«Заморозка» пенсий: куда уходят деньги и когда их вернут?

Новости, которые поступают от правительства РФ по поводу пенсий, для непосвященного гражданина похожи на игру в наперстки: жонглирование страховой и накопительной частями, индексация, «заморозка». Последняя как явление возникла три года назад и в лучших русских традициях затяжного прощания ежегодно продлевается.
9111.ru рассказывает, что необходимо знать о «замороженных» пенсионных накоплениях в первую очередь.
Как и зачем придумали «заморозку» пенсий?
Прежде всего, важно знать, что «заморозка» касается только накопительной части пенсии, то есть той ее части, которая хранится на индивидуальном лицевом счете застрахованного лица. Это именно те деньги, которые откладываются ежемесячно из заработной платы, суммируются, а потом делятся на количество месяцев ожидаемых выплат.
В 2013 году была озвучена идея «заморозки» накопительных пенсионных сбережений (поначалу ее также называли мораторием, но это звучало слишком депрессивно). Это означало, что в 2014 году перечисление средств в накопительную часть будет остановлено, а все деньги будут направлены в страховую часть ПФР. Таким образом правительство рассчитывало сэкономить 244 миллиарда рублей, которые иначе пришлось бы потратить на покрытие дефицита Пенсионного фонда. Итак, работодателей обязали переводить все пенсионные взносы, которые они платят за своих работников, только на формирование страховой пенсии (Федеральный закон от 04.12.2013 N 351-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам обязательного пенсионного страхования в части права выбора застрахованными лицами варианта пенсионного обеспечения»).
Идея замораживать часть пенсий правительству так понравилась, что в декабре 2014 года Владимир Путин подписал закон о продлении этого режима на 2015 год — так доходы ПФР предполагалось увеличить на 307,4 миллиарда рублей (ст.1 Федерального закона от 01.12.2014 N 410-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам формирования пенсионных накоплений» – внесены изменения в п.4 ст. 33 в Федерального закона от 15 декабря 2001 года N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»). С 2016 года перечисление взносов на накопительную часть пенсии должно было возобновиться, но и в этот раз решено было бросить все силы на страховую часть (ст.1 Федерального закона от 14.12.2015 N 373-ФЗ).
В начале июля Российская трехсторонняя комиссия сформировала проект бюджета Пенсионного фонда России на 2017-2019 годы. Согласно этому документу, весь объем тарифа страхового взноса будет направлен на страховую часть пенсий, формирование пенсионных накоплений на эти три года не предусмотрено.
Заморозку накопительных пенсий предложили продлить до 2020 года
Что это значит для работника?
Вся эта история касается только тех, кто родился позже 1967 года, — у старшего поколения накопительной части пенсии нет вообще. Разумеется, никакой выгоды будущим пенсионерам перестановка сил в сфере начислений не несет. По логике пенсионной реформы 2002 года, страховая часть пенсии должна покрывать выплаты нынешним пенсионерам, а накопительная откладываться для самого работника, делающего взносы. До 2015 года накопительную часть можно было передать в управление негосударственного пенсионного фонда. По умолчанию этими деньгами распоряжается Внешэкономбанк.
Фактически получается, что те 6%, которые работодатель отчисляет за сотрудника в ПФР, нигде не откладываются, а сразу идут на покрытие текущих расходов. Стало быть, если ваша месячная зарплата составляет 30 тысяч рублей, то за ближайшие три года ваш работодатель перечислит в Пенсионный фонда 64 800 рублей. Правительство уверяет, что все перечисленные деньги в будущем «разморозят» и вернут. По мнению чиновников, такой «финт» права граждан не нарушает. Об этом, в частности, говорилось в пояснительной записке к проектам ФЗ N 611453-6 и ФЗ N 911765-6. Однако общая ситуация с выплатами к оптимизму не располагает, так как помимо прочего была отменена еще и индексация пенсий для работающих пенсионеров (ФЗ от 29 декабря 2015 года № 385-ФЗ). Для всех остальных пенсии в 2016 году проиндексированы всего на 4%, вместо доиндексации во втором полугодии 2016 года пенсионеры получат разовую выплату в размере 5 000 рублей в январе 2017 года (Проект ФЗ N 1177914-6 «О единовременной выплате пенсионерам» - пока не принят).
Как получить единовременную выплату накопительной пенсии?
Что делать будущим пенсионерам?
Если вы родились до 1967 года, то могли не читать весь предыдущий текст — вам положена только страховая часть пенсии. Если вы родились позже, то все равно опоздали: решение о том, формировать ли вообще накопительную часть пенсии, можно было принять до 1 января 2016 года. Если вы не успели подать соответствующее заявление, по умолчанию считается, что все свои пенсионные взносы вы согласились переводить на страховую часть. (ст. 33.3 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ «Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации»).
Те, кто впервые начал работать после 1 января 2016 года, в течение первых пяти лет стажа вообще не имеют права копить на старость — все переведенные за них работодателем деньги автоматически относятся к страховой пенсии. По истечении этих пяти лет можно будет написать заявление в ПФР и определиться с инвестированием. До 2016 года решение по поводу формирования трудовой пенсии можно было менять ежегодно, теперь же роскошь выбора будет доступна россиянам только раз в пятилетку.
От $3 до $1400. Сколько получают пенсионеры в разных странах
Смешно говорить о доверии к власти когда они так с пенсиями людей играются.А насчет того что мол налоги неплатят, поэтому и пенсии платить несчего, то конечно мы, народ простой, во всем всегда виноваты и на своем горбу должны страну вытягивать, а они тем временем миллиарды с распродаж ресурсов страны по заграницам вагонами вывозят.в швецарии нет ничерта, никаких ресурсов, кроме конечно толкового руководства, так люди на референдуме отказались от выплат ежемесячных, которые в пересчете на рубли почти 500 тыщ и позже отказались от увеличения пенсий!!!!!это как хорошо должен жить рядовой гражданин швецарии для того чтобы он так решил?!! а у нас богатейшая в мире страна и народ все гнобят и гнобят и гнобят.в ближайшие годы вообще веселуха будет.и тарифы новые и налоги и еще чой нибуть придумают...
Максим! у нас народ двужильный и трусливый! свои претензии к власти высказывают посуде на кухне или под ником. Подождем немного, пусть власть предержащие насытятся, тогда может и нам че перепадет. Кстати посчитала сумму подачки на новый год для пенсионеров по 5 тыщ каждому пенсионеру - получилось примерно три с половиной миллиона долларов, карманные деньги для Билл Гейтса!
а про военных пенсионеров ни гу,гу(им и 5 тысяч не причитается)
Какой наив...
Елена (из Новосибирска)... Леночка, аппетит приходит во время еды, и этот процесс мы наблюдаем, начиная с лихих `90-х. Или Вы полагаете, что инфляция и прочие "внезапные" кризисы от глобального потепления получаются?..
Ольга, вы не правы! Пенсионеры МО РФ, МВД и др., я в том
числе уже получили. Некоторые, кто выйдя на пенсию продолжил работать, получил страховую гражданскую пенсию (уж какая ни есть), и к этим крохам получили. Я тут отметился что пообещали и увы, но через 26 дней пришла
вторая компенсация
Виктор, Монино
Ты милок не дождёшься когда они насытятся. "Дай вору золотую гору- он воровать не перестанет".
Елена, это наш то народ трусливый?!!! Который выигрывал все войны!!!!! Вы хоть слова то подбирайте.... Наш народ самый терпеливый и неприхотливый (особенно мужчины) и он генетически устал воевать и умирать.... Во все времена и все века, неустанно, наш народ гнобили, навязывали войны.... И мы сильные когда вместе, по одиночке любого завалить легко.Для того предприятия и позакрывали. Не зря же у америкосов лозунг-Разделяй и Властвуй. В Сибири, говорят, люди объединяются на правовой основе. Создают домовые комитеты, уличные, районные и т.д., решают проблемы, пишут петиции с многотысячными подписями и избранники идут на встречи с депутатами..... и неплохо всё решается...
5 тыс. выплатили только к трудовой пенсии!. А к военной - кукишь, мол и так много получаете.
Забыли, Виктор Анатольевич, что военным и индексацию пенсий 2 года не проводили. Они ведь все спустят - стойкие оловянные солдатики. В Уставе четко сказано, что военным нужно стойко переносить все тяготы военной службы, Но это - военным, но не военным пенсионерам!
Примеры решенных вопросов в студию
Настоящих буйных мало- вот и нету вожаков! У нас все сидят по норам и переживают : как бы хуже не стало. А куда уж хуже?
Так ведь Путин распорядился всем пенсионерам дать.Я прекрасно помню его выступление по телевидению. Либо Правительство в очередной раз самовольно приняло решение не выполнять его указание, либо на местах проявили инициативу для пополнения казны.
Придумали уже. Налог на смерть, чтобы достойно предать земле умершего.
очевидно президенту неизвестны махинации в районных ПФР
"Налог на смерть". А, если потом и его " заморозят", то покойнику сколько придётся лежать и ждать когда его похоронят , также. как и жил --" достойно".
Страна- то богатейшая, а деньги- то в бюджет платим мы из копеечных зарплат, которые нам платят как частники , так и дражайшее государство! А все , что они в миллиардах получают, то налогами не облагается! Все страны РАЗВИТЫЕ и не очень ВЗИМАЮТ НАДОГ СО СВЕРХ ПРИБЫЛИ ПРОГРЕССИВНЫЙ, вот у них и не говорят, что много после войны понарожали! Они- то платить вообще не хотят, и оллигархов прикрывают, потому что у самих задница заспанная по самую макушку!!! Да, в ближайшие 6 лет , дорогие мои пенсионеры, рассчитывайте только на себя и своих детей. Улучшений не ждите, только хуже, чтоб не стало!
Молодцы сибиряки!!!
Надо бы ВВП не только указания давать, НО И ПРОВЕРЯТЬ, КАК ИХ ИСПОЛНЯЮТ!!!
А всех тех, кто не исполняет - мочить с сортире!
Все ему известно! На то он и президент страны! Но он- то не живет мерками рядового труженика и простого пенсионера!
Они и без налога все наши советские накопления на счётах в госбанке забрали, а родственникам на похоронные выделяют (потом , как похоронят) около 6 тр. Это вырыть могилу и кинуть самому лично мертвого в неё без гроба и одежды! « Такая забота « государства. У родителей было по 20 тр- это более 25 тыс долларов. И где они. Выдали по 1 тр за каждый вклад, то есть за 2 вклада -2 тр. Остальное в своей машину положили! Когда уже с жиру повыдыхают, запугивание несчастные! Алчность - это удел безумцев, потому что неизлечима, к их сожалению! Дурдом от неё плачет по нашей власти
Вот после очередных уверений ничего хорошего ждать не приходится. Наши старики всю жизнь пахали, а на старости лет им крохи, а представители власти с олигархами, которые пока ничего не создали поделили по "справедливости" национальное достояние.
Да ублюдки они, что ещё сказать. Ублюдки и воры.
Это верно, пахали, не брали отпуска по уходу за ребенком, старались не ходить на больничные... Итог после работы на Крайнем Севере в разведке месторождений золота пенсия 9789 руб. Вот она пенсионная реформа. А золотишком то нонешние "правители "Чубайсы" и "Гайдары"" попользовались, а те что своё здоровье и здоровье своих детей положили на алтарь благополучия страны влачат жалкое существование.
Это как же можно умудриться на Крайнем Севере такую пенсию заработать?Я в бюджетной организации отработала 25 календарей,у меня почти вдвое больше.Лукавите Вы по-моему.Такую пенсию неработающие имеют,им до прожиточного минимума доплачивают.
Не знаю как на крайнем севере, а в нашей местности такую пенсию в 9000 руб. получают с 35 летним стажем сплошь и рядом.
Я бы сказал по другому, как государство умудряется такую пенсию платить.
лукавите вы, а не они. Почто не называете "бюджетную организацию" вы небось отсидели в сфере именно госуправления? за что с какой-то стати в отличие от всех получили спецкоэффициенты. Если "простые" граждане получают от этого "государства" 20-30% пенсионного возмещения - то подобные вам могут получать до 75% - вот и все лукавство.
Никакого лукавства.Бюджетная организация называлась воинская часть,а мы служащие МО ,гражданский персонал.сейчас у дочери оклад 7110 руб.А пенсию в 9000 руб назначают на севере предпринимателям.И потом какой район севера ещё считать?
Это ещё хорошо Ваша дочь получает! У меня оклад был 4680 р в месяц, а 7315 набегало с премиями, выслугой и секретностью
Предприниматель сам себе работу придумал, выходных и больничных дней нет, государству налоги сам за свою придуманную и осуществленную работу заплатил. И пенсию крошечную получил. Пусть Ваша дочь пойдет предпринимателем. Получит больше. ( Я, конечно, о мирных предпринимателях, обычных людях).
Такое ощущение, что простой народ ещё жирует, поэтому можно его ещё щипать- тройное налогообложение, заморозка пенсий, плата за воздух и т.д. А в каком месте доверять власти? И вообще, а что бы не раздать всем по ляму?, а мы бы пообещали вернуть через год, может через два, а вообще подумали стоит ли отдавать
Олег,издеваетесь,что ли? Они программу на уничтожение своего народа запустили и стараются вовсю. Налоги придумали,сначала один,затем другой,третий и каждый раз проверяют почему мы еще не все вымерли. И опять начинают,что нибудь против народа придумывать. У нас же во-власти в е евреи-инородцы ,а они ненавидят российский народ,вот и уничтожают нас.
Рубят сук, на котором сидят. Сами-то НИЧЕГО не производят. А мысль "чтобы у бедных ещё отобрать да богатым отдать" не даёт спокойно жить.Всё рассказывают, что вдруг... открылась информация о губернаторе берущим взятки. Да и взятки только миллионные, тысячи брать им не "солидно". Любого бери- не ошибёшься: грабит народ.
Я думаю, что дело не в национальности.
А у Сечина какая зарплата в день?
Придумано уже . Рабочий стаж повысят , с работы сразу в могилу и никаких пенсий не надо платить .
Больше вашей пожизненной пенсии..
)
Как это ничего не производят? Они в поте лица постановления постановляют, бумажками вон собрались торговать. Нужна бумажка, шо ты сопПтвенник, заплати и радуйся жизни, вышел срок бумажки, опять заплати. Нотариусам вон вольную дали пошлины собирать с дураков, да какие. Так и поднимем экономику и с колен встанем в полный рост.
Про зарплату Сечина недавно упоминать запретили.
Хорошая тема. Почему это так, да потому что пенсионная система была сформирована с расчётом на одного пенсионера трое добросовестных налогоплательщиков. Сейчас пенсионеров стало слишком много, послевоенный демографический взрыв сказывается. А как у нас платят люди налоги!? Мне "посчастливилось" работать с нашими учителями по пенсионному обеспечению. Могу отметить, что финисового образования в школах как не было так и нет. Это печалит, ведь эти учителя учат наших детей навыкам жизни. Государство очень даже не плохо придумало, заморозить нч, ведь о ней думать не хотят и уж тем более финансировать,грамотно не умеют или не хотят думать. Как так так деятели науки?! Я без высшего образования, Вам рассказываю о таких элементарных вещах как то что нч пенси и без Вашего участия обесценивается, чему Вас учат в вузах? Там кстати та же ситуация. Грусть да и только, отобрать нч, им эти деньги не нужны, средняя прибавка к пенсия по Москве это 4000р, а зачем им прибавка ведь достойная пенсия 14500р Московская и 8000р( статистика ПФРФ) По Росии, всем хватит этих денег достойно прожить, так выходити?! В общем грусть.
Сорян кого задела ошибками, мне искренне жаль тех, кто не хочет думать.
Ответе мне кто в отпуск едет без денег и в одном купальнике надеясь на овось, так и в жизни без финансового планирования разве будет какой то другой результат?!
Грусть - это вот это:
так безграмотно писать тоже надо уметь "цЫфра"
Да, Вы не на грамоту смотрите! Человек же сам признается об отсутствии высшего образования. Вы в суть вопроса вникните! А там голимая правда! Прав человек. А Вы "цЫфра, цЫфра".
К цЫфре можно завести пасечку пчОл и баловать себя медком, и к микроскопической пеСнии прибавочка))
Дык, мы - смотрели...
Вот только в чем правда, брат?
В общем, так и не смогла понять - о чем же сия правда?
Что за люди!Только бы обосрать кого-то! Если человек безграмотен, то это ещё не значит, что он плохой, и умеющий думать и анализировать.
не каждый человек, выйдя на пенсию, в состоянии работать. В этом возрасте, кто "пахал" уже все приобрели кучу болячек, силы уже не те, да и на что ставить пасеку? у большинства нет никаких накоплений!- и все спасибо родному правительству
А сия правда в том , что как бы мы не пахали , все равно , за нас распорядятся сколько нам определить пенсию , по принципу " не жили богато , не стоит и начинать , потому как начался естественный отбор на выживаемость ( бесплатная скорая 4 раза в год , повышение за квартплату и прочие " прелести " ) , поэтому и " цЫфра " . Если пенсия 8000 , а квартплата 5000, то , соответственно , долго не протянешь , а если еще и здоровье шалит , то тогда и разговора нет и тут совсем неважно , сколько ты лет пропахал , за тебя уже определили и даже запятые расставили по умолчанию " казнить , нельзя помиловать " . И , чем дальше , тем страшнее . Надо же кормить верхушки , чтобы им жилось хорошо. Слов нет от того , что происходит в стране .
У нас половина населения без высшего образования . Слово цифра не только бросается в глаза,но и заставляет задуматься. Почему и на каком основании обманывают народ ? А ответ прост , как белый день. Вот эти цыфры , это и есть основное стадо для стрижки "капусты"в чиновничьи карманы.
Яна! Судя по Вашему комментарию, Вы молоды. Прежде, чем его писать, Вы бы проверили орфографию! Тем более, что возможности компьютера это позволяют сделать! В одном я с Вами согласна: пенсионная система Российского государства оставляет желать лучшего! Я Россиянка до "мозга костей", но мне больно за наших пенсионеров! Несколько лет назад случайно увидела репортаж о пенсионной системе ФРГ( канал уже не помню). Но она настолько грамотно и логично построена, что зависть берёт! Суть такова: я, поступая на работу, определённый процент начинаю отчислять со своей зарплаты на будущую пенсию+ работодатель отчисляет проценты на мой счёт. И всё зависит от моей зарплаты и от стажа. Если я работаю добросовестно на государство, то в старости государство доплачивает к моим накопления определённую сумму. И это мой счёт, а не просто общий счёт Пенсионного фонда! Вы никогда не задумывались: почему очень много пенсионеров из ФРГ сейчас имеют возможность ездить по разным странам? Имеют свои пенсионные накопления+ государство уважает своих пенсионеров и раз в год оплачивает им путёвки и проезд в любую точку мира! Так что я считаю, что пенсионную систему РФ надо менять в корне! Но это для Вас, молодых! Для пенсионеров нынешних надо в разы повысить пенсии! И тогда им не придётся ездить на подработки в Москву, где можно получить более-менее приличную зарплату. И потратить её на себя, а пенсию(к сожалению) на услуги ЖКХ!
В западных странах пенсионеров еще больше, но там о ЛЮДЯХ ДУМАЮТ !!!
Татьяна Владимировна, та система, что есть в Германии, я думаю, нам и не снилась. Тут ведь важны даже не сами законы, важна правоприменительная практика. А посему - у нас какую систему ни придумай, все равно чиновники в карман залезут.
Татьяна Владимировна, в нашей стране где накапливать средства? Сколько раз нас оставляли без гроша? А теперь конечно, пенсионеры лишние стали. Только вертухали забыли чьи результаты труда присвоили ....
Татьяна Владимировна. А вы не забыли о дефолте 1998 года, когда накопления россиян пропали? То же может случиться у нас и с накоплениями по германской системе.
напёрсточники, что с них взять
Не пропадут только у тех,кто придумал приватизацию,гробанул у нас деньжат и перекинул их за бугор.У тех,кто и сейчас воруют миллиардами.
воровать нас заставляет государство вот в чём правДа БРАТ
Эка беда приключилась! После войны слишком много оказывается народилось людей!
Да не так уж хороши дела в ФРГ. Если не ошибаюсь, возраст выхода на пенсию в ФРГ 67 лет для мужчин и женщин - поэтому и побежали обратно в Россию те, кто уехал туда в 90-е и нулевые годы.
А сейчас в ФРГ рассматривают выход на пенсию в 70 лет и перспектива принятия нового пенсионного возраста очень высока.
Как то так.
Очень уж любим мы свое хаять.
Да. друзья мои!куда ни кинь-везде клин!Я после выхода на пенсию заметила в себе резкое снижение уровня патриотизма.33 года официального стажа и пенсия 7500.ЗАШИБИСЬ!Жить на неё НЕВОЗМОЖНО!!!!!Коммуналка за квартиру со всеми поборами в виде кап.ремонта и управляющей компании уже больше 5000.Остаётся меньше 2500.Пока ухищряюсь как-то правдой-неправдой подрабатывать.А когда здоровья не станет и работать не смогу?Наступит полный абзац!
А при чём тут учителя? Вот в чём вопрос..
наверно проще пенсионеров отстрелять,чем каждый год придумывать причины отсрочки выплат(процент инфляции+накопительную) на все виды пенсии
аха! и будет сшастье! придут очень славные представители и будешь должен за всё и всех.
Идите и оформляйте доплату до прожиточного минимума
Ваши предложения по дальнейшим действиям?
Как говорится из песни слов не выбросишь. Да и добавить собственно нечего, разве что догму "...достойны того правительства которое выбираем.." За нас давно уже всё выбрали.
Всё верно, давно пора лечится!
Здравствуйте Елена Алексеевна! Я отредактировала сообщение для понимания сути. Дело в том что по статистике ПФРФ средняя пенсия по Москве 14500р, а по РФ 8000р. Этого разве хватит? Это нормально работать 25 и более лет, а получать такие суммы? Вы знаете КАК на них прожить?
Здравствуйте Лидия, в Европе коэффициент замещения около 50% по пенсиям он состоит из трёх составляющих что даёт государство, что скопил гражданин на своём плс, и страховка. Объясню почему, там во первых есть Налоговая полиция, которая не даст не платить налоги. Второе, там закон устроен так, что приходя на работу человек подписывает пакет документов, с согласием на отчисления % от зарплаты на личный пенсионный счёт ДОБРОВОЛЬНО т.е сам. Скажите много у нас людей которые открыли в ПФРФ или в СК пенсионный счёт?! Кстати нам государство с 15 года в этих случаях готово возвращать подоходный налог, мотивирует. Вот лично у Вас как у почитателя Европейских пенсий есть личный пенсионный счёт?
Здравствуйте Светлана Николаевна! Сейчас есть госпрограммы страхования личного пенсионного фонда гражданина. Для граждан РФ разработан не один законопроект, что бы Вы жили достойно и нельзя было у Вас забрать Ваши деньги. Вопрос в том, хочет ли человек что то делать для своего будущего, или ему проще жаловаться на судьбу, государство, тараканов? Вы что сделали для того что бы жить не на пенсию в 8000р.??
Здравствуйте Сергей Михаилович! Позвольте Вам ответить, в ,98 не было закона регулирующего данные риски. Сейчас они есть, а так же есть финансовые инструменты которые позволяют гарантированно накопить, приумножить и ещё и получить подоходный налог с уплаченных сумм. Это гарантия государства. Есть и мультивалютные инструменты с гарантированным доходом со 100% страхованием вкладов. Вопрос в том, хочет человек делать что то для себя или проще жаловаться на страхи всю жизнь, мы ведь всю жизнь ошибаемся, с отношениями желаниями, без ошибок мы не те кто мы есть и ни чему не научимся, согласны?
Здравствуйте Татьяна, я Вас понимаю очень хорошо у самой родители в таком же положении. А Вот вы знаете что Вы теоретически миллионер. Если взять за основу Мировую практику, если человек откладывает из своего бюджета от 5 до 10% то это ни как не может сказаться на его уровне жизни. Скажите 33 года стажа умножаем на ежегодную среднюю зарплату у большинства это где то 300000р. - допустим 10%( это то что можно отложить на будущее) получаем 990000р, это без учета процентов. Скажите где Ваши деньги? Начните откладывать сегодня, что бы когда не будет здоровья что бы работать иметь хоть какую то личную финансовую подушку безопасности.
Тем более яВам государство даёт возможность ещё и налоги возвращать с этих вкладов в два финансовых инструмента.
Только мы в ответе как мы живём, ответственность только на нас. Я на своём 40 м десятке уже делаю свою пенсию, получаю налог и % хорошие. Чего и Вам делаю.Успехов!
Татьяна Владимировна, в нашей стране хоть какую систему вводите, результат всегда будет один: Хотели как лучше, а получилось как всегда! Во всём мире работающие платят налоги, в том числе и в пенсионные фонды, что бы государство могло платить пенсии. Но согласно статистике в России 80% платят налоги с минимальной белой зарплаты, а большую часть зарплаты получают в конверте. А оставшиеся 20% вообще безработные и ничего не платят. Проще говоря большая часть населения живёт сама по себе, наплевав на сегодняшних пенсионеров, а заодно и на своих детей, которым в будущем придётся рассчитываться за весь этот беспредел. Финал всей этой грустной истории начнётся, когда граждане моложе 1967 года начнут выходить на пенсию, и им начислят минимальную страховую пенсию в зависимости от суммы их отчислений. И стаж 40 лет, и зарплата была огромная(правда серая), а пенсия мизерная....
и продавцы цветов
Я много раз говорила, что готова к расстрелу, но на Красной площади и в компании пенсионеров моего уровня, это будет госкампания по убору пенсионериумов
У них и на пособие можно не хило жить нам столько не заработать, а про их пенсии и говорить нечего.Друзья там 20 лет живут ни дня не работали ,ездят и на отдых и в Россию каждый год на все хватает!
Вы о каких программах сейчас ? Когда мы зарабатывали пенсию никаких программ не было все программы придумали когда мы уже давно свой стаж выработали.
А ПОЖИВИ НА МИНИМАЛКЕ СРАЗУ ПОЙМЕШЬ..
ВЫ ОПТИМСТКА-УТОПИСТКА!!! НЕ ПРИ ЭТОЙ ВЛАСТИ.
Так ты будешь пахать до 65, если доживешь хотя бы до 68. А они пашут до 67 и живут за 80 с лишним...
Через 25 лет на твоем накопительном пенсионном личном счете будет ЭКВИВАЛЕНТ = одному походу в магазин....
Не надо разводить народ, мы это уже неоднократно слышали, как и то как нас неоднократно дурили, Вы очевидно банковский работник...
Хотелось бы посмотреть Ваши коменты через 25 лет, став пенсионером...
)
Алексей Николаевич, вы сами пробовали пчел держать, или в кино видели, как это легко и приятно. В деревне вообще пробовали жить? Рассуждения городского человека...
Зачем стрелять? Жидва решила сделать более цивилизованно.Без доступных мед.услуг и скудного питания сами вымрут и никакого криминала
Я в этом году ушла на пенсию,живу в Московской обл,стаж общий 30 лет,а пенсия 6600.О чем можно говорить?Как можно прожить пенсионеру не работая?Да и зарплата 3 года как не подымается.(зарпл.грязная13000-15000).Даже работая сводишь концы с концами.
Более понятным было высказывание в Думе бывшим и покойным губернатором Краснодарского края Н.Кондратенко после которого он сильно заболел и умер. Предлагаю его всем послушать ok.ru
https://ok.ru/video/6550586803 А оно почему-то запрещено к показу в России.
Татьяна Владимировна! Такие же пенсии были и в годы СССР. Мои родители, выйдя на пенсию, могли позволить и на теплоходе путешествовать от г.Горького до г.Астрахань и назад, и по путевке слетать в г. Ташкент и т.п. А я на пенсию по городу не могу до родственников доехать. Социальный транспорт плохо работает, по часу на морозе не настоишься, а на маршрутках туда и обратно с одной пересадкой надо 80 руб.
Я, человек в возрасте и уже больше 10 лет получаю пенсию, когда в 2014 году мне назначили пенсион в перерасчете на у.е. сумма составляла 274$. По прошествии лет моя пенсия в пересчете составляет 306$, т.е. при постоянной "заботе" пенсионного фонда о моем благосостоянии мой жизненный уровень увеличился на 18,5%, это по 1,5% в год, а в во всех СМИ проходит увеличение на 7,5- 9,0 %. Вот и возникает вопрос, а куда деваются остальные "прОценты"? И ведь не зря идет такая шумная война между пенсионными фондами разного типа за электорат, т.е. за будущих пенсионеров. Поэтому руководители и управляющие разного рода так дерут глотку о "заботе" над пенсионерами, потому что этот самый ПРОЦЕНТ получаем не мы, а ОНИ и кто ухватил власть, тот и станет претендентом на строчку в списке ФОРБСа. Так что мудреного здесь ничего нет, полная ПРИХВАТИЗАЦИЯ В ДЕЙСТВИИ! УРА_А_А товарищи, все на АВРОРУ и на взятие власти в свои руки, Пора пришла!, совсем "слуги" оборзели-охамели-очумели от шальных денег.
Я, человек в возрасте и уже больше 10 лет получаю пенсию, когда в 2014 году мне назначили пенсион в перерасчете на у.е. сумма составляла 274$. По прошествии лет моя пенсия в пересчете составляет 306$, т.е. при постоянной "заботе" пенсионного фонда о моем благосостоянии мой жизненный уровень увеличился на 18,5%, это по 1,5% в год, а в во всех СМИ проходит увеличение на 7,5- 9,0 %. Вот и возникает вопрос, а куда деваются остальные "прОценты"? И ведь не зря идет такая шумная война между пенсионными фондами разного типа за электорат, т.е. за будущих пенсионеров. Поэтому руководители и управляющие разного рода так дерут глотку о "заботе" над пенсионерами, потому что этот самый ПРОЦЕНТ получаем не мы, а ОНИ и кто ухватил власть, тот и станет претендентом на строчку в списке ФОРБСа. Так что мудреного здесь ничего нет, полная ПРИХВАТИЗАЦИЯ В ДЕЙСТВИИ! УРА_А_А товарищи, все на АВРОРУ и на взятие власти в свои руки, Пора пришла!, совсем "слуги" оборзели-охамели-очумели от шальных денег.
Здравствуйте Яна, Да я смотрю вы шутница! Вы считаете, что москвичи это большинство? Или кроме Москвы в РФ других мест нет?! Кроме 10-12 крупных городов миллионников есть еще города, городки и поселения, где з/плата и пенсия составляет 5400 руб! А продукты, завезенные централизованно (импортозамещение и пр. выверты торгашей и правительства) , имеют одну ЕДИНУЮ цену. А теперь закройте глаза (или откройте) и посчитайте, что можно отложить, или что необходимо купить, или какие платежи сделать в первую очередь... И не смешите народ своими измышлениями по поводу "...Тем более яВам государство даёт возможность ещё и налоги возвращать с этих вкладов в два финансовых инструмента."
Так вот, если "...зарплата была огромная (правда серая)...", вот здесь и можно включить соображаловку и перечислять 5-10% на личный счет либо в ПФР, либо в С/Б. И тогда ваша пенсия по прибытии , будет вполне достойным плюсом к минималке!
Я так полагаю, что менять у нас надо не только пенсионную реформу!
А сейчас еще и налоги собираются на процент с накоплений установить.....
Не обольщайтесь! Мы тоже стремимся к повышению возраста выхода на пенсию.
Ну зачем Вы так "грубо"?! Надо постепенно - так "гуманнее".
Мой родственник делал это добровольно, но не дожил одного года до выхода на пенсию...
Почитайте о предстоящих налогах на % со вкладов....
Дай бог, чтобы они дожили до пенсии. Простите - ничего плохого не хочу для них. Дай бог им всего только лучшего!
Вы вообще читать умеете?Или только орфографические ошибки подсчитывать?Яна писала о том же,что и Вы сейчас!В последующих комментариях люди подчеркивали,что нет возможности платить достойные пенсии,о каком повышении Вы мечтаете?!По статистике,на сегодняшний день на 35 млн.официально(!) работающих приходится 42 млн.пенсионеров!!!Зарплаты урезаются,а цены растут для всех!!Я,например,45-летняя мать-одиночка с 11-летней дочерью,и никакой социальной помощи никогда не получала,не получаю и не мечтаю об этом.Быть "прошаренной" в вопросах как "урвать" от государства пусть даже причитающиеся мне льготы,доплаты и выплаты,мне попросту некогда-я работаю и работаю.
А насчёт пенсионных счетов в других государствах-пожалуйста,в Сбербанке и некоторых других банках есть программы индивидуальных пенсионных счетов,работающих так же,как и за рубежом аналогичные программы.И они существуют давно.Кто Вам не дал накопить так же,как и пенсионерам ФРГ,Финляндии,Франции?Где Вы были?Видимо,не там ошибки подсчитывали...
Браво!!
Жаль,что многие опять не поймут...
Все ведь ждут Деда Мороза,который исправит их ошибки и принесет состояние.
Михаил, вы пессимист и циник. Сейчас трудно обдурить того, кто не хочет быть обманутым. Информации полно, все можно проверить. Яна из Москвы права. Я сама давно работаю в крупной страховой компании. Тысячи наших клиентов копят себе на пенсию и не только. И всё это время имеют фин. поддержку в случае потери здоровья. Конечно, всегда легче всё и всех облить грязью, чем дойти до истины.
Рассуждаем-то все правильно! Только вот что же с этой болячкой делать???? Я думаю, как в к/ф "Покровские ворота":"Резать!!! К чёртовой матери!!!" А как думаете Вы?
Яночка, приветствую Ваш сарказм!!! Действительно, чего это пенсионеров разводить, как экзотов?!!! Убивать!!! Лекарствами, пенсиями,... и всё по башке, по башке... - во красота настанет!!! Яночка, Вы умница!
Чего уж там! Давайте всех переплюнем своей демократичностью! Всех одели, обули... ( своих, правда, тоже "обули") и пойдём на пенсию в 80!!! Слабо???
Танечка, не Вы одна в тылу врага!!! Нас ведь .... сломишь! Это нарцисы... - им условия подавай, а мы ещё хоть сейчас в бой и за детей, и внуков!
А учителя выполняют ГОС. НАКАЗ в плане воспитания подрастающего поколения! Ведь и методички Это включают и с учителей требуют выполнения ЭТОГО!
А с прожиточным минимумом-то как заживёёёём!!!
"ЧТО ДЕЛАТЬ" - своевременный вопрос! А действительно, что делают с нарывами на теле общества???
Всё понимаем, всё признаём... А дальше-то что???
Уровень жизни сравните в ФРГ и в России!
Неужели так долго живут???(... на 40-ом десятке). Люди боятся что-либо уже откладывать! Обмануты родным государством многократно.Народ доверчивый - клюёт на все психологические приманки. И, действительно, хочется верить, только некому.
Лидия! Вы так просто сдаётесь??? Лично я хочу ещё посмотреть и поучаствовать во всех переделах назревающего конфликта с властями за действительную демократию, за действительное улучшение жизнедеятельности народа (с пенсионерами тоже!).
Как можно прожить пенсионеру не работая??? А кому сегодня пенсионеры нужны??? На работу устроиться молодые не могут, а про существование пенсионеров вообще вопрос не ставится - выживайте, кто как сможет. А не сможешь - знать судьба такая!
Не завидуйте,хорошо там,где нас нет.И в Германии пенсионеры нищенствуют,не в состоянии оплатить ЖКХ,с отключенными за неуплату электричеством,водой.В дом престарелых попасть -тоже большая проблема.Германия многолика,только они не хают страну,в которой живут,в отличие от нас.
Уважаемая, Татьяна Владимировна, Вы еще не сказали, что в ФРГ зарплаты 1700-5000 евро, это по нашему
120000-420000 руб., как видите зарплаты 6000 руб. там нет и близко,поэтому там есть с чего отчислять, а у нас полстраны получает зарплату менее 15000 руб., а то и 6000 руб., ну меня поправляют, что 6700, ну это неважно. Поэтому с чего мы будем отчислять, когда у нас нет зарплаты!
У нас 420000 руб. получают чиновники, депутаты Госдумы, а в ФРГ так получает вся страна!
Так что не пенсионная система несовершенная, а вся система вообще!
кажите 33 года стажа умножаем на ежегодную среднюю зарплату у большинства это где то 300000р.
ЯНА, ИЗВИНИТЕ, ЭТО ВЫ ВЗЯЛИ ДАННЫЕ ПО МОСКВЕ, зарплата у большинства 9-12 тыс., ну до 15, а то и 6000 руб., а если была бы, как Вы указали 30000 руб. в месяц, то был бы другой разговор!!!
А оставшиеся 20% вообще безработные и ничего не платят.
ТАК ОНИ И НИ КАКОЙ ПЕНСИИ НЕ ПОЛУЧАТ, ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ ПЕНСИЮ, НУЖЕН СТАЖ РАБОТЫ НЕ МЕНЕЕ 15 ЛЕТ!!!
Правда, получит социальную в 65 лет, но не переживайте ,он уже долго не протянет, если еще до этих лет доживет!!!
Проработать больше 30 лет и не заработать достойную пенсию,а думать о том,что еще пасику,стадо коров,птицеферму в старости придется держать?Классный совет!!! Сами-то на пенсии??? Как там с пасекой?
О каких болячках Вы говорите. Медведев сказал , пенсионер работает , значит он в силах работать и пенсия ему не нужна а индексация и тем более. УМНЫЙ!!!
У нас пенсионеров много а сколько в Россию приехало пенсионеров и всем надо дать пенсию. Так что и не мечтайте о нормальной пенсии.
Все верно про цЫфру...Что слышу ,то пишу...Наше образование к этому ведет наших детей
У меня белая 40тр, пенсионный посчитал, только до 2002года, когда была в декрете, когда предприятие ликвидировали, когда страна была в ж...Пенсия официальная 4600 и правительство "прибавило " до минималки , на руки 8600 -из них квартплата 5000, последние 15 лет никто в расчёт брать не хочет, а налоги берут регулярно!!!пенсионный в том числе
А что можно сделать, если тебя уволили "по собственному желанию", и с таким возрастом можно оформиться только уборщицей или горничной на 7600! Когда всю жизнь проработала бухгалтером и теперь со своими болячками даже к врачу не ходишь, потому, что выписываются для лечения очень дорогие лекарства! А ведь стаж у меня почти 45 лет...Вот уж точно-никому не нужны пенсионеры...А государству тем более...
Патриотизм - дело наживное, посмотрел телик, раз - и патриот.
Заканчивайте уже с мечтами о том, что государство нам что-то должно. Этого больше нет и не будет.
Коммуналка - это не поборы, это молчаливое согласие жильцов дома на устанавлимаемые УК тарифы.
А такое отношение государства к своему народу говорит только о том, что раз народ молчит и терпит, значит можно делать все что хочешь. Не более того.
А в странах Европы народ за свои права боролся, да и сейчас не молчит.
Кстати, Вы свою пенсию хоть какую-то получаете, а мне она вообще, похоже, не светит. Заморозили, все что можно и вряд-ли вернут.
таких работодателей и все правительство вместе с думой гнать поганой метлой, сколько можно у нас воровать, эти долбаные либералы развали все производства, колхозы совхозы, придумали ипотеку, банкротства и т.д., дают для криминала поле надо все5 вернуть государству и поли они подальше эти частники....
А у вас есть возможность ехать и найти работу в Москве после 60? У меня нет
всё это лечится хорошо намыленной веревкой и фонарным столбом
мадам, поздравляю! вы на 400-м году жизни еще и пенсию ухитряетесь делать! Я, в свои 65, не могу, увы
можно ликвидировать нарыв. А можно и общество
А ты грамотнная? Почему тогда предложение с маленькой буквы пишешь?
Считаю, что работающим пенсионерам, у которых пенсии
до 10000 рублей, отменять индексацию в феврале бы-
ло просто преступление.Если пенсионеры прекратят подрабатывать, то их пенсия сравняется с пенсией граждан, которые никогда не работали и не будут работать. У меня 27 лет стажа, а пенсия 8200 руб.Если я не буду работать, то на коммунальные платежи не хватит денег. Мне 60 лет и всё наше поколение работало на государство, которое позволило растащить все наши заработанные деньги и имущество чиновникам. Считаю,
неправильно ПФР проводит индексацию пенсий. Ведь
хлеб и другие товары повышаются на на фиксированную сумму для всех одинаково, а вот пенсии повышаются не на фиксированную сумму. Получается работали на государство вместе, а разница в денежном эквиваленте
увеличивается в пенсиях. Одни ветеранские получают,
а другим надо на пенсии ещё и медаль заработать. Весь
ужас в том, что Россия фактически стала колонией США.
Наталья.
Я пенсионерка. Заработала два миллиона рублей. Но
наше государство придумали как поделить накопленные сбережения пенсионеров. Дали добро на регистрацию
"американского бизнеса"- сельскохозяйственные кредитные кооперативы, которые под предлогом %-х займов собрали у пенсионеров накопления и раздали ни-
щим,и закон придумали - банкротство физ. лиц. Вот и
остались пенсионеры с голой ......
Не морочь пенсионерам голову. Бабуле 70 лет ,больная
будет бегать по налоговым, да она не знает что такое
финансовые инструменты. Ей бы до магазина доползти.
А в финансовом деле высшее образование не особо и нужно, если только в масштабах больших, как Набиуллина, а так достаточно бухгалтерских курсов. Кроме того, как сказала Маргарет Тэтчер "Каждая женщина, знакомая с проблемами ведения домашнего хозяйства, близка к тому, чтобы понимать проблемы управления страной" А Петух, может быть, хорошо кукарекает, но яйца все-таки несет курица. Так что издевки над фразой Ленина про кухарку (экономку) безосновательны.
Здравствуйте, Яна. А что делать тем, кто строил светлое будущее, отдал все силы, а ему тут барышни из Москвы сказки сказывают.
А я так Щитаю
Зачем им криминал? Для этого еще существует ЖКХ, поликлиники,наконец продуктовые магазины и просто экология!!! Забыла налоги!!!
Адресочек не подскажите?
Яна ,Вы случайно не из Пенсионного фонда?
По Москве не средняя пенсия 14 500, а до прожиточного минимума с доплатами. Регионы также доплачивают пенсионерам до прожиточного минимума в регионе.
Вы не 40-м десятке? Ну да, ну да, я сама была такой 300 лет тому назад.
Задолбали вы, грамотеи! Им про Ивана, они - про болвана... Хорошо умничать вот так, когда тебя не видно, исподтишка. Здесь вам не тест на грамотное писание. Вам проблему на размышление подали, а вы... Одни язвы кругом. Такое складывается впечатление. "Умники", блин...
у меня есть накопительная, в негосударственном, только фиг ее найдешь. и вообще многие пойдя на пенсию рано умирают ,особенно мужчины. так куда деньги их уходят ... может меньше воровать надо . а насчет накоплений вот что скажу в нашей стране копить затруднительно, всеравно в пшик превратится.
Нуи вот я делал и делал всё, чтобы жить не на 8000 р. Пахал и пахал. А в это время старый маразматик главбух не подавал сведения в районный архив. В итоге у всех кто тогда там работал потерялись и годы те и отчисления те и та зарплата и в общем всё, как будто нас и не было в помине. Всё из за этого старого идиота. Почему систему не сделать так чтобы она не зависела от таких ублюдков.
Да о каких вы законах говорите. У нас пенсионный фонд выдумал свой собственный закон по которому принимает в расчётный пенсионный капитал не все начисленные за нас страховые взносы, а только часть их.Эти же пенсионщики выдумали и объявили недействующими ст 14 закона № 173 и ст 41 закона №213. То есть они сами выдумывают свои законы и применяют их повсеместно. И никто ни суды ни прокуратура ничего с этим не делают.
Какой ещё бой. Вам давно уже из окопа не вылезти.
Да пчела видно по мозгам ужалила.
Подскажем: Белые столбы или Кащенко.
Доплачивают не до прожиточного минимума, а до какой то там минимальной пенсии.
друзья мои!куда ни кинь-везде клин!Я после выхода на пенсию заметила в себе резкое снижение уровня патриотизма.33 года официального стажа и пенсия 7500.ЗАШИБИСЬ!Жить на неё НЕВОЗМОЖНО!!!!!Коммуналка за квартиру со всеми поборами в виде кап.ремонта и управляющей компании уже больше 5000.Остаётся меньше 2500.Пока ухищряюсь как-то правдой-неправдой подрабатывать.А когда здоровья не станет и работать не смогу?Наступит полный абзац! ЭТО МОЖЕТ СКАЗАТЬ ПРАКТИЧЕСКИ КАЖДЫЙ ПЕНСИОНЕР РОССИИ.
Писали же уже доверия маловато у нас к государств-оставить без копейки и без предупреждения-разве этого не было?
Черти правят.
а у вас видимо душевная безграмотность и слепота очевидна ,а высокомерие зашкаливает
можно и так,но для этого тоже нужны здоровье и возможности,у всех разные проблемы в жизни,и кто как их решает не углядеть
но если зарплата составляет 8 т в регионе,ты хоть как работай а ПФ идет перечисление и не факт что доживешь до пенсии,тут не люди плюют а государство на людей
вот вот,учить это одно а делать -совсем другое.слишком много факторов влияет на человека .
Не на цифру с ошибкой смотрите, а на то что будете сосать на пенсии! Лапу!
Слыш причём тут на родилось? Получше подумай в чём суть! А суть в том, что после войны прибавилось очень и очень много пенсионеров - участников военных действий!
Согласна с Вами! Просто больно и горько на всё это смотреть! Это просто крик души, но вряд ли власти это поймут!)))
Елена, сейчас вроде застраховали накопления? Да и не накопить за весь рабочий период на счёте700т.р. гарантированных выплат! Если только наши чиновники сумеют при их огромных зарплатах накопить себе такую пенсию!)))
Сергей, я не хаю! Просто пенсионная система устарела в корне! Я уже вышла на пенсию, успела до закона о повышении пенсионного возраста!))) И то обманули при расчёте пенсии! Придётся жалобу писать в Центральный ПФ РФ. Но я много слышу о детях, которые уехали жить постоянно в ФРГ и потом перевезли родителей. И эти бабушки звонят своим подругам в Россию и говорят, что никогда так хорошо не жили! А они я думаю врать не будут!
Татьяна! У меня ситуация похожая, только пенсия повыше. Но я свою страховую часть пенсии отслеживала в личном Пенсионном кабинете по интернету. А при получении справки о назначении пенсии она чудесным образом уменьшилась почти в половину! Да и коэффициент уровняли до 1,2. Вот и денежки для работников ПФ на зарплату! Напишите ЖАЛОБУ в Ваш Центральный ПФ о перерасчёте пенсии. Не бойтесь, надо бороться за свои права! Я думаю, Вас, как и меня "надули" в региональном ПФ!
Здравствуйте Яна! Скажите, а где Вы взяли такую среднюю з/п в 300000р? Это у депутатов что ли? Большинство населения получает з/п в среднем порядка 20-25 т.р. И я уже не попадаю под программу со финансирования пенсии!)) И потом, большинство населения у нас финансово не грамотны, а государство что то не торопиться разъяснить им: как это выгодно!)))
Здравствуйте, Валерий Михайлович! Абсолютно с Вами согласна! Молодёжь сейчас живёт одним днём, получают "серые" зарплаты и о пенсии не думают! Но и стабильности в стране нет! Если в СССР я знала сколько завтра в магазине будут стоить продукты, сколько будет стоить квартплата и бензин, то сейчас я ложусь спать и не знаю: что день грядущий мне готовит!)))
Здравствуйте, Ольга! У меня мама при выходе на пенсию получила 132р. Тогда это был "потолок", потом пришёл дефолт и это уже оказалась маленькая пенсия. Её знакомая придя работать на хлебозавод за год до выхода на пенсию, стала получать пенсию больше, чем мама. Маме так было обидно, она у меня с 14 лет работала на фабрике ткачихой. А Вы свою пенсию попробуйте оспорить в Центральном ПФ. Напишите Жалобу в Центральный ПФ, что не согласны с размером пенсии и просите её пересчитать. Я, при выходе на пенсию, обнаружила, что у меня чудесным образом испарилась страховая часть пенсионных накоплений плюс усреднили коэффициент до 1,2. Но я свою пенсию отслеживала в своём кабине застрахованного лица через интернет. Вот пишу жалобу ЦПФ. Попытка не пытка! А за свои права надо бороться! Просто большинство пенсионеров не знают, что можно и пожаловаться в Центр!
Здравствуйте, Наталья! Я под эти программы не подошла по возрасту! Вы ещё подходите и можете накопить себе на старость. А что делать нам, тем кто не подошёл по возрасту под программы? Тем более, что сегодняшние пенсионеры финансово не грамотны в своём большинстве! И что то я не слышала, чтобы чиновники ПФ рассказывали им о том, как можно увеличить пенсионные накопления. А о том, что Вам некогда позаботится о помощи со стороны государства, извините, но это просто Ваша лень! Я одна растила двоих детей и старалась узнать о всех льготах, которые мне положены! И, заметьте, тогда не было инета, в котором сейчас можно найти ответы на все свои правовые вопросы! У Вас же нашлось время сделать здесь комментарий на моё высказывание? Почему же у Вас нет времени позаботиться о себе и дочери? И получить помощь государства, тем более, что сейчас на гос услугах можно подать заявление не бегая по конторам!
Здравствуйте, Виктор Афанасьевич! Давайте немного посчитаем. При поступлении на работу в ФРГ работник получает индивидуальный пенсионный счёт и подписывает договор по нашему добровольного со финансирования пенсии. На который он от своей з/п отчисляет 1%. 1% от з/п в 6700р составляет 67р. Это накладно? Ещё работодатель на его пенсионный счёт отчисляет определённый процент, плюс страховая часть от государства. Вот и пенсия у них хорошая. Да, у них другая система во всём: в ПФ, в управлении страной. И ещё, у них работает налоговая полиция. Если бы у нас была такая система со финансирования, то я бы согласилась отчислять 1% от своей З\П даже в СССР! Но эта программа только сейчас начинает внедряться у нас и я уже не попадаю под неё!)))
софинансирование пишется вместе
Я даже скажу вам больше , некоторые русские немцы(эмигранты с России) приезжают в россию раз в год и забирают пенсию со своего счета, и так каждый год, пенсия копится , а они ее потом снимают. Так и в Германии они получают пособия и довольно таки не плохие, а все жалуются что им плохо живется за бугром. Я вообще не в восторге от всего этого говномесива с нашей будущей пенсией, получается мы платим страховую часть и кормим нынешних пенсионеров, а у них ни капли благодарности нету, они воспринимают это как обязательство с нашей стороны . Зато едешь в маршрутке и слушаешь как эти "наимилейшие" старушки обсирают нас и говорят что всех бы перестреляли. Во знаете после такого нечеловеческого отношения со стороны этих старух не очень - то хочется их кормить и содержать. Пусть попробуют пожить как мы жили в детстве, когда мне было 10 лет маму прооперировали ,а отца сократилии жить нам было не на что и даже хлебушек не на что было купить и те деньги которые сейчас имеют пенсионеры нам и не снились,может быть меня многие осудят, но я считаю что я права ....
Сережа, но надо учитывать, что средняя продолжительность жизни в Германии 82 года, а у нас 66 лет под большим вопросом..... дальше нетрудно подсчитать....
... куда откладывать-то? В чулок? Банки достойных процентов не дают! На рынок акций и фондовых бирж у простых людей выхода нет и не будет! Вклады в банках так же будут обесцениваться и банки закрывают чуть не каждый день. Может тоже, как Медведев, посоветуете заняться бизнесом?
Кто у нас сейчас работает на государство? и где
Кудрин как раз про это и сказал.
Вы ещё скажите, что для этого нужно сократить расходы пенсионного аппарата на своё содержание...
В целом, повышение пенсии, как вы пишите в разы, спровоцирует такую бешенную инфляцию, которая моментально вернёт эти, повышенные в разы деньги (в реальной покупательской способности) к тем же 13000,00 рублям... Не с этого надо начинать... А с того, чтобы, наконец перестать столько воровать и уже начать заниматься общей экономикой. Тогда и эти 13000,00 будут в реальности достойными деньгами, а не теми копейками, которыми они являются... Только это, похоже, не в России)
И да, вот что реально бесит... Мы, рождённые после 1967 года... вроде платим страховую часть, платим накопительную... А на пенсии, дай Бог, получим те же 13000,00 рублей, синдексированные по текущему курсу... Потому что деньги всё замораживают, ещё куда-то девают..., а когда придёт время отдавать, будет уже новый президент, не несущий ответвтенности за действия текущего... И снова не будет денег... И после всего это люди должны быть заинтересованы в уплате налогов?
Налоги - это хорошо. Это основа функционирования государства... Только, наше государство почему-то функционирует исключительно в интересах управляющего аппарата...
Поэтому и получается что зарплаты в тени, и не спешат выйти оттуда)
Нигде и никто не думает о людях) Не будьте наивны. Просто там налоговая система изначально была устроена рыночно, когда каждый налогоплательщик САМ платит свои налоги. Не работодатель за него, а он сам. Поэтому и знает куда и сколько перечислил, а так же имеет возможность контролировать что происходит в данный момент с его деньгами... Это у нас, по 1 каналу всё кричат о самых низких в мире налогах (13%). В реальности, если сложить всё что мы платим (НДФЛ, соц взносы, НДС, акцизы, налог на недвижимость, на транспорт и т.п.), то получится... но никто не складывает и продолжает смотреть 1 канал. Вот и живём так, как живём
Таня, в основе патриотизма лежит - достойный(!!!) уровень жизни, какой уровень - такой и патриотизм!!!
У большинства 30000 тыс(!!!) - это Вы где взяли? У большинства - хорошо, если 10000-13000- вопрос: копить или жить на что-то!
вообще то при заключении договора в НПФ есть раздел... после смерти... кому пойдут оставшиеся денежные средства (дети,внуки и т.п.)
Я например готова копить себе на пенсию сама. Но ведь при этом мой работодатель перечисляет с моей заработной платы 43% в бюджет, в том числе 22% в Пенсионный фонд.
Тем самым, снижается сумма зарплаты, получаемой мной на руки, поскольку ФОТ - един.
Или мы живем по схеме одного барана два раза постричь ?
Не расстраивайтесь, если это уместно, конечно. Те, кто пока на пенсию не вышел, и те, кому до неё далеко, уже точно ничего не получат. То, что сейчас декларируется по зомбоящику, - успокоительный токсин для мозга, не более. Все фонды выгребли. Остатки пытаются отскрести за счёт новых налогов. Но, как верёвочке не виться, всё равно: в скором будущем потребность тех, кто называет себя "государством", в бесплатной рабочей силе станет критической и (для них) жизненно необходимой, а те, кто "даром" потребляет такие ресурсы, как вода и воздух, станут "непозволительной роскошью" для так наз. государства и балласт будет сброшен. Не будет пенсий. Совсем.
В глубинке работы мало, а за ту, , что есть, платят такую зарплату, что не тлько отчислять на пенсию - прожить трудно, особенно имея детей! Вы про пенсию а детские пособия до сих пор 50 рублей в месяц!!! Стыдоба!!!
Я знаю людей с тремя высшими образованиями, а в слове йод делают три ошибки. И живут дуриком.
Понятно, куда. Вся наша экономика привязана к стоимости нефти. В мае 2017 нефть стоила 51-52 S. Доллар стоил 51-52 руб. Дальше интересней. На 1 августа 2017 нефть стоит 51-52 S. А доллар уже стоит 59-60 рублей. Вот такая у нас "воровская " экономика. Вопрос старый - роль в этом Правидельства РФ, регулятора-мошенника Центрального Банка России и контролирующих органов в лице Ген. Прокуратуры и т. д. Всё делается для блага народа (или против него)?
Согласна с Вами....Читаю и поражаюсь нашему люду... Вспомнили про дефолт, хают свою родину, правительство. Народ, а вы хоть раз задумались на тем, почему происходит с нашей многострадальной родиной такое? Нас на протяжении веков хотят разделить и разграбить. Много веков покоя не дают зарубежным магнатам наши природные богатства. Все политические и экономические отношения в мире так связаны! После второй мировой США пораздавали кредиты странам Европы на восстановление послевоенной разрухи. А куда деваться? Страны брали... Брал и СССР. Были долги у России еще после первой мировой.
Таким образом США повязало по рукам и ногам многие страны. И дефолты были не только у нас. никто здесь не вспоминает Горбачева или Ельцина. Последний - это вообще позорище нашей страны! Забыли.... все забыли.... А теперь вдруг во всем оказался виноватым Путин... Нас и сейчас задавить хотят. Сколько выступала с желчью у рта ненавидящая Россию и продажная Новодворская за разделение России. У Запада уже и карта есть с разделенными и закрепленными регионами России за другими государствами. Прежде, чем писать здесь всякие гнусности и поддаваться на провокации продажных либералов, лучше разберитесь в истории и политики. Я отработала 37.5лет с отчислениями налогов, пенсию начислили 13700. Так что друзья, кому насчитали 8000 посчитайте сколько лет вы отработали и были ли отчисления. А то ведь в годы перестройки мно-о-о-огие работали "на себя" налоги не платили, хвалились, что они хорошо получают, да еще нам у виска пальцем покручивали, мол идиоты, на государство работаете. А теперь опять государство виновато. Да, в той же ФРГ, пенсионеры живут лучше. Только эти пенсионеры не имеют собственности. А тут слезы капают: пенсия 8000, а квартплата 5000. 5000 квартплата за какую квартиру? не можете тянуть - продайте и возьмите жилье меньшей площади. И квартплата меньше и деньги останутся на ваши нужды. Советское время очень разболтало людей. Уравниловка, бригадный подряд (когда трое в бригаде работают, а двое видимость создают).... В деревнях раньше хоть 5 курочек, да держали. а сейчас проезжаешь мимо бывших комплексов - все в запустении, все в город подались и ждут манны небесной. А кто остался в деревне и хочет работать, здесь не хнычат.
А почему вы проработали 25 лет? Учеба засчитывается в стаж, даже декретный отпуск учитывается. Я училась в техникуме, была 3 раза в декретном и у меня стаж 37,5лет.
Яна, согласна, что нашему люду нужен ликбез по пенсионному вопросу. В школе уже давно нужно ввести предмет по финансированию. В Европе в колах этому всему учат, в семьях ведут журналы прихода и расхода. Да и с налогами у них все очень строго.
Так эти 20% плюют и на самих себя... Ведь пенсия зависит не только от отработанных лет, но и от отчислений в ПРФ. А если эти "безработные" (они все же работают, только неофициально), ничего добровольно не отчисляют с полученных в конвертах в ПРФ, то и будет о-о-очень маленькая пенсия. Но сейчас, я слышала, в пенсионном уже пенсионерам по возрасту при нехватке баллов отказывают в начислении. И предлагают доработать баллы или переносят срок начисления пенсии на 5 лет (женщинам с 55 до 66 лет, мужчинам с 60 до 65 лет) и начисляют минимальную пенсию.
Так не будьте голословны! Покажите нам этих халявщиков?
Я пенсионерка с 2016г. Пенсия 13700. И сейчас работаю, и пока не могу представить себя без работы.
Вы же в Казахстане живете... вот и сидите в Алмате... Вас то как касается наше правительство?
А вы законов, как в ФРГ, придерживаетесь?
Я работаю, я пенсионерка с 2016г. третий год уже работаю и по своей специальности. А работы полно для пенсионеров... Кто хочет - тот найдет...
ПОДДЕРЖИВАЮ!!! Я всегда говорю тем, кто завидует жизни за рубежом :"ВАЛИТЕ, испытайте, а потом сравнивайте"
Простите... в ФРГ не у всех зарплата даже 1700 евро. Там тоже принцип : кто на кого учился и как учился...
А дети на что? Она их растила, лелеяла, болячки зарабатывала на работах. Так пусть они теперь побегают для родителей своих.
А вы подумали почему такая продолжительность жизни у нас? Я до поры до времени тоже возмущалась... А теперь вот по-другому думаю. Обратила внимание на сводки, потом придя на кладбище обратила внимание на сколько много сейчас хоронят молодых. Разбиваются на авто и мотоциклах, наркомания (скажите еще тоже государство на наркотики подсадило - сам не захочешь - не подсядешь). У меня папа с тремя инсультами дожил до 78 лет. Маме 83 года, а она еще к сестре своей без сопровождения через весь город на дачу ездит помогать. Ее сестре 80 лет - обрабатывает участок в 8соток. Вот вам и средний возраст.
Сами виноваты в том, что голосуем за Единую Россию, ее предводителя - вечно спящего менделя и его холуёв...
Яна! Снимите розовые очки! Вы серьезно считаете, что через 33-35 лет ваши накопления на будущую пенсию не обесценятся и что к моменту выхода на нее там будут "3" копейки? Вспомним 1998 год....
Так эти 20% плюют и на самих себя... Ведь пенсия зависит не только от отработанных лет, но и от отчислений в ПРФ.
ОЛЬГА, РАЗ ЕСТЬ СТАЖ РАБОТЫ, ЗНАЧИТ И ЕСТЬ ОТЧИСЛЕНИЯ В ПФР.
А значит минимальную пенсию назначить обязаны и не в 65, а в 60 лет,если есть стаж работы, а баллы,это уже дополнение к пенсии.
В ФРГ, конечно, есть проблемы, но зарплаты в 6000 руб там нет, хоть переводить по курсу, хоть по покупательной способности, хоть как.
А у нас 15000 руб. получают полстраны и до фига с такой зарплаты в ПФР на отчисляешь.
И пенсии у нас ,практически, нет, 8-9 тыс., это не пенсия и такую пенсию получают даже те, у кого стаж работы 35 лет, так что не говорите ерунду!
ВОТ КОГДА БУДУТ ЛЮДИ со стажем работы 35 лет получать пенсию 13 000, вот тогда и будет о чём поговорить!
А что, у нас на прожиточный минимум можно жить? Долго и счастливо, и ни в чем себе не отказывать?
Да уж. очереди стоят обратно.Ты фантазер или троль ольгинско-крем.лядский..?
Не правы Вы! Не все работодатели делают отчисления на 100%. Поэтому работники должны еще и сами контролировать эти отчисления в ПФ. И в случае, если ваши отчисления не полные, обращаться в прокуратуру. У моего мужа на прежней работе так и было.... Директор завода давал бух.команду на отчисление то 30%, то 20% от обязательных налогов. Отчисления в ПФ не были для него исключением. В результате у людей и стаж большой был , и зарплата была приличная, а отчисления низкие... Завод обанкротили и закрыли, директор на пенсии спокойно поживает, а людям пенсию по 8тыс начисляют. Так что ваша судьба в ваших руках. Интересоваться нужно, еще работая на предприятии. Ерунду говорите вы! Немного законы читать нужно.
спайсы продавали несколько лет в открытую в магазинах-несколько лет медики требовали их запрета но видимо надо было чтобы население втянулось - те кто курит-тот пробовал спайсы а к ним курильщик привыкает когда в организме нет наркотика а это табак алкоголь человеку становится плохо наркоконтроль вел свою игру наживаясь на бедах наркоманов но на самом деле не ведя борьбу с наркобаронами
украинка Евгения Анатольевна, Вы уже в России! Может не стоит плевать в колодец и ненавидеть "москалей"-ваши вопросы юристам многое говорят о вас.
В среднем стоимость коммунальных услуг в Германии такая:
Отопление 128€/мес
Электричество 0,29€ за кВт/ч
Водоснабжение €0,30 — 0,50 за куб. м
Газ €3-4 за куб. м
Телевидение ≈18€/мес
Интернет от 10€/мес
Стационарный телефон от 15€/мес
Домоуправление ≈20-40€/мес
Накопительный фонд дома от €15 за кв. м в месяц
Они всегда выключают воду, когда чистят зубы и редко принимают пенные ванны.
Внимательно следят за отоплением и регулируют его вручную. Если зима теплая, тогда это и комфортно, и экономно, а если холодная, то они просто надевают свитера и утепляются одеялами. Полы с подогревом ― большая редкость доступная очень зажиточным бюргерам.
Окна не открываются на распашку, а двери в комнаты закрывают, чтобы тепло не выходило. Если нужно проветрить квартиру, то делают сильный сквозняк на пару минут, но не дольше.
Если кто-то из членов семьи в отъезде ― это хороший повод отключить отопление в одной из комнат.
Оплачивать услуги можно по-разному: лично платить по счетам или же подключить автоматическую оплату через банковскую карту. Главное все оплачивать в срок, потому что малейшие задержки наказываются отключением услуг и крупными штрафами. Чтобы избежать недоразумений и после длительного отсутствия дома не вернутся в отрезанную от мира квартиру, внимательно следите за датами, а лучше используйте услугу автоматической оплаты счетов.
А вы и не складывайте все в одну кучу. В других странах это тоже понятия раздельные. И, да, в Германии в ПФ вы отчисляли бы 18,9%. но нужно не менее 35 лет пополнять отчислениями пенсионный фонд.
Минимальный стаж для права пенсии по старости — 5 лет. Если нет и такого небольшого стажа, пенсия просто не выплачивается. Минимальная пенсия составляет всего 300 евро.
Пенсия немца(стаж 45лет обязательно!) составляет около 1250 евро. На западе Германии средняя пенсия у мужчин составляет 1052 евро, на востоке — 1006 евро. На востоке, наоборот, пенсия у женщин выше (705 евро), чем на западе (521 евро). Объяснение простое: в бывшей ГДР женщины работали наравне с мужчинами и имеют больший стаж. Не возможно сравнивать наш ПФ и их-сколько лет нашему, а они в 19 веке свой сформировали и платили 1,9% тогда уже.
Если у нас начнут отчислять деньги и ЗП на пенсию. То обязательно привяжут это к какому нибудь одному банку, и банк этот будет принадлежать чин уши родственнику. Когда накопиться достаточная сумма, банк лопнет. Чинуша исчезнет в неизвестном направлении, а люди копившие на пенсию останутся ни с чем. Наша система не имеет ни каких страховых гарантий. Народ держат за рабочее быдло. Судебная практика работает на администрацию и государство. Так что ровняться на запад не стоит. Много взяли от туда, но ни одна система не усовершенствована в нашем государстве, все подведено только для кучки богатых.
Есть предложение отделить москву от России и пусть живут суки.они считают что только они в этой стране работают а все остальные лентяи и третий сорт.
Вас видно еще не подкидывали различные фин эксперименты государства. Ранее человек сам мог себе скопить на пенсию, а потом бац и эти деньги превратились в копейки.
они все нами любимые, только и заботятся о себе любимых, мы их поддерживаем и голосуем вновь за наших любимых !! Слава ЕР!! Слава нашему ,горячо любимому правительству во главе с нашим не сгибаемым и мудрым...! СЛАВА, Что пока не померли от смеха !
Шибко умный, больше проблем не видиш грамотей хренов
Те, кто у власти имеют по 2-3 высших образования, но не хватает знаний руководить государством и грамотно распорядиться бюджетом....
Что делать тем пенсионерам которые уже давно на пенсии?В какой такой фонд обращаться?А фонды эти не похожи ли на банки,которые лопаются по всей стране?Стоило кинуть один раз страну и понеслось кидалово.Теперь даже не зависит от того,кто у власти.Аппетит разгорелся не потушить.
В какой стране Вы живете?"Утопия"называется.
Доживете до пенсии розовые очки упадут.Мы с женой тоже копили на старость,а пришла,все накопления достались государству.Теперь оно распоряжается нашими деньгами по своему усмотрению.
Пробовали,не получилось и именно со сбербанком.Розовый идиотизм уже утомляет.
Вот эти тысячи и получают нормальные деньги,которые можно откладывать,А где остальные миллионы наших граждан?
Это антинародное правительство.
А сколько государство платит покинувшим страну.И поверьте не 100 долларов.Во всех странах СНГ есть люди,которые хоть год но отработали в СССР или РФ.У нас государство доброе за счет своих граждан.
А на счёт строительства мостов крымнаш кто будет отчисляет
ротынбергам.
Яна, сразу по Вашему ответу поняла по Вашему ответу, что вы живете не в России, а в Москве. А у нас в России из зарплаты нечего откладывать. И 31600 руб. средней по России зарплаты складывается и наших 17000 (а то и меньше) и .... в Москве.
Да и наконец то грабят.Только не разделяя.Кому принадлежат природные богатства?Неужели народу?Да и про долги после войны.Долго еще страна выплачивала долги за лендлиз.Однако уровень жизни повышался.
А депутатам не надо заморачиваться отсидел один срок в Думе-вот тебе и 175% от думского оклада пенсия.Также и у высших чиновников.Зачем ломаться на производстве или в поле 40-50 лет?
А чтобы выжить на пенсию, я начала шить игрушки - хотя бы расход на подарки меньше. Посмотрите на инстаграмме interier_ukrasim. А деньги, если бы и были, откладывать бессмысленно. Кстати, у меня зарплата была намного выше среднего (по России), и стаж хороший, но пенсия все равно ничтожная.
Яна, я не знаю где имеют "ежегодную среднюю зарплату у большинства это где то 300000р.", т.е. в месяц должно быть 25000 У большинства зарплата от 10000 до 20000
Анатолий,у меня сыну было 38 лет .Живем под Москвой,во Владимирской области. Работы нормально оплачиваемой просто нет...10-15 тысяч..Поехал в Москву работать.Приняли слесарем-ремонтником башенных кранов. Работали вместе с ним и москвичи,так же по кранам лазили,но.........когда получили расчет за месяц.....сын получил 20 тысяч/у него Владимирская прописка,а значит он гастербайтер/, а ребята с Московской пропиской получили по 60 тысяч....Это нормально ?????
Дмитрий Николаевич "когда в 2014 году мне назначили пенсион в перерасчете на у.е. сумма составляла 274$. По прошествии лет моя пенсия в пересчете составляет 306$" Курс евро в 2014 году был 47 рублей 274х47= 12878. Сейчас евро 68 рублей 306х68= 20808! За три года пенсия выросла больше чем в 1.5 раза! И чем вы недовольны?
Вчера анекдот одесский прочитала :"Фима, включи эти новости! Кому там еще хуже, чем нам?"
В советское время был такой анекдот.
Кремль-коммунизм. Москва-социализм, а вокруг развивающаяся страна. Ничего не изменилось.
Нашу власть формирует в основном Москва. Она и жиреет. Как раковая опухоль. Сосёт в себя всю Россию.
копите. мы то же копили. у меня на книжке лежали деньги на две машины хватало . мы страховали детей к свадьбе.в один день государство украло все наши накопления.вернуло копейки на которые ничего не купишь.мы то же считали и просчитывали, как нам казалось нас трудно было обмануть- думали правовое государство.так что не надо быть таким уверенным.
Единственно, что должен делать человек, что бы достойно жить на пенсию, это работать. Достойную пенсионную систему должно обеспечить государство через систему законодательства. У нас государство занимается словоблудием.
Я отработал 50 лет.,т.е. 2 пенсионных срока. Достойно отработал и зарплаты были неплохие, а пенсия 15т.р. А теперь подумайте откуда у полковника в Москве, в квартире около 9 миллиардов,
и сколько по стране таких полковников. Откуда у мэров, губернаторов, депутатов разных уровней многомиллионные коттеджи, виллы за бугром, Откуда у их отпрысков машины стоимостью, на которую мне полжизни надо работать. А ведь все перечисленные фигуры и есть ВЛАСТЬ которую мы выбираем.Или не выбираем.
Я отработал до 67. Стаж 50. Но я могу насчитать 2 десятка друзей и знакомых, которые не дожили и до 65, а многие и вообще до пенсии. Стаж у многих из них 40 и за 40. И где их пенсионные отчисления? Кто ими пользуется?
У нас очень лживый пенсионный фонд.
ПОСЛЕ ВОЕННЫЕ, ВЫ ИМЕЕТЕ В ВИДУ 90е ГОДЫ
НУ УЖ ТОГДА СРАВНИТЕ ТЕРРИТОРИЮ
СОБИРАТСЯ В ОБЩИНЫ ПЕНСИОНЕРОВ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ
Так они тоже самое делают, только прикрываются благими намерениями. Сначала в Самаре Меркушкин снизил уровень пенсии. В октябре 2016 г. Путин В.В. собирался подписать приказ о снятии Меркушкина со своей должности, но передумал. Почему? И где сейчас Меркушкин? На какой фиг мы им нужны. Им нужны деньги, как можно больше........
У нас очень бессовестное правительство. И по хорошему их всех отправить куда по-дальше, пока они нас голодом не заморили!!!
НУ ПРЯМ КАК РОССИЯ, И ТОЖЕ МНОГОЛИКАЯ, И ГОЛОЖ---ПАЯ
у нас выходят в 60 и что? все равно работают дальше! тк денег не хватает1
и где это вы видели почти 30 000 в месяц зарплату? съезди в провинцую 8000 и то хорошо!
ну судя по тому что вам некогда оформить пособия как мать-одиночка зарплата у вас не 8000 р.
Что правда ,то правда! Вся система построена так, что не украдешь - не проживешь! Честному человеку очень трудно жить в нашей стране. А еще добавить хочется о царящих нравах, то есть безнравственности!
Да без отстрела вымрут, естественный отбор.
А может и раньше, моя мама положила на сберкнижки внукам по 10000 руб. Сейчас это 10 руб.
*одели,обули*,настроили всем *друзьям*всего.Оставили им фабрики,заводы,ГЭСы,АЭСы и продолжаем строить и кормить!Да,и долги миллиардные прощаем!!Мы демократы,мы добрые,У нас вселенская любовь ко всем!Кроме своих граждан...
конфликта не будет.Не обольщайтесь!!НАЦГВАРДИЯ начеку!
Ой,пардонте! вы филфак заканчивали? Зато считать деньги все умеют!!! народ не надурить! Так закрутят законы шибко грамотные,что сами его понять не могут! выписывать вензеля надо не в формулировках закона! один ваучирами всей стране голову морочил,теперь всякими налогами-податями,да еще придумали обирать тех,кто РАБОТАЕТ !!!Посмеиваются над ними тунеядцы.Правильно,пенсии же почти равные и у труженика с дцатью годами стажа и у бездельников.Так зачем напрягаться? Уже поколение лодырей выросло в нашей стране,в которой раньше за тунеядство сажали.И правильно делали!ВЕЛИКИЙ ЛОЗУНГ "кто не работает-тот не ест!!!!!!!!!"
Лично я бы лишние 5 лет отработал для пенсии, но зато потом жил бы ни в чем не нуждаясь (это я о Германии, где гр-н защищен государством), чем выйти на пенсию раньше и выживать на нашу пенсию. Тем более сейчас на много ли ты раньше выйдешь на пенсию в РФ
а вы их зарплату посмотрите,например у нас шахтер 30000 получает,у них на наши 300000,правда у нас 13% снимают,у них 30% может больше,так пусть наши у меня 30% снимают,только платят 300000,можно будет что то и накопить и о пенсии не думать,когда она будет!!!!
А почему субсидию не оформите? И вам ещё положена доплата до прожиточного минимума
Привык народ на кого-то надеяться и манны небесной ждать. Откладывайте на вклад всю жизнь и живите в старости на проценты, кто мешает?
Для тех кто любит работать до пяти. Работайте больше, 2, 3 работы. В отличие от вас Москвичи не видели такой халявы, они работают 25 суток из 30, почти не спят. А ща 9 тысяч в пять часов дня уже шлепают домой отдыхати, переработать бояться. Кто как работает так и получает
Видимо работали и про старость не думали, на что хотели жить? На пенсию, так живите! А кто подумал тот живет нормально.
ВЫ ДУРАК ВЛАДИМИР
В год написано.
А что великий прожиточный минимум, не смешите мои тапочки
Почему то теперь людям обьясняют (35 млн.официально(!) работающих приходится 42 млн.пенсионеров)
При чем тут эти цифры, каждый накапливает свою пенсию своими отчислениями в ПФР
Так дустом нас, дустом.
Евгений Котов, 1958 г.р.
Яна, ты где живешь? Может не в России?
Открывать счет чтобы на деньги которые так скопились объявили мораторий или заморозили как накопительную часть.
Ну или что либо еще придумают.
А вы с какова года рождения ? Страховая только у тех кто рожден после 1967 года
С чего ты решила что ты кормиш пенсионеров, они как то сами себе на пенсию откладывали а про твои страховые выплаты ПФ тебе еще и не такие сказки раскажет
Галина Александровна, страна и заворовавшиеся чиновники, это не одно и то же.
Они называются косвенные налоги и если сложить все налоги то мы платим больше всех.
..."цЫфра"-то написала "грамотный" юрист Епифанова. У Яны ЭТОГО слова ВООБЩЕ НЕТ.
И то правда. Никогда не носила рваную одежду, а сейчас посмотрите на молодежь. Ходят в драных штанах и ещё хвалятся, что каких больших денег такие штаны стоят. Умалишённые! Это о нравственности. А как модно стало раскрашивать тело татуировками! Ну и вкусы, ну и нравы! Дураки набитые. И кто их такими сделал?Будут ли такие о пенсии мечтать? Живут одним днём.
Да откуда она знает? Она прекрасную зарплату получает и сидит вещает! Её ьы посадить на за рплату в 8000руб, посмотрели бы, как тогда бы она заговорила!
Если, как Вы тут пишите, теоретически Татьяна миллионер, то кто же тогда наши депутаты и правильство??? Уж кто-то миллионеры - так это они!!! А то теоретически, а практически???
Да... Тяжело, что там говорить!.. И никому до этого дела нет! У вас хоть там работу можно найти, чтобы те же 13000 получать. А что делать тем пенсионерам, которые живут в деревнях, в селах, посёлках - ведь им даже устроиться некуда! Как им жить на одну пенсию?
Ну, если нет денег, то их не должно быть ни для кого!!! А у нас почему-то депутатам есть, с чего платить, а работягам нечем? С чего было копить, если зарплата у людей мизерная?! Люди еле-еле концы с концами сводят, а вы спрашиваете о том, кто им не дал накопить так же, как в ФРГ, Финляндии, Франции. А с чего им копить, с чего откладывать??? Если бы все получали такую зарплату, как правительство или как депутаты, которые спят, то конечно все себе бы накопили!
Совершенно верно сказана - я с вами полностью согласна! Та Танечка бы пожила на 6700 рублей в месяц, то она так же тут "пела" бы, как сейчас? Интересно, она бы отчисляла себе на пенсию?
Пардон - совершенно верно сказанО! А то сейчас к ошибкам прицепятся - у нас же только ошибки видят, а как народ живёт - никого не волнует.
Ну за 300 с лишним лет наверно вы себе насобирали на старость
на сороковом!!! то десятке!
Не пенсионную систему надо менять, а людей, которые этими деньгами распоряжаются, а пока у власти питерские гопники, нормальной жизни в этой стране не будет.
или наоборот отстрелять врагов народа
".......надеясь на овось,......" это Ашибка.
Авось пишется через А.
Тов. Яна, не умничайте пожалуйста. Знание закона ещё далеко не гарантия того, что можно чего-о добиться в нашей стране. И нам простым людям невозможно угнаться за издаваемыми законами, тем более это нам и не поможет и ненужно. А по вашему мы должны знать Пенсионный закон, лесной кодекс, таможенный кодекс, уголовный кодекс, гражданский кодекс, трудовой кодекс и т.д. лучше самих чиновников, которые сидят на этих направлениях? И почему мы им должны что-то доказывать? Спрашивается зачем тогда они эти чиновники нужны? Так что Ваша бравада отсутствием у Вас высшего образования не к месту. И последнее. Кроме заморозки пенсий, пусть заодно заморозят, взятки, распилы, тарифы ЖКХ, цены на товары и продукты и т.д.
Наталья голубушка "прекрасно рассказываете" когда вам еще 45, а нам 70 лет. Прожили жизнь, отработали не менее 35 лет а то и больше, а в итоге минималка и еще какая! Для нас ваша хваленная пенсионная реформа уже не подходит по возрасту-опоздали. Вы лучше "поумничайте" как нам "увеличить" нашу смешную пенсию.
Ну так в Германии и продолжительность жизни намного больше, чем у нас. И условия этой самой жизни намного лучше. Также как у нас у них есть основания для досрочного выхода на пенсию, просто при этом пенсия будет меньше. Но тем не менее на нее можно достойно прожить. У них, например, есть минимальная необлагаемая никакими налогами сумма, и составляет она 450 евро. У нас же, даже, если твоя з/плата на уровне МРОТ, из нее все равно берут 13% подоходного налога. Кроме того, их социальные пособия и мин. з/плата, позволяет вполне достойно жить. При этом, если человек получает эти самые пособия, он ни за что не платит, ему предоставляют социальное жилье (вполне надо сказать приличное и благоустроенное), муниципалитет платит за него коммуналку и несет бремя содержание этого жилья. Вы можете привести чего-нибудь подобного у нас? Так что дело не в том, что мы любим "свое хаять", а в том, что нам бы действительно кое-чему у них поучиться в плане забыты государства о своих гражданах.
Беда в том, что большинству наших граждан не с чего копить. Доходы не позволяют это сделать, люди живут от з/платы до з/платы. Про Москву не говорю-это отдельное гос-во, В Москве и реновацию затеяли, переселяют из вполне крепких хрущевок в новое жилье,то время, когда полстраны живут в полуразвалившихся бараках.
Если не случится дефолт в стране!
Анна, а вы знаете, как жили нынешние пенсионеры, особенно те, кто пережил войну, родился во время войны или сразу после нее? Вашу маму прооперировали, наверняка бесплатно, отца сократили, но не убили на войне,правда? Сократили - не смертельно, а вот, у большинства нынешних пенсионеров отцов вообще не было, и они начинали работать с 14 лет, чтоб с голоду не умереть. Вполне возможно, что с ваших отчислений платят пенсии вашей маме и отцу. И не их вина, в том, что в нашей пенсионной системе предусмотрено, что работающие должны содержать пенсионеров. Когда на пенсию пойдете вы, вам будут платить пенсию с отчислений работающих, может ваших детей.
Откладывайте на вклад всю жизнь и живите в старости на проценты, кто мешает?
ЮЛИЯ, МЕШАЕТ ИНФЛЯЦИЯ, ДЕФОЛТЫ, когда деньги превращаются в рубль!
Даже если откладывать в долларах, или евро, неизвестно и что с ними будет через 20-30 лет!
знаете почему некоторые люди доживают до 70 лет,до 80,до 90 лет.Да потому что эти люди рожденные до Великой Отечественной войны,они заколенные духом,они были дружные,почти не ссорились,в то время не делились на национальности и многое другое,не то что сейчас
Не пенсионеров стало много , а чиновников, которые сидят на шее народа и именно работающий народ отчисляя со своего заработка в пенсионный фонд делится с чиновником,так как з-та чиновников не облагается налогом и гарантированную пенсию они получают благодаря налогоплательщикам. Вот и подумайте нужна ли нам армия чиновников, депутатов (которых выбрал народ), и которые ничего не делают но получают высокие оклады и еще гарантированную пенсию,которая значительно выше той что получает налогоплательщик выйдя на пенсию.
Виктор Афанасьевич,не верьте таким данным.Общаюсь в интернете с русскими немцами,живущими в Германии,ездила в гости к ним.Зарплата-1200евро, из них 500-налоги,5оо-кредит за дом.Другая семья была,умер муж, у него пенсия была 314 евро,жене назначают 170 евро.Второй пример-сельская местность.Он работал сам на своих гуктарах,на всех видах техники ,был обеспечен,но были люди в деревне их,которых они поддерживали ,спасая от голода и холода.Первые-переехали в Россию,построили дом,и с ними переехали их три дочери с семьями,вторая женщина-тоже переехжает в Россию.
Уже "достали" своими рассуждениями о пенсионерах - да Государство за счет работающих пенсионеров (люди от безысходности работают) "халяву" узаконила - получает деньги в пенсионный фонд от работающих пенсионеров, при этом ничего им при этом не компенсируя, другими словами "обдирают"....
Вот в этом то и вся сермяжная правда. Всё видим, а что делать - не знаем! А раз не знаем, то кто то за нас всё и сделает.
Расеажите подробнее,как это делается.
Ох, как же вы правы! Но... Сколько веревочке не виться, конец ВСЕГДА будет!. Эти "шкуродеры" московско-кремлевские, за все заплатят. Правда, все - по разному и в разное время. Но, платить будут ВСЕ и САМЫМ для них ДОРОГИМ! вспомните Горбачева и его "черного кардинала"... Вот только людям легче не стало от того, что Горбачев заплатил ЖИЗНЬЮ своего "кардинала"... И народу легче НЕ станет от того, что престольная "провалится в преисподнюю со всеми и со всем, что там есть! А какие деньжищи Москва пожирает из того, что народу принадлежит!? Вот и получается, что пожили при социализме (бесплатно учились. лечились, детки в садике - присмотрены... и т.п.), а теперь - "собчачки" в президенты рвутся. Представляете, какое мракобесие начнется??? И пенсионная реформа, с обдиранием народа, "легким ветерком"покажется против "урагана"!
А пенсионеров Медведев дал команду "сократить!". И процесс ... "пошел"! Сокращают поликлиники. больницы. Скорую - не дождешься! (1-2 машины на район!?) Да и "врачебных ошибок" становится все больше и больше, за которые никто не несет ответственности. Сейчас страшно, вообще, к эскулапам обращаться - кто знает, КАК они ЦУ Медведева восприняли и КАК к выполнению оного приступили!
А мы правительство выбираем???? Выбираем одних. а в Думе уже 30 лет одни и те же сидят! Да еще артистов и футболистов прибавилось!
Вот-вот! В престольной, почти в 2 раза больше пенсии, хотя... цены, в Москве иногда даже ниже, чем в регионах! Не верите? пройдитесь по инету и сравните сами! Да, не долго престольной осталось из людей жилы тянуть. Даже стянутые армейские части - не помогут против... ПРИРОДЫ-матушки!
Личный счет?.. Ха-ха! Что бы от этого счета осталось у каждого человека то, что некогда осталось от.... ваучеров? Спасибо! Проходили! Это в советское время можно было бы сделать - десятилетиями накопления никто не трогал. А сейчас? Мы не знаем какую "поганку" нам преподнесут наше "правительство" вместе с ЦБ (кстати. который России, фактически, не принадлежит)... Тут есть о чем задуматься!
К сожалению, ваши рассуждения не годятся для жителей России. Это в Москве вы такие з/п получаете... А у народа в регионах, очень приличной з/п считается в... 12-15 тысяч. Да ЖКХ сожрут 30-40%. Да школа и детские садики - свои "поборы" ввели. Но и хлебом только сыт не будешь (он теперь из самых низких сортов и со всякими добавками, которые быстренько здоровьице отнимают). Надо бы еще и, хоть самой дешевой , крупки да картошечки купить... Впрочем. вкам, живущим в престольной, этого н7е понять с вашими "социальными" магазинами (для малоимущих) и всякими субсидиями, которые в регионах "отданы" на откуп местным чиновникам и... НЕ работают!
...
Уважаемый! Вы немножко не правильно информированы. Наш народ, вообще-то, платит 42 % налогов (но, это завуалировано)... Ведь "работодатель" платит НЕ СВОИ, а деньги своего работника на все взносы. Просто, человеку привычнее считать, что он с "зарплаты" только отчисляет 13%... Не верите? Тогда обратитесь к компетентным людям. которые занимаются бухгалтерией!
Если взять за основу Мировую практику, если человек откладывает из своего бюджета от 5 до 10% то это ни как не может сказаться на его уровне жизни. Скажите 33 года стажа умножаем на ежегодную среднюю зарплату у большинства это где то 300000р. - допустим 10%( это то что можно отложить на будущее) получаем 990000р, это без учета процентов. Скажите где Ваши деньги? Начните откладывать сегодня, что бы когда не будет здоровья что бы работать иметь хоть какую то личную финансовую подушку безопасности.
Это написала "москвичка" Яна... Т.е. получается, что только Москва живет безбедно, а пригород, как вся Россия? Вот бы Яночку на годик в такие условия и пусть попробует свое предложение претворить в жизнь!
Вообще-то со СБ страшновато связываться. Наш ЦБ НЕ принадлежит нашей стране. А это значит, что мы даем возможность ХОРОШО зарабатывать,на наших "крохах" некому дядюшке за рубежом, который и владеет российским ЦБ,
Ага! Это вы так говорите ПОКА работаете в этой "фирме". Но... к сожалению, вас ждет перемена жизни, которая очень резко изменит ваши взгляды. А ваша теперешняя работа - "проверка на вшивость" Вселенной. И лучше бы вы не выступали здесь - это приблизило изменение в вашей жизни! Простите - ничего личного! Просто, нельзя рассуждать о том, чего не "пробовали на вкус"!
Вы полагаете? Что-то наш народ все больше только делает ВИД, что такой "наивный"... Сейчас народ стал более осмотрителен. Даже пройдясь здесь по комментам, это очевидно! Да! есть еще "лохушки", но... скорее под давлением... Это когда приходишь в СБ и хочешь получить пенсию, а тебя "давят" на кредитку... И пока не додавят, пенсию не получишь... Хотя все чинно и без угроз... Не брезгуют и слезу пустить, что план надо выполнить... Вот так-то. Правда, эти кредитки потом лежат мертвым грузом до конца срока...
главное что у нас много алкашей ,которые становятся инвалидами ,не заработав ни рубля ,дет дома ,где эти дети на шее государства ,с чего Думцы старперы получают пенсию не маленькую и зарплату из бюджета под миллион ,,так что нахлебников много а,а казна одна ,если в нее не так часто еще и "заглядывают "
Посадят нас за копейки, утаённые для себя от государства, а тех, кто ворует миллионы и миллиарды, не посадят, они откупятся нашими деньгами!
У них выход на пенсию , конечно, поздний, НО при этом, все , что вы накопите на пенсионные ( в случае вашей смерти) отдадут до еврика вашим наследникам: жене( мужу) и детям . Только, там тоже условие есть, если вы не будете официально вступать в другой брак. Там льгот много , и они работают, не то, что у нас. Законы принимают хорошие, но они действуют для тех, кто в родстве, кумовстве и в друзьях у чиновников. А мы, простые граждане, честно отработав по 25-45 лет имеем мизерную пенсию , и ещё нас, видите ли много стало! Когда мы трудились во благо государства, платили налоги и в том числе в ПФ 35-55% из фонда ЗП - предприятие или учреждение, и из нашей ЗП -13 %, а зарплата, например у меня на Чукотке , была в 5-8 раз выше средней по России ( СССР), нам не говорили, что нас слишком много наши матери и отцы нарожали после войны. А теперь запели! А пенсию мне платят не из моего среднего заработка на протяжении 20 северных лет ( я не говорю 5 лет), а из средней по России в 2001 году ( почему- то), стаж не считают , как было 1 год за 1,5 - 2 ( по договору), а год ща год, так ещё и коэффициент снизили, ограничили : был 2, а стал 1,9! Вот вам вся правда о нашей ПЕНСИИ! Поэтому, дорогие мои граждане РФ, копите себе на пенсию в свой карман , приобретайте недвижимость, землю, предметы роскоши и тп, а не верьте сказкам правительства и ПЫ, которые воруют миллиардами, а людям платят гроши!
Если депутатушки не будут придумывать очередные мозговзрывательные законы....за что ж они тогда свои "честно" заработанные 400тыс получать будут..и спаться им тогда ..ох как неспокойно будет..Вы о них подумали..они ж не выживут...А народ,что народ, народ жил ,живёт и будет жить..история это уже не раз доказала.
А если честно..тошнит уже от нашего законоделья!!!
Уже 800.000 тысяч не 400
Ни хера себе
То,то и оно. А некоторые от 2 х мил. до 7мил. в день и ничего. Просто у нас во власти все больные на голову деятели. Ну как можно столько денег получать,на что тратить постоянно и совесть не мучает,что когда они жируют,кто-то реально погибает от болезней.
А давайте прости им урежем зряплату и пусть они получают чуть выше нашего .. ну хотябы 70 и000 руб в месяц, а остаток их же зряплаты переведем для наших пенсионеров, разделим на них на всех - ну по честному!!!! Пусть попробуют.. как все, на общих основаниях!!! продадут свои хоромы и отдадут малоимущим семьям на жильё, а сами в хрущевочки.. ну ладно уж, пускай в 3-х комнатные... и как все мы поживут!!!! Вот это будет по честному!!!! вот тогда посмотрим, кто будет рваться в депутаты и какие законы они будут принимать: для народа.. или .. для себя!!!!
Разгонять их надо по месту жительства, да собирать два раза в год на съезды.А между съездами трудиться должны на заводах да фабриках.Отчего 400 тысяч зарплата? А народ, о котором они "заботятся" живёт на 10 000 пенсии и 15000 зарплата. ВСЕ ВСЁ знают, однако делают вид, что они в чём -то особенные и "достойнейшие".
зарплата депутата гос думы 840 тыс.рублей и полное гос.обеспечение,без облагания налогами
А привилегии все -таки им оставим...з\п 70 тыс...квартиры трехкомнатные,трудяги ..заслужили...бедные даже на рабочем месте спят..мыслители.......
Если бы 10000 руб в Крыму пенсия 8000 руб ,это средняя, нас выровняли всех Подруга получала 8000 руб,ее муж ушел на пенсию по Российскому закону 6750 руб,в 2016 г их сравняли-теперь каждый получает 8048 руб Вот и приходиться подрабатывать,чтобы свести концы с концами И еще хотелось бы знать-какая сволочь расчитывает прожиточный минимум,какого года цены закладывают при этом? Посадить бы его на этот самый прожиточный хотя бы на месяц!!!!!!!А мы должны выживать,и еще могу себе позволить 1 раз сходить в театр!!!
А я б им вообще не на 70000,а на 7000т посоветовалабы прожить как это делает народ и тебе пенсионеры. Вот интересно у простого человека прожиточный минимум 9т а удепутатов 800т
Да депутаты эти там никто. Им что скажут, они "то и голосуют". За свои кровные 400 тысяч в месяц, что в думском уютном кресле "наспали", да за служебную московскую квартиру в элитном доме.
Они не знают что такое честь, совесть, мораль
Для этого надо революцию,и царя на престол,что бы о Державе думал и Думу к стенке ставил за кражу казны и унижение народа.
А нечего выбирать тех,кого не знаешь.Идёте на выборы,как бараны,а за кого,что,никто не знает.Реклама про них висит,как на беляши или жидкость для унитазов.Вот за эту жидкость и голосуете.
Эх, Алёна!!! Мы ИМ урежем? Не Вы одна об этом мечтаете. Кто нам позволит? Когда наконец будет определен разумный размер оплаты труда для всех? Лопнули бы уж наконец эти жирнопузые "слуги народа"...
Лично я не голосовал за единороссов,но насмотрелся кучу видео,как единороги подтасовывали выборы,в наглую,каждый по целой кипе бюлетней кидал,и пох что криво пишу.
Совесть у них - вы о чём? А вообще интересно - сколько ж им надо чтоб нажраться и лопнуть !
А вы ещё верите что от вас выбор зависит ? Наивные люди . Но самое интересное , хоть совсем никто на выборы не ходи , всё равно явка выше 60% и у власти кто надо .
Не на месяц, а на пару дней.
Строку против всех убрали. Если не заполнять поля - заполнят за тебя, если испортить лист только. Потому как из кандидатов чаще всего выбирать некого. Как посмотришь кто идет - жуть жуткая. "Предприниматели" с криминальной деловой историей, начальники гос предприятий, полуразвалившихся...
Разгонять их надо по месту жительства, да собирать два раза в год на съезды.А между съездами трудиться должны на заводах да фабриках.
Как им трудиться-то, если они тяжелее пачки баксов в руках не держали в последнее время ?
Да нет у них с головой все в порядке, с совестью нет. А с головой не в порядке у людей за них голосующих...
Ну ка урежь, тебя дубинками нацгвардейцы так урежат, Пенсии потом не хватит на лечение. Для кого думаешь 800 000 дармоедов держат..
Правильно! Были Советы народных депутатов, которые избирались из представителей трудовых коллективов. Работали в этих же коллективах. На с''''езды собирались, на которых решали одобрять или не одобрять курс партии. Для кого работали эти депутаты? Для народа. А сейчас думские заседатели ( так можно назвать депутатов) одобряют курс правящей партии на обнищание народа, придумывая всё новые поборы с этого народа.
Елена
Так ведь царя-батюшку и законных наследников расстреляли в 1918 году, где же взять теперь?
Действительно... Бедняжки. Мучаются-то как, а! Жиром-то обрастать только на первый взгляд просто. Только до Думы дотащиться сколько сил надо (не везде же лифты).
Жалко их, горемычных.
А, может и правда, скинутся им на массажистов и лечение?
Электричество и грязи, говорят, хорошо помогают.
Давайте-давайте. Только для этого надо оказаться на их месте. Именно на их стульях всем ложки раздают. Вы готовы туда рвануть? (небольшой стартовый капитал, правда, понадобится, подъёмные, так сказать) Ну и мы бы, конечно, посмотрели, а как же.
Всё гениальное, конечно, просто. Завтра и начнём.
Разумеется. Прожиточный минимум у всех разный.
Причём у любого человека он сегодня может быть один, а завтра зуб прихватит - и ПМ уже совсем другой...
)))) Если б это был полный список, то у нас ещё была бы надежда.
Не в происхождении дело. Сталин тоже был аскет. После себя оставил трубку да сапоги кирзовые. Ни роскошного кабинета, ни джакузи.
Вопрос в том, КТО ОТ КОГО ЗАВИСИТ (фактически и не юридически). Пока что мы от них. (
Ну, что же... Вот не сходили мы на последние выборы. А результат тот же. Точнее, другим он быть не мог по всем законам математики (уж больно талантливые люди постарались).
Скоро, кстати, нас и от этой (ходить или не ходить?) головной боли избавят.
В общем, мимо Ваш коммент. К сожалению.
У совершенства нет предела.
Не поверите, Елена, не их одних расстреляли в те годы. Может, потому и взять теперь неоткуда.
У беспредела нет предела!
Олена, при СССР депутаты работали на основной работе и получали зарплату от нее а теперь спать на заседаниях и устанавливать себе зарплату это их работа
А почему на месяц, на всю оставшуюся жизнь
вы о чем? какого царя? 21 век на дворе
Скажете тоже, пачки баксов? Потягайте-ка чемоданы с этими пачками, а если в рублях, то вообще надо носильщика нанимать, а то и бронированный автомобиль.
Они у нас в районе, выходя из администрации на пенсию, получают ещё вторую пенсию из бяджета. Такой они себе местный закон насупонили. Район давно - экономическая пустыня.
Идиотизм-тоже величина бесконечная.
А что толку, я тоже не голосовал за единорогов и многие другие, видимо пока мендель будет во главе правительства, они так и будут правящей партией...
Цари никогда не думали о простом люде, и никого за кражу казны никогда к стенке не ставили.
ПМ_это пистолет Макарова.
В стане законы для народа а на слуг народа они не распространяются
Не не вы что хотите вернутся в 19 век, на дворе 21 век, разработка новых технологий во всем Мире, роботизация избавление человека от тяжкого физического труда, вот куда надо стремится России. Но в первую очередь надо избавится от коррупции и воровства, вот этот вопрос должен стоять на первом месте.
Сейчас выборы считаются состоявшимися если на них пришло 3% населения, вот как то так.
А при этом постоянно на лечение тяжело больных деток деньги с бедного , но доброго и порядочного народа собирают все фонды. Пора им , Фондам, работать с чиновниками насчёт благотворительности.