Ремонт в подъездах

Какая ерунда по поводу оплаты жителей и работы УК. А вы пробовали согласно нашим законам сменить УК? Или ,согласно ЖК РФ, получить с УК деньги за непредоставленную услугу? У меня пошел второй год попыток- ни прокуратура,ни одна надзорная организация оказывается ничего с УК не может сделать!!!

У нас многоквартирный дом и УК "Строитель" (Санкт-Петербург), но еще ни разу на проводимые собрания не собирался кворум... А вы говорите - поменять УК ... Дому 30 лет, отремонтировали только маленькие холлы у лифта, а площадки, на которых расположены по 9 - 10 квартир на каждом этаже, до сих пор находятся в ужасном состоянии, а УК предлагает отремонтировать их за свой счет К сожалению, мы даже на своей площадке с соседями не можем договориться... и платим за капремонт ежемесячно по 400 руб.

Как юрист, Вы должны знать, что наличие закона не означает, что он исполнятся будет, и только лишь собрание не может решить все вопросы, кроме того присутствовать должны 70% жильцов, а собрать собрание в таком количестве, зачастую, задача не простая. Вы сами то пробовали решать такие вопросы или только законы читать умеете? Я неоднократно пыталась, и у УК есть хороший ответ на все наши, как Вы говорите, "требования исполнений"...При чем тут "долги наживаете за коммунальные услуги"??? В нашем доме мало должников и их наличие не дает право УК не делать косметический ремонт. А вот тут Вы прямо в точку попали, говоря "они так и будут думать над ними годами", отсюда и все беды в стране!

Андрей Валерьянович ! Очень правильно написали. У собственников МКД согласно Жилищного кодекса и других законов много прав,но они их не используют.Там,где активные и грамотные собственники(выбраны старшие по дому,инициативные в совете домов),там все в порядке.Коллектив дома имеет силу ,но не пользуется ею,а только одни обвинения: кто-то должен решить за них,но не они сами.Собственники ! Читайте законы,собирайте собрания по закону и решайте вопросы не скандалами,а законами.

Мы пробовали.Коллективно написали всем подъездом в УК письмо,что если не заменят систему отопления,со следующего месяца отказываемся платить по квитанциям на текущий ремонт,просим предоставить расчет за данный вид услуги,как не оказанной.Зарегистрировали в установленном порядке. В следующем месяце вместо расчета за не оказанную услугу пришли и заменили систему отопления.А если бы собрали общее собрание всех жильцов дома ,так и более сложные вопросы бы решили.А с 2015 г. так можно и управляющую компанию сменить общим решением собственников дома.Да вот только собственников собрать для организованного собрания и решения вопроса по закону очень трудно,даже труднее ,чем с УК вопросы решать.

Наталья !Я тоже сталкивалась с такой проблемой. Собрать собрание жильцов очень трудно,да и если соберутся все перессорятся по каждому даже мелкому вопросу,не говоря уже о каких-то серьезных.А по Жилищному кодексу у собственников много прав,только они ими не пользуются,а только скандалят,поэтому-то и управляющие компании чувствуют свою бесконтрольность.Там,где организованные и грамотные собственники вопросы решаются.И решить их можно только коллективом собственников ,а не в одиночку.

Вот,благодаря,ЖК РФ и дурят собственников КВАРТИР,взвалив все обязанности. Любовь Ильинична, у меня сложилось впечатление,что ВЫ работник ЖКХ.

НЕ платите за капремонт-это обязанность муниципалитетов!

Татьяна ! Нет,я не работник ЖЭКа,а в течение 20 лет работаю с ЖЭКом по устранению недостатков в доме(в составе инициативной группы т.к. старшего по дому у нас нет,общее собрание дома из-за неорганизованности собственников (нет кворума) не собрали).Но если вы считаете,что Жилищный кодекс не закон,то смените квартиру на частный дом и живите по своим законам(приватизация-дело добровольное).А благодаря нашей работе(инициативной группы) с ЖЭКом ,в нашем доме подъезды всегда чистые,территория дома убрана,ремонт подъезда каждые 10 лет проводится,трубы по мере необходимости меняются.Это все из средств на оплату текущего ремонта.На капитальный ремонт платим взносы в фонд капремонта при Администрации. ЖЭК отношения к капремонту не имеет.А вот если бы собрания собирали и предъявляли ЖЭКу ,то и более серьезные вопросы решим. ЖЭК знает,что мы владеем законами и все наши обращения выполняются. Будем продолжать в том же духе.

Татьяна ! Если вы на всю страну делаете такое заявление,то назовите закон,на основании которого надо не платить на капремонт,а обязать муниципалитет.Если не напишете о законе,то это ваша клевета на всю страну. Обоснуйте свое такое заявление!!!

Наталья!Вот в этом то и вопрос,что собственников собрать очень трудно.Все хотят хорошо жить,но чтобы делали все за них без их участия. УК знают о неорганизованности собственников и поэтому чувствуют себя бесконтрольно.

Действительно, взносы на капремонт не имеют никакого отношения к муниципалитету. Как, впрочем, и УК. Эти взносы перечисляются в Фонд регионального оператора или на спецсчет - это два способа накопления средств по программе 2014-2043 годы. Но если вы находитесь в УК, то вам только один реальный путь - к региональному оператору.

Татьяна! Вы ломитесь в открытую дверь, определив наш статус - мы СОБСТВЕННИКИ. Даже тогда, когда мы были нанимателями жилья, мы несли бремя материальной ответственности: ремонта своих квартир. А теперь мы отвечаем еще и за места общего пользования как в доме, так и во дворе. Но ведь это нормально! "Неработник" ЖКХ, а такой же собственник из МКД.

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"] назовите закон[/quote]

Согласно ст.212 ГК.РФ и ст.19 ЖК.РФ следует, что владельцы квартир - собственники частого жилого фонда не участвуют в жилищных отношениях так как самостоятельно содержат и производят ремонт в своих жилых помещениях, платит налог. ст 210, 249 ГК.РФ На каком основании втянули граждан- потребителей в свои отношения, повесив свои обязанности и обязательства по содержанию и ремонту Муниципального и государственного жилых фондов - общедомового имущества?! Так же согласно ст.154.ЖК.РФ Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счёт собственника жилищного фонда!

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"] назовите закон[/quote]

Собственник квартиры потому и называется собственником, что он имеет зарегистрированное право собственности на свою квартиру, имеет право устанавливающий документ в виде свидетельства о собственности и/или договора сделки купли продажи или мены, дарения и т.п.

Собственник квартиры обязан платить налог на имущество и нести бремя содержания своей квартиры в соответствии со ст. 210 ГК РФ, которая указывает, что «собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества».

Не просто любого имущества, которое собственник, например, видит или мимо которого он сегодня прошел. А именно бремя содержания только того имущества, которое принадлежит ему на зарегистрированном праве собственности.

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"].Собственники[/quote]

.НЕ СУЩЕСТВУЕТ ОБЩЕДОМОВОГО ИМУЩЕСТВА В МКД В РФ, нет такого юридического понятия. Есть понятие СОБСТВЕННОСТЬ, НЕДВИЖИМОСТЬ. Общественной собственности нет

Татьяна !В соответствии со ст.36 Жилищного кодекса собственникам МКД принадлежит на праве ДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТИ общее имущество- лестницы,коридоры,чердаки,крыша и т.д Потрудитесь!Прочитайте статью 36 Жилищного кодекса.. И ст.210,212,249 ГК РФ,и ст.19,154 ЖК РФ на которые вы ссылаетесь выше также подтверждают,что бремя расходов по содержанию имущества несут собственники и наниматели.Но может быть вы являетесь не собственником,а нанимателем (квартира у вас приватизирована или нет???). Если приватизирована,то взносы на капремонт платить однозначно и общие помещения являются долевой собственностью МКД. Уйдите в частный дом и не морочьте людям головы.Клевета и провокации в стране запрещены.

Уважаемые Татьяна и Любовь Ильинична.

Понимаю, что в споре рождается истина. Но Ваш спор, глядя со стороны, напоминает картину, когда разговаривают слепой с глухонемым. Ничего личного.

Просто Татьяна не учитывает одного, что пока в ЖК есть обязательство собственника содержать общее (но не общественное) имущество дома, то хоть ты тресни, а платить обязан.А Любовь Ильиничне не надо заниматься юридическим ликбезом Татьяны. Просто Татьяне так хочется, не как в законе. Не согласны с Законом, плиз, в КС РФ жалобу на несоответствие ЖК в этой части Конституции и тогда вся радужная картина нашего отечественного правосудия откроется во всей красе.А правосудие у нас "работает" в рамках действующего законодательства, как неоднократно на это указывает наш ГАРАНТ.

Всем хорошего настроения.

Святослав Викторович !Согласна с Вами, только коллективным собранием собственников можно решать грамотно все вопросы.Основной вопрос-то в собственниках,которые не желают собирать собрания и грамотно и коллективно решать все вопросы.Они скорее все перессорятся,обвинят всех,но сами никаких по закону вопросов не решат.

сначала надо найти собственника мкд!-это муниципалитет! общее собрание жильцов-это общественная организация,, не имеющая юридической силы,т.к. у собственников квартир ,имеющих на руках розовое свидетельство на право собственности,нет такого же на долю в общем имуществе мкд==не надо пудрить мозги

Татьяна ! Я считаю,что ваше мнение неправильное. Собственники МКД-это жильцы,которые имеют свидетельства о собственности на квартиру.А общее имущество (подъезды,подвалы,чердаки,крыши,земля и т.д) являются общим долевым имуществом собственников ст. 36 Жилищного кодекса.И поэтому весь дом-это имущество собственников.И собственникам,решением общего собрания дается право (законно) решать все вопросы в отношении дома. Беда в том,что собственники очень неорганизованные,ничего не делая,сидят и ждут,когда за них кто-то что-то будет делать(вы,к сожалению,даже не знаете,кто является собственником общего имущества дома,ужас!).Читайте (ниже по тексту)сообщение юриста Дьяконова Андрея Валерьевича.Он все пишет правильно как надо поступать,а не ждать,когда за вас кто-то будет делать,а ваша задача,только претензии и недовольства предъявлять.Собирайте общее собрание собственников(предварительно изучив законы)и решайте вопросы, тогда все будет хорошо.

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"]долевым имуществом собственников[/quote]

№122 – ФЗ от 21.07.1977 года п.1 ст.2 гласит: *Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права* и на" общее имущество",если оно у Вас зарегистрировано в госреестре,пожалуйста,ремонтируйте,а у меня нет зарегистрированного права на общее имущество

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"] ст. 36 Жилищного кодекса[/quote]

ЖК РФ - это не закон, это кодекс-иной правовой акт вступающий в силу после соблюдения норм права по ГК РФ и КОНСТИТУЦИИ РФ. Если не соблюдены/не исполнены эти нормы, то ЖК РФ не имеет юридической силы Пример. Если, у меня нет ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО ПРАВА, согласно ст 551 ГК РФ, то ст. 36 ЖК РФ не может действовать

..Так как отсутствует ОБЪЕКТ ПРАВА

Татьяна ! 1. Жилищный кодекс. Федеральный закон №188-ФЗ “Жилищный кодекс Российской Федерации” был принят Госдумой 22 декабря 2004г., одобрен Советом Федерации 24 декабря 2004г., подписан Президентом РФ 29 декабря 2004г.; опубликован официально в Российской газете в номере за 12 января 2005г. и введен в действие на всей территории России с 1 марта 2005г. Жилищный кодекс-это закон ! ! !

Татьяна ! Ниже я написала вам номер закона,которым утвержден Жилищный кодекс и прекращаю вести с вами полемику т.к. это бесполезно.Вы готовы не признавать законы страны,поставить с ног на голову все общество только для того,чтобы вы красиво жили,а кто-то вас бесплатно обслуживал.(интересно,а сами то вы в жизни кому-то ,что-то бесплатно сделали ?). Зачем приватизировали ? Приватизация-дело добровольное .Постройте и живите в частном доме,не будет общего имущества и разбираться будет не с кем.А в МКД не будете платить-доспоритесь,выселят вас и правильно сделают.

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"] частном доме[/quote]

правовой статус «общего имущества в многоквартирном доме», определен как государственная собственность (далее по ФЗ № 131 безвозмездно переданное в муниципальную собственность).

Получается, никакого «общего имущества» в многоквартирных домах у жильцов нет. А, следовательно, у жителей многоквартирных домов нет никаких обязательств перед исполнительной властью в городах по содержанию всего, что расположено за пределами квартир.

Частные квартиры принадлежат частным лицам, нам, жильцам дома, а все, что за пределами квартиры в многоквартирном доме – является государственной собственностью (далее по ФЗ № 131 безвозмездно переданное в муниципальную собственность).

У меня есть выписка из госреестра,где указано,что доля на общее имущество отсутствует. Собственники квартир пользуются ОИ МКД,у которого есть хозяин ОДИН - не могут быть владельцами дома Петки-Ваньки-Маньки.

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"]признавать законы страны[/quote]

Доли в предприятии оформлены регистрационными документами точно так же, как доли в квартире. Причем долю в предприятии можно продать, подарить, заложить и т.п., потому как и доля в предприятии, и доля в квартире — это СОБСТВЕННОСТЬ. Она потому и называется собственностью, что собственник имеет право ею распоряжаться по своему усмотрению. Да, во многих случаях с оговорками и ограничениями, но ни в коем случае не отменяя это право. А права распоряжения долей в общей собственности у меня нет совершенно никакого, а значит и собственности этой у меня нет.

Никакого закона 131-ФЗ нет об общем имуществе. Закон 131 фз-это закон об общих принципах самоуправления. Татьяна,не вводите людей в заблуждение.

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"]Никакого закона 131-ФЗ нет об общем имуществе. [/quote]

Потому что общего имущества нет,есть муниципальный жилой фонд===Consultant.ru›law…v_municipalnuyu_sobstvennost/

Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 29.12.2014) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской ... Статьи, комментарии, ответы на вопросы: Передача имущества в муниципальную собственность.

[quote u="Любовь Ильинична" msg="0"] нет об общем имуществе.[/quote]

20:38

Есть Закон о приватизации,в нем,Согласно статьи 16 Закона о приватизации за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда (статья в редакции Закона Российской Федерации от 23 декабря 1992 года N 4199-1; дополнена с 23 мая 2002 года Федеральным законом от 20 мая 2002 года N 55-ФЗ). А учитывая то,что в основном все наши дома не имели кап.ремонтов на момент массовой приватизации-пусть государство и осуществит свое право на кап.ремонт.Вот пусть отремонтирует,а мы собственники будем поддерживать в надлежащем состоянии.

Татьяна! опять невпопад.В законе 131 ФЗ речь идет не о приватизированных жилых домах,а о муниципальном жилом фонде,т.е не приватизированном.А уж консультант-то это вообще мнение, а не закон.А вы приватизировали,т.е. хапнули в собственность квартиру,а теперь лестницы и крышу к этой квартире должен ремонтировать кто-то,но не вы(откажитесь от приватизации,это дело добровольное).Т.е. и рыбку съесть и косточкой не подавиться ?Деньги государства-это деньги работающих налогоплательщиков,а далеко не все работающие проживают в приватизированном жилом фонде и они не согласны за собственников квартир оплачивать их ремонт.Вот так рассуждают законодатели.

Татьяна ! Опять невпопад.В связи со вступлением в законную силу Гражданского и Жилищного Кодексов с 1 марта 2005 года законы предыдущих лет по указанным вопросам утратили свою силу.(Проконсультируйтесь у юриста.)

я бы отказалась от приватизации,но с чего начать ,подскажите мне пожалуйста

Я считаю,что надо обратиться в отдел по приватизации(он находится или при администрации или в отдельном помещении-в каждом городе по своему) и написать заявление о расторжении договора о передаче жилья в собственность.

Собственники ! Представьте себе такую ситуацию :если каждый собственник одновременно со свидетельством о собственности на квартиру получил бы свидетельство о праве на долевую собственность общего имущества: лестничные площадки,лифт,подвал со всеми сооружениями,которые ведут в квартиры,то он бы имел право продать свою долю посторонним лицам и вот тогда бы эти лестничные площадки,лифт и т.д. оказались в собственности посторонних лиц.После этого собственник не имел бы права даже носа высунуть из своей квартиры т.к. за дверью чужая собственность.Красота !!!Хорошо,что ст.36 ЖК РФ определила в долевую собственность общее имущество проживающих и защитила их от такого возможного беспредела.

Татьяна, возможно вам будет полезен мой совет. В 21 век почти у каждого есть современный телефон. Создайте группу своего дома в программе "Whatsapp" или "Viber" и совещайтесь там. Определяйте время для таких обсуждений. Люди смогут не отрываясь от телевизоров, рыбалки и т.д. мобильно обсуждать проблему.

Татьяна, если капнуть, то может вы и правы. Но дело в том, что за последние годы очень много антиконституционных законов принято (право проникновения гос. структурами в ваше жилище; право на неприкосновенность жилища; деньги за недоказанные долги могут с карты снять, а зарплату наличными выдавать отказываются; свидетелей иеговы запретили и т.д.). Так что с таким подходом можно и влипнуть в какую нибудь...

если нет денег на доме и много долгов на какие шиши вам будут делать ремонт ук не благотворительные организации.весь ремонт ложится на собственников.если взялись консультировать то изучите закон не вводите жильцов в заблуждение.

Татьяна Юрьевна ! Надо разделить,какие работы относятся к текущему ремонту,а какие к капитальному,т.к. текущий ремонт выполняет УК,а капитальный фонд капремонта.И обращаться в соответствии с видом работ.Ну а если собственники не платят и много долгов,так кто же им будет что-то делать бесплатно?Частные дома вообще все делают за свой счет,а квартиры собственников в МКД приравнены к частным домам. Вот и ответ на ваш вопрос.

Любовь Ильинична,если бы УК вовремя и добросовестно выполняли текущий ремонт дома,а не воровали наши деньги,то не понадобился бы капитальный ремонт,а так как всё пущено на самотёк,то нашим домам уже нужен суперкапитальный ремонт, и ЕГО должен выполнить ХОЗЯИН МКД !

А кто нибудь задумывался что Управляющие Компании которые как лица предоставляющие наши интересы при открывании в банках расчетных счетов могут через пару лет объявить себя банкротами и никто ничего потом не увидит ни своих денег ни капитального ремонта. Почему бы Нашему государству который ввели программу по капитальному ремонту сначала не сделать капитальный ремонт а уж потом взимать деньги за него. Что сейчас что потом в любом случае УК смогут подать в суд на тех кто откажется платить эти взносы.

Уважаемая Любовь Ильинична. Нашему дому более 50 лето и ..без ремонта..Пока мы насобираем "или эмир умрет - или ишак сдохнет", как говорится. А пока в программу внесены дома со сроком эксплуатации в два раза меньшим и находящимися в лучшем состоянии