Коммунисты хотят наказывать за отрицание Октябрьской революции

Партия «Коммунисты России» предлагает привлекать к ответственности за «отрицание исторических фактов и искажение характера событий», связанных с революцией 1917 года. С этим предложением коммунисты обратились к председателю Государственной думы России Вячеславу Володину.
Глава партии Максим Сурайкин заявил, что ряд либеральных и других политических деятелей, ориентирующихся на западные ценности, в последнее время отрицают факт штурма Зимнего дворца и знаменитого выстрела «Авроры». Представители этих, как Сурайкин выразился, «деструктивных» сил называют события 1917 года «госпереворотом». «Все это вносит разброд и рознь в российское общество, противоречит очевидным историческим фактам, дезориентирует новые поколения россиян», - подчеркивает лидер коммунистов.
«Коммунисты России» просят Госдуму рассмотреть вопрос принятия закона «Об административной ответственности за отрицание исторических фактов и искажение характера событий, касающихся Октябрьской революции 1917-го года». Речь идет о наказании за публичные высказывания и публикации. В дальнейшем Сурайкин видит перспективу ужесточения ответственности за отрицание Октябрьской революции до уголовной.
То, что я пишу сейчас, конечно, является по большей части эмоциями, но... Коммунисты хотят ввести уголовную ответственность за отрицание Октябрьской революции, а я предложил бы ввести уголовную ответственность (в виде пожизненного заключения) за само только упоминание слова "коммунист", естественно, с запретом на всей территории России деятельности коммунистических партий.
Именно коммунистическая партия в лице Джугашвили провела массовые репрессии, в результате которых погибли десятки миллионов человек. Именно коммунистическая партия своими "общественными нагрузками" полностью лишила меня детства. Именно коммунистическая партия отняла нескольких моих родных, погибших при выполнении "ударного коммунистического труда". Разве ТАКАЯ партия не заслуживает запрета? На мой взгляд - заслуживает! Поощрение деятельности коммунистической партии, пропаганда коммунистической идеологии и защита коммунистов должны трактоваться как пропаганда экстремизма и геноцида и наказываться, как минимум, смертной казнью.
Что касается Октябрьской революции, то у каждого свое мнение относительно того, к чему она привела. По моему мнению - к искоренению интеллигенции, всеобщему воровству и бандитизму, голоду и разрухе. Мы и сейчас "пожинаем" ее "плоды". Ваше мнение может отличаться от высказанного мною.
КПРФ, Коммунисты России , во главе с товарищем Максимом не имеют ничего общего ни с ВКПб , ни с РСДРП. Эти партии удовлетворяют ностальгический спрос электората на красную символику в обмен на покровительство г-на Володина. Соответственно к заявлениям такого характера, следует относиться, как к просмотру сериала с попкорном. Добавлю к написанному выше лишь то ,что в настоящий момент не существует в политической системе РФ никакой оппозиции, равно как и коммунистов. Вся оппозиция была расстреляна в 1993 вместе с Конституцией, поэтому так близко к сердцу не следует воспринимать заявления несамостоятельных вождей. Это просто сотрясение воздуха ради нескольких электоральных очков которые можно впоследствии конвертировать в золото партии
Ха-ха-ха ! Кто же запретит КПРФ и КР ? Они плоть и кровь нашей политической системы ,еще и на средства налогоплательщиков. На Филиппинах к примеру , коммунистическая партия запрещена и в результате головная боль для правительства страны. Отчаянные идейные головорезы финансируемые из КНР засели в джунглях , ведут агитацию и пропаганду с оружием в руках и нет никаких возможностей их выкурить, так как революционный ореол импонирует многим, а такие организации как Анг Баян по своей организационно -финансовой структуре способны взять власть в стране если к тому будут благоприятные условия. Как раз наоборот если вы не любите коммунистов не пишите , что их надо запретить
Видите ли, из числа погибших было процентов 40, наверное, самих коммунистов. В т.ч. известен "расстрелянный" 17-й съезд партии, более половины делегатов которого сами погибли.
Репрессии были осуждены ещё в 50-е годы, многих реабилитировали ещё тогда, особо рьяных исполнителей наказали, в т.ч. многих и расстреляли.
Так что не всё, далеко не всё так однозначно.
Неправомерные обобщения - это известная логическая ошибка, некоторые добросовестно ошибаются, некоторые это используют как манипулятивный приём.
В данном случае понятия "коммунист" и "сталинист" логически не совпадают и нельзя подменять одно другим.
Совершенно точно. Жили-были:
1. "Ленинцы", которые расстреливали дворян и священников, но не коммунистов. У крестьян отбирали хлеб и они умирали с голоду. Иногда травили их газом.
2. "Сталинисты", которые расстреливали всех миллионами, том числе 40% коммунистов (в том числе наивных ленинцев). Крестьян несколько миллионов убили, остальных согнали в колхозы.
3. "Хрущевцы", которые со страху в борьбе за власть расстреляли несколько "сталинцев". Эти расстреливали рабочих и студентов, в том числе чехословацких, венгерских польских и т.д.
Объединяются они все понятием "коммунисты". Я ничего неправомерно не обобщил?
Вы не путайте, однако, ж, расстрел как наказание, то есть казнь и гибель людей в ходе боевых действий от огнестрельного оружия.
Это передёргивание - подмена понятий, ещё один манипулятивный приём
С тем же успехом можно сказать, что в первой мировой войне злые британские солдаты расстреливали добрых германских (ну или наоборот - кому как больше нравится
)
Вы в данном случае не до конца раскрыли члены деления, это не полный объём делимого.
Если пользоваться Вашей терминологией, были также "брежневцы" и "горбачёвцы"
Эти-то кого "расстреливали" ? 
К сожалению, в гражданской войне террор в той или иной мере применяли обе стороны. Если Вы считаете, что "колчаковцы" или "деникинцы" являлись воплощением гуманизма и на занятых ими территориях неукоснительно соблюдались права человека, можно обсудить эту тему более детально
Стало быть, "не особо рьяных исполнителей", как раз-таки и реабилитировали. А кто же были эти самые "реабилитаторы"? Да всё те же, которые были как "особо рьяными исполнителями", так и не очень особо...
Ведь в стороне от осуждения осталась сама система террора против населения станы, как России, так и в СССР.
Это правда
гражданская война - все против всех.
В книге "Три войны генерала Юденича"
тоже есть об этом упоминание,
Станислав Никодимович Булак-Балахович
со своими подчиненными отличился,
хотя не только Юденич был против этого.
Вместе с армией Юденича отступало около
100 000 человек, т.е. не только богатые,
в пригородах Петрограда просто никогда не было
столько дворян и купцов.
А кто же эти негодяи, которые устроили гражданскую войну в нашей стране? Назови!... Или стыдно...
Реабилитировали как раз-таки невинных жертв, как правило. Скажем, таким лицам, как Ягода и Ежов отказали в посмертной реабилитации, хотя они тоже были репрессированы.
Стыдно может быть тем кто сам в чём-то виноват или хотя бы косвенно участвовал. Думаю, меня в устраивании гражданской войны сто лет назад уж точно не обвинят
В данном случае не вижу смысла приводить достаточно пространную информацию, отсылаю Вас хотя бы к Википедии. Там только кратко эта тема на 5-ти страницах текста изложена
"Брежневцам" уже и не надо было, обрюзгли. Внутри страны к их времени уже единомыслие было окончательное. По психушкам немного рассаживали. За границей стреляли по мелочи. А "горбачевцы" наверное вообще левые социал-демократы, чересчур либеральны. За что их население и не любило.
Нет, не считаю. Но не о них речь. Да и деятельность их была вторична.
Да я и не обвиняю никого. А стыдно должно быть именно тем, кто продолжает защищать и оправдывать ту "красно-большевистскую" идеологию и кровавые деяния этих "идеологов", предлагая наказывать за критику такой идеологии, которая заключается в том, чтобы "отобрать и поделить"...
"Ленин ... качественный технологический скачок .... свободный от эксплуатации труд". Это шутка такая что-либо?
У Вас такая шутка дома светит, "ГОЭЛРО" называется.
И само электрическое освещение и план ГОЭЛРО существовал перед 1 мировой войной. После Гражданской войны производство электроэнергии составляло 20 процентов от уровня 1913 года. Любое правительство после такой разрухи озодачилось бы восстановлением энергетики. В чем технологический рывок непонятно.
"Все, что видим мы, - видимость только одна.
Далеко от поверхности мира до дна.
Полагай несущественным явное в мире,
Ибо тайная сущность вещей - не видна"
(Омар Хайям)
ВОСР (или по-другому назовите) это свершившийся факт, который был в нашей стране.
Это наша общая история. И тех, кто отрицательно к этому факту относится, и тех, кто идеализирует сей факт и его последствия. Это история и тех, кто про это ничего не знает, кому "фиолетово", и т.д.
Поэтому и относиться ко всему этому нужно как к свершившемуся, к прошлому, не вставая, при этом, на сторону коммунистов, социалистов, либералов, националистов, фашистов, крестьян, рабочих, интеллигенции, священнослужителей и т.д.!!!
Если по-другому, то так мы никогда не придём к ПРИМИРЕНИЮ!!!
Невозможно такие сложные социальные процессы объективно оценить придерживаясь какой-то одной идеологии, религии, просто точки зрения.
Возможно ли дать объективную оценку такой религии как мусульманство (или любой другой), будучи приверженцем (последователем) другой религии (или самого мусульманства) или с позиций атеизма?!
Абсолютное большинство людей не способно дать объективную оценку своим поступкам, своему поведению. Не говоря уже про социальные процессы...
Во-первых, абсолютное большинство не имеют достаточных знаний в области УПРАВЛЕНИЯ (и даже академических знаний по управлению недостаточно).
Во-вторых, у людей просто нет всей полноты информации про тот или иной социальный процесс.
В-третьих, объективной оценке мешают разного рода "шоры" (приверженность к какой-либо политической партии, религии, идеологии и т.д).
"Ребята, давайте жить дружно!" (Кот Леопольд)
Конечно же нет не только всей полноты информации, но и та, которую удаётся получить, зачастую искажена, перевёрнута и интерпретирована в угоду тех, кто в настоящий момент правит государством и его обществом.
Новый правитель - "новая" история!
Мне кажется, что оценить (положительно или отрицательно)то или иное историческое событие можно по тем последствиям, которое это событие принесло обществу.
Но, с учётом того, что любое общество неоднородно по своему составу - всегда будут недовольные такими последствиями и оценка исторического события той или иной частью общества будет соответствующая.
А по поводу того, что "...давайте жить дружно", так я обеими руками "ЗА!"
К сожалению, так всегда было и, думаю, что долго ещё так будет
Поэтому нужно учиться самостоятельно разбираться в происходящем!
А для этого нужно изучить сначала "матчасть", сняв "шоры"
Но для большинства это нереально
А государства (или те, кто находятся у власти) как-то не собираются просвещать народ в этой части (изучать "матчасть" управления, в первую очередь). А делать это нужно с малых лет, чтобы каждый смог самостоятельно разбираться в происходящем (во всяком случае большинство)!
Греф удивил, открыто сказав об этом
А не нужно оценивать положительно или отрицательно!
Нет у нас таких полномочий и "инструментов" для этого нет!
Нужно принимать как данность и ... идти дальше, вперёд!
Не нужно зацикливаться на попытках давать такие оценки, просто жизни не хватит...
На бытовом уровне - пожалуйста.
Только это будет очень-очень субъективно и очень-очень далеко (скорее всего) от объективности
Как пишут, Пётр 1 лично рубил головы стрельцам, например, и что?!
На мой взгляд, это так.
"Здрасте - приехали!" Вам может быть и не нужно, а другим надо оценивать и понимать, что было и почему, чтобы попытаться не допускать "деяний", которые совершили "верные ленинцы" и им подобные.
Всякий мыслящий и понимающий человек вправе оценить события истории, естественно со своей "бытовой колокольни". И в этом случае Вашего "милостивого" разрешения, Павел Иванович, не потребуется...
А может и не рубил?! "Приготовление блюд" под названием "исторические события" у разных "поваров" всегда будет разным и разнообразным.
Как говорится: "Каждый сверчок - хвалит свой шесток"...
Чтобы жить дружно, нужно смотреть и идти в одном направлении!
Чтобы жить дружно, нужно понимать, что большинство людей заблуждается в истинности своих взглядов, убеждений, мировоззрения, оценок происходящего.
И это не их вина, скорее это их беда!
И вы и я и другие, все мы в чём-то заблуждаемся
И ненужно "навязывать" другим своё миропонимание (если об этом не просят).
Просто принимать людей такими какие они есть (не имею ввиду, конечно, преступления и т.д.) и жить, сосуществовать... Заниматься самообразованием
Согласен с Вашим утверждением о заблуждаемости.
А по поводу навязывания СВОЕГО мнения, так я и не утверждаю этого и мнения не навязываю...
Вопрос в возможности проведения исторических исследований, как и любых других научных, широкой научной и общественной дискуссии, в том числе с разными оценками. В СССР после войны и вплоть до 90-х гг. и позднее, например, было принято достаточно широко обсуждать, в том числе в печати, разные моменты, связанные с ВОВ, ветераны писали мемуары, письма в газеты, режиссеры снимали фильмы.
Никому почему-то не приходило в голову устанавливать запреты вообще и уголовные тем более, связанные с каким-то "искажением" или "отрицанием", понятно что какие-то моменты и выводы тоже могут быть субъективны, искажены и так далее.
Я не знаю, например, какой смысл законодатель вложил вот в эту фразу "распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично" (ст. 345.1 УК РФ), которая совершенно, на мой взгляд, не относится к заголовку статьи "реабилитация нацизма", но при большом желании, а оно у наших правоприменителей может возникнуть всегда, можно, например, по этой статье привлечь прокатчиков и оставшихся в живых создателей и актёров фильма "17 мгновений весны", ведь не засылал же СССР, скажем, такого разведчика как Штирлиц, это выдуманный собирательный образ
Вот вам и "распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы войны". Совершено оно более чем публично - фильм все видели.
На мой взгляд, эта статья нуждается в корректировке, а введение новых такого рода "исторических шор" недопустимо.
И пусть оценивают... на бытовом уровне, есть такое право
Я что против?
"Мыслящий и понимающий" ещё не значит, что человек способен объективно (насколько это возможно) оценить происходящее ввиду неполноты информации и отсутствия "инструментария".
"Верные ленинцы"
Не зацикливайтесь на этом, попробуйте снять шоры, будь выше этого!
Вы за то, чтобы "жить дружно", но с такой терминологией вы не будете жить дружно с теми, кого вы считаете "верными ленинцами" (или их последователями). Да и не хотите вы этого, на мой взгляд (жить дружно с ними), у вас другие цели. Может я и ошибаюсь на ваш счёт.
Все мы от ошибок не застрахованы...
Посыл этой мысли к смирению к всемогущей воле "всезнающих жрецов" Они дескать все знают, а мы твари дрожащие способные принимать лишь волю Божью в форме указов. По меткому выражению Ленина такие призывы к примирению без решения экономического вопроса о принадлежности собственности на землю, недра и средства производства - есть ничто иное как поповщина,призванная сохранить статус кво в отношении небольшой группы лиц и их "священное" право собственности на все в этой стране. Не будет примирения, без решения экономического вопроса, а история спустя век повторяется и вновь, стоя на очередных граблях есть шанс предотвратить новую гражданскую войну. ....и все же любопытно, Павел Иванович, что же такое знают всемогущие жрецы, чего я не знаю , а ? Или может Вы тоже не знаете а предполагаете , что есть у жрецов "Чаша Джамшида" из которой черпаются знания ? В качестве примера таковой информационной методологии на практике и в быту из переписки в соцсетях: - По какой причине стоимость спортивной арены в Ленинграде превысила стоимость аналогов в несколько раз а стадион все еще не достроен ? Ответ жреца: - Кто вы такие, чтобы знать всю полноту информации и бухгалтерию ! Под видом строительства спорткомплекса ведется секретное строительство подземных сооружений на случай вторжения войск НАТО !
Петр рубил окно в Европу вот и стрельцам досталось
У нас так реформы происходят - лес рубят щепки летят. 
Посыл этой мысли - учиться и заниматься самообразованием, чтобы уметь самостоятельно разбираться в происходящем!
А для этого, на мой взгляд, нужно, в первую очередь, разбираться и понимать процессы управления (как структурного так и бесструктурного).
- вот ваш текст. В каких словах или фразах зашифрован посыл к образованию ? Вот, Ульянов изъяснялся четко и без поповщины - "Учиться, учиться и учиться! "
Из содержания вашего текста следует призыв к примирению потому что мы не можем объективно оценивать события так как предвзяты и не имеем достаточных знаний. Это основной тезис который я совершенно справедливо поповщиной.
Ваши слова мне напоминают мантры от КПЕ . Группа психов провозгласила себя Глобальным Предиктором , с высшей мерой понимания ,потому что они знают 6 принципов управления и на этом основании всех не читавших "Мертвую воду" считают "толпой", а себя волхвами и элитой" Адепты секты собираются в кружки слушают гуру и снимают ролики под брендом "Меняйлов представляет" На рынке религиозных услуг секта представлена в категории "самый умный"
Вы из этой секты Павел Иванович ? 
Вы обвиняете меня в передергивании хотя я целиком выделил для Вас текст который комментировал и кратко изложил его основную мысль. На простой вопрос ,"В каких словах или фразах зашифрован посыл к образованию ?" Вы отвечаете шифрограммой:"В вашем сообщении № 11 (этой темы) содержится цитата из моего сообщения № 9 (этой темы), " ????
Вот это да !
Не секрет, что любое историческое событие, особенно в нашей стране. по-разному трактуется в разные временные периоды. Причем, их значимость для страны зависит, какая политическая партия или общественное движение трактует это события....
Например, для одних партий Октябрьская революция одно из трагических событий, которое привело к гражданской войне, красному террору и неисчислимым жертвам среди населения. Причем это - установленные и очевидные факты, подтвержденные документами того периода, а также свидетельствами очевидцев (каковым был, например писатель Бунин, изложившем события тех лет в своих художественных произведениях). Наоборот, отрицание этих фактов, уже будет являться искажением действительности.
Граждане свободны в своих мыслях и оценках событий, никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них - это их конституционное право.Ст. 29 Конституции запрещается лишь пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
У ряда либералов полно ценностей не только движимых но
и недвижимых,
не только на Западе но и в России,
а размеры яхт не сильно отличаются от Авроры.
Что касательно их "любви" к революции
то здесь двух мнений быть не может,
не может она им нравиться
так же как последствия
не в каждой стране смотрят сквозь пальцы
на безнаказанное разворовывание
и вывоз за рубеж...
Коммунисты об этих событиях требуют помнить и не отрицать?
"В 23 часа большевики начали обстреливать Зимний дворец из орудий Петропавловской крепости, сделавших 35 выстрелов боевыми снарядами, из которых только 2 слегка «царапнули» карниз Зимнего дворца". "
"Позднее Троцкий был вынужден признать, что и самые верные из артиллеристов преднамеренно стреляли поверх Зимнего дворца. Когда поднявшие восстание захотели пустить в ход 6-дюймовки крейсера «Аврора», то выяснилось, что в силу своего расположения, крейсер стрелять по Зимнему дворцу не может физически. И дело ограничилось устрашением в виде холостого выстрела".
"Грабёж происходил как во время штурма, так и в дни последовавшие за ним, когда, как писал очевидец событий американский журналист Джон Рид, «некоторые люди из числа всех вообще граждан, которым на протяжении нескольких дней по занятии дворца разрешалось беспрепятственно бродить по его комнатам,…крали и уносили с собой столовое серебро, часы, постельные принадлежности, зеркала, фарфоровые вазы и камни средней ценности».
Так мы помним. Нас не надо заставлять. Как и то, что сами большевики называли события переворотом в своих собственных газетах и переписке.
