12.6к
Число сожалеющих о распаде СССР достигло максимума
Число россиян, сожалеющих о распаде Советского Союза, достигло максимума за последнее десятилетие, следует из опроса «Левада-центра***». Сейчас об этом говорят 66% респондентов, в 2017 г. – 58%, а до этого в течение 10 лет показатель не поднимался выше 61%. Абсолютный рекорд был зафиксирован в 2000 г. – 75%. 60% опрошенных считают, что распада можно было избежать, – это тоже максимум за 13 лет. Большинство ностальгирующих по Союзу – люди от 55 лет, хотя в последние два года такие настроения растут и среди молодежи 18–24 лет.
Основные причины, по которым россиянам не хватает СССР, – это разрушение единой экономической системы (52%), потеря чувства принадлежности к великой державе (36%) и рост взаимного недоверия и ожесточенности (31%). О единой экономике респонденты чаще вспоминают в кризисные годы (например, в 1999 г.), а вот в «сытые» времена в 2006 г. на первом месте была потеря ощущения великой державы.
Тренд на усиление ностальгии по СССР все заметнее, говорит социолог «Левада-центра***» Карина Пипия. Триггером для роста таких настроений, и без того сильных среди возрастных россиян, стала пенсионная реформа, поясняет она: «Население свою ностальгию по СССР всегда объясняет преимущественно иррациональными представлениями о сильной экономике и благосостоянии тех времен, забывая о дефиците и карточках, тем более на фоне роста обеспокоенности проблемами благосостояния в настоящем».
В посткрымский период сцепление ностальгических советских и великодержавных настроений становится менее сильным, потому что Крым и противостояние с Западом во многом компенсировали массовую потребность в великодержавности, добавляет социолог: «Усиление сожалений о распаде, романтизация всего советского, особенно в молодежной среде, где историю знают плохо, может привести к переоценке или реабилитации ранее консенсусных или неприемлемых в постсоветской России тем – оправдание сталинский репрессий, переписывание истории, полное обесценивание демократических преобразований 1990-х и т. д.».
Наследники августа 1991 года
Когда распадался Союз, экономика считалась основой для его восстановления в той или иной форме, поэтому многие отнеслись к распаду спокойно, говорит политолог Алексей Макаркин: «Думали, что по-прежнему есть связи, сырьевая зависимость, и считали, что договоримся. А сейчас пришли к ощущению, что этого не произойдет». К росту сожалений привели два фактора, считает эксперт: «Сначала было ощущение, что майдан – временное явление, появился фантом Новороссии, но сейчас поняли, что Украина не вернется, а раз не вернется она, то и другие тоже. Все это подстегивает ностальгию. Другой фактор появился в этом году: из-за пенсионной реформы люди стали опять идеализировать страну, где на пенсию выходили рано и на эти деньги можно было как-то прожить». Пенсионная реформа стала не столько сама по себе шоком, сколько показателем демонтажа социального государства, с которым как раз СССР и ассоциировался, отмечает Макаркин. Но использовать такие настроения власть никак не может, резюмирует эксперт: «Проводить другую социальную политику? Денег нет. Закрутить гайки? Так СССР в этой мифологии воспринимается как страна, где все было хорошо».
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Жизнь в СССР была не лучше, а справедливее! При этом была вера, что несмотря на все трвдностин страна развиваясь, движется в правильном направлении! Не было такого расслоения населения, жили все в основном на трудовые доходы примерно одинаково! Страна имела авторитет и политический вес на мировой арене! Все это утеряно в нынешней РФ и, и не восстановится никогда! С такой политикой, которую исповедуют наши правители, как бы быть живу, уже не до жиру!
Даже не знаю с чего начать.
Уровень жизни и справедливость два разных понятия. Это как теплое с мягким путать. Уровень жизни жителей СССР в массе своей был одинаково бедным в силу всеобщей уравниловки. Но уравниловка это понятие, не тождественное справедливости. Вера не нуждается в доказательствах, поскольку она абсурдна, но создать эту верну полной закрытостью от внешнего мира, репрессиями, ограничениями и всеобщей пропагандой о псевдоуспехах вполне возможно. Кстати, сейчас наблюдаются те же самые тенденции.Золотые унитазы Георгадзе вспомните. Получены, несомненно, на трудовые доходы. Спецраспределители вспомните. Блат. Фарцовку.
Политический вес страны и уровень жизни внутри нее имеют связь лишь в головах тех граждан, у страны проживания которых отсутствуют успехи во внутренней политике. Страны с наибольшим уровнем жизни - Швейцария, Люксембург, Монако, страны Скандинавского полуострова - имеют относительно небольшой политический вес, не имеют ОМП и околонулевую армию.А посредством чего достигался так называемый авторитет СССР? Первой по численности армией, складами с ядерным вооружением и поддержкой спонсируемых за счет СССР союзников из стран третьего мира.
По большей части да, соглашусь. Однако у страны как минимум еще осталось место в Совбезе ООН. Безусловно, политика зависит от правителей, однако правителей выбирает народ. Открою вам маленькую тайну. Я считаю, что на выборах 2018 г. народ абсолютно легитимно выбрал Путина. Признаю что наверняка были и вбросы, карусели, и приписки и что общий наверняка существенно ниже, чем показали в новостях. Но на том участке, где я был наблюдателем, народ совершенно точно выбрал Путина президентом, что было установлено путем ручного подсчета голосов. Касательно причин его победы: явка на выборах составила порядка 20-25% от числа зарегистрированных избирателей. Полагаю, не надо уточнять, что абсолютное большинство из них составляют пенсионеры, которые топят за Путина вследствие пропаганды из ящика. При этом те же самые пенсионеры желают возврата союза. Скажу даже больше - мой отец до пенсии был ярым оппозиционером, ненавидяшим Путина вследствие вполне объективным причин - покупки корешом последнего градообразующего завода, на котором мой отец работал с последующим урезанием зарплат, премий, завинчивания гаек и прочего. Однако когда он вышел на пенсию и стал круглосуточно смотреть зомбоящик, его взгляды в течение буквально 3-4 лет поменялись самым радикальным образом. От Путин-вор через Путин-единственный вменяемый кандидат/альтернатив все равно нет до Путин-сильный лидер, ведущий страну через трудности. Так что до тех пор, пока холодильник не одолеет телевизор, изменения что во внутренней, что во внешней политике не предвидится.Даже не знаю, с чего начать! Начнем с уровня жизни и справедливости! Говорите-два разных понятия! Понятия-то разные, да смысл один! Справедливость подразумевает справедливое распределение доходов:" Как потопал, так и полопал"! т.е.по заработку уровень жизни! Сейчас-нет! Сейчас, как провернулся в бизнесе, таков и уровень жизни! От работы на дядю достойного уровня не достичь, т.к.дядя сам норовит за счёт тебя обеспечить свой уровень, а он,ныне у всех разный! В основном завистливый, он может, я нет! О справедливости можно забыть! Далее-вера! Великое, святое чувство! Россия всегда жила верой, кто в кого! В бога, царя, отечество! Сейчас нет ни бога, ни царя, ни отечества! Даже героев нет! Есть антигерои, перечислять их не стоит, всем они известны, веры им никакой! Это к вопросу смены веры Вашим отцом! Авторитет на международной арене-понятие очень обширное и многогранное! Он в жизни нашей страны зиждется на постулате:"Сам погибай, товарища выручай"! М.В.Суворов! Правда сейчас потерял смысл из-за перевода всего жития в " бабло", по Вашим понятиям мерило нынешнего авторитета человека мира, исповедующего мораль, " хорошо там, где нам хорошо!" При этом забывая, что хорошо всем не может быть! А это уже несправедливость, насилие, войны! Третье-утерянного не вернуть! При всем том, что Россия крайне слаба и об нее норовят вытереть ноги все, кому не лень! Опять же пока спасает мощь армии, пока! Четвертое- Путин! Источник всех бед нынешней РФ,достойный преемник ЕБНа! Голосовать за него действительно могло большое кол-во народу! Но это не есть критерий правильности его руководства страной! Теперь завопили, что стало плохо, а будет ещё хуже, но фарш провернуть назад ещё ни у кого не вышло! Народ наш силен задним умом, не хотелось бы думать так о Вашем отце! Не знаю! Знаю только, что таким голосованием народ сам себя загнал туда, откуда вырываться будем с боями, и то, можем не вырваться! Пример-Украины нам не пример! А у нас, обычно, все происходит гораздо хуже, чем у кого-то либо! Как там у классика-"других пример-не нам наука! Впереди-маячит, как говаривал незабвенный адъютант батьки атамана Грициана Таврического Папандопуло:"Чует мое сердце - мы накануне грандиозного шухера"!
Ага. Уровень жизни - совокупность материальных благ, которых может позволить себе человек. Справедливость - абстрактное понятие о должном (не существующем, а должном).
Конкретно ваша справедливость ограничивается исключительно материальными благами, подменяясь, по сути всеобщей уравниловкой.
Сейчас уровень жизни людей как раз и соответствует их заработку.
Деньги на достойную жизнь можно зарабатывать не только в бизнесе. Госслужба. Наемная работа. Самозанятость.
Логично. Как и вы за счет дяди. Принцип диамата – единство и борьба противоположностей. Или более просто: они делают вид, что нам платят, мы делаем вид что работаем, так ведь?
Человек, который жаждет всеобщей уравниловки и считает, что конкретно к нему мир несправедлив, независтлив априори.
Объясню на пальцах: в основном возвращения Союза хотят три категории людей:
1. Чей образ жизни с его распада существенно не поменялся: допустим, как работал токарем на заводе, так и работаешь, как жил в коммуналке, так и живешь. Им глаза колет чужой успех и упущенные возможности. Примеры таких людей – люмпены и батраки (беднота), проводящая раскулачивание в 20-ых годах.
2. Старики, существенная часть жизни которых прошла в Союзе. Мотивация этой категории – при Хрущеве жилось лучше, потому что женщины моложе были и х*й стоял. За примерами здесь ходить не нужно.
3. Молодежь в возрасте 14-20 лет в глаза ни Союза, ни его наследия не видевшая. Классические идеалисты, считающие союз землей обетованной. Диванные коммунисты, любители расстрелов и прочие.
Вы не прочли мой предыдущий комментарий от слова совсем. Сейчас как раз власти пытаются создать тот же самый железный занавес, создать веру в величие державы, ее значимость той же пропагандой, что ранее использовалась Союзом.
Авторитет понятие простое. Это уважение, которое проявляют к субъекту в силу его былых, действительных, либо мнимых заслуг/талантов/знаний/опыта. В политике же авторитетов нет, как и друзей. Есть только общность интересов.
Не улавливаю смысла солдатской поговорки в контексте международных отношений. Если вы про долги и «братскую помощь» СССР и РФ другим странам, то советую подумать о том, как быстро они кинули СССР после прекращения безвозмездных денежных потоков. Если вы про отношения граждан к государству, стало быть, вы предлагаете гражданам погибнуть ради него.
Как-то быстро вы скакнули от авторитета на международной арене к житию масс. Повторю то, что сказал ранее: гордиться тем, что у твоей страны огромный политический вес и чугуна для военпрома она плавит по миллиону тонн в день, хорошо только тогда, когда других успехов попросту нет.
Вы не поверите, но мне действительно хорошо именно там, где мне хорошо и не иначе. А сама фраза лишена какой-либо смысловой нагрузки, либо ее смысл от меня ускользает.
Хорошо всем не было, нет и не будет никогда. Мы с вами в реальном мире живем. Но и делать всем одинаково плохо, чтобы никто из строя не выбивался, нельзя.Любят же адепты Советского союза войны и насилие, особенно те, что творятся во имя Великой Справедливости. То, что одним людям хорошо, а другим нет, и все это в рамках одной страны, войны не влечет.
Спасает, извиняюсь, от кого? 5 лет назад Россия оккупировала Крым, 10 лет назад вторгалась в Грузию. Сплошные оборонительные войны. Как сказал относительно недавно канонизированный человек «маленькая победоносная война». Да еще и с приращением территорий для увеличения поддержки правящей партии.
Согласен по всем пунктам.
Вы легитимность с правильностью не путайте. Правильность понятие столь же абстрактное, что и справедливость. А вот легитимность – степень поддержки власти народом. Если народ поддерживает власть, соответственно, она его полностью устраивает. А из тех людей, что ходят на выборы – т.е. пенсионеры и бюджетники – большинство власть поддерживает. Опять же, исходя из моего личного опыта.
А вы и не думайте. Я уже немного пожалел, что эту историю об нем поведал. Судя по вашим комментариям, вы о нем уже больше чем я думаете. Между тем, сама история шла в качестве наглядного примера пропаганды и электората Путина, а не дум народа.
В очередной раз убеждаюсь в откровенном милитаризме адептов Советского союза.
Украина одна из немногих стран постсоветского пространства, где действующую власть смогла сменить оппозиция. И у нас не гораздо хуже все происходит. Не везде и не всегда.
Прочитал все ваши комментарии на мои мысли! По поводу Ваших измышлений по спектру поднимаемых мною вопросов сделал выводы:1) Вы - достойный представитель нового поколения людей, готовых ради своего благополучия поступиться благополучием других, чуждых Вам по мировоззрению оценки нынешних деяний руководителей РФ! (КРЫМ, ГРУЗИЯ) ! 2) Все, чем жил человек труда в СССР Вам чуждо! (А людям труда чужды посылы нынешней власти к почитанию тех, кто сумел набить карманы за счёт "разевания варежек"в расчете на веру в народного благодетеля, обещавшего рывок в светлое будущее капитализма, против того, что строили отцы и деды! Они, очевидно, здорово ошибались, наивные, возведя в ранг добродетели моральный кодекс строителей коммунизма, основанный на известных заповедях Иисуса Христа! Обобщая, коротко, спроси сейчас любого здравого человека имеющего сравнение прошлой жизни при т.н.коммуняках и нынешней, при умнейшем, светлейшем и нигде не ошибающемся "нашем все",туда ли мы идём и, в итоге уже пришли, получим ответ:" А ты сам, не видишь, что ли?! Кругом обман, выдаваемое желаемого за действительное! А на таком тренде, по нынешнему, в рай не въедешь! Въезжают, обычно, по народной пословице на другом деле! Но это не для нас! Для нас обещан рай мгновенный, как у "Горбатого" в фильме:"Место встречи..."!" Ты не бойся, мы тебя не больно зарежем! Чик, и ты на небесах!"А врагам нашим:" Даже покаяться не успеют"! Вот и все, на мой взгляд, ваше видение перспектив russian people! Дай бог, чтоб я ошибся! Удачи Вам!
Если самое лучшее, чем вы можете контраргументировать, сводиться к оценке личности собеседника и выражению "мне вас искренне жаль", смысла продолжать я просто не вижу, лучших доводов вы все равно не представите.
Лучшее-враг хорошего! Благодарю Вас за достойную полемику! Уважаю людей, аргументированно отстаивающих свою точку зрения! Удачи Вам!
Ельцин (хронология развала)
В борьбе с Горбачёвым Ельцин опирался на поддержку Запада.
Запад списал Горбачёва в 1990 г. - объединение Германии (Тэтчер и Миттеран).
2 января 1992 г. - резкий подъем цен в 30-40 раз, обнуление счетов перед приватизацией. 13 января Р. Хасбулатов - критика всех движений Ельцина.
20 марта 1992 г. - Верховный Совет получил программу Чубайса на приватизацию по полной программе.
Противостояли те, кто собирался создавать Россию корейско-японского образца. За - были компрадоры, которые не собирались создавать государственный монополистический капитализм.
Те, которые могли стать функцией транснациональных корпораций. "Мы всё украдём и так. Запад нам поможет." (Чубайс) Было: 2 пути - полуколониальный и гос. монополистический капитализм. Ельцин ориентировался на помощь Запада.
В марте 1992 г. МВФ выставил 20 требований к России, Верховный Совет перешел в жёсткую оппозицию, потому что выполнение их превращало Россию в полуколониальную страну.
Июнь 1992 - визит ЕБН в Вашингтон, и по возвращении подписывает ряд постановлений, которые рушат крепкие производственные предприятия - банкротство. Спираль инфляции съедает стоимость ваучеров с 4 млрд. До 1, 2 млрд. 1 июля 1992 г. - экспансия доллара - протест Верховного Совета.
Осенью 1992 г. в окружении ЕБН заговорили о необходимости госпереворота. (после приезда шефа ЦРУ Гейца).
Военно-политический разгром.
6 октября 1992 г.-18 февраля, подписание - "Урановая сделка", - большая часть запаса. Факт политической измены. РФ за 20 лет должна была продать 500 т оружейного урана, это четверть всего урана, который был произведён в 20-м веке. Продали 90%. Россию это превратило во второстепенную ядерную державу, а США удвоили свой ядерный потенциал (договор СНГ-2) - за 12 млрд. Долларов; реальная стоимость - 300 млрд. Долларов. Разница пошла в карман Черномырдина и др. Клинтон: "Успех российских реформ означает укрепление безопасности США" (ядерное разоружение и развал экономики). Поставка должна была начаться 1 октября 1993 г. Ельцин понимает, что Верховный Совет никогда не ратифицирует договор. Начались приезды: бывший президент США Никсон, канцлер Германии Коль… Вопрос обсуждения - установление твёрдой демократической власти в России, - власти без Верховного Совета. Появилась фраза, что ВС - прибежище коммунофашистов. 7 июля 1993 г., в Токио, собрались лидеры стран "семёрки"-" G7", которая решила открыть в Москве представительство "G7" для содействия реформам (теневое правительство). 20 июля - были предоставлены 2 программы: Программа Лобова - "Неотложный проект выхода России из кризиса",-усиление вмешательства государства в экономику, построение государственного монополистического капитализма. Программа Ясина М.К. - программа полуколониального развития России, которая была одобрена. 7 августа 1993 г. - приехал директор ЦРУ Р.Вулси, и после его визита началась подготовка к разгону ВС.
В Москву стали прибывать группы боевиков из разных регионов РФ. ВС создаёт свои отряды боевиков. 17 августа состоялись митинги: против ВС и против ЕБН. 1 сентября ЕБН едет в Таманскую дивизию. 2 сентября – подписание документов по "урановой сделке". 10 сентября МВФ заявил, что "Россия может рассчитывать на кредиты в том случае, если пойдёт по пути экономических реформ". 21 сентября Ельцин выступает на телевидении и оглашает указ 1400 о поэтапной конституционной реформе в РФ. Речь шла о роспуске народных депутатов. За час до выступления он отправляет копию речи американскому послу Томасу Пикерингу. Указ 1400 - роспуск Верховного Совета и выборы в ГД, т.е. нарушает Конституцию: если президент распускает ВС, то его деятельность прекращается незамедлительно.
ЕБН совершил государственный переворот. ВС низложил Ельцина с поста президента, признали его указ как антиконституционный. 23 сентября - незначительное народное ополчение. 24 сентября - Белый дом получил ультиматум. (Руцкой и Хасбулатов). 26 сентября - создан "Фронт национального спасения". 27 сентября - блокада Белого Дома. 29 - первая случайная жертва. 4 октября - расстрел парламента. Результат событий 1993 г. - возникла полицейская диктатура Ельцина и банкиров, полуколониальный мафиозный режим с классовой основой, которой стали олигархи. Ясин в М.К. писал: "Ельцин нарушил тогдашнюю Конституцию, т.е. прибегнул к перевороту, и это позволило удержать курс на реформы". Широкомасштабным средством экспроприации был этот переворот.
Поддержкой Ельцина был крупный бизнес, который за свои услуги получил лакомые куски государственной собственности, кроме того, они хотели прямо влиять на политику,-так появились олигархи. Восстановление полуколониальной экономики. Установление финансовой опеки над страной. Либеральный геноцид с уменьшением населения каждый год на 900 тыс. - 1 млн. чел. И так длилось до 2002 года. После 2002 г. Путин, воспользовался кризисом США и ростом цен на нефть раздвинул этот "коридор".
А.И. Фурсов (историк, социолог, публицист).
Вроде всё верно, вот только эту "хронологию" стоит продолжить... до 2 000 года. И при этом уточнить "роль ВВП" в "прихватизации" предприятий и сырьевых источников бывшего СССР...
К Фурсову, расскажет в доверительной беседе...
"Если в СССР когда-нибудь победит демократия, то с государственной точки зрения это означает развал страны немедленный и неотвратимый: кроме Белоруссии все вышли бы из Союза... В социальном смысле - немедленное и неотвратимое возрождение мелкой собственности и крупной частной торговли. В общежитейском смысле - все потенциальные силы гангстеризма во всех его разновидностях в действии."
Из дневника Я. А.Певзнер, 1971 г.
Справочно: Я.А.Певзнер, зкономист, Институт мировой экономики и международных отношений, Лауреат Государственной премии СССР. Умер в 2003 г.
На поставленный в голосовании вопрос отрицательно ответят лишь те 2-3 процента населения, которым "досталось" 99 процентов имущества и ресурсов бывшего СССР.
Если честно признаться, я с несправедливостью сталкивалась и при СССР и при демократии. Но при СССР было бесплатное образование и при поступлении в ВУЗ-ы в основном поступали те, у кого в башке были знания и из них потом получались хорошие специалисты, чего не скажешь в теперешнее время. Сейчас в люди выбиваются троечники, потому что они наглее, а потом из них получаются полудебильные специалисты. При СССР бесплатно давали жилье, это огромная поддержка гос-ва для народа, потом всех специалистов и неспециалистов обеспечивали работой. Цены держались стабильно на одном уровне, это тоже хорошее явление. Скучать скучаю, потому что там осталась моя юность. Но...возврата не будет к СССР, скорее все дальше и дальше от нее будем отдаляться. А к чему придем, тоже непонятно.
Были еще такие мощные социальные лифты как пионерия и комсомол. Хотя комсомол сам себя избил, но это был реальный шанс вылитая в люди. Сейчас такого трамплина нет.
Поясните, плиз...
Писал с телефона, правильно читать выбиться в "люди"
- лучше бы некоторые не выбивались...
М-да, 2/3 Федерального Собрания именно оттуда.