Мужчина купил квартиру, а через много лет государство решило ее отобрать. Продавец оказался мошенником с поддельным завещанием
Иногда кажется, что если при покупке квартиры проверить документы и спокойно ...
Назван выгодный период для приобретения вторичного жилья
Сегодня на рынке вторичное жилье можно приобрести по ипотеке с процентной ставкой ...
Новый порядок возврата недвижимости при отмене сделки по купли-продажи
Сегодня мы поговорим о таком интересном вопросе, как возврат недвижимости в случае ...
Долиной и не снилось: пенсионерка пытается вернуть сразу четыре проданные квартиры
В Санкт-Петербурге 65-летняя женщина продала сразу четыре квартиры, а спустя ...
Жильцы потребовали вернуть деньги за неполный месяц отопления. Суды долго не могли решить, можно ли так
Наверняка многие замечали: отопление отключили еще в конце месяца, батареи холодные, а платежка все равно приходит как за полный месяц. Кажется нелогичным — услуги уже не было, а платить нужно.
Все домовые чаты переедут в мессенджер MAX. Что известно о новом законе?
Мессенджер MAX сейчас пытаются «прикрутить» вообще ко всему: сначала туда сгоняли ...
Мошенник продал чужую квартиру, обманув и владельца, и покупателя. Чем все закончилось?
Однажды находчивый житель Волгограда решил заработать на недвижимости, которая ...
Мужчина лишился квартир и получил судимость из-за сдачи жилья кому попало
Иногда пассивный доход от недвижимости оборачивается для собственника совсем не тем, на что он рассчитывал. Особенно если передать квартиры «в управление» без договоров и контроля, надеясь на честность партнера.
Пошаговое руководство, как снизить налог на землю
Налог на землю можно и нужно проверять: он считается по простой формуле «кадастровая стоимость × ставка», а при ошибках в уведомлении его можно обжаловать через личный кабинет на сайте ФНС России.
Цифровое наследие: как сохранить аккаунты, фото и память после ухода
Даже уходя, мы остаёмся в Сети. Узнайте, как позаботиться о своём цифровом ...
Как взыскать компенсацию морального вреда с шумных соседей: три свежих примера
В теории человек вправе требовать компенсацию морального вреда, если постоянный ...
Продал квартиру, получил деньги — а потом передумал. Как проходили суды и кто прав
Мужчина продал квартиру, получил деньги — а потом передумал. Три инстанции разрешили ему даже не возвращать деньги
«Долина отдыхает»: алкоголик продал квартиру, а потом отсудил ее обратно, сославшись на запой
Дело известной певицы и одноименная уже мошенническая схема вскрыли множество ...
Теперь и ложь - насилие? Как новый закон может изменить правила игры на рынке недвижимости
Депутаты Государственной Думы предложили внести в Уголовный кодекс важные изменения: психологическое ...
Я так поняла, что мать дочь "кинула" и все отдала сыну и сейчас дом и на будущее время - квартиру.
И Успокоилась.
Хорошая схема.
Читайте внимательно и завидуйте молча
Я не очень поняла чему завидовать и кому? Вам что ли? Вы кто?
Я читать умею и прекрасно поняла о чем речь.
Так, на всякий случай, для тех кто так же "прекрасно понял", Согласно п. 2 ст. 137 ГК РФ на наследника, к которому переходит жилой дом, квартира или иное жилое помещение, завещатель может возложить обязанность предоставить другому лицу на период жизни этого лица или на иной срок право пользования этим помещением или его определенной частью. То есть квартиру получает сын с обязанностью оставить право пользования за дочерью, которая имея только право пользования, не сможет продать квартиру, идя на поводу у своего мужа.
Я все это и без Ваших пояснений поняла.
Поэтому повторю - дочь "кинули" , воспользовались ее испугом от какой-то незначительной фразы ее мужа.
Более того, завещательный отказ установлен на срок три года, после истечения которых, брат сможет ее выселить из квартиры и квартиру продать.
Так что гениального в этой схеме? Вы брата в этом деле представляли? Если да, то поздравляю, все у вас получилось.
Но спасти ситуацию ещё можно, если кто-то разъяснит матери, что она сотворила в отношении дочери. И она отменит завещание.
Это уже становится интересным. Продолжаем ликбез:
П. 2 Ст. 1137 ГК РФ При последующем переходе права собственности на имущество, входившее в состав наследства, к другому лицу право пользования этим имуществом, предоставленное по завещательному отказу, сохраняет силу.
П. 4. Ст. 1137 ГК РФ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ завещательного отказа действует в течение трех лет со дня открытия наследства и не переходит к другим лицам.
Или не так?
Не так. И не стоит меня учить наследственному праву. Предполагаю, что мы с Вами в разных "весовых категориях" по этой теме.
То что Вы пишите, меня ужасает.
Надули девчонку и ещё этим хвалятся.
п. 2 ст. 1137 ГК ПФ В частности, на наследника, к которому переходит жилой дом, квартира или иное жилое помещение, завещатель может возложить обязанность предоставить другому лицу НА ПЕРИОД ЖИЗНИ этого лица или на иной срок право пользования этим помещением или его определенной частью.
Да не важно на какой срок вы там в завещании право пользования установили, на три года или на всю жизнь. Это всего лишь право пользования. Брат продаст квартиру и новые собственники сделают все, чтобы дочь из этого ада сама съехала.
И что из этого? Даже если завещательный отказ на период жизни? Что это меняет? Собственником квартиры будет брат, а сестра никто в ней. И вариантов ее оттуда выселить или выжить вагон и маленькая тележка.
Видимо, схема рабочая в Москве делать из квартиры ад. В нашей ситуации брат стоит на страже сестры.
Или может Вы думаете, что пока у дочери будет право пользования квартирой, квартиру продать нельзя?
Это пока он собственником квартиры не стал. Сильно "сторожевой" инстинкт притупляется у родственничков, когда они имущество в руки берут. А если у брата ещё и жена есть... То будет кому поспособствовать.
Берясь за дело, нужно худшие варианты считать, а не надеяться на некую порядочность братьев.
Да и без ада можно все сделать. И схема эта по всей России, а не только в Москве.
Её не кинули, её подстраховали.
Умно объяснил.
Да и правильно, зато дочь останется с жилплощадью.
Все правильно умри сын и сестра на улице. Кроме того деюро квартира сына.
Не вдаваясь в подробности разбираемого спора (видимо, подразумевается, что сын - белый, пушистый и заслуживает всеобщего полного доверия), хочу заметить, что Ваш ответ, адвокат из Москвы, вполне в стиле Эллочки-Людоедки: "Не учите меня жить!"
Может возложить, а может и не возложить. Закон не терпит необоснованных предположений. Схема чисто гипотетическая и никого не защитит, а только поссорит детей!
Полностью согласен с вами, Дочь Кинули, Она теперь полностью Зависит от брата. Даже своей Вроде бы Собственностью не сможет распоряжаться Самостоятельно.
Я все поняла. Но гложет одно "но" не может ли сын когда неистанет матери вдруг отозвать это соглашение и оставить сестру ни с чем. Хотя я честно не владеют юридическими тонкостями но в жизни чего только не случается и всем рулят " деньги"
Дочь останется без жилплощади и на улице. Она и сейчас никто в этой квартире, и даже при жизни матери, ее можно выселить в никуда, если мать этого пожелает. В отличии от брата, которому уже дом подарили.
После оформления завещания сыну ничего не мешает не оформлять завещательный отказ.
Значит дочь никогда не сможет передать своим детям такое имущество?
У дочери не будет собственности, ни вроде бы, ни в реальности. У дочери будет право проживать в квартире своего брата. Которое, при определенных условиях можно будет прекратить и ее выселить на улицу.
А дети сестры по смерти своей матери остаются с носом?
При дележке наследства, родные становятся врагами. Где гарантия, что брат через три года не попросит сестру освободить жилплощадь.
И после смерти дочери, если брат не выселит. То внуки тоже кинутые.
Тогда она не сможет и оставить своим детям эту квартиру?
Отозвать может, только лицо выдавшее при жизни (мать)!
А ее "страховкой", видимо, в этой "кидальной" схеме является презумпция порядочности ее брата. (?)
Хорошая страховка и гарантия, ничего не скажешь...
Вы правильно поняли, юрист помог матери кинуть дочь, о которой она беспокоилась, и таким образлм дочь осталась без всего, так как касательного завещательного отказа, про который так мило говорит "юрист" дщанная жилая площадь уже никогда не отойдёт детям дочери, так как согласно завещания принадлежит сыну наследодателя. Просто согласно завещетельного отказа дочь усопшей (вместе с членами своей семьи? Оспаривается в суде, так как в завещательном отказе не сказано, что дочь может проживать на данной площади вместе со своими детьми) дочь может жить в этой квартире до своей смерти, а дольше её дети пойдут на улицу.
А своим детям по наследству дочь сможет передать квартиру или квартира достанется после смерти дочери детям сына?
В такой ситуации я могу воспользоваться Вашим опытом: у меня сын от первого брака. Квартира и дача мне перешли от моих родителей. У моего второго мужа тоже есть дети. Но моя квартира и моя дача после меня должна отойти моему сыну. Тем более, что муж оставил свою квартиру первой жене. Если я напишу завещание на сына и обяжу предоставить в пользование мое имущество мужу. Значит сын будет обязан предоставить жилье и дачу мужу в пользование пожизнено. Но муж пенсионер, о имеет обязательную долю в наследстве моего имущества. А после него эту долю будут наследовать его дети. Детям муж не нужен. Ухаживать за ним будет мой сын, поскольку он его растил с 3 лет. Те дети им ни разу не поинтересовались после того как перестали получать алименты и деньги. Я не хочу, чтобы мое имущество досталось чужим для меня людям. А мой сын на эту долю даже не сможет претендовать, он не наследник моего мужа, поскольку его родной отец не дал согласие на его усыновление. А после 18 лет в России усыновлять нельзя. Подскажите как поступить в данном случае.
Я,может, глупость скажу, но чем такие огороды городить с далеко идущей "перспективой"-оформите с мужем развод и живите с ним дальше долго и счастливо, если только сами не имеете виды на его наследство. Судя по Вашему описанию у него ничего нет.
Людмила Вячеславовна, все можно продумать и подобрать наиболее приемлемый вариант, при котором, с учётом Ваших пожеланий защитить и права мужа и сына.
Я так поняла, что эта дочь - слабоумная или алкоголичка, в этом случае такие меры предосторожности оправданы. Для адекватных людей хватило бы завещания, и пусть взрослая тётка сама думает потом, что важнее - мужичонка или крыша над головой.
А брат после смерти матери пошлет сестра на...
Если дочь слабоумная, инвалид, то у неё будет право на обязательную долю в наследстве, независимо от содержания завещания. Доля эта будет равна - 1/4. И это уже, хоть что-то.
Вот она сучка запятая, кто ее только придумал? Силу какую имеет.
На поводу у мужа? А на поводу у брата, значит можно! Сейсас ни на кого надеятся нельзя. Корысть у всех, даже у родной матери. Мои брат и мама меня можно сказать кинули с домом. И раз мать решила, то надо было делать дарственную. А там пусть все сами решают...
Вы правы. Дочь мать "кинула".
В этом не было бы ничего такого, если бы мать по каким-то причинам, решила лишить дочь наследства. Это, в конце концов - ее право.
Но зачем все это за благо для дочери выставлять? Вот, что мне непонятно.
Плюс активность брата в этой истории, уж очень подозрительная...
Дура неграмотная. Учиться уже поздно. А зависть с’едает мозги!
Ликбез не поможет. Освободите свою жизнь от идиотов и клоунов! Цирк должен гастролировать. (Ф. Раневская)
А как-же её (сестры) дети? Им-же наследство нельзя потом передать. А брат... когда дело касается денег, как-то и брат становится не братом. Я,лично, была в такой ситуации. Нельзя на брата всё отписывать. Почему-бы сразу не составить дарственную на детей?
Получается, что когда-нибудь дети этой самой, сестры просто останутся на дороге, без наследства, которое оформлено на брата.
Господа юристы, а как насчет условия в договоре дарения: в случае смерти одаряемого вернуть предмет дарения дарителю?
Даритель. То будет уже на том свете.
Спасибо вам за ценную информацию
А что же она оставит своим детям? Ничего, потому что может при жизни пользоваться только сама. Захочет брат выгнать её детей — выгонит (я имею ввиду уже повзрослевших детей). И вообще квартирный вопрос испортил не одну семью.
Статья 1137. Завещательный отказ
1. Завещатель вправе возложить на одного или нескольких наследников по завещанию или по закону исполнение за счет наследства какой-либо обязанности имущественного характера в пользу одного или нескольких лиц (отказополучателей), которые приобретают право требовать исполнения этой обязанности (завещательный отказ).
Завещательный отказ должен быть установлен в завещании.
Содержание завещания может исчерпываться завещательным отказом.
2. Предметом завещательного отказа может быть передача отказополучателю в собственность, во владение на ином вещном праве или в пользование вещи, входящей в состав наследства, передача отказополучателю входящего в состав наследства имущественного права, приобретение для отказополучателя и передача ему иного имущества, выполнение для него определенной работы или оказание ему определенной услуги либо осуществление в пользу отказополучателя периодических платежей и тому подобное.
В частности, на наследника, к которому переходит жилой дом, квартира или иное жилое помещение, завещатель может возложить обязанность предоставить другому лицу на период жизни этого лица или на иной срок право пользования этим помещением или его определенной частью.
При последующем переходе права собственности на имущество, входившее в состав наследства, к другому лицу право пользования этим имуществом, предоставленное по завещательному отказу, сохраняет силу.
3. К отношениям между отказополучателем (кредитором) и наследником, на которого возложен завещательный отказ (должником), применяются положения настоящего Кодекса об обязательствах, если из правил настоящего раздела и существа завещательного отказа не следует иное.
4. Право на получение завещательного отказа действует в течение трех лет со дня открытия наследства и не переходит к другим лицам. Однако отказополучателю в завещании может быть подназначен другой отказополучатель на случай, если назначенный в завещании отказополучатель умрет до открытия наследства или одновременно с наследодателем, либо откажется от принятия завещательного отказа или не воспользуется своим правом на получение завещательного отказа, либо лишится права на получение завещательного отказа в соответствии с правилами пункта 5 статьи 1117 настоящего Кодекса.
До встречи в суде?
Она не сможет оставить эту квартиру своим детям?
А с детьми дочери? Квартира и им не достанется? Если квартира собственность сына, то после него она достанется его детям, а не племянникам? Я правильно понял?
www.consultant.ru
Брат сможет в этом помочь сестре.
Браво, Роман!
А если дочь захочет поменять место жительства или захочет продать квартиру то ей будет отказано."Замечательно" ! Я тоже считаю, что дочь "кинули" !
В таком случае, за сыном сохраняется право на продажу, обмен данного жилого помещения, а следовательно дочь может быть лишена права не только им пользоваться, но и вообще, жилья!
Резюме такое: зять "доп"зделся, дочь на птичьих правах, зато имущество все "останется в семье" в любом случае. Мать просто из двух зол выбрала, по ее мнению, меньшее. Не стоит ее винить, хотя внуки по дочери вообще могут остаться ни с чем. Господи, что, нас таких мало, что-ли, "ни с чем"?... Живем как-то.
Наталья Руслановна, всё дело в том, что Вы адвокат, а автор юрист. Автор сам наверно не осознал, что сотворил между дочерью и матерью. Я на этих сайтах часто читаю, как юристы расписывают, мол адвокаты такие-сякие..., но адвокат сначала всю ситуацию проанализирует, а некоторые юристы вот такое подобное выдадут, т.к. не несут такую ответственность как адвокаты за свои "косяки". Над ними нет пугала в виде их руководства-Адвокатской палаты, которая рассматривает жалобы граждан. За такую статью с примером я думаю Адвокатская палата своего подчинённого вы--- ла и высушила бы. ВОТ СМОТРИТЕ АВТОР, ЧТО ВЫ СОТВОРИЛИ С ЭТОЙ СЕМЬЁЙ: МАТЬ ПРИ ЖИЗНИ РЕШИЛА, ЧТО ПОСЛЕ ЕЁ СМЕРТИ ЕЁ ДОМ ДОЛЖЕН ПРИНАДЛЕЖАТЬ СЫНУ, А КВАРТИРА ДОЧЕРИ. ПО ВАШЕМУ СОВЕТУ И ДОМ И КВАРТИРА БУДУТ ПРИНАДЛЕЖАТЬ СЫНУ, КОТОРЫЙ САМ ИЛИ НОВЫЙ СОБСТВЕННИК (ЕГО НАСЛЕДНИКИ ИЛИ ИНОЕ ЛИЦО) ПО СУДУ ВЫПИШУТ ДОЧЬ НА УЛИЦУ ЧЕРЕЗ 3 ГОДА ПОСЛЕ ИСТЕЧЕНИЯ СРОКА ДЕЙСТВИЯ ЗАВЕЩАТЕЛЬНОГО ОТКАЗА (ст. 1137 п. 4 ГК РФ). ПРИ НОРМАЛЬНОЙ КОНСУЛЬТАЦИИ ЭТОЙ ЖЕНЩИНЕ, ОБРАТИВШЕЙСЯ ЗА ЮРИДИЧЕСКОЙ ПОМОЩЬЮ НАДО БЫЛО ПОСОВЕТОВАТЬ СЛЕДУЮЩЕЕ: завещание сыну на дом пусть остаётся, на дочь оформляется тоже завещание на квартиру и т.к. дочь проживает с матерью, то при смерти последней она освобождена от налога при оформлении наследства. Зятю следовало матери сказать, что ты после моей смерти никто по отношению к моему имуществу, т.к. не являешься наследником и дать ему "леща", предупредив его, что если будет ещё раздражать, то вылетит со свистом из квартиры по воле собственника.
Жесть, дочери в течении трёх лет предоставлено право проживать в квартире с новым собственником и его семьёй, которые могут ей выносить мозг, а затем выпнуть из квартиры.
Юрист Макаров, в этой норме права и сварщику понятно, что согласно п. 4 ст. 1137 ГК РФ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ЗАВЕЩАТЕЛЬНОГО ОТКАЗА ДЕЙСТВУЕТ В ТЕЧЕНИИ 3 ЛЕТ (ЗАТЕМ НЕ ДЕЙСТВУЕТ ЭТО ПРАВО) И ЭТО ПРАВО НЕ ПЕРЕХОДИТ К ДРУГИМ ЛИЦАМ. ДЛЯ КОГО ЛИКБЕЗ? Я В ШОКЕ.
А как же дети дочери? Их то уж точно кинули. Получается: нет мамы - нет дома! То ещё решение проблемы.
Согласно п. 2 ст. 137 ГК РФ на наследника, к которому переходит жилой дом, квартира или иное жилое помещение 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©'
Иное жилое помещение это что такое в стране дураков? Я лично знаю, что согласно талмуда ЖК РФ есть три вида жэпэ, дом, квартира в МКД, часть дома или квартиры - комната. Собственников комнат в коммуналке знаю лично, в доме - нет. На мой скромный взгляд Дом не может быть коммунальной квартирой. Такое было при большевиках, когда в Москве уплотняли частные дома у буржуев, да и не только у них, раздавая комнаты в наем трудящимся массам. Таким же образом появлялись коммунальные квартиры в многоквартирных домах. Швондера, поди, все помнят.
Ты не юрист а аферист
а ты -
юморист?
Не они сами себя перехитрили, теперь брат в шоколаде, а внуки, если будут, вместе с мамашей будущие бомжи...
То есть свою квартиру дочь своим детям не может оставить в наследство. Как то мама до конца не продумала этот вопрос. А если не дай бог брат передумает. Все в этой жизни может быть. Ведь у брата тоже может быть жена.
И жена может быть, и детей может быть много, и вторая жена может быть.
А когда у нее появятся дети они тоже останутся не с чем ( (
Смотрите здесь: www.9111.ru
Понравилось? Читайте продолжение: www.9111.ru
А де факты?
Вот это "Вроде бы" состоит в том, что брат не сможет лишить сестру квартиры, даже продав ее. (Квартиру имеется в виду). П. 32 ст. 1137 Г РФ.
Читайте это так - сын может отозвать завещание матери. Последняя воля родителя не может быть изменена детьми.
Чем дальше, тем сериал все интереснее! А откуда Вы взяли, что она сейчас живет в этой квартире?
Но при оформлении он должен, хочешь не хочешь, учесть интересы сестры в силу п. 2 ст. 1137 ГК РФ.
Будьте добры, озвучьте условия выселения отказополучателя на пожизненном праве проживания?
Откуда срок три года, если право пользования для сестра пожизненное?
У ней нет детей и стало быть внуков и правнуков тоже нет, так на вский случай. Я это все придумал для тестовой задачи и у меня в задаче детей у сестры нет!
Она бездетна!
Профессионал бы не развешивал ярлыки в нарушение ст. 56 ГПК РФ, без доказательств. Обоснуйте, в чем "кидальность" схемы? Только прошу, не в стиле - Сам дурак!
Воу, воу, эк Вас занесло. Нету у ней детей и никогда не будет, потому что дочь - плод моего воображения, а не реальный человек. Я так думаю!
Читай - статью 1137 ГК РФ придумали для идиотов. Круто!
Обязательно разъяснит, Наталья Руслановна. Не все люди идут на поводу у недальновидных юристов. Часто одумываются и меняют свое решение. А уж завещание - такая штука. Которое, к счастью., можно отменять и изменять хоть каждый день.. Главное, успеть это сделать пока все живы.
Все от этого - Казнить нельзя помиловать.
Краткое содержание первой серии. Вторая здесь: www.9111.ru
А где вы вычитали в моей статье про "активного" брата? Сериал закручивается не на шутку!
У сестры нет детей, а стало быть дарить некому! Читайте условия задачи внимательно!
Сейчас нет детей, но всё может измениться, она выйдет замуж в течении этих трех лет и родить детей!
Нет у нее детей! И не будет никогда! Я так хочу! Я ее придумал бездетной!
Спасибо за оценку. На фоне общих комментариев - это бальзам на душу.
А я считаю, что нет! Так и будем считаться в суде, без доказательств?
вообще жилья какого бы то ни было или как? А если она купит на свои деньги жилье, ее тоже согласно Вашей логике его лишат?
Эльмар, а Вы кандидат каких наук, чтобы судить юриста и адвоката?
А у ней нету детей. Вот такая судьба злодейка!
Швондера помнят все, а вот про профессора Преображенского запамятовали.
Ну и напрасно! Подаренная квартира являлась бы только имуществом дочери и супруг не имел к ней, в случае раздела имущества, никакого отношения. При этом можно было указать в договоре дарения на отмену в дарения, в случае если даритель переживет одаряемого (ст. 578 ГК РФ). Кроме этого, дочь, являясь собственником квартиры могла на будущее иным способом распорядиться ей, завещать детям, например и т.д. Масса вариантов.
Цитата: "Но, опять же, кто запретит ей под уговорами мужа продать долю квартиры, уведомив в установленном порядке (ст. 250 ГК РФ) брата или вообще подарить часть квартиры кому-нибудь без всякого уведомления?"
А она что такая "уговариваемая". Но тогда где гарантия, что он не "уговорит" ее добровольно прекратить пользоваться квартирой и выехать в другое место жительства. Смысл всех этих маневров?! Собственность, есть собственность. И супруги сами решат как им распорядиться этой собственностью, по крайней мере дочь. Или она не дееспособна?!
Моему мужу свекровь подарила дом. А он сразу же написал завещание на наших детей. Лично я довольна! Сколько той жизни, а я за детей спокойна.
Дарственную нужно при жизни, завещание можно оспорить!
Оспорить можно любую сделку. Но для этого нужны основания. Они, как правило, одни и те же, что для договора дарения, что для завещания.
И у сестры уже сейчас усматриваются такие основания. И если она запасается доказательствами и сумеет их сохранить до смерти матери, то после смерти матери, если мать сама не отменит это завещание, есть шанс признать его недействительным в суде.
Ну да, дарственную и на улицу или сразу на кладбище.
Ольге Владимировне
ДА! Вы П Р А В Ы
Как сейчас преподносится везде семейно-моральный уклад (в том числе и в СМИ-бабушки и матери "обязаны" идти на кладбище и все оставить детям-внукам. И наплевать что они сами ничего не заработали и не знают ЦЕНЫ недвижимости)
Я бы думала-ТОЛЬКО! завещание!
Что?
есть трения в семье?
В Э Т О М случае-ни на кого и ничего.
Пусть потом разбираются САМИ
В конце концов почему то никто не думает-а вдруг маме-бабушке САМОЙ надо будет воспользоваться доп. жилплощадью..
Мало ли что.
Вы как жена тоже имеете право на наследование дома 1 очереди как жена - 50%
Цены как раз и знают. Государство в СССР бесплатно подарило.
Такой психотип, что ж поделать-то? Условия задачи такие!
Вот. можете же!
Валерий Анатольевич.
Я вот тоже не пойму, например, какие плюсы для дочери в данной вашей сверх-хитрой махинации под названием "Лишь бы ее мужу ничего не досталось" ?
Перечитайте ст. 1137 ГК РФ еще раз и внимательно.
Всё, что должен брат, это обеспечить сестре право пользования квартирой на период ее жизни.
Передавать ей (сестре) эту квартиру в собственность в будущем - он не обязан по завещательному отказу... Брат оформил квартиру на себя по завещанию от матери и всегда будет ее собственником... всегда.. и что хочет с квартирой, то и сделает, захочет, продаст...
А сестра поживет в квартире, пусть даже до смерти, а потом все.. ее детям ничего не достанется... это точно!
Не все братья такие прям порядочные, что потом, став собственником квартиры после смерти матери, пойдет исполнять устную просьбу и волю мамы, отдать дочке квартиру, не в пользование, а именно в собственность.
Так что не все так просто, как кажется...
Но брату (сыну собственницы квартиры) Вы действительно помогли... это бесспорно))
Я еще раз говорю, что это вариант, основанный на конкретной ситуации, где брат стоит за сестру горой. Я понимаю все последствия, которые могут быть, но исходить из того, что априори брат "кинет" сестру, тоже неправильно. Все почему-то увидели только брата, но никто не увидел мужа дочери, который готов при первой возможности при живой матери "уговорить" дочь продать квартиру, как только она станет собственницей.
Юрист не должен быть одноглазым, рассматривая ситуацию только с одной стороны, нам даны два глаза для того, чтобы смотреть как с одной, так и с другой стороны. Я согласен, все оспаривается, и не говорю, что это универсальная схема. В каждой конкретном случае нужно исходить из жизненной ситуации. Мысль была в том, чтобы квартира досталась детям наследодателя, поэтому я и "помог" брату, который вдруг стал в ваших глазах "кидалой", а не родным человеком, защищающим сестру от мужа-алкаша.. Обратно согласен, что родственники бывают хуже чужих людей. Но это лишь вариант, повторяю, основанный на конкретной ситуации и судить по нему о моих профессиональных способностях, как здесь некоторые пытаются, не совсем этично и здорово.
Непонятно пока на какой период. Завещания то мы не видели и не увидим. Может там вообще срок определен - год, два, три...
Нет, я понимаю, что мать, как собственник квартиры вправе ей распорядится по своему усмотрению. Но зачем все это выдавать за благо для дочери?
Дочь выставили полной дурой.
Вот об этом и речь. Задача была, чтобы квартира досталась детям, а сделали так, что она достанется только одному из них - брату.
Что касается его честности и благородства, то Вы столько раз уже об этом сказали, что сразу вспомнила: "Чем больше он рассказывал нам о своей честности, тем тщательнее мы пересчитывали столовое серебро после его ухода" (с)
Валерий Анатольевич, а если, вдруг, брата не станет? Что будет тогда с сестрой? У него есть жена, дети? А если у сестры будут дети, какие у них будут права?
Опрометчиво так отзываться о человеке, не зная его, равно так же, как и о ситуации, не владея ей. Ну, да ладно, амбиции важнее, чем люди...
Можно подумать, что Вы этого брата знаете очень хорошо
Прям пуд соли с ним съели)))
Поверьте, в жизни бывает всё...
Например вот у меня, есть младший родной брат, всегда и буквально несколько лет назад были идеальные отношения и ничего не предвещало, что будет по другому..
А вот сейчас отношения сложные... и кстати дело как раз таки в квартире, которую я не дала приватизировать и продать... а им так хотелось... продать и купить жилье себе...
Просто брат с сестрой - дети от второго маминого брака, а я старшая сестра, как золушка и меня хотели оставить на улице хитрыми путями... а уж как сладко уговаривали...
А раз не сделала, как им хотелось, сразу стала плохой...
А вы говорите, идеальные отношения, брат и сестра, амбиции и тп...
Все может измениться в один миг...
Я не защищаю мужа сестры... ему вообще ничего не положено.. но так проблема, как Вы ее решили, тоже не решается...
Хотя, если сестра в курсе всех нюансов и не возражает, то ладно, ей виднее... самое ужасное, когда вводят в заблуждение..
Я согласен, что родственные отношения не являются синонимом нравственности и безгрешности. Эта тема не для одного исследования и описания. Да вот, кстати, казалось бы, кто может быть роднее матери, тем не менее вот:
Это Вы о том, как поступили с сестрой? Тогда подписывюсь под этими словами.
Валерий Анатольевич, а если брат ввёл Вас, и сестру, и мать в заблуждение? Надо было просто помочь сестре развестись с её ненадёжным мужем!
поэтому я и "помог" брату, который вдруг стал в ваших глазах "кидалой", а не родным человеком, защищающим сестру от мужа-алкаша 'По материалам юридической социальной сети www.9111.ru ©' Родной человек это прекрасно, а может не проще развестись с мужем-алкашом? Лучше уж никак-вместо как нибудь.
Да не спорьте Вы с ней, она видимо себя ставит на место зятя и её жаба давит. Я ещё не так стара, но у меня подобная история и я задумалась как подстраховать сына. Дочь у меня в папу, сама на многое способна. Мне этот вариант в самый раз, конечно ещё подумаю, но мне нравится.
Да таких случаев полно, потом сестрёнка без жилья приходит к братику, со слезами, жить негде. Это как один из вариантов..
Все может быть! Но у нас (у мусульман) все решается один раз и навсегда даже без нотариусов порой! Так что всем здоровья и благополучия!
Ну, а какой вариант решения проблемы предложите ЛИЧНО Вы? А то только критика и домыслы о не порядочно типа брата и его преждевременной смерти. Напишите, интересно.
Тогда значит и оформлять ничего не надо.
Согласна с вами полностью. У меня точно такая же ситуация с братом. Муж "якобы" хотел забрать весь дом и братец уговорил мать сделать всю дарственную на него. Пообещав матери со мной в будущем поделиться. Но у брата жена! Выбивала долго... Досталась мне 1/4 дома, которой до сих пор пользуется брат и его семья. Что это за схема такая, уважаемый юрист? Обманули сестру, это точно.
Значит у Вас самой с братом далеко не идеальные отношения были.
Вас надо ГНАТЬ из Колегии адвокатов и лишать возможности консультировать и вести дела.
Я не юрис, а просто здравомыслящий человек и с полной ответственностью могу заявить, что юрист Макаров В. А. в стиле черных риэлторов 90-ых, развел не только дочь наследодателя, но и самого наследодателя в угоду сына наследодателя, который по всей видимости хорошо оплатил эту афёру.
"Кидалой" и брат может стать. Родственники, чаще чем чужие люди-кидают друг друга. В данной ситуации, брат и умереть может раньше сестры-и сестра останется на улице... На мой взгляд, сестру "кинули" в этой ситуации. И,как не обидно, это сделала её мама...
Вы начали понимать несостоятельность своего профессионализма, судя по изменившемуся тону и ограничением, рамками индивидуальности, именно этой ситуации. Зачем тогда во всеуслышании заявлять о том, что может быть применено единажды из десятка миллионов случаев!? И то с большой натяжкой, если не учитывать злой умысел.
Вот это прямо совершенно, абсолютно в точку, верно сказано! Потом такие вот "порядочные" родственники заявляют, что не собираются нарушать закон и волю покойного, потому и забирают всё себе - и ведь не возразишь. Замечено неоднократно.
Такое впечатление, что БРАТ и ЮРИСТ - одно и тоже лицо.
Скажите, а эта сестра что, идиотка безмозглая?
Валерий Анатольевич,"Юрист не должен быть одноглазым, рассматривая ситуацию только с одной стороны, нам даны два глаза для того, чтобы смотреть как с одной, так и с другой стороны.",но еще и мозги с извилинами нужны в этом деле.
В данной ситуации, для этой семьи это правильно, если ничего не изменится в отношениях брата и сестры.
Если у вас такая плохая дочь-совсем вами нелюбимая и в то же время своей жилплощади у нее нет
Тогда вы должны бы сейчас-при жизни выделить ей какой то угол. Чтоб ей было где жить. Отдельно от вас. Хоть комнату.
И уж потом написать завещание на ТОЛЬКО на сына.
(вне завещания имеют право наследовать инвалиды-иждивенцы-пенсионеры)
Мужики за мужиков!
ЧТО ТО В ЗАКОНЕ НЕ ТАК, КОЛЬ ЧАСТО ТАКИЕ СЛУЧАИ ВОЗНИКАЮТ, ОЧЕНЬ ЧАСТО... ЖЕНЩИНУ ЖАЛКО, ПО МОЕМУ ОНИ ДРУГ-ДРУГА СТОЯТ... Жалко воспитала "СВОЛОЧЬ"!
Мы все когда-то умрем!
Выходит, Вы знаете сестру лучше, чем я брата?
Адвокату, как и врачу, надо говорить все честно, дабы диагноз был верен.
А сын при составлении завещания, случайно у нотариуса не присутствовал?
А Вы точно адвокаты?
Еще раз перечитайте вольные трактовки права в вашем исполнении:
Федоровская Наталья РуслановнаПишет 23.10.2018 в 18:24
Более того, завещательный отказ установлен на срок три года, после истечения которых, брат сможет ее выселить из квартиры и квартиру продать.
П. 2 ст. 1137 ГК ПФ В частности, на наследника, к которому переходит жилой дом, квартира или иное жилое помещение, завещатель может возложить обязанность предоставить другому лицу НА ПЕРИОД ЖИЗНИ этого лица или на иной срок право пользования этим помещением или его определенной частью. Не говорите больше никому, что завещательный отказ действует 3 года, и я тоже буду молчать
Вы не на том все акценты делаете. Даже если отказ в вашем завещании бессрочный, это ничего для сестры, которую обманули, не меняет.
Что перечитывать? Перечитала ещё раз Ваше повествование, и догадалась, что это Вы оказывается часть статьи цитировали, сначала была так возмущена, что поняла из Вашего текста, что право пользования на три года установили. Но сути это не меняет.
Дочь в любом варианте, "за бортом".
Я прекрасно понимаю разницу между правом пользования и правом собственности. Этот вариант основан на конкретной ситуации, которую Вы не знаете и дай бы Вам Бог не знать. И я не рекомендую эту схему, как непогрешимую и железную. Это как один из вариантов, еще раз повторяю, основанный на знании конкретной ситуации.
Основанной на слепой вере в порядочность брата и его бессмертие.
Хорошо просчитанная схема, ничего скажешь.
Зачем же конкретную ситуацию выносить на всеобщее обозрение-обсуждение?
Что бы люди поняли в какую ситуацию можно попасть. Адвокат Федоровская, я думаю, права и тот выход, который предложил адвокат, не очень хороший. Я бы хотела почитать другие решения этой проблемы, предложенные разными юристами, что бы решить какой же выход в данном конкретном случае самый приемлемый спасибо юристам за диспут.
В данной ситуации можно составить на дочь завещание. Либо подарить ей квартиру, как подарили дом сын. Это будет справедливо и по честному по отношению к дочери.
А вариант, придуманный сыном, с помощью воздействия на мать и аргументы, которые приводятся в его пользу, это - детский садик, младшая группа. Мне даже интересно, чтобы придумал сын, в случае, если дочь завтра разведется и "раздражитель" в лице ее мужа - гипнотизёра, исчезнет. Уверена, что обязательно, ещё что-нибудь придумает, лишь бы квартира мимо него не "проплыла".
Схема и истинные устремления сына, для меня очевидны.
Я НЕюрист
Макарову Валерию-адвокату (?) из Уфы
Вы что ПРАВДА не понимаете что лишили дочь впоследствии стать СОБСТВЕННИЦЕЙ?
ПРОЖИВАТЬ на жилплощади хотя бы по Закону-это одно (права-возможности и т д)
И являться СОБСТВЕННИЦЕЙ - д р у г о е
Если даже вы и адвокат-у вас ОЧЕНЬ низкий моральный пороГ.
Дочь психически больна? Признана судом недееспособной? Избивает мать и брата?
В чем део то?
Почему вы ТАК НАГАДИЛИ людям?
Проще матери, было подарить дочери, а потом дочь подарила бы детям с пунктиком (одариваемый гарантирует
дарителю право- пожизненно проживать и быть зарегистрированной в данной квартире) раз так боялись зятя.
Просто-о б а л д е т ь!
и главное-статью. Скропать! Кичиться своей морально-эмоуиональной ущербностью
А ведь найдутся полуграмотные люди как эта мать из статьи-посчитают это благом. Лишить жилья собственного ребенка
Это ведь так
даже если брат окажется порядочным человеком-у дочери вечная зависимось-бесправие-кабала от брата.
"Спасибо-на хлеб не намажешь"
Такая проблема не только в этой семье
И
выход тут только внутрисемейный
А юридический выход-при жизни оформить или дарственую или завещание-опять же-взависимости от семейных обстоятельств
Панацеи нет.
Мил человек, а после смерти этой дочери, что будут делать её дети? Куда пойдут? Кого будут проклинать, ВАС или свою бабку, которая оставила их мать без жилья, и за то что дочь ухаживала за матерью, не дай Бог лечила от тяжёлой болезни, дочери останется только ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ квартирой. ВЫ что, сумашедший?
Затем, чтобы другие лохи не попали в такой переплёт, как эта дочка.
Согласна полностью. У брата ведь, вероятно, тоже есть жена, которая может влиять на его решения в дальнейшем, наследники, которые если уж не тетушку, то кузенов-то точно из этой квартиры выкинут на улицу.
А ЛУЧШЕ никому ничего не дарить
Завещание на того-на другого - (не пенсинеры? Не инвалиды? В окружении нет дополнительных претендентов из специальной "группы"?ВСЕ!)-ТОЛЬКО завещание!
Тем более если тут предположили о ведомой дочери-глуповатой матери-интригана сына.
Все право основывается на конкретных ситуациях, я же не указываю персональные данные.
Согласен. Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай...
Прежде чем судить о моем "моральном пороге", вспомните, как недавно все жили? Имею в виду СССР, где у большинства было социальное жилье, А НЕ СОБСТВЕННОСТЬ? К тому же, в силу п. 2 ст. 1137 ГК РФ, при последующем переходе права собственности на имущество, входившее в состав наследства, к другому лицу ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ этим имуществом, ПРЕДОСТАВЛЕННОЕ ПО ЗАВЕЩАТЕЛЬНОМУ ОТКАЗУ, СОХРАНЯЕТ СИЛУ.
Судя по тому, как Вы необоснованно и путано высказываетесь, окружающие от Вас тоже не в восторге.
Разъясните, пожалуйста, что Вы имели в виду?
В СССР ВСЕ жили в соцнайме.
(за исключением частных домов ранее ПМЖ теперь ИЖС)
и тогда жилье-прописка регулировалось по другой морали.. Законам
Так что сравнивать ТО время с нынешним нереалистично
Про право пользования вам тут уже не один человек писал.
Пользоваться и быть собственником (пользоваться+владеть+распоряжаться) понятия НЕравноценныетельный
Какой бы завещательный отказ ни сохранял 'силу
Странно что вы как юрист этого не
ВСпомнили давая советы той несчастной матери.
В чем путано?
Вы то поняли ха ха
А вот та семья которой вы НАГАДИЛИ наверно в последствии долго вас помнить будет-нехорошими словами.. наверно непутано
И-в большом "не в восторге"
Судя по тому что вы натворили-"вам" объяснять бесполезно
читайте комментарии на сайте-если так и не поняли-то можно по нескольку раз
и тогда-когда до вас дойдет
ПОЖАЛУЙСТА! исправте ситуацию в той семье
Необходимо ПРОСТО завещание
Это все.
Наверно присутствовал или до этого с нотариусом перетёр тему.
Так это далее говорится в пункте 4 срок действия завещательного отказа. А Вы у самой дочери поинтересуйтесь как ей с Вашей подачи понравится после смерти матери, что не она не её наследники никогда не смогут быть собственниками квартиры, в которой она живёт; что в период её жизни в этой квартире её брат или его дети могут ходить по всей этой квартире попукивая и не особо церемониться с этой дочерью?
Действительно, брат наверно часто в церковь ходит и как он так и его дети будут всегда чтить и любить его сестру, и она уверена в этом, что её не будут прессовать новые собственники.
Статью писал юрист, а не адвокат. В России это разные понятия.
Немного не так. Каждый адвокат - юрист. Но не каждый юрист - адвокат.
Кстати-ДА!
Он это и имел ввиду.
За полуграмотных людей не переживайте, завещание, как и завещательный отказ составляется у нотариуса. Вам бы, как решающей все юридические проблемы на раз, надо бы это знать.
А я разве где-то говорил, что у дочери есть дети? Это Вы сами придумали, в продолжение сериала. У меня в сценарии у дочери детей не было!
Они цыгане. Присутствовали все. Шумной толпою.
и непогрешимость сестры. (извините, не удержался)
А мать пустить пастись перед домом сна на травку? Почему все делают монстра из брата, не допуская того же в отношении сестра его?
При условии, что дочь бездетна и отношения с братом доверительные, то действительно, есть смысл: трудом нажитое в итоге останется в семье. Главное, чтобы брат не ушел в мир иной раньше сестры и его дети не потеснили тетю.
Именно так и будет.
Все в руках Господа!