С чего вы взяли , что Суворов был православным?
Вы точно знаете во что он верил? Ну и каша в голове
Беда, хорошо жили 30 лет назад! Были атеистами все!
Вера - базисное свойство человека, что доказано атеистическими психологами. Религия - это оформленное выражение и поддержание этого чувства. У атеизма тоже есть оформление. Свой символ веры и свое служение культу. Вера в карьеру, в строительство дома, в физическое здоровье и т.п. Этого культа придерживаются в том числе всякие, те, которые в церковь не ходят и в Бога не веруют. Они тоже вместе с Вами все это ругают. При этом среди них есть и пьяницы, и лгуны, и блудники, и тунеядцы. Этот тот же критерий, по которому можно отговаривать от атеизма. Мало ли кто "небо коптит" и в магазины ходит, но почему-то никто не делает выводов, что неба нам такого не надо и в магазины ходить не буду. Среди атеистов сплошь "отличники"? Нет? А почему тогда его должны придерживаться? Религия не для святых. Христианская об этом говорит и "показывает" прямо. За прямомту ей и попадает, но обвиняет ее кто, а самое главное зачем? Для ее совершенствования? Тогда - вперед! Вы нам очень помогаете, а себе - чем?
Ишь, Вера разошлась
хотя и по делу конечно..
Здорово! Отличные аналогии!
Хотеть не вредно... А мне вот не хочется, чтобы в "светском" государстве маршировали педерасты по нашим улицам ( РПЦ тоже не хочет ), не хочу, чтобы процветала наркомания ( РПЦ тоже не хочет ), не хочу растления молодёжи ( РПЦ тоже не хочет )... Не надо ломать Святую Русь, Русь православную..., иначе погрязнем в хаосе и разврате. Без Веры, человек - робот... РПЦ в вашу жизнь не лезет, не придумывайте... скорее вы лезете
Да конечно не лезет. А как же насильственное введение предмета религии, где изучают библию с 1 класса, а отказ в приеме на работу атеистов (моя знакомая столкнулась с этим) и прочее?
В СССР не знали ни педерастии, ни наркомании, не было такой преступности как сейчас. А ведь СССР - страна атеистов. А сейчас масса верующих - и взлетела преступность, появились ЛГБТ и прочие пидоры, шприцы нариков валяются по улицам - это что, наследство от СССР или уже за последние 30 лет в ПОСТсоветском пространстве появилось? Уж не говорю про то, что за это время появилось масса курящих женщин, не говоря про мужчин. В атеистическом СССР много вы видели курящих женщин? Да и мужчин немного было. А сейчас?
"не хочу, чтобы процветала наркомания (РПЦ тоже не хочет). А кто у нас главный по табаку, спиртным напиткам и наркомании в стране не знаете? Подсказать?)))
Рпц везде свой нос суёт,для меня это толпа тунеядцев, вымогателей и болтунов присосавшихся к душе народа, к кошельку народа, где бы нам помолиться и какой молитвой, чтобы жизнь и яхта была как у кирилла.
Так сейчас у нас светское гос-во, при чем тут верующие? А, то что пидаргов и наркоманов расплодилось, так это благодаря капитализму и "дерьмократии"
,,,,Почему же не известно ? Владимир был первым глобализатором )) захотевшим подмять под себя ( под единоличную власть) все отдельно существующие княжества - вот и понадобилась ИДЕЯ -объединить ВСЕ и ВСЕХ под себя Князя великого, а то что убивал своих же братьев , так покаялся и причастился )) да в Красное Солнышко и превратился))) а Православной то церковь стала ваще))) к к19твеку, а сегодня кого в церкви поминают ? Савоофа и его ангелов , так чья это церковь?
А вы "знаток истории" лучше учите историю особенно какие наказание были введены за отказ верить в христианство начиная от Владимира который утопил в крови Русь и заканчивая штрафами до 19 века и ещё что такое православие и православное а правильно правоверное христианство, глядишь и извилина в мозгу появиться.
Судя по вашему комментарию, то это как раз истории своей страны и не знаете. В царской России были законы уколовного преследования, не только атеистов, но даже тех людей, которые официально будучи православными (притом, что официальных религий было всего несколько, атеизм был вовсе вне закона, а православным человека записывали окрестив в младенчестве) не крестили своих детей в эту же веру. Так что всеобщее православие в дореволюционной России поддерживалось полицейскими методами.
Оскорбление чувств ВЕРУЮЩИХ, а не чувств Аллаха, Бога и т.п.
Ой, да ладно. Нет никаких достоверных сведений о домонгольской Руси! Даже возраст и объективность труда Нестора под большим вопросом. А уж про славянские верования доподлинно ничего неизвестно. Все, так называемое" родноверие" основывается на выдумках наших современников.
Объясните, как можно стать истино верующим и что это за чувства такие? Как эти чувства можно оскорбить? КАК истино верующий человек может оскорбиться изза мальчишки, который пришёл в церковь и играл там на телефоне в покемоноав? Этому парню присудили три года колоии! Вот вы, наверное считаете себя ИСТИНОверующим и испытываете, наверняка,эти самые чувства. Скажите, насколько вас этот мальчик оскорбил?
Дина! была страна православной? Считалась таковой. А народ вегда делал свои поправки в виде пословиц: бог-то бог, да сам не будь плох. На бога надейся , а сам не плошай. То есть- нужно надеяться на себя , а религия существует просто по умолчанию.
В практике общения всегда верующие прояляют агрессию к оппонентам в дискуссиях о религии. Кроме того ,все верующие проявляют фанатизм, а этого нельзя допускать ни в чём (фанатизма). И кроме того шахиды -смертники и ИГИЛ -это производные от религии.
Вау! Раз на то пошло, вспомним крещение Руси! Сколько было в то время христиан? Православными на руси и без библии были, а как христианизировали? Все чтоль в один день в Иисуса поверили? Уничтожали старую веру огнем и мечом, но не смогли искоренить ни "Масленицу", ни "Медовый спас", ни "Яблочный спас", ни "Покров"... Да все почти "языческие" празники вдруг стали христианскими!
То что церковь превратилась в магазин, в котором еще только контрацепцию пока не продают, вот это оскорбление чувств верующих!
Ну зачем же такие идеи РПЦ подавать?))) Ведь возьмут же на вооружение ( ( (
Князь Владимир был таким же евреем и подонком как Вальцман - Порошенко, 300 лет тогда война шла, почти всю Украину он убил. Так что не надо представлять еврейскую лживую секту сатанистов - "христиан" вообще с какой-то стороны традиционной для России. Она такая же традиционная как СС Гитлера. Только Гитлер проиграл. Если интересна реальная история можете ознакомиться: "Настоящаи история России - Скифии" www.rusocka.ru/irs.pdf
Князь Владимир был таким же евреем и подонком как Вальцман - Порошенко, 300 лет тогда война шла, почти всю Украину он убил. Так что не надо представлять еврейскую лживую секту сатанистов - "христиан" вообще с какой-то стороны традиционной для России. Она такая же традиционная как СС Гитлера. Только Гитлер проиграл. Если интересна реальная история можете ознакомиться: "Настоящая история России - Скифии" www.rusocka.ru/irs.pdf
Ничего она не всегда была православной. кто там- князь владимир ли позволил силой крестить русь? можно было не креститься, зато на кол сесть. Изначально русь была языческим государством.
А почему не поднимается вопрос о защите прав атеистов?: Их можно оскорблять?
Да потому что это невыгодно нынешней власти. Верующие - рабы по своей сути, у них вместо мозгов - библия. А рабы - немы. НО! атеисты - рабы - НЕ МЫ!
Вот поэтому и не любят у нас в стране атеистов, не поднимается вопрос о нашей защите от фанатичных верунов.
Дина, меньше всего вы знаете историю своей страны, вы знаете отдельные ее эпизоды - только и всего. Мы все нынешнее поколение очень плохо знаем историю своей Родины и это сложилось исторически, к сожалению, как вы говорите насаждалась самозванной властью. И сейчас, опять же в силу сложившихся обстоятельств, история, да и все предметы преподаются скверно. И это спланировано властью, системой. Церковь от людей отделять и не нужно, она всегда была далека от людей. "Чем ближе к церкви - тем дальше от бога" - давно уже сказано. А вот это совершенно разные понятия. Русские художники очень многие и до революции изобразили церковников, погрязших в пьянстве и распутстве. Одни Крестный ход И.Репина чего стоит - крайне неприглядная картинка. Да и сейчас крестный ход кроме как жалость к людям ничего не вызывает - во искупление своих грехов из нынешней власти никто, ну никак не идет по дорогам и не набивает мозоли на ногах. Одна голытьба российская, надеясь на что-то. И то что церковь отделена от государства- это далеко не глупость, это реальность во многих развитых странах, которые очень много сделали для высокого уровня жизни народа. Чего у нас нет и церковь опять же никак должным образом в своей активной социальной позиции не говорит. Может ей со своей активностью пора сказать - хватит обворовывать народ, сколько можно? Как? И до 17 года церковь мало что сделала для народа отсюда и катастрофа. О русском, вечно голодном крестьянине и говорить-то нечего. И это в России, где ресурсы продовольственные были колосальны, а вечный голод в Поволжье. В 1914 г в последний год перед войной был рекордный урожай в России по зерну - по ржи - 1-е место, по пшенице 2-е. И что - опять голод. И где же была церковь - да нигде, как всегда. Не вытащила из своих несметных богатств ничего, детская смертность была немыслимая всегда на Руси, хоть одну бы современную по тем временам лечебницу открыла церковь - нет. Молитесь - бог поможет. Люди - не есть церковь. Люди разные - и верующие, и атеисты, и совершенно равнодушные как к религии, так и к атеистам. Люди - это разви тое гражданское общество, где имеет место только закон, одинаковый для всех. То чего нет в нынешней российской дествительности, а церковь в лице нынешнего патриарха полностью поддерживает это беззаконие и никакой активной социальной позиции она не занимает. А уж говорить, что занимается обездоленными людьми - смеху подобно. Чтобы патриарх пожертовал из своих миллиардов долларов кому-то обездоленным, что-то не видать и не слыхать. Пример тому католическая церковь - крайне богатая церковь, имеет влияние и на политику и на многие социальные аспекты, но при этом сам папа не владеет такими несметными богатствами, как наш патриарх. Слава Богу, что не все такие как вы. Уж сколько педофилов реди церковников, так и не счеть, что в бега уже тоже ударяются. Да и на самого патриарха посмотришь, то определенные неприятные эмоции почему-то возникают. Я совсем не хочу своими подозрениями очернить его, подозрения и есть подозрения, яйца выеденного не стоят, пока не обрастут фактами. И не надо определять степень нормальности нашей сравнивая с М. Ломоносовым, а тем более с такими далекими историческими личностями как А. Невский, Д. Донским, Ф. Ушаковым и А. Суворовым. У каждого из них были свои проблемы с церковью, разве что исключение Д. Донской, которому повезло жить в одну эпоху с С. Радонежским. Истинный верующий. А про А.Суворова тут и говорит-то нечего, крайне не однозначная личность, причуд-то хватало. На то и в первую очередь полководец не из последних, а потом уж верующий. Что-то трудно сказать про вас что нормальный человек со своими догмами. Это не вера, а навязываение своих взглядов, как истинных, другим людям, которые в них не нуждаются.
беда у вас с головушкой
Это вы не знаете истории своей страны, в которой на протяжении всего времени, кроме православных, проживали, и мусульмане, и иудеи, и буддисты, а так же язычники всевозможных течений. Да и не надо религию делать неким борцом с педофилией и прочей гнусностью, это дело морали людей в целом, в независимости от их веры и действительно попам в школах не место, есть воскресные школы для желающих, этого достаточно.
Omnia mea, Вы правы, причём всецело правы! Русская Православная Церковь ОБНАГЛЕЛА И ЗАЖРАЛАСЬ!!! Орут на всех углах и перекрёстках о духовности и нравственности, а сами занимаются распутством, гомосексуализмом и педофилией. Зовут в церковь лечить души страждущих и больных, разводя трепотню о спасении души, а когда к ним придёт человек, которому реально нужна помощь священника, ему хрен помогут - в глаза скажут молись сам и Бог тебе поможет. А не можешь сам за себя помолиться, я за тебя буду молиться, НО ЗА ДЕНЬГИ. 15 лет назад я сам оказался в подобной ситуации и вынужден был обратиться в Церковь за помощью, но мне там не помогли - только прямо не сказали, что разбирайся сам, как можешь. Я за 6 лет еженедельного хождения в Храм столько потратил денег впустую, что на них можно было купить сразу и квартиру и машину не самой последней марки, и шикарно одеться. А помощи от Церкви я не получил абсолютно никакой и свои духовные проблемы мне пришлось решать внутри моей семьи - спасибо, что сохранились записи моего прапрадеда, простого приходского священника, который абсолютно бесплатно в любое время дня и ночи доставал людей из гроба в прямом смысле этого слова и вокруг своего прихода вывел всех колдунов и гадалок. Только так я смог избавиться от колдовской грязи, а не через Православную Церковь. Настоящих священников в РПЦ уже давно нет, а есть обыкновенные бизнесмены, зарабатывающие на наших бедах огромные состояния. ЛИЦЕМЕРЫ и БРЕХУНЫ, вот кто нынешние священники. И пусть на меня подают в суд или в полицию, сколько захотят - я, если понадобится, и в суде прямо скажу, кто такие церковнослужители, мне с ними детей не крестить!!! И я их не боюсь. Говорил, говорю и буду говорить то, что думаю и что считаю нужным.
Странные дела творятся на просторах матушки-России: то в одну сторону швыряет, то в противоположную. В советское время религию давили, а теперь атеистов париями объявляют..... Не знаю куда катится страна.
Грустно всё это. Если не сказать бОльшего.
Знаете что Юлия из Ставрополя! В 1917 году Русская Православная Церковь получила кровавый урок за те грехи которые она сотворила за всю свою историю и за кровь, которую РПЦ пролила за ТЫСЯЧУ ЛЕТ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. А за зло, как известно, нужно платить. Вот Церковь и платила за своё зло в течение 74-х лет Советской власти. Но уроков из этого, судя по всему она не извлекла.
А сказано в той же самой Библии: "что на крови человеческой было построено, то будет уничтожено кровью ещё большей".
Галина из Ленинграда! то, что вы здест написали ЛОЖЬ И ЛИЦЕМЕРИЕ!
Вы тоже палочку-то не перегибайте! Никто верующих целенаправленно не преследовал в Советском Союзе - любая власть репрессирует своих врагов, тех кто открыто вредит действующей концепции власти, нарушает действующее законодательство и пр. Если священик открыто призывает к свержению строя -он преступник, точно такой же, как и убийца или грабитель. А вот верующие почему-то смотрят на это только со своей стороны, "нас притесняли"! Просто советской власти не нужен был царь-богопомазанник, не было церкви таких преференций, у народа был другой объединяющий фактор. А вот тот факт, что из церкви ушло очень много священнослужителей в 60-е, когда были введены налоги для религиозных организаций, равные со всеми, верующие почему-то упорно обходят стороной... Потому, давайте все-таки понятие веры и понятие церкви, как социального института, разделять! Оскорбили чувства верующего или все-таки оскорбили организацию? Вот эта грань должна быть очень четкой, поскольку во втором случае можно разве что подать иск о защите чести и достоинства, но никак не об оскорблении чувств верующих!
ПРЯМО УЖ ВСЕГДА ПРАВОСЛАВНОЙ БЫЛА ПРАВОСЛАВИЕ БЫЛО НАМ НАВЯЗАНА С ВИЗАНТИИ
На Руси была своя религия славянская.Пока ваше христианство не приперлось и не начали огнем и мечом заставлять славян принимать крещение.Вы сами то историю знаете?Христианство чуждо славянам.Славяне имели свою веру,основанную на единение с природой, построенная на уважении к чужому.С славянском языке не было оскорбительных слов.И вы же прививаете в своей церкви алкоголь.Винишко на празднички попиваете.Тогда как восточные славяне крепче медов редко что употребляли.И нация была здоровая.Нечего делать попам в школе вообще!!!!!!
Каким образом в СССР без РПЦ не маршировали пидорасы и не процветала наркомания? Самое высокоморальное время, какое только знала наша страна- время СССР- люди прекрасно обходились без церкви с её откровенно средневековыми глупостями вроде "чЮды- чЮдной".
Если бы штрафами, а то каторгой да плетьми просто за нежелание церковь посещать.
Мария Евгеньевна, так принималось не православие , а христианство, а православными были еще наши предки язычники, повнимательнее к истории относитесь, а то получится как получилось!...
Как же Вы зациклены,одурманены и скорее всего озлоблены,Вам все кровь да кровь.А Вы обратите внимание,как весной расцветает природа-каждая травиночка,каждый цветочек,каждый лепесток дерева-наберитесь силы и стряхните с себя всю грязь,которой засоряли Вам голову,пользуясь Вашей ДОБРОТОЙ.И это все-РПЦ.
Это Вы НЕ ЗНАЕТЕ СВОЕЙ ИСТОРИИ!!!!!!!!!!!! РПЦ хочет, и это очень явственно прослеживается исходя из оценки её действий, безграничной власти!!!!!! (и в культуре, и в СМИ, и на ТВ и в школе, и детсадах и ВЕЗДЕ!!!) то христианство, что есть у нас сейчас, не исконно русская вера, это вера, навязанная Руси Владимиром, (полукровком княжеским), убившим своих братьев, предавшим свою исконно русскую веру и огнем и мечем заставившем крестится русских людей... христианство пришло к нам НЕ НА ПУСТОЕ МЕСТО!!!!!!!!!!! его к нам насильно привнесли и это тоже была политика... мы не знаем своей истории до христианства, да и после крещения Руси тоже лишь в том контексте, что удобна РПЦ и действующей власти, нам не дают её изучать такой, какая она была на самом деле (имею ввиду те источники, которые дошли до наших дней). Почему в школах мы, изучая историю Древнего мира, старательно обходим историю Древней Руси такой, какой она была? Кто из школьников может воспроизвести хотя бы один миф, быль, сказание и т.п. Древней Руси? Кто назовет Пантеон Славянских Богов - практически никто... кто расскажет как возник мир по славянской мифологии, как Бог Род создал из своей всеобъемлющей ЛЮБВИ космос, землю, приРОДу людей, животных, кто расскажет о Ладе - матушке, рожденной любовью Рода и сыне его Свароге могучем-отце небесном, от которых ведут свой род все небожители и люди на земле... почти никто, к великому моему сожалению (надеюсь, не только к моему)... никто не знает (древние мифы, сказы) истории СВОИХ предков... зато мы тщательно изучаем мифы древней Греции, мы все знаем о Пантеоне их богов ... Древний Египет, Древняя Индия, Древний Рим и т.д. и.п....... А вот почему никто не говорит нам, что Петр первый открыв нам "Окно (простите) в гейропу" украл у нас 5 с лишним тысяч лет истории?!?!? И начал летоисчисление от рождества христова........... Это факт! а куда делись эти 5 тысячелетий!!! Где те славные Победы, которые наш народ воспевал веками... ? Почему никто не изучает вопрос о том, почему прежнее наше летоисчисление велось - от сотворения мира в звездном храме? кто знает в школе о той, семь с половиной тысяч лет назад победе славяно -арийский народов над народами, населявшим территорию Китая.... в результате которой был ВДУМАЙТЕСЬ!!! СОТВОРЕН МИР В ЗВЕЗДНОМ ХРАМЕ! (то бишь подписан мирный договор!!!) в результате чего была впоследствии выстроена великая китайская стена с бойницами внутрь, т.е. в сторону Китая..... Почему не изучают в школе в этом аспекте пусть даже в качестве гипотезы, мифа... уж не поверю в то, что строил её кто-то кроме самих китайцев... а РПЦ уже в печенках сидит, чес слово, и навязывается везде...
Дина, Вы не знаете ни истории, ни культуры своей страны, которая далеко НЕ ВСЕГДА была православной( а лишь тысячу последних лет всего-то). Слава Богу, не все такие как Вы. На остальное даже отвечать расхотелось. Учите историю. И помните: история России и история православия не одно и то же
Поскольку мы - на юридическом сайте, логично задаться вопросом: почему юридического понятия "чувство верующего" нет, а реальные сроки есть? С точки зрения нашего законодательства Святой Николай Мирликийский - кто? Он собственноручно разрушил языческий храм. Это - хулиганство или оскорбление чувств верующих? Святой Стефан Пермский, креститель коми-зырян, разводил костры, сжигал жертвенные меха, развешанные на кумирах, уничтожал кумиры, зыряне хотели убить его, но рассудили, что Дмитрий Донской пришлет карательный отряд, и оставили его в живых. По какой статье он сейчас сидел бы?
Странное мнение, Дина. Все страны вначале были языческими. А православие было насильно введено на Руси 2000 лет назад. О чем Вы вообще рассуждаете? О морали, которая должна быть свойственна всем современным людям или о вере? Это ведь разные понятия.
"Истинно верующие и глубоко верующие" - это фанатики, а это опаснейшие люди. Я всегда считал, что либо человек верит либо не верит (что есть тоже вера) и это является достаточным.
православие на Руси с 841 года ввели,если не ошибаюсь.к тому же силой и разрухой.а до этого люди здесь не жили?НО...однажды ко мне пришли люди,я их выматерила и захлопнула дверь.теперь мы дружим.я больна после аварии,они меня во всем поддерживают,помогают и,главное,никуда не тянут,ни на что не толкают..."Свидетели Иеговы"! где у них экстремизм?в человеческом к человеку?а вот в церкви меня потюкали не раз,я ж изгой неверующий и гореть мне в аду!если выбирать:я за "свидетелей"!
я с тем же столкнулась..знаю точно-церковь-ложь!никогда не помогут,деньги вытащат и унизят вдобавок.хреново веруешь-бог отвернулся!позолоти ручку...!
Вы что-то попутали: это веру нельзя отделить, а церковь - даже нужно.
Этим законом РПЦ добивается власти, унижая тех, кто не благоволит к ним, а также "пробила" возможность давить на людей, не неся никакой ответственности.Фактически это узаконенная своеобразная инквизиция.
Это мое мнение.
пока нет, подождите, и такое придумают еще
Полностью согласна. Возле дома, где я проживаю, построили церковь, так батюшка бежит в церковь как колокола звонят к службе, и убегает из нее не, хотя еще и не от звонили окончание..., в другое время его в церкви нет. Не интересуют его не проблемы паствы, не верование, не сомнения. Храм до конца не отделан, а лавка церковная уже в отдельном здании и с прайсом, только плати
До войны не было православной церкви в россии а была правоверная. Православие появилось на Руси задолго до попов и значило право славить (жили славяне по родовому праву(закону)) И попов- мироедов с колоколен после революции скидывала не власть а обычные крестьяне рабочие. Когда ГЛУБОКО ВЕРУЮЩЕМУ Александру Суворову понадобились крестьяне он КУПИЛ несколько сотен девочек и парней 11-16 лет. Построил их по росту в 2 шеренги и так по росту повенчал. Вот слёз-то было. это работорговля и педофилия. А в мужских монастырях что нет педофилии и мужеложества? да об этом давно все знают ".А то, что Церковь занимает активную социальную позицию и занимается обездоленными людьми, которых должно обустраивать государство - на это можно глазки и прикрыть" Занимается, только не православная , а всякие пятидесятники и евангелисты.
Владимир из Ростова-на-Дону, в СССР православные коммунисты запрещали читать Библию и верить в Бога. В Российской империи православные попы запрещали читать Библию и верить в Бога.
При коммунисте Горбачёве я тайно купил в Москве с рук Библию, напечатанную немцами Германии и присланную в дар. Я купил её за большие деньги. Поверил написанному в ней о живом Боге, Который сотворил вселенную, вывел сыновей Йисраэля из земли Египет и сказал:
Не сделаешь себе объёмного изделия и всякого изображения, что в небесах вверху, и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклонишься им и не послужишь им, потому что Я Йагвэ (Yahwe), Всесильный твой, Бог ревнитель, назначающий вину отцов на сыновей на третьих и на четвёртых, ненавидящих Меня, (Пер.мой Шемот 20:4,5)
Православные сектанты делают всякие изделия, поклоняются им и служат им.
Это оскорбляет мои чувства верующего человека и всех верующих в живого Бога.
Но идолопоклонники и отступники от истины и от Бога живого установили закон лжи, запрещающий верить в живого Бога, запрещающий говорить правду, потому что это оскорбляет их чувства. Завтра мужеложники и убийцы и воры напишут закон, оскорбляющий чувства мужеложников, убийц и воров, также как православные сектанты написали. Ведь они доказывают, что они не верят Богу, что они отступили, что они не слушаются Бога, что они сотрудничали с татаро-монгольскими захватчиками, с коммунистами, с национал-социалистами, сотрудничают с путинистами, но не слушаются Бога живого.
Это сатанинский закон против Бога и верующих в Него.
Ольга из г. Москва, истинно верующей можешь стать, купив Писания и Письма, называемые русскими Библией, в книжном магазине, читая перевод на русский язык.
Толоконский у нас уже давно с 2015г
Дурость этот закон. А что примирение не смогли организовать адвокаты? Штрафом бы обошлось за незначительностью, покаялся бы. Что, реально сидит?
Для Мара!
Не путайте РПЦ и Христианство есть христиане которые не дают клятв и не берут в руки оружие согласно библейским канонам...
Что она привнесла в нашу культуру?
Вы обращались в Думу к своему депутату по поводу своего несогласия с этим законом? Он голосовал за него от Вашего имени
Она лезет в бюджет налогоплательщиков. В Питере религиозные мероприятия объявляются социально значимыми и финансируются городом, церкви содержатся городом, а используются церковью. То же по всей стране. Нам нужен президент-атеист.
"Вы не знаете ни истории, ни культуры своей страны, которая всегда была православной". Всегда была....Это мощно, Дина! Аплодирую.....Нет слов...
Из глаз кровь!!! Русь христанутой стала с еврейским сыном князем Владимиром. А до этого чтили РОД ,и Богов . так что не надо нам рассказывать про христианство еврейское
Браво!!!! От души!!
я совершенно согласна с вами.
Ойц! Ви забыли про еще одного еврея. который вам путь открыл в рай и которого распяли, примерно ваши боги! лучше быть христанутым ппростите чем е...ым!
Хорошо же вам промыли мозги из американской секты "свидетели иеговы". А ЭТО ВСЕ ОТ ТОГО, ЧТО В НАШИХ ЦЕРКВАХ 70% НЕ СЛУГИ БОЖЬИ, А САТАНИСТЫ!!! Патриарх Кирилл предал православие и толкает страну в ад! С его согласия открыт гроб господень! Кирилл благославил на войну с Сирией, нарушая этим заповеди Господа Бога! Кирилл получил 33 ученую степень масонства, чем превратился в сатаниста! Для него нажива, богатства- смысл существования! Он открыл хоть один благотворительный фонд для болящих детей? Нет! Квартиры, яхты, виллы, дорогие аксессуары( часы стоят 1 млрд долларов), а верующие несут последние крохи в церковь для таких Кириллов! Сталин уничтожил масонов и удалил из СССР- был уничтожен был сатанизм и стала жизнь налаживаться, сейчас же после прихода жидов к власти - разорение, воровство, приватизация, повсеместное взятничество, продажа Путиным земель на Дальнем Востоке Китаю, всех предприятий, заводов, развал с/хоз - ва, смерть деревням- разорение, а это ведь наши кормильцы были! И много еще можно говорить......
Будто кто то будет спрашивать депутатов- им прикажут на кнопочку нажать на правую или на левую и все! Они только спят, в носу ковыряют и ржут , разглядывая голых девок в порножурналах!
НЕ НАДО ЕГО К ЕВРЕЯМ ПРИПИСЫВАТЬ! ЖИДЫ ЕГО УБИВАЛИ! А ВОТ ИУДА- ЭТО ВАШЕ ДЕТИЩЕ.
Нет у нас верующих но есть жидоверцы
Кто защитит атеистов от беснующихся церковников?
опоздала ты пидорасы уже себя защитили и закон стоит на стороне пидоров
принесла...9 миллионов убитых при крещении Руси и церковь не собирается каяться за этот геноцид над русскими!!
Когда будут извинения от РПЦ за геноцид(было убито 9 миллионов русских) проишедший при крещении Руси!!!
Иуда жертва,это Иисус его попросил,чтоб тот на него указал иначе никто не узнал бы его так бы и умер он сыном плотника.
А может крещение и ни причем, раз лечили и историю изучали,
Мы живём не в СССР. Сейчас РПЦ является частью государственной машины.
В СССР церковь была отделена от государства, но не от людей. Был закон о свободе совести и вероисповедания, но был запрет на религиозную пропаганду.
Самая правильная вера эта старая вера так на староверов начали гонения сколько людей погибли не желавших крестится щепотью Гапон на расстрел к царю людей привел пообещав им лучшей доли так святой Царь быстро всех кровушкой умыл князь Владимир насаждал веру тоже мечом и кнутом всё через кровь прошло и всего этого одна цель приучить людей к рабству и покорности да ещё обобрать до нитки
солидарен с богом надо говорить на еде не по душам тогда и на душе легче
а еще без дезинфекции толпой целовали иконы кресты руки думали что это поможет от чумы холеры тифа
телевидение и лживая пресса заменила речи поповские по сохранению самодержавия на научная революция дала другие возможности для поддержания власти
всё правильно кто защитит мою свободу от навязывания поповских проповедей в которые сами служители церкви не верят а используют только для своего обогащения каков поп таков и приход
все школы муниципальные, а не государственные, а значит принцип отделения церкви от государства соблюден
Диана, ни в одном государстве,так же и в нашем ,нет и не может быть государственной религии.Об этом ясно и понятно написано в Конституции.
Вы неправы , отделение церкви от государства , школы от церкви , свобода совести - это правильно. В светском государстве так и должно быть. И это не мешает православныи быть православными.
Это вы не знаете историю. История Древней Руси началась задолго до крещения Руси. И христианство насаждалось на Руси мечом и огнём.
Церковь это церковь, люди это люди. И люди сами выбирают свободу совести.
Церковь никогда не занимала активную социальную позицию как вы это придумали. Она всегда обслуживала именно правящий класс. И сейчас обслуживает власть, а не обездоленных людей.
Диана, а ведь православие и христианство не одно и то же! Православие религия языческая ПРАВО славили, а не Христа. А христианство на Руси насаждали огнем и мечем. Уничтожали население и деревень и не покорных христианству городов.Счет убитых во славу церкви шел на десятки тысячи, как взрослых, так и детей. Учите историю.
На Руси православие наслаждались кровью, насильно. Церковь нужна была князьям, а потом и царям, чтобы собрать все земли под одним хозяином. Но никогда в истории России церковь не была выше княжеской или царской власти. Православная церковь (РПЦ) подчинялась князьям, царям и была на содержании государства. Все церкви, монастыри, церковное имущество и земля под этими строениями принадлежали государству. Даже те пожертвования, которые получала РПЦ принадлежали государству. Священнослужители получали зарплату от государства. Церковь подчинялась государству абсолютно. Государство помогало церкви тем, что сделало посещение церкви обязательным для всего российского народа, хотя после работы хотелось отдохнуть. Если, кто-то не посещал церкви, то подвергался наказанию. Церковь, в свою очередь, обязана была выявлять людей, у которых появлялись крамольные мысли. То есть, тайна исповеди, которая должна была быть тайной, при необходимости передавалась карательным органам государства, в том числе Охранному отделению. Даже если не было деяния, а был умысел, то человек, который озвучил умысел получал наказание в виде каторжных работ. Кроме того, асоциальное поведение священнослужителей, публичное пьянство, прелюбодеяние, рукоприкладство и др. не улучшало авторитет церкви в глазах народа. Поэтому, когда большевики пришли к власти, они отделили церковь от государства. То есть перестали давать денежные средства церкви. И объявили о свободе вероисповедания. То есть хочешь ходить в церковь - ходи, не хочешь - не ходи. И, большинство народа в церковь ходить не стали. Великая Октябрьская революция произошла практически бескровно. С обеих сторон погибло около шестисот человек. Еще 25 октября 1917 года генерал Каледин назвал захват власти большевиками преступным. Генерал Каледин, генерал Алексеев и генерал Корнилов к 27 декабря 1917 года сформировали на Дону армию. Так началась гражданская война. Пока шла гражданская война Советской власти некогда было заниматься церковью. Этим, в основном занимались местные силы. Крестьяне делили поповское имущество, а попов избивали, иногда и убивали. Рабочие в городах занимались тем же. После того, как гражданская война начала подходить к концу, Советская власть начала забирать своё имущество из церквей, а затем, те церкви, которые были в хорошем состоянии, использовались Советской властью для своих целей. Те, которые не годились для использования, сносились. То есть Советская власть, как власть государственная, использовала принадлежащее ей имущество по назначению.
Насчёт Ломоносова. Ломоносов глубоко изучал историю России и написал свой труд, но опубликовать его не успел. Поэтому после его смерти рукописи попали в руки историка Миллера, который отредактировал историю России до немецкой версии.
Насчёт современной РПЦ.
После распада СССР и краха социалистического общества, РПЦ не только восстановила своё положение, но и значительно превысила.
РПЦ сегодня вторая власть в России. Несмотря, что по Конституции РФ церковь отделена от государства, она как и в царское время получает полную поддержку своих интересов от маленького чиновника до Президента страны.
Мало того, набрав за небольшое время силу, впервые за всю историю государства Российского РПЦ, на своём соборе, заявила о возможности неповиновения государственной власти (Основы социальной концепции РПЦ).
Чиновники и депутаты плохо знающие историю РПЦ уверены, что она может поднять мораль в обществе. Но мораль самой РПЦ далека от совершенства. Поэтому доверять воспитание наших детей РПЦ было бы большой ошибкой. Потеряв своих детей мы потеряем Россию.
Охота на ведьм уже началась.... Только теперь не на кострах жгут, а объявляют экстремистами.
Как вам хочется свою ведьмовскую охоту приписать нашей Церкви.
Столько сатанинской пурги.
Для себя пишете, думая,что русские люди дураки и вам поверят.
Кровью насаждали вы свое безбожное большевистское государство. И все болтаете, будучи по локоть в крови.
Потомки тех убийц.
а если верующие оскорбляют мои чувства атеиста? На меня значит плевать? Верующие важнее? Как же меня бесит эта страна...
Наверное, расчёт на то, что атеист всегда мудрее и толерантнее, но вот "пятая колонна" не дремлет.
Все атеисты, до первой тряски в самолёте!
Наталья! Вас бесит страна? Так валите отсюда! Вы и Вам подобные
только позорят мою страну, мою Родину, мою Россию! Вам здесь не место - это факт!
Так и езжайте от сюда, у нас страна христианская , а в христианстве принято верить в бога , так что в от так.
Если оскорбляются чувства верующего в эволюцию, то и он может воспользоваться этим законом. Только это очень единичные случаи, по моему. Да и как эти чувства могут быть оскорблены, если только верующий сожгёт публично макет солнечной системы, но это обсурд из средневековья.
Наталья! Не страна бесит, а ее руководство и холуи, которые предлагаю валить из страны.
[quote u="Стас" msg="5"]Так и езжайте от сюда, у нас страна христианская , а в христианстве принято верить в бога , так что в от так.[/quote]
У нас страна не ХРИСТИАНКАЯ! У нас светское государство. Интересная позиция-не веришь в бога, так уезжай из страны. Атеисты ведь не говорят. веришь в бога и Христоса, так поезжай в Палестину. И вот "таких" защищает новый Закон. Возрази "таким" и оказывается оскорбляешь их чувства. Вера-это личное. Дома перед иконами (а кстати, как же НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА), в храме, но не по телевидению и без позерства первых лиц. И у нас в стране государственная судебная система. А кто дал право Богу наказывать. Бог дал, бог взял. Бог наказал. Бог лишил жизни. Бог наслал болезни, да еще в седьмом колене. Это попахивает САМОСУДОМ. Никто не давал право никому, кроме СУДУ, вершить правосудие. А попытки внедрить изучение религии в школах, да еще с начальных классов-это правовой беспредел. Только на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе, либо в информационном порядке, наравне с эпохой классицизма, с мифологией и пр. И не только христианство, но и иудаизм, буддизм, ислам, даосизм и прочее, прочее. Только в познавательных целях. Подробно, только для желающих, вне школьных занятий и без давления педагогов, любящих "прогнуться" перед властью высокими показателями и "липовыми" процентами.
Пока читала возникали вопросы, или замечания, или что-то досказать. Но потом кто-либо меня уже опередил))
Но остались моменты))
Первое: что значит мирские профессии?)
Просто в той церкви, куда хожу я, когда говорят о мирской жизни, это имеется ввиду курить, злоупотреблять каким-либо алкоголем или наркотическими веществами, вести беспорядочную половую жизнь, тут имеется ввиду и секс до брака. Но не в этом суть.
Повторяю вопрос: так что в имели ввиду под мирским профессиями?
Наталья так валите на запад там Вас не будут бесит там все чистенько стерильно если у Вас есть дочка то в школе у нее будет зачетная работа -надевание презерватива на муляж полового члена а еще в школе будут преподавать детям что два мужика в постели это нормально ( я говорю это потому что у меня там близкие живут ) а еще там есть отдел по делам молодежи и очень много случаев когда родители чем нибудь отказывали своим чадам ( гаджеты деньги и тд)те стучали туда - типа папа меня домогается Угадайте с трех раз что было потом -БЕЗДУХОВНОСТЬ ВЫ ТАМ УВИДИТЕ хоть и чистенькую стерильную с сервисом кредитами на жилье по 1.2% годовых и прочим потребительством и убийством души человеческой
В плохую церковь вы ходите, Елена!
Иначе у вас бы не возникали такие странные вопросы.
[quote u="Владимир" msg="2"]всегда мудрее и толерантнее, но вот "пятая колонна" не дремлет.[/quote]
Нет никакой пятой колонны. Это все выдумки власти, чтобы был внешний враг и было на кого все проблемы списывать.
Разве проплаченные "шествия" по любому поводу с последующими провокациями, погромами, поджогами не то? Разве "титушки" и прочие ублюдки на "майдане" не были проплачены?
Это есть в любой стране, где есть социальная напряжённость, чем бы она ни была вызвана. Америка к этому давно готова - там такие шествия сопровождаются нацгвардией со стволами, а не ментами с дубинками.
[quote u="Стас" msg_date="12.03.2015 в 09:35" msg="335388" у нас страна христианская [/quote]
Стас, а из каких соображений Вы сделали ТАКОЙ вывод?!
Вообще-то РФ - страна многоконфессиональная!
Полностью согласна!В наше время атеистом быть непросто.Самое гнусное что атеизм и безнравственность стали почти синонимами.То есть я если работаю врачом спасают людей и не хожу в церковь то я безнравственная.А дура в платочке постоянно молящаяся,испоганящая жизнь своим детям соответственно наоборот.Я атеистка в третьем поколении и не собираюсь меняться.Надо также защищать и чувства атеистов.И привлекать верующих к ответственности если они лезут нагло в чужую жизнь
"Принято". То есть, Вы верите не потому что сами этого хотите, а потому что так принято? Лицемерие - это как-то не по-христиански, не по-православному. И да, у нас светское государство.
Это называется - прилетели к нам грачи....
Пусть работающие атеисты валят на запад а верующие вместо работы пусть и дальше молятся три раза в день, постятся до обмороов и проповедуют.Толь кто их будет кормить и лечить если по праздникам нельзя работать.Я дежурила по праздникам и почему-то больные шли ко мне атеистке а не молились оздравии .Так что давайте жить дружно и не надо верующим лезть к атеистами,тогда и атеисты не будут оскорблять чувства верующих
"Где мудрец? где книжник? где совопросник века
сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. "
1-е послание Коринфянам 1 глава – Библия: bible.by © bible.by
Как грубо, но точно. Поддерживаю вас!
Вот уж точно, все праздники медики работают, и верующим и атеистам помогают всем без исключения. А молитв да от святой воды у верующих что- то последнее время эффекта нет, даже батюшки с семьями в больнице частенько бывают.
Страна у нас светская. Религия отделена от государства и ни одна религия или идеология не имеет преимущества над другой.
Я умный,красивый,в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил(Астрид Линдгрен "Карлсон, который живет на крыше")
И что?
А с чего ты взял, что библия аргумент?
Не принято в нашей стране верить в бога,это дело добровольное,а порой навязанное всякими методами.
СПРАВЕДЛИВО.
А что,есть хорошие церкви?
У меня там тоже близкие живут. Ничего подобного там нет. Не надо обобщать и делать вселенских выводов.А уж про "их" бездуховность и "нашу" духовность- просто смешно!
Объединение жрецов с государством ведет к инквизиции. Не помню чьи это слова, но очень мудрые! Обделалась РПЦ еще при судилище над "Пусиками"!Нужно было дать им по 15 суток, типа "за хулиганство"! На фоне кражи с последовавшим развалом армии, оставшейся безнаказанной, на фоне "доченьки главы избиркома", убившей и искалечившей ПРОСТЫХ людей, "покемоны" - мелочь... Даже в царские времена, Афанасьев издал книгу "Заветные сказки", в которой высмеивались попы... Почему бы попам не предать "анафеме" покемонов??? Это их суд...
То есть чем хуже для тела, тем лучше для души? Так зачем же дело стало, давайте всех сечь розгами! Или загоним в ГУЛАГ и будут они там все верующие (куда деваться-то?)!
Мирские - это любые, не связанные с духовенством: учитель, врач, дворник, продавец... Что за церковь такая, в которой учат, что все мирское - плохо? Имущество на эту церковь переписать вас еще не просили, Елена?
с чего ты взял что она христианская твою веру силой насадили я язычник и моя вера подольше твоей была здесь так может тебе уехать.
Не, был суд за оск. п. атеистов над поэтом. Вроде наказали его за гадкие стихи что атеистов всех на костер надо. Это он типа с иронией, но она ему не помогла. Так что базарим аккуратнее, а то враг подслушивает (популярный плакат в предшественнике ФРГ из 1940х)
Бес-ит - -вали из неё
для меня они не верующие а жидоверцы и жидопоклонники)))
они наглые,они уже в дом к нам пролезли через телевизор у наглецов из христианства по определению нет ни стыда ни совести!
"Отсюда" пишется слитно в данном контексте, но дело не в этом, дело в том, что страна у нас светская и многоконфессиональная, вы мусульман, иудеев и буддистов выслать собираетесь? Как-то не по-христиански это, вы не находите?
Первым врачом был Сам Бог.
Это так к слову.
Это только для тех, кто в него верит.
А кто ты такая, чтобы указывать где кому жить? Говоришь про Россию, но сама-то русская?
Как доказать наличие веры у верующего?
Говорят, в Германии религиозный сбор включён в коммунальные платежи, оч удобно.
[quote u="Владимир" msg="1"]Говорят, в Германии религиозный сбор включён в коммунальные платежи, оч удобно.[/quote]
Да, но только этот сбор даёт право бесплатно посещать детские сады, школы и больницы при церкви.
Доказать истинность своей веры очень просто - надо всего-то исцелить неизлечимо больного, ну, или гору сдвинуть силой своей веры. Не получилось - иди лесом, никакой ты не верующий!
Исполнением заповедей:
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всей крепостью твоей, и всем разумением твоим и ближнего твоего, как самого себя».
"...Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.
3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
Нет, не так. Этот платеж можнл не платить, просто в таком случае, например, вы не сможете заключить брак в церкви или окрестить в ней ребенка. А так - платить или нет, по желанию. Среди немцев от 45 и моложе большинство - атеисты) Сэкономленный евро греет душу больше, нежели возможность райской жизни после смерти. И очень многие перестали платить налог после скандала с материальными активами одного из тамошних епископов.
Более интересно, что разные веры могут запросто оскорблять чувства других вер:
В одних верах - не упоминай имени, а в других - только его и говори. В одних верах - двумя перстами, а в других - тремя. В одних верах - не членовредительствуй, а в других - сделай обрезание. В одних верах - не убий, а в других - сделай жертвоприношение. В одних - от Адама, а в других - с Сириуса. В одних верах - без секса, а в других - просветляйся через секс.
Всё это как отражения в гранях одного алмаза - все видят по-разному с разных сторон, но алмаз един.
Уважаю ВЕРУ каждого и прошу прощения, если вам покажется, что я хотел поколебать вас в вашей ВЕРЕ. Вы ВЕРИТЕ - и это главное - пусть будет крепче ваша ВЕРА.
Хуже другое: НЕ УБИЙ, но при этом "священником" освящаются ракеты, несущие смерть. Освящается строй солдат, их оружие. При этом как с одной враждующей стороны, так и с другой.
Убивать того, кто не какой как ты. Хотя во всех верах первая заповедь - не убей! Это ли не оскорбление чувств?
Очередной абсурдный противоречащий Конституции закон.
P.S. Есть ещё секта "Свидетелей Конституции".
Невзоров по этому поводу говорил,что истинный верующий может гору сдвинуть,а пусть верующий силой мысли сдвинет хотя-бы зернышко
Да также, как и всегда - поверить на слово!..
Вот и должны будут суды "верить" на слово, безо всяких доказательств.
И "ЧЁ" дальше-то?!! Толку от этого - ноль...
Toggle navigation
Жемчужины мысли
Малышева: Живот высохнет сразу, если выпить это копеечное средство натощак>
#626987 беда, вера, стихи
Никто не смеётся над Богом в больнице…
Никто не смеётся над Ним на войне,
Там вера в сердцах начинает искриться,
И чаще молитвы звучат в тишине.
Никто не смеется над Ним при пожаре,
И всем не до смеха, когда идет смерч,
При голоде и при подземном ударе,
Насмешки проходят, меняется речь…
Слетает с лица вдруг надменная маска,
Когда самолет начинает трясти…
Никто не заявит, что Бог- это сказка,
Преступника встретив на узком пути…
Никто не воскликнет, что вера- для глупых,
Услышав смертельный диагноз врача …
И с пеной у рта, спорить мало кто будет,
Когда встретит взгляд своего палача…
Издёвки, плевки и глупые шутки
Теряют свою актуальность, когда
Ты вдруг понимаешь, что нет и минутки-
Призвать в Свою жизнь Иисуса Христа…
Машина на скорости… Ты на дороге…
Вот резкий обрыв… Вот об камень висок…
Вот — пуля шальная, беда на пороге…
От смерти и ада, ты — на волосок…
Откуда ты знаешь, смеющийся ныне…
Что будет с тобой на развилках судьбы?
Смеяться легко, пока Бог дает силы
И терпит смиренно твои кулаки.
Смеяться легко под греховные мысли…
И под одобряющий взгляд пьяных глаз,
Но Бог всё же ждет и дыхание жизни
Тебе оставляет, даря тебе шанс…
Он рядом, молчит и милости полон.
Но может Он Имя Свое защитить-
Он лишь отойдёт… и тогда своим словом
Ты можешь себя навсегда погубить.
есть еще песня Регины Спектор " Loughing With God", там слова похожи...
© Наталья Шевченко 4
Опубликовала меломанка 01 февраля 2014
46 11 59
комментарии (59)
Александр Юдин, 3 года назад
Насчёт больницы - проверено на собственной шкуре. ответить
Marol, 3 года назад
Мне кажется, что в Бога можно не верить. Но смеяться вообще нельзя. ответить
меломанка, 3 года назад
100% согласна ответить
Владимир_, 3 года назад
По жизни люди лицемеры, но тут приходит время веры.... ответить
меломанка, 3 года назад
главное - если уж обратился к Нему - после всех испытаний остаться верным ответить
Владимир_, 3 года назад
Если обратился целиком - испытаний больше не будет!))) ответить
меломанка, 3 года назад
согласна) ответить
_ИД_, 3 года назад
хорошее стихотворение +++ ответить
меломанка, 3 года назад
рада, что понравилось) ответить
Нивея, 3 года назад
Что мы можем сказать о Боге? Ничего
Что мы можем сказать Богу? Все. ответить
Марена, 3 года назад
стояла на нескольких перепутьях ... его там нет ответить
меломанка, 3 года назад
значит, Он тебе не нужен) ответить
Марена, 3 года назад
или я ему не нужна ))))))))))))))) ответить
_ИД_, 3 года назад
горе от ума... которого на самом деле нет ответить
меломанка, 3 года назад
не обижай Марену, она умница! ответить
_ИД_, 3 года назад
чем же это?
"его там нет" - говорит... потом какой-то истерический смех... явно говорит о том, что стих не прочувствовала совершенно, просто смеется...
.. Кстати сказать ее ава - ее психологический портрет, могу внести в студию ))
Ну и , на закуску - http://abbreviator.ru/?p=6794 ответить
меломанка, 3 года назад
давай не будем обсуждать моих друзей, плииз ) а ты сам меняешь авы, чтобы не могли вычислить твой психологический портрет?) ... и еще - верить и не верить, и во что верить - личное дело каждого... я не права?) ответить
_ИД_, 3 года назад
Меняю потому, что каждая новая что-то отражает... вот и лепи портрет, наздоровье... Вот именно, можно не верить, ради бога )). Но придти туда, где верят, и заявлять что его нет - ... не буду комментировать. Но "красота" и "мудрость" такого поведения слишком очевидна. ответить
меломанка, 3 года назад
прошла по ссылке - во многом согласна с Толстым... и вообще, это очень сложная тема, не хочу ее здесь обсуждать... стихи я стащила у друга на клашках... он после травмы спины не ходит... но борется... и вера ему помогает ответить
_ИД_, 3 года назад
Пусть поможет ответить
меломанка, 3 года назад
да... он очень старается ответить
_ИД_, 3 года назад
Итак... Вы пришли в цитату, где всячески говорится о том, что нехорошо смеяться над Богом, нужно уважать веру людей, особенно там, где у них нет более ни на что надежды... Теперь произнесите еще раз то, что Вы сказали и посмотрите на себя со стороны ответить
Марена, 3 года назад
и что - у каждого свой опыт общения с Богом ...
когда я стояла на краю - Его рядом не было
))))))))))))))))))))))))) ответить
_ИД_, 3 года назад
Взрослые вроде люди.... "рядом"... да уж
Был ли он в сердце... Ну да ладно...
На вопрос Вы не ответили, и это было ожидаемо ответить
_ИД_, 3 года назад
И где ж тут слово лопата - что Вам так смешно ? Вы хоть понимаете цинизм своего поведения? ...
Кстати, насчет морального уродства это вы правильно себя спроецировали, сами того не понимая )). И в данном случае - это более чем очевидно. ответить
меломанка, 3 года назад
тебе так важно доказать свою правоту именно ей?) и никак нельзя допустить, что где-то может быть не смех над другим, а самоирония?) ответить
_ИД_, 3 года назад
В случае с Мареной - попытки доказать свою правоту в чем либо совершенно бесполезны, так воспитана)) И самоиронии там и близко нет. Есть одна бесконечная уверенность в своей правоте и силе своего ума. На ее же комментариях я и хочу умерить ее пыл и показать ей ее же. ответить
меломанка, 3 года назад
это случайно не профессиональное?)))) ответить
Нивея, 3 года назад
У Вас какое-то утрированное , детское понимание Бога. Сидит этакий мужичонка в кресле на облаке и до всего ему дело есть. А если Вам с улыбкой говорят, что это не так, Вы ножками начинаете топать и даже складно говорить.. Не серьезный у Вас подход, но цель просматривается)))) ответить
_ИД_, 3 года назад
Давно уже подмечено - каждый кто берется критиковать или судить о суждениях других делает это какбэ с более высокой позиции... то есть примитивно мыслите и т.п. Я не против, Ваше право )) ответить
Нивея, 3 года назад
Какая у меня критика, побойтесь Бога! Просто все защитники Бога поют одинаково, цепко хватают тех, кто по их мнению высказался без пиитета..., таких защитников очень интересно разводить простенько..., такая разводка ничего общего с Богом не имеет...., Бог не нуждается в Вашей защите, а то , что Вы защищаете, вряд ли Бог! ответить
_ИД_, 3 года назад
Да лаадно Вам ) Обрисовали меня прям религиозной фанатической бабушкой, изза неснятой в церкви кем-то шапкой пеной исходящей )) Вы немного путаете. Я попытался услышать ответ на простой вопрос - А зачем, собственно, человеку, которому Бог не нужен приходить туда, где в него верят, и говорить , что его нет ?! Вы бы лучше об этом подумали ) ответить
Нивея, 3 года назад
Архитектура храмов создает особое поле, ауру, любой человек к которым чувствителен..., а что говорит человек? Важно ли? Достаточно, что говорит Бог!)). А что тут говорится - смешно по этим словам человека судить..., а маску свою приоткрыли)))))) ответить
_ИД_, 3 года назад
Что ж ... она посмеялась с одной стороны, Вы с другой.. я где-то между ... прямо цепочка какая-то ))
А маски дело наживное, ерунда ) ответить
Нивея, 3 года назад
Как фраер на гулянке, обвешался бабочками по обе стороны..., меня с ней связываешь цепочкой??)) ну, держи крепче!!)))) ответить
_ИД_, 3 года назад
А рвзве не заметили? Вы вступились за посмеявшегося человека, дескать не суди - и сами надо мной посмеялись. Я посредине, двое смеющихся по сторонам... Ну внатуре сам как бабочка )) ответить
Нивея, 3 года назад
И куда эту бабочку в натуре?)) на булавку?))) ответить
_ИД_, 3 года назад
Крылья только не повредите )) ответить
Нивея, 3 года назад
С крылышками я умею обращаться, первозданный цвет гарантирую..., да Вам они уж не пригодятся..., мумии не взлетают!!)))) ответить
_ИД_, 3 года назад
как трогательно )) Ну, старались - я запомню ))
Только вот что интересно - на мой вопрос, повторенный фактически трижды - никто здесь не ответил. Зато много энергии потрачено на "вокруг да около". Очень показательно. ответить
Нивея, 3 года назад
Совсем не обязательно на мне память тренировать.., да и боязлива я, не нашла Ваш заговоренный вопрос.... Еще разок скажите, плиз!)) ответить
_ИД_, 3 года назад
Да мне это не составит труда, не переживайте. И вопрос повторить мне тоже не трудно - зачем человеку, которому Бог не нужен, приходить туда, где в него верят, и говорить , что его нет ? ответить
Нивея, 3 года назад
Я Вам на него ответила, думая, что Вы имеете ввиду храм, Вы про листочек на этом сайте? Так вроде вход везде свободный и приходим поговорить, а не что-то отстаивавать, бороться, доказывать.... Может Вы Бога на каждом перекрестке видите, но каждому это дано и сказать имеет об этом право)))) ответить
_ИД_, 3 года назад
Странно... если это, как Вы говорите - всего лишь листочек, и ответственности тут ноль, говори что хошь, спрос невеликом... что в сущности подтверждается поведением большинства.. то почему же мои попытки вопрос выяснить встречают столь нелисточное отношение? )) ответить
Нивея, 3 года назад
Это просто Ваше субъективное мнение, Вы заранее на него были настроены..., и не заметили доброжелательных улыбок, восприняли их насмешками..... Встаньте, встряхните плечи, улыбнитесь..., и меня увидите совсем в другом свете..., в свете любви, что Господь простер над всеми нами!))) ответить
_ИД_, 3 года назад
Субъективное? Как скажете. Был настроен? - а смысл? Не заметил улыбок? - еще как заметил. И увидел тоже, можете не сомневаться. На вопрос ответа не было. И нужен мне был он не от Вас. Разговор был бесполезным к сожалению ответить
Нивея, 3 года назад
Ах! А я то надеялась, что хотя бы на кончиках пальцев, что-то сохранится))) печальки!((( ответить
_ИД_, 3 года назад
Сохранится. ответить
Нивея, 3 года назад
У меня тоже аромат пальчиков долго держится в памяти))) ответить
меломанка, 3 года назад
ух, намусорили мне тут. ..) отвечу на вопрос, если позволишь. .. она пришла, потому что читает подписку и не просто тупо ставит плюсы, а высказывает свое отношение к посту. .. она знала, что я ее пойму. .. в первом комментарии не было даже намека на улыбку. .. надеюсь, тема исчерпана?))) ответить
_ИД_, 3 года назад
для меня да, все понятно... Что я скажу... Ты ей подруга. Она тебе - нет. Извини за мусор ответить
aloisborman, 3 года назад
частая смена аватарок показывает иинфантильнось и неустойчивость психотипа у лиц мужского пола....такое явление присуще женщинам ответить
_ИД_, 3 года назад
Мне это известно. Скажу еще по секрету... Могу, пройдя тест, получить такой ответ - информация противоречива для выдачи правильного результата
ответить
Павловна я, 1 год назад
Если вы до сих пор живы,значит он рядом с вами!...смотрите ,чтобы отойдя не разочаровался.... ответить
Павловна я, 1 год назад
Если вы до сих пор живы,значит он рядом с вами... ответить
Марена, 1 год назад
давайте мы с ним как-то сами разберемся ... кто где и когда )))))))))))) ответить
Ольга Игра Слов Гладилова, 2 года назад
Гениальный стих!!!
ответить
Firusa, 2 года назад
Никто не отдает себе отчета в том, скольких бед и трудностей мы избегаем, потому что Господь отводит... Войны, болезни, катастрофы в нашей жизни случаются лишь тогда, когда у Него заканчивается терпение... ответить
Катерина Бай, 2 года назад
Не можна не тільки не сміятися з Бога, - не можна не вірити. Адже невір''я - це гріх. Тільки тоді ми не будемо з Нього сміятися, не будемо завдавати Йому болю, якщо будемо любити Його і вірити Йому. Реальному і Святому. І не легковажити ним, прикриваючись благодаттю. Можна і треба жити Ним - і бути щасливим, даруючи щастя іншим. Жити Ісусом Христом. Тоді ти ніколи не будеш насміхатися з Того, Хто для тебе є найдорожчим. ответить добавить комментарий
Похожие цитаты
#520956 вера, стихи
Не верь, когда сказали: «Нету шансов»
Шанс есть всегда, хоть маленький, но есть,
Есть масса вариантов и нюансов
Их очень много — всех не перечесть.
Не верь, когда сказали: «Не судьба нам»,
Ты не руби с плеча, не горячись.
Ты действуй вопреки стереотипам, планам,
Ты можешь изменить судьбу, а вместе с нею жизнь. Не верь, когда сказали: «Невозможно»,
Нет в жизни невозможного, поверь.
Ты действуй смело, дерзко, осторожно,
Откроется перед тобой любая дверь.
Ты постучи сильнее в запертые двери,
А если надо — то снеси ее с петель.
Лишь только сердцу своему ты можешь верить Чтоб не было разочарований и потерь.
Не слушай ты весомых аргументов,
Ты чувствам верь, за них борись.
Ты вспомни все прелестные моменты,
Чтоб не пришлось жалеть оставшуюся жизнь.
Опубликовала ФеФа 04 июля 2013
161 92 47
#474511 любовь, вера, стихи, надежда, мужчина и женщина
Унынью никогда не поддавайся!
Ты только жди… Пусть даже целый «век»…
И он придёт, ничуть не сомневайся…
Твой самый главный в жизни человек!
Он чувство обязательно докажет…
И только лишь одну тебя любя,
Обняв покрепче, очень тихо скажет:
«Я бы не смог жить больше без тебя!»
© Розбицкая Наталья 2095
Опубликовала автор 11 апреля 2013
104 37 24
#483793 любовь, вера, боль, стихи, душа
Порой от боли я не чувствую души,
И кажется — как будто умираю…
Но я твержу себе: живи, дыши,
И по кусочкам душу собираю…
По "Органу чувств верующего"
Я не отвергаю и не утверждаю существование какой-то всевышней силы.наукой-то не доказано (почему-это уже другая история).Но мне интересно:У всех народов МИРА -свои божества,кому только ни поклоняются,как правило находящиеся на НЕБЕ.Но НЕБО-то одно.Земные "представители",проповедующие людям,якобы,ВОЛЮ создателей(ни одного,а именно,для каждого народа своего всевышнего)стараются убеждать людей в том,что только их создатель прав.Кто же напридумывал всяких религий,постулаты которых бывают прямо противоположными.Верующие,простите за кощунство,Там,что на НЕБЕ,так же как и на ЗЕМЛЕ, произошел раздел территории на сферы влияния,происходит насаждение своих идей? Я,думаю,что РПЦ давно в одной упряжке с Правительством РФ-цель,побольше людей "привлечь в лоно церкви",т.е.бить лбом о землю и благодарить ,"за"-не знаю,за что "святейших"и "светлейших",которые так "заботятся"о нашей душе и благосостоянии(МРОТ и прожиточный минимум).
На тебя только "надежда"
Не в коммунальные, а в налоги.
Вот, вот. Именно. И где всё это у сегодняшних верующих?
Горы двигать лучше экскаватором.
На фоне 50% разводов среди всех конфессий (недавно упростили развод и католики)- у Свидетелей Иеговы 2%.
достойно внимания?
В тюрьме сидят в тоталитарных странах только за веру и отказ от оружия. никто- за воровство, ит.п., у Свидетелей это немыслимо, как и другие правонарушения.
И причисление их к экстремистам в нашей стране сродни членовредительству. Разве что этим должностным лицам начихать на Россию, людей и основные права и свободы.
Аркадий Миронович Россия, г. Москва 11.03.2015, 23:14
Как доказать наличие веры у верующего?
Истинно верующему ничего не нужно что то доказывать, оправдываться и тем более не нужен закон защищающий чувства ибо верующего невозможно обидеть, оскорбить, потому что где Господь там нет обид, скорби и беззакония, а закон защищающий "чувства верующего" нужен для защиты беззакония...
Всесильный учит не убивать, не прелюбодействовать, не воровать, помнить день субботу, чтобы святить его, уважать отца своего и мать свою, не доводить дочь свою до блуда, не совокупляться мужчине с мужчиной, не совокупляться со скотиной, не сквернословить, не лгать, любить Всесильного и ближнего своего, верить в посланного Им Сына Его, не делать, не поклоняться и не служить различным изделиям рук человека, потому что Всесильный живой. Если человек это не исполняет, то верит ли он? Нечистые духи верят, но не исполняют.
Аркадий Миронович, "Как доказать наличие веры у верующего?" хороший вопрос! ну к примеру, я верю, что построю новый дом, значит я верующий человек!?
у них еще смешнее! верую потому что абсурдно!
да, вы там хоть заверьтесь, во что вам угодно! в дом, или в крест(символ смерти носить при себе, а что не могилу?) но зачем к людям то лезти? а почему нет закона защищающего права атеиста?
ну, это законы Ноя!
А никому ничего доказывать ненужно!!! Бог сам знает кто верит в Него!!!
А лицемеры и атеисты, воры и колдуны, провокаторы и приблудние всегда себя будут оправдывать!!!!
Как доказать наличие веры у верующего?
Элементарно. Пусть скажет: "Я верую!" и пройдет по воде как И.Х.))). Ну или какое другое деяние сотворит, например, выздоровеет или вылечит кого-то.
"А никому ничего доказывать не нужно!"
Вера не нуждается в доказательствах? Так?
Тогда я верю в то, что вы полный идиот! Мне и доказательств не надо! И не смейте разрушать мою веру в это! (с)
Читаю и диву даюсь, какие у нас люди простые...
совсем пустые
Поверить, что на заборе написано значит ты уже верующий)))
А кто сказал, что Иисус еврей по рождению и обрезанный по еврейскому обычаю есть русский бог?
Возьму эту цитату себе на вооружение!!
Да пусть они верят хоть в кого лищь бы не лезли к нам со своим евреем они лезут везде, как тараканы из всех щелей обкладывают себя законами против всех!!
Атеисты тоже верующие,что мифического бога вашего не существует они в этом уверены так, что закон тоже на стороне атеистов!!
И вы не разрушайте нашу веру, что вашего бога мифического не существует!!))
иначе отдадим вас под суд!!))
Это касается аврамических религий. Как быть с остальными, где заповедей нет? И как доказать, что их исполняешь? По закону как? Как доказать любовь к господу и что ничего не украл и не желал жены ближнего своего (кстати, а мужа можно?)
Речь ведь идёт не о морали, а о доказательствах для судопроизводства.
А суд знает?
Убийство и защита отечества от врагов - это разные вещи! Александр Невский был верующим человеком и Бог ему помог одержать победу над врагами!
И как бы это показало наличие веры?
Не только удобно, но и справедливо: идешь в налоговую, сообщаешь о своей вере и желании платить взносы в свою конфессию. У нас церковь отделена от государства, но формально, т.к. из бюджета субсидируют и стройки новых, и ремонт и содержание старых храмов. Причем здесь деньги неверующих?
Господи, что за чушь!
"По плодам их узнаете их" ,- говорил Иисус. Он сказал, что с терновника нельзя собрать инжир. Так что истинно верующих видно по их делам. Добрым делам. И по манере общения, по милосердию и любви. Ту грязь и агрессию, которую часто демонстрируют на форумах православные, трудно прилепить к Христу... Покажите, что вы не лицемеры, и мы будем носиться с вашими "чувствами", как с писаной торбой! Покажите!
Верить или не верить в Бога-это личное дело каждого.Но когда заходишь в храм и видишь ценники на церковные атрибуты,сразу понимаешь,что это бизнес,не зря наш митрополит по сообщениям СМИ один из самых богатейших людей России.Церковь-это сильнейшая идеологическая машина,которая подминает под себя разум и сознание верующих,убеждая их верить в Христа и тем самым отвлекая от проблем насущных,от проблем бытия.Одна из заповедей гласит:Не сотвори себе кумира.На деле получается наоборот.Вера нужна,но пусть она останется в душе,а не напоказ.А любой закон можно трактовать двояко...как и все законы в нашей стране.И по поводу"Тангейзера"-Тимоха Кулябин-молодец!А может это пиар-ход в сговоре с Тихоном
Владимир, когда говорите про Церкви посторайтесь упоминать её принадлежность: РПЦ, Лютеранская, АСД, Католическая и т.п..
Очередной бред и чушь! Нет в православных храмах ни одного ценника! Они есть в отдельно стоящих церковных лавках...и это не прейскурант, а суммы ДОБРОВОЛЬНОГО ПОЖЕРТВОВАНИЯ - если речь о свечах. Если вы о золотых ювелирных изделиях - то найдите себе место, где вам их отдадут даром, а мы посмеёмся. За товар надо платить в любой стране и в любом месте. Халявы нет и не будет. Вас никто не принуждает ничего покупать. Не порите чушь с умным видом.
[quote u="Константин" msg="2"]уммы ДОБРОВОЛЬНОГО ПОЖЕРТВОВАНИЯ - если речь о свечах. Если вы о золотых ювелирных изделиях - то найдите себе место, где вам их отдадут даром, а мы посмеёмся. [/quote]
а что делают ювелирные изделия в храме божием? Благолепие храмов должно исчисляться количеством "спасенных душ", т.е. исправленных духовно, а не златотканными клобуками и дороговизной инкрустации иконостаса, бронированными папамобилями и охраной архиерейской верхушки за счет налогов граждан РФ.
Добровольное пожертвование? ХД " Свечи, купленные вне храма, недействительны" - и это добровольное пожертвование?? Не смешите.
Как говорится: "Истину глаголешь.." И это не ирония.
Не устаю повторять, что сейчас РПЦ - это организация, занимающаяся бизнесом, основанным на вере в некоего Христа.
Так опять же монопольный БИЗНЕС и не более того! Какая ВЕРА и во ЧТО, коли деньги везде и всюду.
А вы смейтесь, ума нет , остается только смеяться.
Самое страшное, что все продажно, даже вера, 30 сребренников не зря фигурируют , а может это тридцать агориков)))
Вопрос только в ЦЕНЕ продажности!..
От разделения суть не изменится, религия- это опиум для народа, это сила , сдерживающая бунтарей.
А ты богоизбранный в своих словах уверен? Что-то уж сильно на попа похож, значишь троллишь здесь?))) Церковь-это бизнес, повторяю для избранных и особо одаренных! А будешь отрицать, то кадилом ... ну мало не покажется)
опиум для народа - это атеизм который твердит о вседозволенности и тем порождает преступников
Не одно поколение было воспитано в духе атеизма, и что, все преступники?) Победители войн, строители социалистического государства, советские люди , восстанавливающие страну после ВОВ, не верующие ни в бога , ни в дьявола. Церковь, как секта, ей проще руководить и держать под контролем паству овечек или баранов, что не имеет значения.Атеизм - это не вседозволенность, это отвержение веры в существование богов, а преступников порождает неблагополучная среда, в которой они растут и воспитываются, либо невнимание и безразличие к воспитанию со стороны их близких.
Преступников порождает отсутствие у них совести. А совесть - это голос Божий. "Душа человека по природе своей христианка"(писал Тертуллиан). Трудно изменить природу своей души, как бы ни старались вожди атеизма. Среди советских людей было много верующих. Скрывали свою веру, но носили кресты . И матери молились за своих заблудших детей. Блудный сын не теряет своего сыновьего достоинства.
Категорически отрицаю. Церковь не бизнес. Задачи Церкви прямо противоположны задачам бизнеса(то есть извлечению прибыли). Церковь - подобие Царства Божий на земле.
Что дальше? Желаете меня застрелить ? Или для первого раза тоже кадилом по лбу?
на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
Евангелие от Матфея 23 глава – Библия: bible.by © bible.by
Может, святоши ещё и налоги платят с доходов от своей торговли ювелирными изделиями?
Да, этот Владимир "погорячился". Видать вспомнил ТОГО Владимира, что язычников "мочил"! Да и кадило ему не положено...
А вот по поводу бизнеса и прибылей РПЦ, то действительность указывает как раз обратное.
Купи-продай, это в РПЦ процветает, это, похоже, становится основным кредо РПЦ..
Ktd Александрович, блажен тот , кто верует, вот по-этому мы их блаженными называем, то-есть не от мира сего, им хоть кадилом, хоть обухом - они при своем, далеки от реальности, живут в царствие божьем, им мирские проблемы бытия ни к чему. А нас атеистов- безбожников мало кто понимает) У меня есть друзья - представители другой конфессии- баптисты, но они по государственным и православным канонам почему-то секта, есть знакомые староверы - тоже удаленные от православия, но понятные народу, никто из них не просит ни денег, ни помощи, справляются сами и не создают из своей веры культ для зарабатывания денежных знаков. Вы правы, основная задача РПЦ з это одурманивание масс и зарабатывание средств- это вам и Вован Гундяев подтвердит)
Владимир сам может за себя ответить, вас не уполномочивал быть его поверенным.
Нет, действительность указывает не обратное, а подтверждает мои слова.
Снова ошибка. Кредо(символ веры) изложены иначе.
Надеюсь, вы свои деньги тратите так, как лично вам хочется, на ваши деньги наша Церковь не претендует.
Да, может и платит епархия налоги.
" Свечи, купленные вне храма, недействительны"
кто вам это сказал? баба маша у прилавка, ну да, она же там рулит, а не духовник ваш, но простите, у вас же его скорее всего нет, и вы скорее всего и не ходите в храм, а если и ходите, то так, поглазеть, ну можно ли свинье объяснить великолепие бутона розы, думаю нет.
для людей не просвещенных, так оно и есть
паршивые овцы везде есть
веру нельзя продать или купить, она или есть или её нет, можно продать религию, да и то только фанатикам, как религиозным, так и атеистичным
типичные речи для ограниченных, в разумном смысле, человека, сила есть орудие слабоумного
преступников рождает не религия и не атеизм, преступники это плод социума
в советах вера была по сильнее чем сейчас, от того и перестреляли пол страны, а восстанавливать страну пришлось в большей мере после гражданской войны, когда советы рушили старый мир и возводили новый, основывая его на крови
А я далек от Вашей церкви и вашей исторической родины, не нужно домысливать за комментирующего, свои личные средства я трачу по своему усмотрению. И раньше ходил в Вашу церковь и даже свечки, литературу, иконки, крестики ПОКУПАЛ, а как-то посмотрел по зиме на настоятеля "храма" , отгоняющего побирающихся бомжей , в 30-градусный мороз, наверное они отнимали у него "долю" народных пожертвований, вот Вам и Ваша церковь, вот Вам и совесть. А настоятель был крепкого телосложения, в камуфлированном бушлате , с торчащей из под него поповской рясой.)
Опять домысливаете без конкретных доказательств)
В чем Вы правы, так в том , что при Советах, то-есть советской власти , вера была - вера в коммунизм, вера в построение развитого социализма, вера в будущее, чего нас лишили, разделив страну на мир бедных и богатых, и явно не по воле какого-либо бога.
Смотря с какой позиции рассматривать кредо. Кредо- это часть католической мессы, символ веры. Кредо- это и мировоззрение, то-есть сугубо индивидуальное восприятие мира. А вот Вован Гундяев сколотил свое состояние на продаже табачной и алкогольной продукции в 90- х годах и сказал, что церковь- это псевдоидеология, пришедшая на смену коммунистической идеологии, а мы - славяне, варвары, люди второго сорта. Так кто же этот настоятель всея Руси, патриарх или олигарх? Если у руля российского православия стоят такие кормчие , о каком боге можно тогда говорить?)
Это вы мне адресуете Ваше сообщение?
Для меня безразлично, далеки вы или близки к Церкви и моей исторической Родине.
Церковь не моя и не ваша. Она Христова.
Раньше даже покупали крестики - надо же, какой подвиг Геракла! Не разорились? Литературу покупали, да видно не читали. Иначе не рассуждали бы подобным образом. Мне вот в булочной нахамили, больше хлеб покупать не буду. Такова Ваша логика. Отгонял кого-то батюшка или не отгонял - дело его совести, а не Вашей. Батюшка такой же грешный человек, как Вы и как я. И никто не вправе требовать. чтобы батюшка был ангелом. Своих грехов хватает, что смотреть на чужие.
Мой духовный отец последние деньги раздает на милостыню, к нему и бомжи подходят, и пьяницы, и никто не думает, что у него просто нет денег, что он на свою пенсию живет - 8 т.р. , и еще у родного брата занимает, чтобы храм ремонтировать. Потому что он служит в Ивановской епархии, а там прихожане бедные, да и мало их, мужики все больше водку пьют, а бабушки такие же нищие как и он. Прощайте, уважаемый, противно мне с вами беседовать, уж простите.
Я во многих храмах, в том числе и в том, куда хожу каждое воскресенье, вижу, что свечки и записки можно подавать бесплатно. Лежат свечи - бери, сколько хочешь. лежат записки - клади свою . Рядом ящик для пожертвований и надпись: свечи и записки на пожертвование, хочешь - клади деньги, не хочешь - не надо, никто не следит, никто не принуждает. такой порядок в Даниловом монастыре, в Марфо-Марьинской обители. Я говорю правду. За ложь Бог накажет. А когда несколько лет назад была в Севастополе, в скиту Анастасии Узорешительницы, то там на одном столе лежали и деньги и записки и свечи, каждый сам клал деньги или не клал, брал сдачу или не брал. Потому что Богу все известно и его не обманешь.
На каком основании вы категорически утверждаете? Кого Вы хотите ввести в заблуждение? Подумайте о том, что Бога не обманешь. Блаж. Максим , юродивый Московский, говорил: Ни ты Бога не обманешь, ни Он тебя.
Так кто же спорит-то?! Я за честные взаимоотношения со Всевышним. А все эти "блаженные" и "юродивые", так это сумасшедшие - что с них возьмёшь?
И с чего Вы взяли, что я "категорически утверждаю". Я предполагаю, основываясь на фактах повседневной жизни.
1. Вы и спорите. Вот кто. Не дед Пихто. 2. И я за честность. Здесь согласна. 3. Вы их видели - блаженных? Слышали о них? С какого перепугу Вы опять всех одной краской красите, причем черной? 4. Даже в процитированном мной сообщении - вы категорически утверждаете, на основании непонятно каких "фактов повседневной жизни". Каких именно фактов? Вашей личной жизни? Или чужой? Что за правовая неопределенность, недопустимая для юриста!
А чего это у Вас такой "перепуг"-то, чего так всполошились?! Блаженные как-то не попадались... Обычно с адекватными и дееспособными приходится дело иметь, но о блаженных слышал естественно, и про их "чудесные пророчества" наслышан.
Про факты повседневной жизни - так одни преференции по торговле табачными изделиями чего стоят, да ещё притязания РПЦ на землю, культовые здания и пр.
Неужели ЭТИ "действа" не пролоббированы главарями РПЦ и не оплачены "прихожанами" через их "добровольные" пожертвования? Очень сомневаюсь в бескорыстии РПЦ.
Правильно! Обманывать кого бы то ни было вообще - нехорошо.
А я полагаю, что Христовой-то церковь только называется.. А так она всё больше на корпорацию похожа становится.
1. Никакого перепуга. Бояться мне уже нечего и некого. 2. Вы лично с блаженными не были знакомы, ничего о них не читали, но где-то что-то слышали. Что и требовалось доказать - глаголете от ветра головы своей. 4. Преференции или факт повседневной жизни? Какие притязания , на какую землю? На ваш личный земельный участок не притязают, надеюсь. 5. Сплошная демагогия - насчет действ и главарей, а также добровольности в кавычках... Демагогия в стиле сталинских тридцатых. Тогда было это востребовано. У вас хорошая генетическая память. 5. Сомневаться - ваше право.
Вы изначально сказали, что церковь ваша, посмотрите внимательнее свои комментарии , не знаю вашего духовного отца, но рад за вас , что вы его себе нашли,а где же ваше смирение?Вам стало противно со мной беседовать, вот вы и раскрыли свою сущность , или через букву "ч "? Мне тоже многое бывает неприятно, бывает, что с кем -то противно беседовать, но я всегда выслушаю точку зрения любого человека, но могу сказать с уверенностью, что ваша церковь мне неприятна, так же как и ваше отношение к людям. Плохо работает ваш духовный наставник)
Мы же не знаем, кто скрывается под позывным "Христос") ? По существу - это корпорация, к которой даже ФАС не предъявит претензии)
Самый правильный ответ по поводу всех религиозных конфессий , религий мира дал в своей песне " Удобная религия" Владимир Семенович Высоцкий . Всем советую послушать на досуге))) Уважаю Семеновича!
Вот вы своими словами и доказали, что церковь- торговая организация и за товар платить надо)) Халявы не ждите. ))) Ни при жизни , ни после смерти)
Лев Александрович, так я же кадило в церквушке ранее прикупил) Надеялся в деревне приход открыть, так там дядя Сэм сильнее веры оказался, все его уважают и ни на что не променяют. Самогон - это и средство и мера расчета0
Не платят как положено простым смертным налоги, и не только с торговли драгметаллами, церковь отделена от государства, но государство финансирует строительство церквей, вот где парадокс. Даже за коммунальные услуги и электроэнергию служители культа платить не хотят)
13 марта 2015 года я написал, что церковь- это сильнейшая идеологическая машина, которая подминает под себя разум и сознание верующих, а 18 марта 2015 года Владимир Гундяев в своем интервью решил видимо меня поправить, назвав церковь-псевдоидеологией, пришедшей на смену коммунистической идеологии и добавив, что славяне, то-есть мы с вами, люди второго сорта, варвары, одним словом, мягко говоря)))
Вас абсолютно не касается мое смирение или несмирение также как и иные личные качества. Это проблемы на ваши, а моего духовника и моего мужа. есть у меня воспитатели, а вы можете воспитывать свою жену и называть ее как вам угодно, хоть через щ, хоть через ч, хоть на все буквы алфавита. Я не обсуждала вас как личность. Попросила бы и вас соблюдать данное правило. Наша церковь не обязана быть вам приятной. Мое отношение к вам аналогично вашему отношению ко мне. Займитесь тем, что вам приятно, вот и все.
Ваше незнание - не более и не менее чем ваше право. Вы противоречите сами себе в данном сообщении, т.к. в первом предложении пишете "не знаем", а во втором утверждаете, что "это корпорация". Но вы не юрист, потому и логика от вас не требуется.
Наркоман и пьяница. По мнению некоторых - прям таки богослов намбер ван.
Не ждем и вам не советуем ждать халявы.
Галимая клевета и инсинуации.
Назвав патриарха по светскому имени - чего добиваетесь? Тем самым хотите намекнуть. что он не монах? А вам то что? Живите сами по себе. Насильно мил не будешь и в Церковь силком никто никого не тащит.
Не клевета и НЕ инсинуации!..
Конечно, РПЦ "халявы" не ждёт. Она ею УЖЕ давно пользуется...
А зачем же РПЦ становиться похожей на некую корпорацию. Она таковой уже ДАВНО является.
На глупостях не "зацикливаюсь", без блаженных обойдёмся как-нибудь, пусть "блажат" дальше.
Как знать, как знать? А вдруг и там, "нароют" какой-нибудь артефакт, мол, был здесь возможно и когда-то некий религиозный "объект". Стало быть - всё возможно в нашей непредсказуемой России.
Да, полно-те! Хотя Ваше право иметь СВОЁ мнение.
Также, как и Ваше...
Конечно, ВСЕ религии "удобные", ибо цели их "главарей" - привлечь под свои знамёна, хоругви, штандарты и пр., как можно адептов и, оболванив, получать с них "добровольные пожертвования".
А чего ж "добрая" церковь не пожертвовала Вам кадило-то? Ведь благое дело намечалось.
Знать не так сильна оказалась вера-то, коли "дядя Сэм" её одолел.
Так ничего не надо добиваться! Своих "героев" надо знать! И не надо этим "героям" под всякими псевдонимами прятаться, чай, не актёры какие-нибудь.. или всё-таки актёры-лицедеи?!...
Доказательства в студию.
Какой халявой мы пользуемся и от кого?
1. Нет, не похожа. 2. Не является НЕ недавно и не давно.
Голословные утверждения, по подтвержденные доказательствами.
Сударь, это полный бред.
Псевдонимов , тем более, всяких, нет.
Вообще реплика не в тему.
И атеисты тоже. Ведь Вы сами сказали, что атеизм-это религия.
А вы внимательно читайте текст, по предложениям, и вникайте в суть, хотя это вам видимо не свойственно, как и большинству судей , даже третейских) . Мы-атеисты, не знаем , кто скрывается под позывным " Христос", а церковь действительно является корпорацией, юрист- это не всегда значит умный)
Вы обратились с комментарием ко мне , как к личности, где изложили, что дальнейшее общение общение со мной вам противно, а продолжаете отвечать на мои комментарии. Где логика? Вы же считаете себя юристом) И в очередной раз подчеркиваете, что церковь ваша, противореча самой себе. Прочитайте свой комментарий, где вы утверждали, что церковь Христова)
Вы же насколько я полагаю, человек верующий, вот по-этому я спросил у вас про смирение, а в ответ услышал, что я могу воспитывать свою жену и называть ее , как угодно, хотя вас я никоим образом не оскорбил, а ваши догадки , точнее домыслы, плод вашего воображения, каждый мыслит в меру своей испорченности)
Не судите и не судимы будете! Вы то чем лучше? А судьи то кто???)))
А это не к вам обращение, это к вашему коллеге по цеху . троллю Константину.Он вас не уполномочивал быть поверенной) Доверенность вами не предоставлена)
Вы хотели сказать, что голимая клевета?) Все-таки проверочное слово голый, в блатном жаргоне "голяк" , вымысел тоже отсутствует. Декларацию о доходах церкви и уплате ей налогов вы не предоставили, а "черная касса" - явление известное всем, мне при покупке свечей и серебряного крестика копия чека и чек , как таковой, предоставлены не были.
А вы не домысливайте за комментирующего, я хочу сказать, что есть бизнесмен Владимир Гундяев.
Так вы представитель РПЦ? Штатный юрист данной конторы или так , на подхвате?
А вы вообще юрист? Поспите , отдохните, чтобы попо или другими частями тела не домысливать. Я не юрист, и не адвокат, по-этому не соблюдаю норм этики.
Вот так попала не в строчку. Где, и в каком месте Лев Александрович утверждает, что атеизм - это религия. Так вот и рождаются слухи , сплетни. Вы читать по-русски умеете? Без словаря и переводчика? Атеизм - это отсутствие веры в какие-либо религии.отвержение веры в богов.
Добавлю: Читать не "даже третейских, а тем более третейских")))
Займитесь юридической практикой, если считаете себя юристом, а я без ваших советов знаю, чем мне заниматься. У меня мирная профессия, я не третейский судья)
Не нужно ссылаться на мнение некоторых, вы за себя ответьте. А наркоман и пьяница - это уже оскорбление Владимира Семеновича Высоцкого, как личности. Если вы юрист , вы знаете содержание ст. 130 УК РФ.
Или вы ставите себя на одну ступень с Христом?) Ну да, девиз: "Разделяй и властвуй!"- еще никто не отменял)))
Вы не знаете - это констатация факта, из которого ровным счетом ничего кроме незнания не следует. Атеист - не всегда значит эрудит.
Вас задел мой комментарий? С вами как с личностью я не общалась. Моя реакция предсказуема и была ответом на ваше некорректное высказывание, другого нечего было и ожидать. Противно. Но общаюсь. Мне не запрещено отвечать вам, как и вам - отвечать мне.
Цитируете Евангелие, которому не верите? Как понадобилось, так сразу вспомнили. Мы-то не лучше. Только что из того...
Обратитесь к Патриарху с предложением поставить в каждой церковной лавке контроль-кассовый аппарат. Кстати, и вы не предоставили документов о неуплате налога.
Ни к вам ни к теме диспута ваши вопросы не относятся.
Нормы этики относятся ко всем, кто общается в виртуале. Мы не в суде.
Логическая связь между предложениями отсутствует.
Да и вы этого факта не знаете, даже будучи знакомы с Тертуллианом и Максом- юродивым московским, вы же утверждаете, что знаете, что они говорили) А я не утверждаю , что атеист - это эрудит, я говорю , что атеист - это человек , отвергающий веру в существование богов, а вот юрист- не всегда умный)
А как вы со мной общались, отвечая на комментарии? Как с Тертуллианом или Максимом блаженным?) Тогда могу вам посоветовать не заниматься юридической деятельностью, а то придется обратиться на прием к Зурабу Кекелидзе)Это совет , можете им пренебречь)
Нет, цитирую монолог Чацкого, а к Зурабику обратитесь, у вас видимо мания, всюду евангелие чудится.)
Церковь ваша, а бизнесмен Гундяев сам должен отчитываться перед налоговыми органами. А я не являюсь ни доверенным лицом, ни представителем и руководителем церкви , чтобы предоставлять документы о уплате или неуплате налога.
Имеют самое прямое отношение, а возможно вы проплаченный тролль церкви, ведущий на данном сайте активную работу в поддержку РПЦ, подрывающий устои атеизма?)))
Правильно, мы не в суде, об этике забудьте) Законодатель не предусматривает использования норм этики при общении в "виртуале".
Я не юрист, и не в судебном заседании в качестве обвиняемого или судьи , я не ищу в каждом предложении логики, мои поступки и действия могут быть непредсказуемыми и необдуманными, но не причиняющими ни моральный, ни материальный вред окружающим. Жить логично - это жить в "рамках", без полета мысли) Любому человеку свойственно ошибаться. От этого никто не застрахован. Не ошибается только ничего не делающий) Ну не веря я в существование бога и "благие" намерения РПЦ) Это моя гражданская позиция и мое законное право.
Просто не верю! Не видел, лично не знаком, вместе не бухали)))Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера)))
Владимир! Вы пишите, что не верите в благие намерения РПЦ. А в какую общественную структуру Вы верите? В полицию? В ФСБ? В органы местного самоуправления? В Суды? и т.д.
Понятно, что везде работают люди. Эти люди разные (и подлые в том числе). Но это не значит, что структура не нужна обществу.
РПЦ не исключение. Если не будет РПЦ, то вместо РПЦ будет другая структура, типа ИГИЛ. И тогда Вы сразу поверите в благие намерения этой структуры, так как люди видимо так устроены. Пока их уговаривают, ведут с ними цивилизовано и либерально, то эти люди сразу воспринимают такое поведение за слабость и залазят на голову с ногами. А как только этим же людям начинают головы отрезать, то они сразу мякшеют и становятся такими добренькими и миленькими, заискивающими. Это как при Сталине - все так любили Сталина, что от любви по ночам мочились. А РПЦ - оно ж никого не убивает, не сжигает, в ГУЛАГ не сажает, поэтому можно об неё ноги вытереть.
Похоже, что нашему народу (таким, как Вы) просто нужен тиран. Вы другого просто оценить не в состоянии.
Это ваши домыслы, по поводу другой структуры типа ИГИЛ. Я всего лишь придерживаюсь своего мнения и хочу сказать, что РПЦ - это бизнес-структура, коммерческая организация, существующая в государстве, но отделенная от нее. Как вам такой парадокс? Таких как я , не нужно убеждать в добрых намерениях отдельно взятой коммерческой структуры, цель которой- извлечение максимальной прибыли, уход от налогообложения под прикрытием благотворительности. Оно- РПЦ)- это ваши слова , не сажает , не убивает , не сжигает, но почему-то других конфессий не признает и поддерживается га государственном уровне. Баптисты, староверы, старообрядцы - эти все конфессии, далекие от террористической и другой противоправной деятельности, признаются у нас почему-то сектами, РПЦ-монополист на рынке религиозных услуг) Таким , как Вы , вы уж меня извините, нужно периодически мозг, если, конечно, имеется его присутствие. Мы не рассматриваем вопрос "чистых или грязных ног", РПЦ - это не государственная , не административная, ни правоохранительная структура. Вопрос в другом- мне не нужно навязывать никакой веры, я атеист, РПЦ- коммерческая организация, соответственно должна быть зарегистрирована , как таковая, и платить налоги в бюджет. РПЦ-это контроль над сознанием и духовностью человека, но каждый сам решает, во что ему верить. Вы не путайте государственность и религиозное направление, нельзя сравнивать Сталина и Гундяева) А тиран будет рано или поздно, только никакая религия от этого не спасет.
Удачи вам, Юлия Александровна, и успехов! А я буду готовить грамотное обращение к Лебедеву В.М. Спасение утопающих-дело рук самих утопающих))) Многоступенчатая НАША судебная система тоже имеет свои изъяны)
Это я случайно опечатался. Понятно, что надо было написать "она"
Это не мои домыслы. Это жизнь показывает. Даже Сталин и его последователи вынуждены были вернуть РПЦ в страну, так как иметь РПЦ было гораздо более безопасно и менее хлопотно, чем кучу разрозненных, подпольных и неуправляемых сект, которые творили то, что пожелается их лидерам.
Если бы церковь не представляла никакой ценности, то она бы отмерла бы ещё во времена Христа. Но Вы же сами знаете, какие были гонения христиан, а в результате, только увеличили сопротивление народа и активизировали христианизацию. Но понятно, что незнание истории вводит в заблуждение не только Вас, но и всех, кто эту историю не изучает.
А РПЦ это не коммерческая организация. Это общественная организация и у неё есть Устав www.patriarchia.ru И РПЦ на самом деле контролирует сознание и духовность нашего населения и не позволяет развиваться варварству. И именно за эту деятельность РПЦ заслуживает уважения, как основная общественная структура безопасности общества.
А то, что Вы атеист, это не значит, что теперь надо страну развалить и отдать на съедение варварам. Атеистам тоже нужна безопасность. А РПЦ, совместно с советом муфтиев России именно те структуры, которые создают безопасность всего общества и эти структуры намного более эффективны, чем МВД и ФСБ. Поэтому таким атеистам как Вы тоже нужно немного свои мозги поправлять (если они, конечно, имеют место быть) (Вы уж меня извините).
О чем вы вообще говорите, вы себя слышите? Даже Владимир Гундяев сказал , что мы люди второго сорта, мы -славяне -варвары, если вы мусульманин, вам меня не понять) Церковь выгодна государству тем , что позволяет контролировать духовность и сознание населения- это вы сказали, а я не хочу, чтобы мою духовность и сознание кто-то контролировал, я сам прекрасно осознаю, что такое хорошо и что такое плохо, с детства вместе с стихотворением Владимира Владимировичп Маяковского. Порадуйтесь за меня!)А безопасность в обществе- прерогатива правоохранительных органов, не надо преувеличивать общественную значимость церкви. Если вам нанесут побои, вы что, батюшке побежите жаловаться? Или будете следовать заповеди ударили вас по правой щеке, подставите левую? Или же в этот момент ударите противника в область печени,)Для безопасности страны используются правоохранительные структуры, армия, службы разведки, флот и другие, ФСБ не исключение, сейчас еще дополнительно организованная Национальная гвардия.
Ну хорошо. Почему тогда коммунисты, несмотря на свой оголтелый атеизм, прекратили уничтожение церкви и разрешили деятельность РПЦ на территории СССР?
Да! И ещё попутный вопрос. А почему ни один царь не избавился от церкви? Хотя большинство монархов терпеть не могли церковных лидеров. Ведь церковь забирала землю под свой контроль и отбирала у монархии огромную часть общественного продукта в стране. Почему цари 1000 лет терпели церковь?
Атеист- это не варвар, и есть никого не собирается, но твердо уверен, что безопасность создают армия , правоохранительные органы и другие силовые ведомства, церковь таковым не является. да Гайнутдин и Гундяев явно не возглавляют ни ФСБ, ни СВР. А фраза по поводу мозга-моя интеллектуальная собственность, не стоит ее использовать без разрешения правообладателя, вы же на юридическом сайте, а не где-то там) плагиат наказуем) Вы , наверное, сменили на посту Юлию Александровну?)
Я вообще может быть, верю в славянского бога Сварога, бога кузнеца, бога труженика, , почему мне пытаются навязать "бога-юриста" ? ) Господа юристы, это камень не в ваш огород, прошу не интерпретировать по своему данное высказывание, обратите внимание на кавычки)))
Фразу по поводу мозга употребили Вы, а я только лишь отпарировал. Сами же говорили "Не суди, да несудим будешь" Но это мелочи. Будем считать, что проехали.
Атеисты всякие бывают. Например в нашей стране атеисты были более чем варварами. Вот можете здесь полюбопытствовать
Этот фильм снят по повести "Щепка", которую написал коммунист. Но вопрос не в этом.Сами задумайтесь, если запретить верующим исповедовать свою религию, то это не значит, что верующие прекратят исповедоваться. Они просто уйдут в подполье и начнут исповедоваться там, где придётся. А где придётся - это одному Богу ведомо и не факт, что проповедник окажется христианином, а не сатанистом-садистом. И такие секты у нас даже сейчас имеют место быть. А представьте, что все 80 млн. православных уйдут в подпольные секты. Вы хоть представляете, что будет твориться в стране? Да всё это уже было в советский период. Просто об этом знали только избранные, кто непосредственно работал в этом направлении. А когда СССР рухнул, все эти десятки миллионов человек ринулись к кашперовским, колдунам и ведьмам. И если бы не РПЦ, то не думаю, что сегодня Россия существовала, как государство. Кашперовские, Могильные и прочие ведьмы с колдунами просто уничтожили бы нас в гражданской межрелигиозной войне. Просто Вам невдомёк, потому, что Вы с этим дел не имели. Но задуматься стоит об этом всем.
Но и сейчас РПЦ - монополист , остальные религиозные конфессии считаются сектами, У меня товарищ-баптист, я сам присутствовал на их служениях, мирные, набожные люди, но под запретом.
Так потому и монополист, что обществу проще и надёжней контролировать всё происходящее в открытой легитимной организации, чем пытаться контролировать сотни тысяч подпольных сект.
Эти секты мирные, пока их проверяют. А когда проверяющие уходят - не известно чем они там занимаются. В этом-то и вся проблема. Или Вы думаете. что у нас мало сект, где людей порабощают, забирают у них деньги, недвижимость, а потом просто уничтожают их собственными руками. Они то с крыш сигаю, то топятся, то стреляются. И в такие секты затягиваются дети, которые превращаются в монстров и живое оружие.
РПЦ никому зла не причиняло и не причиняет и держит десятки миллионов людей под своим влиянием и не отпускает их в варварские секты. Вот об этой безопасности я говорю. А в этой сфере ни МВД, ни ФСБ сделать ничего не способны.
Кстати! Именно по этой причине князь Владимир крестил Русь, так как объединить варварские племена славян-язычников было просто немыслимо, поскольку каждое мелкое племя жило по своим правилам и поклонялось своему божку. И только монотеистическая вера позволила Рюриковичам создать могучую державу. И впоследствии ни один царь не мог пойти против церкви, так как ликвидация церкви просто превращала общество в сборище мелких и агрессивных по отношению друг к другу групп людей. А поэтому все цари молились на церковь и работали только совместно с ней.
Я знаю этих "сектантов" с детства , более 40 лет, по-этому могу с уверенностью сказать, что люди от бога. Всегда приходилось защищать его от нападок дебилов по жизни. У него большая дружная семья, семеро детей, у брата пятеро, дом построили сообща на две семьи, государство помогает и братья по вере. А в плане садистов и других, их и в православии хватает, и попов - пьяниц , и расстриг, и педофилов, а мужские монастыря - отдельная тема. В любой семье не без урода. А секты существовали и будут существовать, до первой проверки, вера в бога, вера в коммунизм поменялась на веру в золотого тельца, веру в американскую валюту. Духовность менее всего заботит основную народную массу, на фоне всеобщего обнищания блеск и роскошь РПЦ напоказ - я считаю это кощунство. В СССР был Совет по делам религий при Совете Министров , они помогали разным конфессиям, баптистам в том числе, кришнаитам, не стоит усматривать во всех преступников. У нас и без сект людей порабощают, грабят и убивают, это сама система переходного периода виновата. Лозунг: Воруй,Россия - был воплощен в жизнь. Дискутировать на эту тему можно долго. "Тангейзер"- тому пример. Митрополит Тихон обвинил всех создателей данного шедевра во всех сметных грехах, директора НГТОиБ Бориса Мездрича сняли с должности, Тимофей Кулябин -режиссер стал опальным, но ненадолго, в Москве, Питере ему предложили работу, но он стал главрежем театра " Красный факел", в итоге Тихон открестился от обвинений, верующие вместе с Новосибирской епархией суд проиграли, и новый закон не помог. Кому выгоден был этот скандал?
Во всех смертных грехах.
Вполне возможно, что существуют и безобидные секты, которые никакого вреда никому не приносят, но в основном организаторы всяческих сект преследуют цель обогатиться за счёт других людей. Но при этом, чем серьёзней аферист, тем искуснее он маскируется и изображает себя святого. Потому правоохранителям очень сложно доказывать вину таких аферистов.
А в РПЦ на самом деле хватает всяких негодяев, как и среди прокуроров, судей, полицейских, учителей, врачей и т.д. и т.п. Но нельзя же теперь ликвидировать полицию суды, прокуратуры, школы, больницы и пр. из-за того, что кто-то из действующих там лиц творит беззаконие. Но РПЦ открытая организация и на её работников можно жаловаться государству. А вот на сектантов не пожалуешься - там головы отрезают.
РПЦ -отдельная от государства система, на священнослужителей нельзя пожаловаться, они не на государевой службе, так же как нельзя пожаловаться на управляющие компании, они являются частными коммерческими организациями и не подчинены даже президенту, только госжилинспекция может на них чуть-чуть повлиять. В нашем королевстве всюду так. На судей тоже особо не пожалуешься, жалуйся , сколько хочешь, а воз и ныне и во веки веков стоять будет.
????????? хоть один пример приведите.
Ну, так пусть в СВОЕЙ секте сектанты делают что пожелают. Ну, нравится им быть таковыми.
Сектант сектанту - "товарищ" и "брат"!
Как говорят в Одессе: "Не смешите мои тапочки"
РПЦ это некая "контора", в которой, как и в любой секте, членство не подтверждается никакими установленными документами.
Как я понимаю, в РПЦ нет членских билетов, НО есть "членские взносы", то есть, "добровольные пожертвования". Стало быть РПЦ обычная "попрошайка", которая должна надеяться лишь на "подачки" своих адептов?! А за это прихожанам рассказывают "Библейские сказки", то есть, произведения "зарубежного народного творчества", созданные кем-то, когда-то и где-то.
И чем содержательнее и убедительнее РПЦ будет рассказывать эти "сказки", тем больше может быть надежда на хорошее "добровольное пожертвование" от "сознательных" прихожан.
И секты существуют именно по такому же принципу, только более наглому и жестокому, называемому вымогательством.
Но государство "воздействует" почему-то только на сектантов, а РПЦ - неприкасаемая организация. Чудо! Чудо!...
www.sektoved.ru
drevo-info.ru
Да этой информации валом. Сами можете порыться в интернете.
Они не могут находиться внутри своей секты. Они идут в общество, втягивают в свои ряды новых адептов, приносят жертвы и становятся живым оружием в чьих-то руках. А мне это не надо и моим детям тоже.
Да, я читала книги, в которых приводятся их слова. Странно, что Вас это удивляет.
Это потому, что в РПЦ не убивают людей и не превращают их в живое оружие.
Ваши советы прошу оставить для тех, кто их спрашивает. Чем мне заниматься и куда обращаться - разберусь , надеюсь, самостоятельно, без посторонней помощи.
Монолог Чацкого у вас смешался с цитатой из евангелия. Прочтите Ваше сообщение.
Тогда вы и сами признаете, что Ваши предположения не основаны на доказательствах.
Возможно я тролль, проплаченный. И что из того, разоблачитель вы наш?
Разумеется, это ваше право. Ни разу не уговаривала Вас изменить вашу позицию.
Ну, и на том спасибо за то, что церковь давно УЖЕ переросла себя в части прямых расправ над несогласными.
Но "тяжёлый" путь её становления обагрён кровью и страданиями "язычников-сектантов", не желавших отдавать добровольно свой "рынок веры" "браткам" из РПЦ.
Взаимно желаю удачи. В.М. Лебедев ждет вашу жалобу и будет (несомненно) счастлив ее получить.
Так и РПЦ рвётся в общество, например в школы учить детей неким иноземным "сказкам", а потом "втянуть" их в число СВОИХ адептов.
А как же, кто ж кормить-то РПЦ будет?!
Да пользуйтесь на здоровье. Нам не жалко.
Это из чего следует? Кто Вам сказал, что РПЦ рвётся в школы?
В Православной Церкви нет никаких членских взносов.
Свидетельствую, что Юлия Александровна - совершенно настоящий человек, не имеющий никакого отношения к троллям и прочим нечистям, тем более проплаченным.
Благодарю покорно. )))
Так не за что, Юлия Александровна!
Так в кавычки словосочетание "членские взносы" взято.
А "ВЗНОСЫ" есть - это "добровольные" пожертвования, что в совокупности с "РПЦешным" бизнесом даёт возможность церкви безбедно существовать и "права качать".
Нет, уж, увольте от такого пользования...
Ну, если РПЦ - это ОНО, то тогда, конечно... Естественно это ОНО и будет держать массы людей под СВОИМ влиянием. Как же без кормильцев-то РПЦ будет обходиться?! Сектанты тоже своих "кормильцев" не хотят упустить. Вот и изощряются и те, и другие, завлекая народ кто чем.
Чай не работают в поле или шахте, а всё больше "говорильней" занимаются, адом, да карами страшными пугая население.
А кто сказал, что РПЦ - это легитимная организация. Это самопровозглашённая "контора", сама себя назначившая главным духовным идеологом в стране.
И где Вы нашли "СОТНИ ТЫСЯЧ подпольных сект"?!
Стольких подполий-то нет.
Ну, так пусть Бог-то и укажет кому и куда идти.. Он же Бог. Пусть, хоть одно полезное и реальное дело сделает, направив заблудших и погрязших на светлый путь.
А то, ведь, всё к бизнесу сводится. И сектанты, и РПЦ норовят себе адептов набрать побольше, пусть "дары" приносят...
Ну, так, ведь не зря же говорится: "Кадры - решают ВСЁ". Идеология - вещь ВЕЛИКАЯ.
Народ-то тёмный, одурманенный перспективой светлого "райского" будущего, поддался ловким проповедникам и стал так сказать мощной "надёжей и опорой" этой самой церкви.
Вот эти-то "кадры" и могли бы по приказу РПЦ "восстать" против правителей, которые посягнули бы на существование РПЦ.
Можно подумать, что Вы уголь кайлом крошите!
Так потому и нет сотен тысяч сект, что РПЦ не даст им возникнуть - все верующие (в основном) находятся в РПЦ. И только небольшая часть людей попадают под влияние сект. А я имел в виду ту ситуацию, если РПЦ вдруг исчезнет, то тогда все православные разбредутся по сектам и образуют сотни тысяч сект.
Так Бог и направляет верующих в РПЦ. Если бы было иначе, то и РПЦ не было бы.
Абсолютно точно подмечено. РПЦ, это цементирующий общество стержень.
Каждый видит то, что хочет увидеть.
Кто-то же должен заниматься разоблачением, если иные личности и иные структуры не могут или не хотят это делать)
А где можно ознакомиться с документами с резолюцией божественной канцелярии, подписью бога и соответственно с его полномочиями, предоставленными ему божественным советом?
Опера "Тангейзер" - маленький пример тому.
Народ у нас все "театралы", ценители и знатоки искусства)
Светскость и основы религиоведения у нас в школах братья -мусульмане преподавать будут?)
Обращение, вы же юрист, не стоит перефразировать и рассматривать в другом смысле. Ну а счастлив он от своей должности, я не птичка счастья - счастья не принесу)
А документальное подтверждение за подписью Президента или в крайнем случае Медведева Д.А. предоставить сможете?) На слово не верю никому,опыт знаете , имеется)
РПЦ - та же секта. Толковать священное писание могут только священнослужители. Происходят гонения на инакомыслящих, действия руководителей настроены на извлечение прибыли , уход от любого вида ответственности, каждый держит ответ перед богом. Изоляция от общества в случае нарушения "контракта" - уход в монастырь.
Согласен, цементирующее сознание и социальную активность общества. Но сказочный герой- бог за нас не решит проблемы. В любую религию, к любую церковь люди в большинстве своем уходят от проблем бытия. Верить не в кого. C детства мы верили в сказку, верили в доброту, но жизнь вносит свои коррективы, не все так сказочно и беспроблемно, за жизнь, за существование приходится бороться.И вот тут , устав от борьбы, опустив руки, столкнувшись с трудностями , человек вспоминает сказку, вспоминает доброго волшебника, образ которого ассоциируется с богом, который поможет во всем, укажет правильный путь для выхода из сложившейся ситуации, любая религия - это сказка для взрослых, если , конечно, с детства она не имеет продолжения. Не зря бытует пословица:На бога надейся, но сам не плошай. Если бы все в этой жизни было благополучно, то надобность в любой религии отпала.
Забыл добавить - нарушение условий "контракта", результат- поп расстрига), лишение сана и т.д. ren.tv/novosti/2016-04-11
Владимир! Бог на самом деле за нас ничего не решал и решать не будет. Решать мы всё будем сами. Но религия нас учит правилам решения. Это как родитель учит свего ребёнка, чтоб он не лез в лужу и не промочил ног, иначе простудится. Так же и религия даёт нам десять заповедей Божьих и их толкование Христовое и предупреждает, что если мы будем жить иначе, то у нас будут проблемы в жизни, вплоть до гибели. Вот и всё. А люди идут в религию по разным причинам. Кто-то от безисходности, кто-то для обогащения, кто-то осмысленно пытается организовать свою жизнь и т.д. Но это другой вопрос - суть религии от этого не меняется.
Разум в первую очередь должен присутствовать, осмысленность, восприятие добра и зла, честь и совесть, точнее совестливость. Вся проблема в том, что сейчас у большинства эти способности и черты отсутствуют, я уже говорил об этом ранее. Никто не поможет человеку , кроме него самого, ни бог, ни черт, ни дядька с Киева. А иногда эта помощь может быть даже ненужной, если индивидуум привык так жить. Церковь не праве вмешиваться в чужую жизнь, руководить сознанием и духовностью человека. Во времена СССР мы жили одной большой и дружной семьей, о церкви не вспоминали, и идеалы были другие, и доброта присутствовала, и карамельки" Дунькина радость" , а когда развалили великий и могучий, начался беспредел, дележка, кто мог , тот урвал, соответственно лица, лишенные черт и состояний , указанных выше, тот же самый Гундяев торговал спиртным и сигаретами, а ведь употреблять спиртное и курить - грех) Да все человеческие моральные и духовные принципы были попраны, зарабатывая миллионы , миллиарды долларов на льготах и "безакцизах"- это не выживание, это бизнес, любой бизнес строится на получении прибыли. В данный момент вся олигархическая "элита" озабочена сохранением в первую очередь награбленного и наворованного, чтобы народ не восстал. И РПЦ вносит свою лепту в контроль за сознанием и духовностью, рассказывая сказку о боге , отвлекая людские массы от проблем бытия. Это с одной стороны, а с другой стороны многомиллионная армия верующих - это и щит, которым можно прикрыться от "инакомыслящих", и меч, который можно пустить в ход против инакомыслящих. Любая религия- это "мина замедленного действия", все зависит от того, куда ее "воткнуть".
Лишенные способностей, а не состояний)
Моральные принципы попираются на протяжении всей истории существования человечества, но это не значит, что к этим принципам не надо стремиться. А где, по-Вашему, записаны моральные принципы?
Вот Вы говорите, что церковь не в праве вмешиваться в чужую жизнь, руководить сознанием и духовностью человека. А кто в праве вмешиваться в чужую жизнь, руководить сознанием и духовностью человека?
О какой морали можно говорить, когда премьер открыто заявляет учителям, что если вам не хватает денег, идите в бизнес, а прокремлевский "соловей" кричит с экрана телевизора, что все учителя - алкоголики, а" нанорыжий" заявляет, что ненавидит и ненавидел СССР, соответственно и людей он ненавидел, что впрочем подтвердила прихватизация, "отцом" которой он и был.
Верхи по-новому живут, а править не могут)
А сейчас гражданство в Туркмении получить проблематично, жениться иностранцу на туркменской девушке сложно без 50 000 долларов- это госпошлина за женитьбу, и службы безопасности не дремлют)))
Как о какой?! Только о монотеистической, которая записана в главе 20 второй книги Моисеевой Исход, стихи 1 - 17. Только о ней и ни о какой другой
Ну если за одну туркменку 50000 долларов, то какой уж тут сон?!
А потому что священник под рясой скрывал кгб-шный погон, я будучи маленьким мальчиком , видел в Риге , как дяденька поп садился в черную "Волгу" , а когда приподнимал рясу, чтобы не замочить, после дождя, под ней сверкнули офицерские брюки с лампасами. И живота у него поповского не было, и потянут, и выправка и осанка соответствовали статусу "священнослужителя,"детские картинки -самые запоминающиеся, я даже спросил об этом, но толкового ответа не получил)
А потому, что свои люди были у царей и в церкви, фейсконтроль)))
Про искусную маскировку вы сами сказали, остается только домыслить, а миллиарды на счету и их вложение с получением прибыли - это разве не довод) Любое сказанное вами слово будет использовано против вас. Не забывайте это!
Моисей - сказочный персонаж, а мы, увы, живем в реальности бытия. Верить в сказку возраст не тот. Хотя и в реальности нас окружают сказочные персонажи, тут вам и гномы, и тролли, и ведьмы, и злые духи-чубайсы, и демоны и вампиры с вурдалаками . Моисей сам бы очумел от такого разнообразия расплодившейся нечисти.
Кстати, а как в Адыгее с православием и отношением к русскоязычным,)
А остальные конфессии по Вашему кто? Сектанты-сатанисты?
Да, почему же только религия-то?! Без неё, что никак не обойтись и жить просто не по лжи!
Чего же эту самую религию "пристёгивают" ко всему и вся?!
НЕ ПОНИМАЮ!!!
Да, неужели! Что-то не заметил ни цемента, ни стержня.
Разве, что золота и всяких "прибамбасов" в церквях и храмах прибавляется. Ну, а цемент, так это к строителям и реставраторам культовых зданий. Они в "цементирующих стержнях" более разбираются.
нет нельзя без веры жить не по лжи
коммунисты пытались создать рай на земле но создали ад
Ну, да! Как же. Исчезнет РПЦ! Не надейтесь. Разве можно этим деятелям бросить ТАКУЮ монополизированную кормушку?!
А что если вместо РПЦ кто-то попробует создать, например, "ПЦР" ("Православная Церковь России") или "ПРЦ" ("Православная Российская Церковь"), с той же идеологией и с теми же принципами действий и обрядов.
Вот посмотреть бы на "РПЦшных" функционеров, как они станут "клеймить позором" своих конкурентов!...
неправда ваша. давно вы не были в храме. прибамасов в храмах вообще нет.
А Вы подумайте! Думать - полезно...
сочувствую вам. но помочь не смогу.
а я вот высшую математику не могу понять. но это мои проблемы а не математики.
мечтать не вредно
коммунисты вообще мечтатели
еще бы не убивали никого ради сбычи мечт.
"Сбыча мечт" - это круто!
Ну, да! Теперь там "ПРИБАМБАСИЩИ"!!! Растёт РПЦ, растёт...
никак шутить изволите
Так я и не прошу Вашего сочувствия и помощи. Она мне как-то без надобности.
если вы атеист то вам думать нечем
ибо мысль увидеть невозможно
Как я понял, для Вас самое страшное, что есть в этой жизни, чтоб люди изучили Закон Божий и начали жить по правилам Бога. А почему?
Я же не предлагал Вам изучать Закон Божий. Вы можете зажмуриться и пальцами заткнуть уши и не изучать заповеди.
Или может у Вас какой коммерческий интерес? Вы случайно не организовали незарегистрированную секту по проповедованию истин от Льва Алекандровича?
А у Вас какая такса? (или "почём опиум для народа?", праведник Вы наш)
А я всё никак не мог понять в чём проблема! А тут оказывается Лев Александрович бабки теряет! Конечно обидно, если в школах народ обучат и никто в Вашу секту не пойдёт - это крах дела всей жизни.
Да, Вы Алексей, фантазёр. Или "фантаст", правда, не научный, а так.... Даже и говорить не о чем.
Идите с миром и зубрите "Закон Божий", авось поможет...
Ну, не знаю, не знаю! Вам виднее, "мыслевидящая" Вы наша.
Вовсе нет! Просто вынужден восхититься умением РПЦ создать на ровном месте такую могучую корпорацию по зарабатыванию денег в бизнесе на вере.
Да ладно! Но так не бывает, чтоб человек просто так упирался против кого-то. Тут должен быть какой-то мотив. Вы признайтесь, какой у Вас мотив так сопротивляться морали и изучению этой морали в школе? У Вас явно какой-то подвох есть. Просто Вы шифруетесь. Ну расскажите нам чего Вы там организовали. Мы никому не скажем.
вот уж точно - не ваша
завидуйте молча
Поэтому надо рассказывать о всепрощающей Божьей любви, а не РПЦ, как о спасительнице. То, что происходит в РПЦ люди видят. И говорить, что серое это белое, а везде чёрное- нельзя.
Вам надо определиться-или говорите о живом Боге, или о РПЦ. Рассказывая о РПЦ, Вы затмеваете Христа.
Очень много преткновения.
Тина! Мы тут обо всём говорим и о Боге, и о РПЦ. В частности я пояснял функцию РПЦ и какая польза обществу от этой организации. Лев и Вы (по определённым причинам) пытаетесь доказать, что РПЦ не нужна обществу и обучение детей в школе религиям ни в коем случае проводить нельзя. А я доказываю, что РПЦ, это организация, не позволяющая скатываться России в сепаратизм и кроме того, РПЦ сводит к минимуму преступность на почве религиозных верований. Но чтобы ещё больше снизить уровень религиозной преступности, надо подключить и школу и дать основы религиозных знаний детям, чтоб они потом не становились адептами опасных сект и чтоб их не разводили, как лохов всевозможные гуру, прорицатели и вдохновители.
Священнослужители советского периода говорят обратное. говоря, что православие плюс социалистический строй- самый лучший период взаимосвязи церкви и государства, заметьте, что веру никто не навязывал.
Прибамасов нет, прибамбасы в наличии)
Можно просто верить в бога , в душе, без РПЦ, ЦЕХБ, ЛХ, просто верить, а не преклоняться в храмах перед служителями культа, не лобызыть в искушении их потные и сальные лапы, не биться об пол, как приходилось замечать в церквях, не создавать из веры-культ, не создавать себе кумира, нарушив одну из заповедей, просто нельзя верить, не выставляя свою веру напоказ?
Проще чтобы детей разводили попы из РПЦ? Детьми надо родителям заниматься, чем меньше свободного времени у ребенка- тем реальней будет результат, родители в первую и главную очередь должны вести работу со своими чадами, сотрудники правоохранительных органов почаще школы посещать, секции спортивные бесплатные открыть, в СССР это все было, а все новое-это хорошо забытое старое.
Когда человек обучен и абсолютно чётко ориентируется в любой сфере информационного пространства, то его никто не сможет развести. А родители, которые способны вести какую-то воспитательную работу со своими детьми, это большая редкость (процентов 10 от общего числа родителей). А остальную публику, у которой родители не бубыльгум, кто будет воспитывать?
Если общество хочет, чтоб в этом обществе не плодились террористы, уголовники и садисты, то обществу надо не на родителей уповать, а воспитывать детей невзирая на родителей.
А по поводу СССР, то не надо рисовать иллюзорные картинки, я там сам жил и знаю чего там было и чего там не было. Если там было всё так лазурно, то чего ж послеразвала СССР народ десятками миллионов хлынул к кашперовским, могильным, колдунам и ведьмам?
А кто же Вам сказал, что я завидую. Не надо передёргивать! Я сказал, что "...вынужден восхититься" и не более того.
Так и свобода слова у нас в России пока ещё существует.
Вот и Вы, Алексей, ёрничая стали передёргивать слова оппонентов.
Где и когда я высказывался против морали, совести и порядочности?
Так что, если бездоказательных домыслов у Вас ничего нет - то тогда, будьте так любезны, более аргументированно "приписывать" другим какие-либо намерения или действия.
Ну если Вы не против морали, так пусть дети и изучают историю возникновения этой морали. Тем более что я уверен, что Вы не сторонник того, чтоб наших детей на религиозной почве обрабатывали различного рода проповедники, которые из них будут делать живое оружие террора. Правильно ведь?
Каждый день мы читаем Символ веры, в котором говорится о вере в Церковь. Господь Наш сам говорил, что построит Церковь свою на камне и врата адовы не одолеют ее. Поэтому мы защищаем Церковь, и мы, как люди, грешны и несовершенны, но Церковь свята.
Православие было полностью под контролем безбожного государства во времена существования СССР. Монастыри закрывались, церковная утварь, включая иконы и сосуды для евхаристии, передавалась в музеи в лучше случае, а в худшем уничтожалась, разворовывалась. Родители стыдились сыновей- священников. Верующие считались психически больными. Насаждался так называемый научный атеизм. История КПСС, марксизм, атеизм - вот три кита, на которых стояла учеба в советских вузах. Свидетельствую правду, поскольку прошла сама. Ах, да , еще читали книжки Брежнева (хотя автором был не он). Кто желает повторения - вперед, с песнями.
1. Можете просто верить - веруйте. Но не запрещайте православным ходить в Церковь и веровать так, как учит нас символ веры. 2. Можно не лобызать, и никакого искушения нет в лобызании, это благодарность за благословение Божие, которое преподает нам, верующим, священник от имени Христа. 3.редко замечала , чтобы кто-то бился об пол, скорей всего, тот, кто бьется - болен психически, или слишком эмоционально взволнован. Земные поклоны не есть битье об пол и творят земной поклон в определенном месте богослужения, но можно и не кланяться, как хотите, никакого нарушения здесь нет. 4. Мы носим крест под одеждой, не напоказ. Не крестимся прилюдно в метро или в автобусе, не призываем всех, кто с нами рядом веровать и не кричим, что мы верующие. Но когда нас спрашивают - мы обязаны отвечать честно, не стыдиться своей веры. Потому что иначе Господь постыдится нас.
Не по форме, а по сути - смысл вашей фразы именно таков. Зависть автора гложет. Жаба душит.
Мораль вне Бога не существует. А совесть - голос Божий. А на одной порядочности(каковая есть чисто человеческое, бытовое уложение) - не уедешь далеко.
Ельцин в свое время тоже с легкостью бросил партбилет на стол, а кто подтвердит вашу реальную веру в советский период, вы не были октябренком, пионером, комсомолкой , партийной?
Вам никто не запрещает, не нужно идти с рекламой в школы! Увижу - рясу на вертушку одену!
Мораль или есть или ее нет! Вне бога и дьявола!
Я говорю серьезно, а настроен тем более!
Вы сейчас окрылились во время дерьмократии, а где вы были в советский период и какой ислам исповедовали?))) Что вы сделали для укрепления своей веры? Или в подобие власть имеющим слали ручки попам лобызать?)))
Или до пор сих лобызаете?)))
А вы не видите кавычки, или от веры зрение и рассудок потеряли??? Неудивительно, маразм подкрадывается незаметно, и не надо мне противоречить и спорить!)))
Очень верно сказано. А вера во что угодно- это интимная вещь, не нужно выставлять её напоказ .а то недалеко и до ханжества , что очень часто наблюдается среди публично религиозных особ . Эльвира.
Всё теперь понятно! Полагаю, что Ваши "аргументы" и "факты" ЗАКОНЧИЛИСЬ.
Остались лишь домыслы и предположения "юриста-проповедника", решающего за автора, какой же смысл вкладывает автор в своё высказывание, притом, что высказывание автора совершенно однозначно.
Тщательней надо!...
Я Вам "про Фому", а Вы мне "про Ерёму"! Почему же Вы считаете, что "одной порядочности(каковая есть чисто человеческое, бытовое уложение)" недостаточно.
Чего сюда ещё кого-то приплетать. Без этого КОГО-то что ли нельзя обойтись. Я, например, вполне обхожусь. И вовсе не считаю, что совесть и порядочность от какого-то, некоего сказочного персонажа.
Так что едете ("ездите") Вы, причём по мозгам других. Но, полагаю, далеко Вам уехать не удастся...
Правильно, а то с "КГБшными погонами", да сразу в Храм. Метаморфозы необъяснимые....
Вы опять передёргиваете!!!! Ну, КТО запрещает верить или не верить во что угодно?! КТО запрещает кому-то посещать храмы и церкви?!
Вопрос в том, что НЕ НАДО свою веру во что угодно навязывать другим и пропагандировать её везде и всюду, даже с помощью государственного административного ресурса.
2. И никто не против того, чтобы что-то "преподавать от имени Христа", НО!!!! только в стенах Храмов, церквей и духовных учебных заведений.
Не надо тащить "преподавание жестоких сказок" в стенах государственных учебных заведений любого уровня.
3. Отдавать поклоны - здесь нет ничего такого, что вызывало бы неприятие и критику. Ну, нравится кланяться - пожалуйста, кому это мешает?
4. Никто не требует и не призывает верующих в Бога стыдится СВОЕЙ веры. Верят и верят, что с того. Но, пусть САМИ ЛИЧНО. Ведь верить или не верить в КОГ-либо или во Что-либо - это ЛИЧНОЕ дело КАЖДОГО.
А чего Вы так боитесь этого преподавания? Что произойдёт в этом мире, если детям преподадут Закон Божий?
Да я боюсь бесцельной потери времени, потраченного на изучение "сказок" неизвестного происхождения с жестокими сюжетами и несуществующего некоего "закона" под названием "Божий". Имеющееся реальное законодательство изучить бы, а не мифы, сказания и легенды с преданиями...
Партийной не была. Я была некрещеная. Крестилась в 1984 году, когда была беременна.
БАюсь- баюсь
Не пугайте
Законодательство в ВУЗах изучают, а в школе законодательство не учат. А почему Вы не считаете потерей времени изучение математики, географии, химии, иностранного языка и прочих предметов? Большинство детей не будут пользоваться этими знаниями. Зачем они им?
Таково ваше мнение. У меня мнение иное.
Точно так же ходила в Церковь.
А кто-то вообще без совести обходится. И что из того?
ну не сами же вы себе в душу заложили совесть.
Уважаемый и почитаемый! В стопиццотый раз торжественно сообщаю: я высказываю свое мнение и никому не собираюсь ездить по ушам. Лично вас пусть просвещают на партсобрании ваши однопартийцы.
Вы бы хоть прочитали пост Владимира, на который я ответила. Чем шашкой махать. Кстати, каплоком вы несколько злоупотребляете. Что бессмысленно.
Спорт учебе не помеха. Можно и нужно изучать 10 заповедей, а потом плавно перейти к УК РФ.
Поэтому надо переписать Библию в удобных для себя местах ? А потом внедрить это в школы-я так поняла?
А чего ж так-то? Только УК РФ?! Вот я ни плавно, ни резко не собираюсь "переходить" к УК РФ, как и к этим 10 или ещё ко скольким заповедям, которые изучать, конечно, можно но возможно и не нужно, ибо заповеди надо ЗНАТЬ и ИХ ИСПОЛНЯТЬ, а изучать....
Зато Вы с "Caps Lock" несколько "скромничаете". А это, порой, безграмотно выглядит.
Всё может быть. может быть!...
Во-первых, я про "уши" ничего не говорил. А если Вы ещё и по "ушам поедете" - совсем худо будет.
Опять "шедевр"!!! "Стопиццотый раз" - это опять КРУТО!!!
Ну, не Всевышний же, ваш затейник-"вкладчик"?!
Так в отличие о "Библейских россказней" - указываемые Вами НАУКИ имеют прикладное значение.
Так и у КАЖДОГО может быть СВОЁ мнение, в том числе и иное.
И какое же прикладное значение имеет иностранный язык, или литература, или география. Да и физика с математикой далеко не для всех имеет прикладное значение. Вот, например, для Вашей профессии, зачем знать физику и математику?
Нет, у школы есть конкретные цели и задачи. И закон Божий как нельзя лучше всех остальных предметов вписывается в эти цели и задачи школьного образования. А Вы знаете цели и задачи школьного образования?
Но ходили молча, не высказывая своего мнения госорганам и правоохранительным структурам, не жалуясь , что государство у нас терроризирует церковь и церковная кровь на руках палачей - коммунистов, не рекламируя и пропагандируя РПЦ , как сейчас, я ранее привел доводы, что РПЦ - это секта, не надо возводить ее в культ, не спросив мнения Христа)
Никому не возбраняется иметь иное мнение, жизнь, реальное бытие доказывает обратное по поводу морали.
А вы под рясой скрываетесь?) Я не пугаю, религиозных фанатиков надо подальше от детей держать, да и охранное предприятие в нашей школе из атеистов состоит , бывших сотрудников правоохранительных органов)
Значит прошли все ступени до партийности, значит и в комсомоле состояли, иначе любое ВУЗ прошло бы мимо) Высшее бесплатное образование , так же как и среднее вам ведь не РПЦ дала, а Советская власть?) Вы же не подвергались гонениям за вашу веру? Значит не все так плохо было, как пытаются сейчас представить все, кому не лень, вплоть до Президента, который утверждает, что Ленин во всем виноват, что это он подготовил атомную бомбу для СССР. А ложь , сказанная многократно с экрана, через некоторое время становится правдой) В нашей стране у доктора Геббельса достойные ученики)
Целовать руки попам неэстетично и негигиенично, подумайте , где он мог пальцем ковырять, хорошо, если в носу?))
Мы не запрещаем верующим посещать храмы, хотя через суд можно доказать , что РПЦ - это секта по сути и существу, просто никому это не нужно. Вы в своих ответах уже дали достаточную рекламу РПЦ. А где доверенность от Христа священнику , который вам проповедует?) Вы же юрист и прекрасно знаете, что такого документа, заверенного небесной канцелярией нет) Предъявите его в студию, и свидетеля Христа желательно тоже
Для этих целей есть воскресные школы при храмах, я лично не хочу , чтобы моему ребенку в ГОСУДАРСТВЕННОЙ школе попы промывали мозги, дети, как губка, впитывают любую информацию, а в ответе за них будут только родители. Нечего делать попам в госучреждениях.
А ссылку на цитату президента можете дать? О какой именно бомбе идёт речь?
Первая половина Вашего утверждения абсолютно верна. А вот если дети впитают информацию религиозно-террористического толка, то в ответе будут не их родители, а кто-то совсем посторонний и общество в целом. А чтоб этого не произошло, то "губку" надо "напитать" составом более безопасным для общества и родители этого сделать не способны, так как сами не далеко ушили от своих детей в этом плане.
А кто Вам сказал, что церковники будут заниматься преподаванием в школах?
Потому-что существуют математические законы, существует элементарная система счета, необходимая в любой сфере, знания географии тоже необходимы, чтобы знать свое местоположение и ориентироваться на местности, иностранный язык также необходим , как и русский, который вам преподавали именно в Государственной школе, а не в церкви, иначе у вас не было бы возможности писать комментарии. И другие предметы жизненно необходимы, в отличие от закона божьего, знание которого вряд ли поможет устроиться на какую-либо работу, где будет необходимо его знание. Если , конечно, школьник не захочет уйти в бизнес и стать священнослужителем) Хотя и в духовной семинарии при поступлении нужно знать и русский и иностранный языки, и ветхий и новый завет, историю РПЦ и многое другое.
Ходить в церковь- это не значит верить в бога, я тоже хаживал и в церкви, и в костелы, и в мечети... и даже синагогу посещал)))И каг же мне нгавится эта песенка семь согок и хаве нагила)
Чтоб устроиться землекопом в России нужно просто немного говорить по-русски и всё. Раз уж Вы взялись ответить за Льва Александровича, то тогда ответьте на мой вопрос. Вы цели и задачи школы сформулировать можете?
Владимир! Если не сложно, то Вы как-то адресуйте свои комментарии. А то не понятно с кем Вы говорите и о чём.
Совесть закладывается воспитанием, также как и мозг родителями, если они , конечно, не забывают его вложить при зачатии)
И о чём это говорит?
А где взаимосвязь партийности и беременности, в чем логика, госпожа юрист?)))
Все смешалось в этом мире- беременный поп в рясе с юрфаком за плечами на "вертушке" в школе)
10 заповедей ради спортивного интереса? Проще сразу с УК начать, изучение и даже знание 10 заповедей не освобождают от уголовной и иных видов ответственности).
"Атомной бомбе" , которую Ленин подложил под СССР) nttp://www.interfax.ru/russia/490456, интервью Президента , публикация от 21 января 2016 года
За ребенка родители в ответе вплоть до его совершеннолетия, несут и моральную, и административную и материальную ответственность.И почему вы думаете , что родители этого сделать не в состоянии, надо просто больше времени детям уделять, загружать их работой, проявлять внимание, вместе разбирать любые ситуации. Это с вашей позиции родители не далеко ушили, а большинство своих чад так "ушивает", чтобы не было минуты свободного времени.
"Вынужденно-прикладное" значение имеет знание иностранных языков, коли по Божьей "милости" смешались языки-то. Вот, уж, любитель Всевышний покуражиться над человечеством.
Да, затем, уважаемый Алексей, что знание хотя бы элементарных основ наук, требуется и для проверки расчётов исковых требований, и для понимания и проверки результатов экспертиз и обследований, когда, порой, недобросовестная сторона пытается выдать желаемое за действительное, "втюхивая липу", внешне похожую на настоящее доказательство.
Пока что вижу, как РПЦ "вписывается" во всё и вся, где могут быть деньги, в том числе и государственные.
А пока некий "закон Божий" - не предмет школьной программы и, надеюсь таковым не будет никогда...
И в моей профессии от "сказочного закона некоего Бога" - толку никакого.
Ну, не использую я его и не применяю, так как без надобности.
Ну если вы говорите немного по-русски и работаете землекопом, в этом тоже заслуга советской школы) А вы устав школы изучите и вам все станет понятно и цели и задачи)
Видимо с представителями конфессии - РПЦ, иные в обсуждение не втянуты.
Это не говорит, это в дальнейшем определят и отличает воспитанного человека от невежественного, проще от хама и быдла.
Умный поймет, а иной не осудит)))
Почерковедческая экспериза не мыслима без знания химии, трасологическая, баллистическая - здесь и химия, и физика и математика, патологоанатомичекое исследование без элементарного знания анатомии человека, перечислять можно и далее, а вот , благодаря специалистам-религиоведам скандально известный режиссер оперы "Тангейзер" Тимофей Кулябин на "свободе", а митрополит Тихон остался с носом)))
Если ребёнка сделают террористом, то отвечать будут те, кого этот террорист убьёт, а не его родители.
Вот и Закон Божий иногда нужен человеку, чтоб определить что такое зло, а что добро. А этим каждый человек занимается всю свою жизнь, независимо от выбранной профессии. А если бы Вы всё же открыли цели и задачи школьного образования, например, здесь edu.rin.ru то Вы бы сами увидели бы, что основная миссия школы состоит в подготовке всесторонне образованного и физически развитого ребёнка для его дальнейшего совершенствования на следующих ступенях образования. А важнейшими компонентами связи образования с другими сферами и подсистемами жизни общества выступают: экономика, право, наука, культура, экология, демография, здоровье, РЕЛИГИЯ, военная, национальная и региональная политика. И даже если выросший ребёнок не будет верить в Бога, то знания религий позволят ему хотя бы не конфликтовать с окружающими верующими людьми.
Нет, уж, увольте! Пусть лучше верующие во все эти "библейские сказки и предания" не позволяют себе конфликтовать с остальным человечеством, в "сказки" сии не верящим.
Опять же, именно ИЗУЧЕНИЕ религий - пусть остаётся ЛИЧНЫМ делом КАЖДОГО. Кому надо и кто захочет - пусть изучают и следуют..., но вне школы и не вместо школы. А навязывать такое изучение, в том числе и в "добровольно-познавательном" порядке - не следует.
Ведь, в таком случае, можно потребовать и изучения основ научного атеизма.
Ну если Вы уговорите всех верующих не конфликтовать, то тогда ладно. Но если у Вас такие феноменальные способности по уговорам верующих, то почему Вы до сих пор не уговорили братьев мусульман в Сирии?
А причем здесь российская информационная сеть? Это интернет - ресурс , а не министерство образования, можно сослаться на работы доктора Геббельса с таким же успехом, сказав, дайте мне сми в руки на год, и через год я превращу людей в стадо, возможно свиней.
Пусть лучше верующие не конфликтуют с окружающими и не навязывают законы божьи.
А что РПЦ их уже уговорила?)
Взял бы патриарх Гундяев да встретился с представителями "Хэзболла", "Джабхат-ан нусра", "Аль-каида", да и уговорил их на мирное решение всех вопросов с помощью божьего слова, только уговаривают почему -то не представители РПЦ , а российские военные, да и гибнут там наши парни, им слово божье и бог не помогают воскреснуть, да и слово божье не служит "бронником"
Нет. РПЦ не их уговорила. РПЦ научила христиан, как надо действовать с ними.
Вы вообще в здравом рассудке?) Их "научили" военно-космические силы и российский сухопутный контингент . Везде вам чудится РПЦ. РПЦ призвала к их уничтожению? ) А как же божье слово?) А как заповедь "Не убий?")))
Это Вы от безграмотности такие вопросы задаёте.
Иисус Христос сказал:
все взявшие меч, мечом погибнут.
Вот РПЦ этому и учит христиан.
Библию Вам надо изучать, прежде чем возмущаться.
Потребовать, можно все что угодно (чаще всего требуют денег да еще и просто так....) А обижать верующих и тем самым провоцировать конфликт, это аморально и очень низко.
Он вам лично сказал? Вы слишком грамотный, так предъявите видео, фото, аудиоматериалы , или пригласите Христоса в качестве свидетеля, чтобы он подтвердил свои слова , а ссылаться можно на кого угодно, без документального подтверждения.
Если вы признаете существование совести(которую никто никогда не видел) , то признаете существование души. Значит, Бог есть.
Верующие быстрее вас обидят, если им дадут команду сверху)))
Наоборот, беспартийности. Господин атеист, логика вам будет ясна, если будете придерживаться контекста, а не вырывать из сообщения отдельные слова. Логика хотя бы в том. что и партийные и беспартийные - должны рожать. поскольку женщины, прежде всего. А при рождении ребенка женщина в 99 случаях из ста просит Бога и Матерь Божию о помощи.
Шутить изволите или как? Вы бы хоть предупреждали, когда надо смеяться.
Пока в теме я наблюдаю лишь одного любителя покуражиться. Вас, уважаемый (чтобы не было у Вас сомнений).
С добрым утром! Все тролли просыпаются?) А совесть не нужно видеть, ум визуально тоже никто не наблюдал, по-этому дураков полным полно. А где и в чем взаимосвязь совести и души, совесть это способность личности самостоятельно формировать нравственные обязанности и проводить личностный самоконтроль, о душе, тем более о mjut не сказано ни слова, не надо домысливать, как вам хочется, хотя у судей такое случается постоянно)
1. Путаница понятий. Антоним слова "воспитанный" - невоспитанный, невежливый. Синоним слова "невежественный" - незнающий. 2. Если вы не дворянского происхождения, то не можете называть кого бы то ни было хамом и быдлом. Это право аристократа.
В огороде бузина, в Киеве - дядька.
А вообще - то вы о чем?)
Пока навязывать свое учение пытались только коммунисты. Примерно в таких же категоричных выражениях, каки евы используете. Без тени сомнений. Без намека на то, что у каждого от рождения есть свобода воли. Которую Бог дал. И которую некоторые личности (подобные коммунистам-атеистам) пытаются отобрать.
Мы не навязываем ничего и никому. Вы бы еще обвинили физиков в том, что они навязывают законы Ньютона.
Вы о чем, о знании ботаники или родственных отношений?) Ваш дядька в Киеве тоже религиовед или участник АТО?)
О том же, о чем и вы, уважаемый. О почерковедах.
Воспитанный человек- это и образованный к тому же, а невежественный - неуч, бревно неотесанное в простонародье, а вы, наверное, из аристократии, и билет комсомольский выкинули, а пионерский галстук сожгли?)
Если бы физика была религией, возможно, но физика - НАУКА! Все доказуемо экспериментально.
А почерк и религия разве слова-синонимы?)
То-то ВСЕ за "мечи взялись", не боятся, поди, очередной кары Всевышнего. Или боятся нечего и некого?!
РПЦ ещё эти самые "мечи" и освящает постоянно. То ракету атомно-баллистическую освятит, мол, лети голубка, лети - "счастье" людям неси, то "кораблик" какой с ядерным оружием благословит на радость окружающим....
Лицемерие и ханжество РПЦ в полном объёме.
То есть, РПЦ вместо того, чтобы показать по принципу: "Делай, как я", предпочитает "учить" и действовать по принципу: "Делай, как я СКАЗАЛ".
Фарисеи лукавые в РПЦ. Как всегда - в стороне от прямого решения конфликтов.
Стало быть, РПЦ есть "достойная" продолжательница "дела партии", коли лезет, повторяю, во все и вся и поближе к деньгам и их делёжке.
Не каждый образованный человек является воспитанным. Я не аристократ и никого не называла хамом, это вы соизволили так назвать некоторую часть населения. Билет не жгла и галстук не выкидывала, ибо это бессмысленно. Не судите по себе. )
Так я не подряжался в "уговариватели", это ведь РПЦ несёт "слово Божье" в массы... Слово "доброе", слово верное... Вот пусть это слово и дойдёт до каждой бандитской головы, мол, нехорошо воевать-убивать.
Пусть РПЦ и отринет от греховных помыслов заблудших и погрязших в крови и разбое бандитов всех мастей.
Ученые умеют делать выводы из того, что они узнали. А мы им верим и. Эксперименты не повторяем, оно и не всегда возможно и не всегда безопасно. Точно так же делают выводы из того, что знают. философы, писатели. мы верим Достоевскому, что мир спасет красота. Но богословам вы почему-то отказываете в доверии. Как хотите - опять же, воля ваша.
Сами подумайте. От меня подсказок не ждите.
Недобросовестное вранье и злостная ложь.
У меня была прекрасная учительница русского языка, по-этому подсказок ни от кого не жду, религия - культ, почерк-система движений)
Просто у Льва кончились аргументы и он понёс пургу.
Верно!
"потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,"
Церковь всегда одинакова, во все времена. И ничье дело не продолжает, и деньги Церкви не нужны.
А вы, как коммунист, все за народное добро печетесь, как бы оно не попало к другим, минуя вас.
Да, что Вы говорите?! А я-то и не знал, по простоте душевной.. А Вы-то ОТКУДА это знаете?! Поделитесь сведениями-то. Или их нет, или Вы придумали?
И деньги РПЦ не нужны?!! Ну, прямо откровение какое-то! Вот, уж "бескорыстная контора", эта РПЦ. На что же она по Вашему существует. Уж, не на "добровольные" ли пожертвования? Ну, раз РПЦ деньги не нужны, пусть отказывается ПОЛНОСТЬЮ от этих "подношений", мол не надо ничего...
Ан, нет! Берёт и не краснеет.
А "пекусь" я за СВОЁ добро. Ибо, не хочу кормить всех этих фарисеев беспринципных, лишь разглагольствующих о добре и зле, прикрываясь заповедями, их не исполняющие и лезущих, как тараканы, со своими никчёмными проповедями во все "щели" общества.
[quote u="Сакунова Юлия Александровна" msg_date="16.10.2016 в 18:04" msg="563900"]Недобросовестное вранье и злостная ложь.[/quote
И вовсе не враньё, и никакая не ложь!
И куда же я "пургу" понёс, скажите на милость?! Ведь я не Дед Мороз и не Всевышний, чтобы такое носить или "поносить", как Вам удобнее...
Почему сразу родители сделают своего ребёнка террористом? То зачатые в пьяном угаре, то платят пособия дегенерату. Сколько вокруг хороших людей, Вас же послушать одни пьяницы и террористы.
Да я даже и не знаю, куда все порядочные люди носят пургу (ну или метут)! Наверное в сугробы.
А на счёт "как удобней", так поносить пургой скорей всего менее удобно, чем её носить (я так думаю) (но может я и ошибаюсь).
А сколько?
Так чего ж тогда говорите, коли не знаете. Сначала точно узнайте, а, уж, потом и доложите. Поделитесь знаниями...
Хорошо. Щас сбегаю узнаю.
Намного больше, чем тех про которых Вы пишите.
Так я ж про секты писал, а не про родителей.
Да, уж, батенька, сбегайте, будьте так любезны. Да, про сугробы не забудьте сообщить, пургой наметаемые которую, по Вашей, Алексей, версии и "метут" люди, якобы подменяющие собой природу-матушку..
Замашки опера не скроешь.
ЧК не дремлет. Наконец-то наступила ясность.
В каком воинском звании служите?
Так же, как и часы, торговля беспошлинным табаком и водкой, Банк Пересвет, дающий деньги в рост и тд и тп. Я одно знаю- "зачем Вы приходите, если видите, что Меня здесь нет ?" Мало церквей , в которых есть Бог. А как верить руководителям РПЦ после такого прошлого, после такой тяги к материальным благам? Все ведь помнят, наример, пресс-коференцию попов-"Нам мерседесы по статусу положены? и тд и тп. Как им доверить обучение детей?
Если деньги церкви не нужны, то почему она отняла все у староверцев?
Терпимых мало, по настоящему верующих тоже. А агрессивных все больше и больше. И если мы говорим, что не религиозны, не делаем себе кумиров для поклонения, не довольны церковью и ее отдельными служителями - то нас же еще оскорбляют, считают недалекими, менее воспитанными и порядочными, не законопослушными, не равными себе, не достойными внимания выслушать нашу точку зрения.
Да нет, думаю хорошо работают духовные наставники. Мораль их такова: если ты не с нами, то ты - против нас, поэтому иди лесом, а значит для тебя я уже могу быть не таким, как требуют заповеди. Такой же позиции еще несколько религиозных форумчан придерживаются. Вот ведь как интересно получается...
А вранье может быть добросовестным, или врать нужно так, как делают попы, забывая о совести? И ложью быть не может, потому-что священники РПЦ на самом деле освящают военную технику, начиная от просто корабликов ВМФ с "пулеметиками" и заканчивая субмаринами, несущими на борту ядерное оружие, единственное , что только не пишут на ракетах фразу "С богом!" Но факт остается фактом.
Пургу то несете вы , видимо знакомы не с божьими заповедями , а больше знакомы с блатным жаргоном , тем более опровергая слова вашего соратника по "духу", а не Льва Александровича)
Так было и будет, ранее я высказал свое мнение и сказал, что РПЦ -это тоже секта, соответственно можно делать выводы. Кто не с нами -тот против нас.)
Гитлер тоже говорил, что без христианства мы не обойдемся, и за ним пошли миллионы верующих)
А посещает ли вообще бог церкви? Системы видеонаблюдения стоят, бога на "пленке" не видно, и для чего наблюдение? Неужели бог не бережет своих представителей?) Доверьте им обучение , Сергей, ребенок попом станет) А потом вспомните про пословицу: в семье не без)))
А, что Вы хотите увидеть?
Идолов-богов?.РПЦ против идолов. Идолы к ним не приходят, да и идолы вообще ходить не могут. Православные, как и другие верят в живого Бога.
"Бог есть любовь, и пребывающий
в любви пребывает в Боге, и Бог в нем."
" Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода."
спасённого?
Вот и хотелось бы увидеть живого бога, воочию, он же должен периодически спускаться с небес, чтобы помогать своим адептам, кого-то на ноги поставить, кому-то вернуть утраченные конечности, слепому зрение даровать, немому речь подарить, глухому слух, как-то должен помочь верующим в него на этой грешной земле.
Домысливайте , как хотите-это ваше право) Вы приняли эстафету?) В семье не без попа)
Ну и пекитесь дальше. Никто на ваше добро не претендует. Вы же в Церковь не ходите, так что странная у вас фобия.
Вполне возможно. В такие времена мы живем.
Кто посмел вас оскорблять? Ткните пальчиком!
Судя по вашему сообщению, со многими хорошо знакомы. Если не секрет, назовите, с кем именно.
Откуда такое измышление? Кто конкретно такое произнес или написал?
Можно и атеистов считать сектой. Я не с вами ( не с неверующими) но и не против вас, поскольку надеюсь на покаяние людей.
На том свете увидим.
Оно бы неплохо.
Как раз атеизм и вседозволенность ни одно и тоже. если атеист совершит преступление то его замучает совесть а это страшнее божьего суда. А верующим проще-совершил преступление -покаялся и снова ты чист-ведь Бог простил как они думают.А перед своими жертвами они не ответственны-отмолили грех и живи дальше спокойно.До следующего раза
Или не замучает, поскольку совесть - голос Божий в душе человека, а для неверуюшего нет ни Бога, ни души, ни совести.
Верующим труднее грешить. Они знают, что Бог накажет и обмануть Его невозможно. Кроме того, они понимают что согрешили и перед Богом и перед людьми, нарушив заповедь о любви к Богу и ближнему.
Отмолить - очень трудно. Кто пробовал - тот знает. Молиться - не просто слова произносить. Молиться - это кровь проливать. Свою кровь. Не верите мне - попробуйте сами.
А кто вам сказал, что только аристократам данное действие разрешается? Каким законодательным или нормативным актом ваши слова подтверждаются?А комсомольский билет я храню, так же как и профсоюзный, пионерский галстук отдал брату, когда вступил в Комсомол. Это такие как вы судят по себе, и пытаются остальных подогнать под эти рамки. А хамов и быдло , если они таковыми являются, я называл и буду называть, вся беда в том, что маловероятно их изменение и исправление.
Прежде чем, считать атеистов сектой, ознакомьтесь с основами научного атеизма, атеисты с протянутой рукой не стоят) И народ сказками про бога не кормят , царствие небесное не обещают, то-есть не вводят людей в заблуждение))) А живут реальностью)
Я не спешу и желания не испытываю, мне и на этом свете пожить хочется) Получать плотские утехи и наслаждения)
"Бы" всегда мешает и в тоже время радует, что нет в семье попа) Некому "сказки" рассказывать ездить "по ушам"
Верно, по-этому " бандосы " и жертвуют РПЦ , и баксы и рубли, чтобы попы их грехи замаливали) И кто кому продается ,и кто продажен ?
Совесть - это самоконтроль, а если вы слышите голоса, то вам к Кекелидзе Зурабу Ильичу) Пока смирительную рубашку не одели) Просто совет)
А вы решили, что любой желающий может называть людей быдлом и хамами? Оригинально(как сказал поручик Ржевский)!
Учила в институте. Атеисты не стоят с протянутой рукой, верно. Они стоят с пистолетом.
Замаливать грехи и каяться в них должен каждый лично. Вернее, не должен, а имеет право. Поскольку вольному воля, а рай спасенному.
Ну вот и пусть эти слова на вашей совести останутся.
А у вас какое звание по церковной иерархии? Как у Президента воинское?)
А мы не торопимся, нам и на этом хорошо)
Для вас-да, а у нас словоблудов и без этого достаточно)
Церковь всегда с кем-то боролась, сейчас начнет бороться с покемонами))) Коля Басков - кандидат номер один)
С пистолетами Гундяева охраняют, божья защита не помогает, а в основном с оружием стоят охранники и представители силовых структур и Министерства обороны)))Вас охраняют)))
То-есть вы не отрицаете покаяние и замаливание грехов за денежные знаки России и иных стран?) Рай за бандос - баблос?)
А я спокоен за свою совесть, у меня идеология здравомыслящего человека, с детства различаю добро и зло)
Вы с какой целью интересуетесь?
Басков - он что, покемон? ! Вот это новость!
К сожалению, меня не охраняют.
Если задаете такой вопрос , значит я прав)
Посмотрите его концерт по случаю его юбилея)
У нас всех людей охраняют и оберегают, опять -таки уровень безопасности и охраны зависит от количества дензнаков охраняемого и его социального статуса)
Покаяние - личное действие того, кто согрешил. Что такое покаяние за деньги - мне непонятно, это нечто невообразимое.
Не буду ни соглашаться ни отрицать. )))
Молодец!Так держать!
А ты попробуй хоть раз на исповедь сходить и живи спокойно.
А тебе видно завидно что за тебя даже помолиться некому.
Вам многое непонятно или не желаете понимать, мне приходилось сталкиваться с тем, как бандосы через церковь "отмывали" "бабки", а поп думал, по "простоте души , по наивности", что это "добровольные пожертвования", через некоторое время они объяснили ему суть пословицы" Долг платежом красен", и даже без утюга и паяльника, впоследствие выяснилось, что поп "в тихую" строил себе домик на Херсонщине и каждый раз отправлял с курьером 200 000 американских долларов на стройматериалы)))
Прочитайте, Юлия Александровна, вам обращены целых три комментария от Ирины из Ка мышь ловля))). Опубликованы ниже)))
Ирина обращается к одному из участников дискуссии на ты. Думаю, что комментарии обращены к Вам, Владимир. Поскольку у меня нет знакомой Ирины в Камышлове.
Владимир! Вы пишите, что нам (верующим) не понятно, или мы не желаем понимать, что церковники творят противозаконные дела. Но любой верующий в Иисуса Христа знает об этом с момента, как только прочёл Евангелие от Матфея, где Иисус Христос говорит:
1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
Так что знаем мы об этой особенности церковников. Нам Христос об этом рассказал.
У меня тоже, как ни странно, нет там знакомых, да и о городе таком даже не слышал, а учитывая обращение на "ты" к незнакомому человеку,можно и предположить социальный статус в нем проживающих))) не хочу повторяться )))
Помимо знания о противоправных деяниях служителей культа, надо делать все для вывода их на "чистую воду", становления их на путь праведный. А Коап и УК РФ Вам в помощь)))
А Ваши думки- Ваши домыслы , впрочем это уже не в первый раз)))
Алексей! Вы так и не ответили, как в Адыгее относятся к русскоязычному населению и православию в том числе?)
Прошу не отвечать вопросом на вопрос: А с какой целью вы этим интересуетесь,)
А, что в Вашем понятии секта? Все остальные, кто не православный?
"Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;..."
Евангелие от Матфея 20 глава – Библия: bible.by © bible.by
"Но Всевышний не в рукотворенных храмах живет,
как говорит пророк:
7:49. Небо — престол Мой, и земля — подножие ног
Моих."
атеисты рассказывают, как за 3 сек. образовалась Вселенная и как вода капала на камень. что в последствии образовался человек.
" Веселись, юноша, в юности твоей, и да вкушает сердце твое радости во дни юности твоей, и ходи по путям сердца твоего и по видению очей твоих; только знай, что за все это Бог приведет тебя на суд."
Если грехи можно было-бы замолить, то Христу не зачем было за нас проливать Свою кровь.
Верить в сказку никому не запрещается) Это ваше право)
Плохо же вы знакомы с историей эволюции, даже кролики больше времени тратят, чем три секунды) И детей , видимо, с ваших слов, ветром надувает или в капусте находят)))
Каждый живет так, как он хочет и держит ответ только перед своей совестью, если таковая имеется.
Историю за более чем два тысячелетия можно так извратить, что концов не найдешь. А лгут нам все и постоянно. Значит ,по вашему, нельзя покаяться и замолить грехи?
Абсолютно нормально относятся и к русским и к православным и никаких проблем здесь у нас нет.
Секта это https://ru.wikipedia.org/wiki/Секта
Yу то что никаких проблем нет- это сомнительно, проблемы есть везде, в любом регионе, у меня знакомый не смог там "прижиться", приехал домой, в Сибирь-матушку)))
А без юмора жить скучновато, слишком уж проблемно и серьезно, я вот обвиню судью в дискриминации по половому признаку, так даже в Президиуме областного суда улыбку в мантию прячут, не доходит изначально, проблема "жирафа")))
Так это проблемы не с регионами а с людьми. Жить надо, как Христос повелел и никаких проблем, нигде не будет.
А Христос повелел:
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
И если действовать, как Христос велит, то можно жить хоть в Африке.
Это с Ваших слов. Эволюция это утверждает,а ещё она утверждает
цитирую)Когда возраст Вселенной достиг одной минуты, нейтроны и протоны начали объединяться в гелий, тритий и дейтерий. Это были первые вещества, возникшие в материальном мире. - Читайте подробнее на FB.ru: fb.ru
И прочий бред.
Можно!
"...оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться, 31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа,..."
Что Вы хотели сказать этой ссылкой-я не поняла.
Возраст Вселенной 1 минута-и уже были нейтроны и протоны! Вот это вера у атеистов! А потом они спонтанно решили ОБЪЕДИНИТСЯ. Да у атеистов самая сильная вера, если они верят в такое.
Так там же написано, что секта, это термин, который используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления и противостоящей ему.
Бред этот несут все, кому не лень, но я вам с уверенностью могу сказать одно- детей аисты не приносят и в капусте их не находят, а цветные металлы и черный лом принимают в пунктах Вторсырье - Вторчермет,Вторцветмет)))
Вы научные источники ссылаетесь или на бред из интернет-ресурсов?) И каким образом сюда приплетаете атеистов и извращаете мышление? Обращайтесь к тем, кто вам предоставил эту "информацию", явно не материалы Академии наук/
Кайтесь! Молитесь за себя и других! Это ваше право, но не обязанность)))
"Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живёт. и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чём-либо нужду,"
Вот здесь Ваша правда.
И бред несут атеисты по разному,тоже правда. Одни говорят, что земле миллионы лет, другие миллиарды.
Какая разница, сколько лет земле? Человеческая жизнь миг, главное-оставаться людьми, независимо от веры, национальной принадлежности, социального статуса и другого.
А если проще, по-русски, а то так запутанно и витиевато, прямо , как в российском суде, словоблудие какое-то)))
А они всё знают или половину? Или только малую часть?
Ну, а чем же РПЦ-то отличается о секты? Она тоже идёт в общество, втягивают в свои ряды новых адептов. А мне это не надо и моим детям тоже...
РПЦ никого не убивает и на счётчик не ставит, в отличии от сект.
Интересненько. А сами то что-то частенько на личности переходим. Это тоже по христиански? В своем глазу бревна не видим?
Логическая связь отсутствует вообще между постулатами религии
А по поводу налогов
В ряде случаев закон предоставляет религиозным организациям льготы по налогам. Так, например, в соответствии со ст. 381 Налогового кодекса (НК РФ) все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают, в частности, здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования. А в соответствии со ст. 395 НК РФ религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций.
Кроме того, при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, согласно ст. 251 НК РФ, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС (ст. 149 НК РФ). Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.
Официально прибыль РПЦ за 2014 год составила 5,6 млрд рублей. Однако это прибыль только от продажи церковных товаров. Естественно, эта прибыль не облагается налогами, поскольку официально считается, что церковь вообще не ведет торговую деятельность, а эти доходы – пожертвования.
kritix.ru
Так и христиане отрицают в существование богов. Потому, что их нет. Есть только Бог.
Как сказка называется?
А поступал по учению Дарвина.
Более, чем странный комментарий от юриста. К вам точно за консультацией не пойду))
Я не собираюсь проводить контроль уровня знаний членов Академии наук, благодаря именно достижениям науки вы пользуетесь благами цивилизации, в том числе и компьютером и интернетом и многими другими, пешком не ходите))) что,и здесь вы скажете, что это бог сотворил?))) Люди- творцы и созидатели!
Сборник сказок -детская библия))) Издательство "ЭКСМО" , цена 1290 руб., вес продукта 1300 грамм, по рублю за грамм))) продажа через православный интернет-магазин))) А ребенок сказал, что про "три хрюша" интереснее))) Согласен с ребенком, устами ребенка глаголет истина, если дети с рождения начинают понимать , что нас окружают в основном в реальности "свиньи")))
Вы если пытаетесь на что-то ответить, пишите фразу целиком, Гитлер много чего говорил))) И вы тоже не отрицаете теории Дарвина, раз на него ссылаетесь)))
Анна Юрьевна, бесполезно что-то доказывать людям, если они это не желают принимать, воспринимать, понимать и осознавать ))) Может они "упертые", хотя в народе термины таким людям иные)))
А Магоммед, а Аллах, а Будда, а Кришна? В одном кришнаизме более 30 тысяч богов)
Я про контроль не писала, а только спросила: "Им ВСЁ известно?"
Тогда понятно. Не то прочитали.
Я отрицаю. Ссылаться-не значить верить.
А вот тут я с Вами согласна.
"Вольному-воля, спасённому-рай."
Всего не знает даже ваш бог, а у ученых знания по определенной теме имеются, так-как являются работой практически всей жизни.
Я тоже считаю, не стоит детям читать детскую библию, лучше про "реальных героев": Гену-крокодила, Чебурашку, дядю Федора)))
У каждого свое мнение, я считаю и верю в то , что Чарли прав)
Бесполезно что-то доказывать, если конечно в последствии не заинтересовать материальной или иной выгодой)
И поэтому они поняли, что Всевышний есть!
Первый Закон Термодинамики: "Материю (энергию) невозможно ни создать, ни уничтожить.
Закон сохранения угловой инерции. Если раскрученное материя вращается по часовой стрелке, то и частицы её будут вращается по часовой стрелке.
«Если крутящийся предмет разлетается на части, внешние части крутятся быстрее и в том же направлении», всё бы крутилось в одну сторону. Но планеты Венера и Уран вращаются в противоположную сторону от орбит других планет, а также спутники Юпитера, Сатурна и Нептуна вращаются в противоположных направлениях. Этот факт доказывает, что теория большого взрыва неверна.
Галактики это Звёзды которые крутятся большими группами. Внутреннии Звёзды крутятся быстрее внешних если бы галактикам были миллиарды лет то на них не было бы спиральных концов и существование Спиральных галактик доказывает что им нет миллиардов лет.
Луна медленно удаляется от Земли. Всего несколько сантиметров в год. Если Луна была бы ближе то отливов и приливов были бы 2 раза в день.
Каждые 10.000 лет оседает 2 сантиметра пыли. На Луне оказалось около одного сантиметра пыли! По оставленной пластине было определено, что за 1 миллион лет там собирается до 6 сантиметров пыли. За 4,5 миллиардов лет это 345 метров пыли!
Процесс опустынивания. Она простирается на 2080 км. С Севера на Юг. Территория пустыни увеличивается на 6,5 км в год. Соответственно ей всего несколько тысяч лет. Ей всего 4000 лет!
И очень много можно писать. Учёные опровергли эволюцию. Есть Создатель всему, что нас окружает.
Теория эволюции – такой же безумный бред, как попытки создания вечного двигателя, противоречащие фундаментальной науке. Кстати, никто, никогда, не наблюдал превращения одного биологического вида в другой.
Происхождение жизни из неживой материи невозможно, так как живая материя состоит из элементов, которые подчиняются второму закону термодинамики, и эти элементы не могли усложниться сами по себе.
Тина ,а вы своими словами не умеете выражать свои же мысли или чужой бред нести больше предпочитаете?) Вы физик, химик или тролль обыкновенный?)))
Всё равно не сможете проверить. Зачем спрашиваете?
Если верите в эволюцию, то у Вас проблема. Не сможете сказать откуда взялась материя.
Проблема у Вас в голове, посмотрите на тему форума.
Аккуратнее аккуратнее, сейчас Вы оскорбляете чувства человека, верующего в летающего макаронного монстра. Это что значит все свиньи кроме христиан, по Вашему мнению? Много на себя берете что-то.
Это Вы в каких-то странных церквях бываете. Думаю просто сочиняете сказки, нет такого, говорю со всей ответственностью человека ВЫНУЖДЕННОГО каждые выходные тратить пару часов на присутствие в церкви. Бабушку туда доставить нужно, а потом забрать.
Не в странных. Я бываю в Даниловом монастыре, в Марфо-Марьинской обители. Там такие порядки. Не стоит высказывать в мой адрес оскорбительных для меня обвинений. Я не сказала , что именно так во всех храмах. Но готова повторить, что в тех, которые я перечислила выше, как и в некоторых иных, именно так. Говорю со всей ответственностью человека, по своей воле приходящего на службу каждую субботу и воскресенье.
А другого ответа не нашли?
Это вопрос или ответ?
Вы правы. Всё об эволюции надо убрать с учебников!
Вы опять о Нём. Задайте себе вопрос: почему?
Душа Ваша ищет Бога.
Так его изучают. Думают, что здравомыслящий ребёнок верит в этот бред.
Прощение даётся, но если человек искушает Бога(согрешил-покаялся, опять умышленно согрешил и решил покаяться), то ЭТО НЕ ПОКАЯНИЕ, А ИСКУШЕНИЕ.
Какое отношение имеет Гена крокодил и чебурашка на этом форуме?
А может быть они тоже чьи-то "религиозные" символы?) Не исключено, что кто-то и в них верит. А как закон защитит верующих в Чебурашку?)
Это совет) Добрый совет)
Тогда это проблема. Жаль таковых.
У каждого своя "вера", у каждого своя "религия", никто не может этому помешать, любой закон имеет и обратную сторону и обратный ход.
Но не каждая предлагает жизнь вечную.
Если на то пошло, то Ваша религия и есть самый страшный опиум для народа, подтверждающий вседозволенность и власть "золотого тельца": покайся - прощён будешь! А если ещё и индульгенцию прикупил, - вообще можешь не заморачиваться - тебе уже всё заранее прощено, всё дозволено!
Ну да. как весело. Вот мракобесие то
Тогда скажите откуда взялась вера? И почему это ваша вера вернее других?
Алексей
Россия, г. Майкоп
22.10.2016, 18:33
РПЦ никого не убивает и на счётчик не ставит, в отличии от сект.
РПЦ приговорила меня к тому, что я сектантка, еретичка, а я Протестантка последовательница Мартина Лютера и других мужей веры записанных в Библии и не записанных. Я собираю одежду и средства, что бы одеть, накормить и напоить тех кто нуждается в этом.Так я спрашиваю меня закон защитит от РПЦ, если мне уже вынесли приговор? Осталось только пустить по этапу...
Тина
Россия, г. Краснодар
17.10.2016, 11:11
...РПЦ против идолов. Идолы к ним не приходят, да и идолы вообще ходить не могут. Православные, как и другие верят в живого Бога.
Идолы не ходят их носят, и как же целование икон мощей... Это ли не идолопоклонство...
АлексейПишет 16.10.2016 в 16:14
Иисус Христос сказал:все взявшие меч, мечом погибнут.Вот РПЦ этому и учит христиан.
Что то я такого не припоминаю, что бы Иисус Христос так выражался, но Александр Невский говорил,обращаясь к Тефтонскому ордену крестоносцев...
Юлия, мы плохо понимаем эту фразу Маркса, потому что время изменилось. В середине XIX века, когда он это говорил, опиум считали не наркотиком, а дорогим эффективным лекарством, лечиться которым могли позволить себе только богатые. Опиум был практически единственным болеутоляющим препаратом.
А для простонародья годилась религия, она облегчала боль внушением и позволяла переносить страдания, а не совершать от отчаяния необдуманные поступки.
Константин,как же НЕТ ценников? Все церковные атрибуты (свечи,иконки,литература и т. д.) можно приобрести только за деньги в зависимости от "ценников".Нет прейскурантов- а как же тогда стоимость крещения ребенка,отпевание покойника?Где же Вы нашли "добровольные пожертвования"? Так все-таки РПЦ-это "ВЕРА" или бизнес? Нас ведь и в магазинах,и на рынке никто не принуждает ни чего покупать.
Владимир,"вседозволенность",которая противоречит достойному сосуществованию людей,есть как у верующих,так и у не верующих.Такую "вседозволенность" можно назвать моральным уродством Только вот некоторые верующие позволяют себе такие "грехи",а затем "исповедавшись,помолившись,покаявшись"-считают себя полностью оправданными как перед Богом,так и перед людьми.
Лев Александрович,они даже не актеры-лицедеи,а актеры-лицемеры.
Когда я была в Костроме с экскурсией в Ипатьевском монастыре, нам предлагали за "добровольное пожертвование" в 20 рублей воспользоваться туалетом. Действительно, никто не принуждал, можно было и не пользоваться!
Тина, а вы что хотите жить десятками и сонями тысяч (если не миллионами лет, ну хотя бы 6 тыс. лет, или от начала создания мира - по вашему летоисчислению), чтобы посмотреть как один биологический вид превратился в другой?
Вы не христианка.
У нас в Подольске продают.
Это что,юрист написал такую чушь про атеизм?Человек с высшим образованием?Не дай богх обратиться к такому "спецу"!
Категорически подтверждаю-церковь -это бизнес прежде всего,это извлечение прибыли из всего что дышит,движется и наша действительность это только подтверждает
авыдокажите!
Отличное предложение!
Вы на юридическом сайте такое пишите? Если есть подозрения к религиозному объединению в занятии преступной деятельностью, этим должны заниматься правоохранительные органы, расследовать, доказывать в суде! А не обвинять всех огульно: "мало ли чем они там МОГУТ заниматься"!
Алексей.КЛАССНО Ваши мысли совпадают с моими:точь в точь!!!
РПЦ -прямой помощник Правительства РФ морального (разрушение психики человека),а затем физического уничтожения НЕ ПРИЯТНЫХ ,возмущающихся,не довольных положения рабов.
Да ну? Сфотографировать????
В Санкт Петербурге РПЦ давно присосалась к городскому бюджету, губернатор Полтавченко еще и в Афон наши деньги перечисляет. А так, церковные мероприятия объявляются "социально значимыми" и оплачиваются за счет налогоплательщиков
Потому что он служит в Ивановской епархии,
В питерских церквях - беззастенчивая коммерция. Прейскуранты, лавки прямо в соборе. Экскурсии - платные ("пожертвование: 200р".). Батюшка начал коллективное отпевание, опоздавшая женщина протягивает бумажку. Батюшка (строго): " А квитанции на оба имени??"
Раньше государство содержало секции и кружки, а теперь - РПЦ
не нужно выставлять её напоказ[/quote]
Почему-то на службах, транслируемых по ТВ, показывают Путина и Медведева с женой, и они не возражают против выставления напоказ их интимного общения с богом
Христиане - люди корыстные. Они совершают добрые дела , чтобы обрести жизнь вечную. Ответственность за происходящее они перекладывают на Бога " На все воля божья". В этом смысле атеисты нравственнее и ответственнее.
Юристу "Сакунова Юлия Александровна".
Вы писали: "Церковь не бизнес".
Вы настолько зазомбированы, что не можете увидеть очевидного.
Жалко Вас.
теперь уже, "благодаря" принятию закона об оскорблении чувств верующих, претендует. ни вздохнуть теперь, ни охнуть - сразу набегут "поборники веры" и начнут орать, что я оскорбляю их чувства, а потом с ними суд согласится и заставит выплатить энную сумму денег. Налог на атеизм, вот что это такое!
только этого не хватало! Алексей, вы откуда "вылезли"? Из Средневековья?
потому что сознанием необразованных, но истово верующих управлять легче, чем сознанием людей с активной гражданской позицией
Жертва должна быть добровольна и посильна, а если верующему пенсионеру не по силам оплатить в храм "жертву" за отпевание усопшего, то как тогда?
И где эти секции и кружки, которые содержит РПЦ? Адреса, пароли, явки пожалуйста.....
Все что должны, написано в налоговом кодексе, все, что не должны - в уголовном. Остальное на личное усмотрение каждого.
да сам видел такое обьявление на входе в церковь
А когда же примут закон защищающий чувства атеистов?
Для Рылькова Л.А.
И причем здесь Христос, в РПЦ - святые образа в золотом обрамлении...и Христа не трогайте Он единственный в кого я верю!!!
Для Владимира
Это не вера, а ревность и зависть ... многое др., но не вера.
Это абсолютно бредовый закон. Где критерии истинности веры с точки зрения светского права? Их нет, да и не может быть. Право может касаться только формальных, но не содержательных моментов. Если верующих действительно оскорбляют, судить нужно как за обычное мелкое хулиганство - в законе уже есть соотв. статья. Я сама верующая, но голову еще не потеряла.
Абсолютно согласна. Этот закон призван защищать государственную религию, коей ныне является христианство восточного обряда, но они не делают НИЧЕГО, абсолютно НИЧЕГО для защиты религиозных меньшинств (например, ваишнавов, викканцев, индуистов разного толка), в буквальном смысле оставляя их на растерзание... христианам.
Я не знаю кто такие ваишнавы, викканци, индуисты разного толка, но истинные библейские христиане не будут никого терзать, это не библейское учение. Иисус Христос никогда, ничего не навязывал силой, говорил "иных страхом спасайте", но не силой!
А меня оскорбляет, как верующего, что пенсионерам платят МРОТ, а стаж, если работодатель не платил взносы, не считается. Карл! Что за хрень! Запись в трудовой есть - но стажа нет, так как работодатель не платил взносы! Так факните работодателя, а стаж зачтите, э!
Страх стал теперь материальным, мирским
Вот вот именно страхом загоняли в христианство или просто убивали и внедрили христианство геноцидом русских 9 миллионов убитых взрослого населения,когда церковь и христиане будут за это зверство каяться?
О, ложь без конца и края.
Сатана - противник Христа.
Как религия может быть государственной?
Ведь у нас церковь отделена от государства?
И вообще, я так понимаю, что речь на самом деле идет не об оскорблении чувств верующих, а об оскорблении чувств православных верующих.
Все остальные верующие "идут лесом". Даже в суде они не добьются никакого толку. Эти самые суды сначала найдут как сделать их религиозную литературу и символы веры "не являющимися таковыми", а потом и откажут в иске, так как нет состава преступления.
Вот, к примеру, если бы тот военные сунул в ведро мусорное Библию Свидетей Иеговы, то его бы не наказали, потому что ее наш суд признал "не являющейся Библией", а значит можно хоть в туалете попу вытирать, никакого оскорбления чувств верующих.
Вопрос об оскорблении чувств верующих очень расплывчатый. Само понятие "оскорбление чувств верующих" мало кому понятно.
Если я говорю, что моя религия истинная, значит я оскорбляю чувства всех других верующих!