Бить или не бить – вот в чем вопрос!

Тренер из Челябинска, заступился за своих воспитанников и попал под следствие. То он: герой или преступник?
Взрослый против шпаны
Случай произошел в Челябинске. Тренер челябинского спортклуба «Батыр», чемпион России и мира по кикбоксингу Рустам Шадаев, отправил на больничную койку 14-летнего школьника!
Что же произошло?
Компания пьяных подростков угрожала воспитанникам его секции и ему пришлось вступиться за детей. Как пояснял тренер, все произошло в один из вечеров (слова автора сохранены):
— В тот день у нас в спортивном клубе, который находится поблизости с торговым комплексом, было чаепитие. Группа девять–четырнадцать лет. Дети пообщались, побесились в зале, потом я их проводил и минут через десять вышел на улицу покурить, — рассказал Рустам Шадаев.
— Смотрю, мои дети стоят напуганные. Рядом с ними три дурачка, один из которых потерпевший. Он говорит моему ученику: «Выворачивай карманы, а то с...ть будешь!». Он был выпивший, это даже в больнице подтверждают. На вид ему было лет 18. Он плотного телосложения, или у меня 14-летние деточки, маленькие, а этот жлобина.
Тренер утверждает, что сначала просто вступился за детей словесно.
— Я говорю: «Ты как разговариваешь с моими подопечными? Кто с...ть будет? Какие карманы?». Тот на меня начал кидаться, материться: «Да, ты с...ть будешь, ты п...с!». Я говорю: «Угомонись!». Начал спускаться к нему, и в этот момент он на меня бросился, нанёс удар. Так как я кикбоксёр, успел уклониться. Он меня схватил за грудки, но я в этот момент ему навесил пощёчин, — восстановил картину случившегося Рустам Шадаев.
Пощёчины, по словам тренера, не охладили пыл подростка.
— Смотрю, дети пошли на остановку, он следом за ними идёт и огрызается: «С...ть будешь, в...опу будешь е...». Такой жаргон нездоровый. Мои дети таких слов-то не слышали, — продолжает тренер. — Двое парней, которые были с ним, убежали, было такое ощущение, что за подмогой. Мне надо было проконтролировать, чтобы мои дети спокойно сели в транспорт и уехали. Я спустился в зал, у меня там взрослые ребята тренировались, я их позвал на улицу на всякий случай и пошёл первым в сторону «Стрелы». Эти три гада стояли около торгового комплекса. Он опять мне говорит: «Ты п...с, я и тебя порежу, и твоих детей!». Тут я уже просто не удержался и нанёс удар — не ладошкой, а с кулака, естественно, по голове. Сказал ему, что он чмо, и пошёл. Вот вся ситуация. Теперь я подозреваемый.Рустам уверен, что на его месте любой поступил бы так же.
— Он неадекватно себя вёл, вымогал деньги у моих деток. Это мои детки, я тренер, я учитель, я их второй родитель, — говорит мужчина. — Я даже не думал, что ему всего 14 лет.
14-летний парень, с закрытой черепно-мозговой травмой, ушибом мозга средней тяжести, переломом основания свода черепа и ушибленными ранами мягких тканей головы доставлен в больницу.
(Стилистика и орфография сохранены.)
Что ждет тренера?
Следственный комитет расследует уголовное дело об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью. По части 1 статьи 111 УК грозит до восьми лет лишения свободы. С Рустама Шадаева взяли подписку о невыезде.
Вопрос, который должен задать себе каждый: как бы он поступил в данной ситуации?
Есть ли его вина? А может стоило, просто молча пройти?
Ответ у каждого свой, но информация для размышления – всем!
А как бы Вы поступили на месте тренера?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Тренер прав. Иначе было нельзя.
Все зависит вызвал ли тренер скорую и полицию, после того как обезвредил преступника...
Это вы решили что паренек преступник?... И какое же преступление он совершил?...
вымогать бабки и угрожать не преступник?..
Уголовно наказуема только угроза убийством. Было вымогательство или нет неизвестно. В любом случае вымогательство не является нападением опасным для жизни и здоровья, поэтому в действиях тренера отсутствует необходимая оборона.
Я теперь никуда не лезу. Пусть всех вокруг перегрызут сами себя. Иначе под суд можно попасть, а там по хер какие были обстоятельства.
Дебильное словоблудие...
Да, словоблудие дебила.
Преступление уже в том что ему 14 лет а он пьяный!
Нет такого преступления в УК РФ.
Если нет - то на каком основании пьяных арестовывают, сажают в обезьянник и потом выписывают штраф?
Так что статья есть - значит есть и преступление!
Появление в общественном месте в состоянии опьянения есть административное правонарушение, за которое предусмотрен административный арест...
Ну вот видите, а выше вы отрицали что парень виноват
.
Его надо было в милицию сдать но на первый раз тренер ограничился устным предупреждением в педагогических целях
Я отрицал что он преступник. И есть разница между преступлением и мелким хулиганством. Мелкое хулиганство это административное правонарушение. Преступление это деяния записанные в уголовном кодексе. Я думаю эту разницу должны знать и понимать все граждане, а не только юристы.
А он всё таки преступник согласно статье 119 УК РФ "Угроза" и наказание за это более чем ощутимые:
1)ограничение свободы сроком до 2 лет;
2)работы обязательного характера до 480 часов;
3)арест до полугода;
4)лишение свободы до 2 лет;
5)работы принудительного характера до 2 лет. Пока дети не пришли домой за них полностью отвечает тренер - так что в данное время это были "его" дети и он их защищал, как то так
Вячеслав, вы наверное, убежали бы или стояли и ждали пока малолетка кого-то порежет.
На месте тренера я пригласил бы его на ринг.
Здесь меня обсуждают или тренера из Челябинска?..
Читай мат. часть о преступлениях.
Угроза насилием. Словами угрожал заставить "сосать".
Паренек? Даже читать противно такие перлы... Таких чмырей наплодилось столько, что взрослым небезопасно ходить, не говоря о детях. И не все нормальные люди тренера или спортсмены, поэтому не могут дать ушлепкам отпор. Улицы городов и сел надо очищать от отбросов - пусть в районе вечной мерзлоты белым медведям берлоги строят!
Олег, вы много очистили улиц городов и сел?
Если действия подпадают под действие уголовного кодекса, значит, это преступление.
Александр Алексеевич, под какую конкретно статью УК РФ подпадают действия паренька?
А ты бы сам как поступил? Если бы тебя так назвали, и такое пообещали сделать. Ну да он ещё не преступник, но отморозок точно.
Надо было бить полегче и обратить его в бегство! А так сядет - профи против ребенка хоть и отморозка!
А от этого ли удара такие травмы? Создаётся впечатление, что часть травм дописали или они были получены ранее, не за долго до инцидента. Нет причинно - следственный связи между ударом и описанными последствиями. Странно как-то.
Вот такие ребятишки в г. Пушкин Ленинградской области, в феврале 2000 года, в темное время суток безжалостно избили курсанта военного училища. Сергей после отпуска возвращался в училище. На встречу ему попалась толпа пацанов из ПТУ. Кругом ни души. Пользуясь этим озверевшая молодежь накинулась на Сергея. Повалили его на землю и били ногами. Без сознания его доставили случайные прохожие в больницу. Сломанные ребра, сломанная челюсть и разбитое в кровь лицо. Месяц пролежал он там. Так как же можно судить Рустама, кто вступился за мальчишек и наказал негодяя. Пусть даже не совершеннолетнего. Тут некоторые говорят - =так это со слов Рустама, а как на самом деле...=. А разве Рустам там был один? Все это происходило на глазах его воспитанников. Их, что, показания не приняли на веру? И разве наше государство стоит на страже прав негодяев, а не обычных законопослушных граждан? В подобных случаях нельзя негодяйство списывать за счет возраста. Совершил проступок - получи свое причитающееся, иначе бедлам.
Вы лучше задайте себе вопрос почему нашим гражданам запрещено ношение огнестрельного оружия даже курсантам военного училища?... И задайте этот вопрос законотворцам!... Если бы у курсанта было оружие и он перестрелял бы пару-троек нападавших, то и ему было бы лучше и обществу в целом. В его действиях была бы необходимая оборона. А у вас оружия нет!... Поэтому стаи шакалов, которые об этом знают убивают и будут убивать нормальных людей, до тех пор пока в стране не останется нормальных людей, а останутся одни шакалы. И тогда можно будет переименовать страну Россию в страну Шакалию.
Как он наказал за слова?... Проломил череп?... Вы считаете что наказание соразмерно проступку?...
А вы что за него так ж.пу дерёте? Он что ваш родственник или знакомый? А может быть сын вашего начальника?
Он мой соотечественник. С таким отношением к людям вы вскоре увидите вокруг себя только нерусские лица. Хотя может это и к лучшему...
Значит, если соотечественник, значит можно оскорблять и хватать за грудки неизвестного человека, а его тронуть не смей? Вам бы оказаться в тот момент на месте тренера. Что бы тогда народ услышал?
Очень интересная мысль Вячеслав, Вы считаете что ВСЕ русские пьяные, агрессивные дебилы и если их на месте преступления бить или убивать, в зависимости от тяжести преступления, то в России не останется русских а останутся только кавказские и азиатские вежливые, добрые люди?
Я про русских вообще ничего не говорил. Ни слова не сказал, так что оставьте ваши домыслы при себе. Я сказал СООТЕЧЕСТВЕННИКИ. К соотечественникам я отношу всех граждан России независимо от их национальности. Так понятно?...
так ты русський нацик что ли.
Ты сам-то чьих будешь?...
Мало информации, чтобы судить прав тренер или не прав, так как тут только его интервью. Если судить, что всё написанное здесь правда, то тренер, по человечески, не виновен. Но его всё равно осудят и признают виновным, так как в рф отсутствует институт самообороны и суд присяжных такие дела не рассматривает.
Самооборона от чего?... От слов?... Слова, даже оскорбительные не расцениваются российским законодательством как нападение опасное для жизни и здоровья. Следовательно в действиях тренера отсутствует необходимая оборона. В зависимости от тяжести телесных повреждений его действия могут быть квалифицированы лишь как причиненные в состоянии аффекта, вызванного тяжкими оскорблениями. Если суд это признает. Прежде чем махать кулаками надо правильно оценить обстановку.
А не чего что до этого "потерпевший" совершил нападение на "виновного" тренера? И тем более я не говорил про дуратский российский институт "необходимой обороны" я говорил про институт "самообороны", который есть в ряде цивилизованных стран.
Почему Вы решили что в России "дуратский российский институт "необходимой обороны"". Обоснуйте!...
Из-за практики и требуемой доказательной базы. Такое обоснование сойдёт или расписывать надо подробнее?
Для вас и так сойдет, а мне ваше мнение уже неинтересно.
Во Владивостоке в центре города, горячий кавказский мачо, выстрелом из травматики убил дедушку сидящего в авто. Дедушка оскорбил его мать словесно. Суд вынес приговор: 3 года колонии поселения за то что дед оскорбил его национальное чувство. Вот так то.
Вы описали убийство в состоянии аффекта, вызванного тяжким оскорблением со стороны потерпевшего. Статья 107 УК РФ. До трех лет лишения свободы.
Не факт, что здесь есть состояние аффекта. Надо узнать где у него был травмат на момент "оскорбления".
А что он домой бегал за травматом?...
Нет он мог травмат в бардачке держать.
Непонятно, как убитому дедушке дали 3 года поселения?
Дедушка ожил и зарэзал киньжалом кунака...

При чем тут необходимая оборона? Пресек хулиганские действия и предотвратил уголовное преступления - побои в отношении детей, менее тяжкие, а возможно и тяжкие телесные. А если бы эта гниль кого-либо из детей под автобус или машину толконул? И подонка этого и родителей его надо привлекать к ответственности...
Внимательно читайте статью 37 УК РФ. Если сами не поймете смысл статьи - обратитесь к юристам.
А, если бы "эта гниль" выросла, отучилась в высшей школе ФСБ, а потом изменила своей Родине, сбежала в Англию и стала проживать постоянно в городе Солсбери?...
Может сразу осудить его за шпионаж в пользу Моссада?...
Ну, если оклемается. Конечно, после ударов тренера.
Зато его дружки запомнят, что им может быть больно. Очень больно.
В РФ есть институт необходимой обороны, а также состояние крайней необходимости и обоснованного риска.
Причем здесь самооборона? Просто тренер проявил активную гражданскую позицию, и задержал преступников, по примеру "стоп хам", "лев против", "чистые дворы" .
Еще раз. Назовите преступление, которое совершил этот "преступник"?
Угроза! Сколько уже случаев, когда не реагируют на угрозы, а затем кончается либо страшными травмами (отрубили руки и др.) или даже смертью.
Он доложен был думать, прежде чем угрожать.
Нет такого преступления "угроза". Есть угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы. Статья 119 УК РФ. Имелись ли такие основания и такая угроза решает суд.
А то, что этот подонок говорил (и как говорил) было пожеланием здоровья? Это самая настоящая угроза причинением вреда здоровью, выраженная в самой оскорбительной и вызывающей форме! Так что-надо было вступить с ним в беседу? И убедительно объяснить, что он выбрал неудачные слова?
Да это один из вариантов. Вступить с ним в беседу и объяснить что он выбрал неудачные слова.
Надо было ему ответить примерно так: " Сударь, Ваши необдуманные слова ввергают меня в печаль!"...И все могло окончиться совсем по другому.
Парень, которого избил тренер не совершил никакого преступления, которое требует таких пресекательных действий.
Не успел.
Я бы руку пожала такому тренеру. Во-первых, потому что поступил по мужски, во-вторых, потому что показал "умникам", что на каждую силу - найдётся ответная реакция. Бедный 14-летний "мальчик" совсем не виноват, что напугал детей, заведомо младше себя, которые однозначно не смогли бы противостоять угрозам. Фиг с ним, что деньги бы отобрали, они морально унижали детей, между прочим, тоже уже подростков. Психика в таком возрасте очень неустойчива и кому же заступиться, как не взрослому. Тренер должен был опуститься до уровня полудурков (извините) и продолжать словесную перепалку в сексуальном контексте? Он пытался прекратить конфликт словом. Не вышло... сами напросились. Тренер - мужик настоящий! Всем бы такой пример перед глазами (только не в такой ситуации)!
То есть он был избит за то что не успел?...
Вот сядете в тюрьму, и у Вас будет возможность пожать ему руку, когда встретитесь где-нибудь на этапе...
Он получил удар, но его не избивали. Дурная привычка передёргивать.
Вячеслав, видимо Вам, вообще некому будет руку пожать! Сидите, пишете в защиту всякой невоспитанности, бесчеловечности, потакаете безнаказанности. Сами бы, наверное, мимо прошли, а потом в газетке местной прочитали "Хулиганы избили детей". Поохали бы, чтож такое общество, никто не вступился.
Читайте российское законодательство. В нем нет такого термина как "гражданская позиция".
да?а как же "СТОП ХАМ" и другие клоунгруппы.
А никак. Вот именно что клоун группы, хотя и полезные, так как останавливают хамов и вызывают полицию когда нужно.
Вам должно быть известно из практике, что в РФ они работают довольно своеобразно.
Если все граждане не станут отстаивать свои права, а махнут на них рукой, то да так и будет все работать. Все в Ваших руках!...
Вячаслав, я полностью с вами согласен. Просто это уже надо делать не через суд, а на законодательном уровне т.к. вы наверно знаете в каких "специфических случаях" применяется необходимая оборона и на сколько эти случаи редки и сложно доказуемый.
Да это сложные дела.
Поскольку дела по необходимой обороне действительно сложные, то прежде чем махать кулаками лучше 100 раз подумать перед этим. Только думать надо быстро!...
Гопники понимают только силовое воздействие. Или у вас там в Ульяновске "пески" "сапля" и прочие любезные товарищи стали водить хороводы толерантности?
А вы предлагаете "мочить" группировщиков еще до того как они совершат преступления?... Хороводы они не водят, продолжают свою деятельность пока не попадут в руки правосудия.
Пока кого-нибудь не убьют.
А Вы предлагаете детей из дома не выпускать? У Вас их нет, видимо. По-Вашему выходит, надо было сначала подождать, когда пьяные идиоты избили бы ребят, а уж потом... Куда смотрят хвалёные службы по профилактике? Где-то же эти "чудесные" 14-летние "боги" учатся, родители у них, наверное, тоже есть. А зачем такие сложности? Тренер - виноват, это же так просто.
Да,при провокации давать достойный отпор.
Потом может быть поздно.
Провокации лучше игнорировать.
Гопники такие же люди и слова они отлично понимают. И не только слова, но и тон, которым слова сказаны.
Институт то есть, только он очень как-то однобоко работает. Поясню. У кого толще кошелёк - тот и прав!
При чем тут кошелек?
По мне, тренера нужно наградить за правильную гражданскую позицию. Я не юрист, но таердо убежден в том что закон должен работать таким образом, чтобы мерзкое быдло (не важно какой у него пол и возраст) прекрасно знало что любой человек может заступиться за жертву и просто убить его на месте и пойти дальше не вызывая скорую, и ничего защитнику не будет кроме благодарности.
Ну и чему этот тренер может научить учеников?... Тому что в ответ на каждое бранное слово нужно убивать людей?...
Нет, надо было угостить его мороженым (он ведь еще ребенок) и пригласить в гости. А потом вслух почитать Пушкина.
Вот может так было бы и лучше...
Но тренер видел только один выход из ситуации...

Вы быстрей друг друга перебьете и пересажаете!...
Вячеслав из Челябинска, а вы забыли куда пошли такие вот накаченные,, ребятишки" , которых их тренеры научили только кулаками работать в 90 е. ? В бандитские группировки: рэкет убийства, раздел территорий, рейдерские захваты фабрик и заводов. И где сейчас эти,, хорошие " мальчики. Жируют в тени нашего правительства. Вот они плоды тех семян.
Вот так у нас и воспитали поколение "мужчин", которые побоятся подойти к распоясавшемуся хулигану оскорбляющему людей, пристающего к женщине, вымогающему деньги. На каждого хулигана не напасешься полицейских. А предлагают мужчине, учеников которого оскорбляют, которым угрожают, отбежать в сторонку и в трубку телефона прошептать: полиция, помогите. Тьфу!