Установлена основная причина пожара в ТЦ «Зимняя вишня» в Кемерове

Беда от желающих выдавить максимальную прибыль из детских игровых.

При экономных вложениях.

Александр Н.Пишет 28.03.2018 в 13:20

Беда от легковоспламеняемых пластиков.

Куда от них деться? Сейчас все детские площадки и игровые комнаты оборудованы пластиковыми горками, пластиковыми игровыми комплексами, и все это добро стоит на покрытии из измельченных шин. На забугорные технологии перешли.

ЛюбовьПишет 28.03.2018 в 13:26

Беда от желающих выдавить максимальную прибыль из детских игровых.

У нас в программе бюджетного градоблагустройства используются те же технологии и материалы.

Не использовать ни какие быстро воспламеняющиеся строительные материалы,не экономит на стройке вот и не будет таких массовых убийств.ведь всему виной Жадность.Бытрей построить - быстрей прибыль получать. Дешевле построить .опять же прибыль в карман.Не знаю как там и каким боком Тулеев причастен,а вот кто рассматривал проект и утверждал материалы для этого развлекательного комплекса должны на равне с алчными хозяевами нести ответственность.Ведь есть законы строительства регламент утверждения .и уверенна что пластик стоит на последнем месте в таких игровых заведениях. Значит комиссия утверждающая и принимающая проект имела с этого не малое бабло.

люди добровольно несут деньги в развлекательные центры, а взрослым выгоднее запихнуть детей под присмотр, чем задницу оторвать и с детьми самим позаниматься!!!

Должно быть важнее выполнение правил противопожарной безопасности.

Вентиляция работает или нет - не важно.

А вот за систему безопасности нужно платить (официально): Пожарному надзору, МЧС, МВД, за связь - ТЛФ-компании, да мало ли ещё кому... Повторюсь - официально! Ещё взаимосвязь этих ведомств. А... Жаба хозяев душит: АВОСЬ сойдёт...

Очень часто жаба как раз душит не хозяев объектов а наоборот особенно мелких чиновников от ( Пожарному надзору, МЧС, МВД, за связь - ТЛФ-компании, да мало ли ещё кому..) видите ли они за одну з/п службу государеву тянут а Вы т.е коммеранты всех мастей в это время наживаетесь объекты строите - от этой жабы возникают у чиновников желание ободрать коммерсантов , в этом противостоянии вся соль коррупции.львиная доля вины лежит на власти с её структурами , это власть создала такие взаимоотношения

Как говорил Верещагин : "За державу обидно".

Да все важно: и вентиляция должна работать и все пожарные датчики , датчики сигнализации. Должно работать все, что соблюдалась безопасность людей!!!!

Полностью согласна. В каждом ведомстве платят деньги снизу вверх. Все должности от глав регионов, министров, руководителей департаментов стоят денег.. Все законы принимаются с лазейками, к ним подзаконные акты с ещё более "удобными" лазейками. Власть должна начать с себя и быть ответственной за всё что твориться!!

Если уж нет денег и жаба давит, чтоб была современная система пожаротушения, то наличие самых простых огнетушителей можно организовать... Чтоб пожар локализовать в момент его начала возгорания.

Вентиляция работала исправно, а система безопасности - нет.

Что важней?

Вентиляция должна отключаться, когда срабатывает пожарная сигнализация.

Жаба душит всех, кто имеет хоть какую то власть или возможность своровать и все начинается с серых зарплат.....а кончается , трагедиями

К сожалению эти Правила не выполняются почти нигде, особенно там, где большие скопления людей. Террористам это просто на руку. Посмотрите, как сокращается состав пожарных частей. Разве это правильно? Досокращались везде! Да что говорить? Даже когда у работодателей появляется необходимость увеличения зарплаты (увеличение МРОТ), что сделает работодатель? Сократит ненужных, как только ему кажется, людей и увеличит зарплату другим. И все дела, и голова больше не болит! Зачем заморачиваться? СИСТЕМУ ОПЛАТЫ ТРУДА НАДО МЕНЯТЬ!!!

ВОПРОС ТОЛЬКО КАК??????

Николай ГавриловичПишет 28.03.2018 в 13:53

Очень часто жаба как раз душит не хозяев объектов а наоборот особенно мелких чиновников от ( Пожарному надзору, МЧС, МВД, за связь - ТЛФ-компании, да мало ли ещё кому..) видите ли они за одну з/п службу государеву тянут

Так мы дойдем до руководителя государства и снова найдутся те кто будет кричать: причем здесь президент Путин"?!

А вы видели видео - с какой скоростью распространялся пожар? Никакой огнетушитель не поможет.

Очень часто их приходится вспоминать.

Щас Голикова обьявит всех богатыми.кто имеет машину или курицу или их родственники.и все в стране сразу станут богатыми.и платить никому не надо будет.видимо по ее мнению - вообще

Что то мне казалось будто бы вентиляция в таких местах вытяжная. А вытяжная должна дым на улицу вытягивать, а не по коридорам разгонять. Что за идиотизм???

Ни чего подобного.Как то работала в одной крупной компании,налаживала производство.В течении квартала .запустила большой производственный цех.Тут приходят службы надзора за безопасностью.Звоню хозяину ,он даёт денег. Очень меня это удивило.хозяин вроде человек рачительный. умный .Еду к нему .он говорит .что каждый квартал платит молча этим дармоедам.Спрашиваю - А зачем? посчитала и вышло ,что дешевле и спокойней создать систему безопасности производства .чем каждый квартал платить да ещё и терпеть хамские морды.Так и сделали.И в следующем квартале с большим удовольствием выпроваживала чинуш после того как они долго в затяжечку всё проверяли. Даже не предложила им чаю или кофе. морды у них были такие как будто им за шиворот наваляли.И выгода .и экономия .и удовольствие. А самое главное Безопастность.

Я не специалист по вентиляции, но очевидно Вы правы. Ни разу не встречал, чтобы с вентиляционного короба дуло в помещение. Проблема в другом. Электричество вырубила автоматика. Коротнуло и пипец вентиляции.

Когда возник пожар, воздух в месте возгорания быстро стал нагреваться и расширяться, и вместе с ним стал расползаться во все стороны от очага возгорания ядовитый дым.

кому локализовать?????????????????, детей запустили на атракционн , и нет никакого БЭББИ - СИТЕРРА

Если это правда хотя бы на 80%. Ни в один ТЦ больше не пойду с детьми.

Ах, если б знать, где упадёшь - соломки подстелил бы.

К сожелению никто не застрахован от судьбы. Самое страшное, что погибли дети.

Правильно!!!В парк, в лес, на стадион !!!

Гадать в таких ситуациях не стоит, версий несколько - подождем, что скажут эксперты и следствие..

А кто вам правду скажет?

А смысл её скрывать?

Трудно кому то верить стало!

Поддерживаю. Только так можно бороться недобросовестными предпринимателями.

И я тоже!!! А без меня даже с воспитателями -вообще никуда!!!

Ничего нам не скажут. Живу в Самаре, где в 1999 году сгорело ГУВД и погибло 57 человек. Следствие не закончено до настоящего времени и никто не наказан!!! Ищут новые доказательства. Это через 19 лет-то!!!

Никто не расстанется со своим нагретым местом. У нас кто с деньгами или при власти - тот никогда виноват не бывает!

ЕкатеринаПишет 29.03.2018 в 13:25

при власти - тот никогда виноват не бывает!

Пучков сейчас в опале за растраты и за бардак в пожарной инспекции. Вполне может сойти за паровоз.

Экстрасенсы скажут правду! Только не под камерами!!!!

ЧТОБЫ ПРЕТЕНЗИЙ НЕ БЫЛО ОТ НАРОДА!

ТАК И ЗДЕСЬ БУДУТ ДОЛГО ИСКАТЬ!!

совсем наивный или прикалываешься?

это же надо какие у Тулеева подвязки!!! Что ещё должно произойти в его княжестве что бы князька с кресла подвинули??? 20 лет сидит в губернаторском кресле и кузбасский уголёк контролирует. Всё не нажрётся.

По данным МЧС очаг возгорания по предварительным данным возник между третьим и четвертым этажом там где проходил силовой кабель в районе батутного центра и огонь распространялся по внутрисистемным полостям что способствовало распространению на большой площади . .

Эдуард, а какой смысл был скрывать правду о пожаре в хромой лошади, а правду о Дубровке, что люди до сих пор ничего доказать ничего не могут.

С ГУВД понятно - однозначно поджёг. Подожгли те, кто был заинтересован в уничтожении материалов по заведенным делам. А конкретных исполнителей найти конечно сложно.

Я думаю силовой кабель не соответствует требованиям выбран дешевле. Это очень дорогая позиция. Например где то алюминиевый соединение с медью, очень много таких нарушений. Это не спичкой или зажигалкой поджечь, а мощная электро дуга. А собственник в Австралии через суды должен стать нищим и сгнить в тюрьме, а не развозить взятки, а родителям, родственникам им не до его у них ГОРЕ!!!

В данной ситуации, не пляшет эта пословица.

К сожалению, здесь было вполне известно, где надо было стелить соломку.

Но, на соломке, все сэкономили. И собственники, и арендаторы, и руководство комплекса, и простые сотрудники, вроде охранников и билетёров....

А чего гадать?

У нас везде подобные подставы.

В нашей поликлинике, НА ВТОРОМ ЭТАЖЕ, в дальнем углу, за балконной дверью, железная лестница и надпись:

ЗАПАСНОЙ ВЫХОД.

КЛЮЧИ В РЕГИСТРАТУРЕ.

Вот только регистратура-то находится на первом этаже....

.

ЭдуардПишет 29.03.2018 в 12:46

А смысл её скрывать?

Кто скрывает - смысла не ищет - ищет место возгорания вместо того, чтобы спасать.

Виктор АндреевичПишет 29.03.2018 в 18:48

По данным МЧС очаг возгорания по предварительным данным возник между третьим и четвертым этажом

Прочтите внимательно исходную статью, там другие данные МЧС! Чему верить и верить ли вообще МЧС?

Тогда вопрос. Если нечего скрывать, почему "утонули" полковника СК А.Чащина в сауне "Зимняя вишня" ? А что вообще делал полковник в сауне в день национального траура, да ещё и со товарищи?

Есть специальные огнестойкие пропитки для горючих материалов.

АлександрПишет 29.03.2018 в 07:36

пропитки для горючих материалов

и как вы предлагаете пропитывать пластик?

А зачем его пропитывать, если есть негорючий. Хотя для горючего есть специальная негорючая краска. Было бы желание и соображение.

Это стоит денег. Зачем владельцам ТЦ лишние траты. Поэтому и обшивают ширпотребом.

Вент. устройства при срабатывании пожарной сигнализации должны отключаться автоматически.

Александр Н.Пишет 29.03.2018 в 08:37

Поэтому и обшивают ширпотребом.

И это никто не проверяет.

Да, вентиляция усугубила ситуацию. По всем проектам при возникновении пожара по сигналам от датчиков механическая вентиляция должна отключаться, а противодымная вентиляция включаться. Именно противодымная вентиляция должна обеспечивать возможность эвакуации людей, удаляя дым из горящего помещения.

Совершенно верно.

Александр Н.Пишет 29.03.2018 в 08:37

Зачем владельцам ТЦ лишние траты

Тут уже нужно включать имеющиеся мозги- или лишние траты или всё то, что уже имеем экономя. В общем что будет дешевле. Вообще отступая от принятых норм и правил нужно представить себя перед следователем, который задаст (обязательно ) тебе вопрос- "А что тебе мешало всё сделать правильно?" - и самому себе на него ответить.

Если так должно быть, то как при отсутствии исполнения этих требований дали разрешение куча пожарных проверок? Нас как-то проверяли, так цеплялись к ширине коридора, шкафу в нем и дверному проходу, причем здание было не наша а на аренде и исправить ширину дверного прохода мы никак не могли, тк не собственники. Выносили предписания, штрафы. Вообще не понимаю как работают эти структуры. К мелкоте цепляются а по крупному все значит ништяк...

И при этом должна автоматически запускаться система дымоудаления.

А вот тут уже наше исконное - авось проканает! Каждый хочет при минимуме затрат и вложений получить максимум прибыли в кратчайшие сроки.

НиколайПишет 29.03.2018 в 14:36

Нас как-то проверяли

НиколайПишет 29.03.2018 в 14:36

исправить ширину дверного прохода мы никак не могли

Значит вы в опасности.

Получается, если бы вентиляция не работала, жертв было бы меньше? Но без вентиляции в этих ТРЦ, без воздуха, можно и без пожара умереть из-за духоты, это же смерть - сердечникам. Я сама несколько раз теряла сознание. Какой же выход?

Какая пропитка предназначена для пластиковых панелей? А поролон после пропитки во что превратится?

Антипиренами только дерево пропитывается.

У нас и полы, выкладывают скользкой, не половой плиткой...

Тоже из экономии!!!

.

Это как раз проверяют, потому, что за это и имеют потом, собственников помещений, долгие годы...

Пластмассу чем пропитаешь?