Насколько опасно покупать автомобили б/у. История из моей жизни

История моя личная, из моей жизни. Постараюсь рассказать её вкратце.
В июле 2016 года я приобрела в собственность автомобиль БМВ 2001 года выпуска у молодого человека из Башкирии. Перед покупкой проверяла автомобиль на угоны, штрафы, аресты, обременения, залог. Всё было чисто.
Так получилось, что по личным обстоятельствам мне пришлось автомобиль выставить на продажу уже в сентябре 2016 года, через 2 месяца после покупки. Рассталась с молодым человеком, который собственно этим автомобилем и управлял, с июля по сентябрь 2016 года.
Сделка с мошенниками
К сожалению, при продаже автомобиля нарвалась на мошенников. Понимаю прекрасно, что я – юрист и совершила грубую и непростительную оплошность, но жизненные обстоятельства бывают разные и вроде бы ничего не предвещало беды. Да и я на тот момент находилась в депрессии из-за проблем в личной жизни, чем, видимо, и воспользовались мошенники.
В конце сентября 2016 года я отдала свой автомобиль с одним комплектом ключей и свидетельством о регистрации. Паспорт транспортного средства (ПТС) остался на хранении у меня. И до сих пор находится у меня.
Покупатель-мошенник написал мне письменную расписку, что забирает у меня автомобиль и обязуется выплатить его стоимость, в размере 340 тысяч рублей, в течение 1 (одного) месяца. Как только оплату произведёт, мы с ним заключаем договор купли-продажи для ГИБДД и я отдаю ему оригинал ПТС.
Прошёл месяц. Денег мне никто не отдал. Я стала требовать возврата автомобиля обратно, т.к. я являюсь его собственником. Автомобиль спрятали.
Обращение в полицию
В ноябре 2016 года я написала заявление в полицию по факту мошенничества. Угона, как такового не было, раз автомобиль отдала сама, но тем не менее отдала его под влиянием обмана и заблуждения.
После долгих мучений и борьбы с правоохранительными органами уголовное дело удалось возбудить только в марте 2017 года. Но в розыск автомобиль объявлять никто не торопился. Мало того, в июне 2017 года уголовное дело приостановили, якобы не могут найти подозреваемого.
А этот аферист-покупатель действительно прятался на тот момент, так как выяснилось впоследствии, что помимо меня, он обманул еще очень много людей.
В период с июня по сентябрь 2017 года я закидывала жалобами Прокуратуру и МВД Республики Башкортостан с требованием возобновить уголовное дело и продолжить расследование, но на мои жалобы даже не отвечали. Даже отписки, видимо, некому было сделать.
Полиция в Уфе и Башкирии работает ужасно. Всё коррумпировано и запущено.
Аферист иногда на связь со мной выходил и на мои вопросы: «Где моя машина?» – отвечал: «Не ищите, не найдете, её разобрали на запчасти. Снимите с учета в ГИБДД и успокойтесь. Деньги за неё по расписке отдать не могу, так как их у меня нет».
Машина нашлась сама
В ноябре 2017 года совершенно случайно, вбив в поисковик Яндекса госномер своего автомобиля, я обнаружила его свежее фото с надписью, Беларусь, Минск. Нашла человека, который выложил это фото в интернете. Он сказал, что сфотографировал автомобиль совершенно случайно на стоянке перед въездом в Минск, так как редко встретишь в Беларуси авто с Российско-Башкирскими номерами и сама модель автомобиля достаточно редкая. И было это в начале 2017 года.
Я написала жалобу в Администрацию Президента РФ и Генеральную Прокуратуру РФ. Только после этого уголовное дело возобновили и автомобиль подали в розыск.
Нашли автомобиль моментально в городе Могилёв. Все таки Белорусская милиция работает отлично. Не то, что наша, российская, и особенно Башкирская...
Мой Автомобиль в Беларуси находился в пользовании у мужчины, который даже умудрился поставить его на учет в ГИБДД и получить белорусские номера. В результате мой автомобиль у него изъяли и поместили на штраф-стоянку в декабре 2017 года.
Бюрократическая волокита
После этого мой следователь мурыжил меня несколько месяцев, с января по май 2018 года, ничего особенно не предпринимая по уголовному делу. Единственное – провёл очную ставку с подозреваемым.
Я просила съездить сотрудников полиции в Могилёв и забрать автомобиль в Уфу, ведь он является вещественным доказательством по моему уголовному делу. Мне постоянно говорили, что Москва им не разрешает и поездку не согласовывает, но и я сама автомобиль пока забрать не могу, т.к. Беларусь – другая страна и возникает много различных сложностей.
В итоге уголовное дело в июне 2018 года опять приостановили.
• Первая причина приостановки: аферисту вынесли приговор по другим ранее возбужденным уголовным делам (там 15 составов и потерпевших), и он его обжалует в апелляционной инстанции, нужно дождаться, когда приговор суда вступит в законную силу. Суд 1 инстанции приговорил афериста к 3-м годам реального лишения свободы.
• Вторая причина, мужчина из Могилёва, у которого изъяли автомобиль на штрафстоянку и который считает себя его полноправным собственником, летом 2018 года обратился в суд за защитой своих прав и пока спор в суде не разрешится, автомобиль в Уфу забирать не рекомендуют.
Путаница с владельцами
Только сегодня я получила исковое заявление из суда Ленинского района г. Могилёва. Многие вещи прояснились, так как до этого времени я не могла понять, каким образом автомобиль попал в Беларусь и был поставлен там на учёт законным образом, если оригинал ПТС на автомобиль находится до сих пор у меня? Что это? Подделка документов или что?
Вот что пишет мужчина из Могилёва в своём исковом заявлении, который по сути, такой же пострадавший, как и я.
Мой автомобиль он впервые приобрел ещё в далёком 2013 году. При продаже ему передали ПТС (паспорт транспортного средства) на авто, и была составлена справка-счет, т.е. договор купли-продажи от 29.10.2013 года. Стоимость автомобиля он оплатил продавцу в полном объёме.
Сразу ставить на учёт в ГИБДД автомобиль он не стал. Решил его капитально отремонтировать, пройти технический осмотр и только потом поставить на учёт.
У него был хороший друг, которому он очень доверял. Друг предложил продать этот автомобиль по достаточно высокой и выгодной цене. Мужчина из Могилёва согласился и отдал другу свой автомобиль с ключами (это было ориентировочно в декабре 2013 года), чтобы показать потенциальному покупателю. ПТС на автомобиль другу не отдал, оставил у себя на хранении. Договорились, что если покупатель автомобиль берет, то мужчина из Могилёва получает деньги, отдаёт ПТС и подписывает договор купли-продажи.
В итоге друг пропал вместе с автомобилем в феврале 2014 года. Позже выяснилось, что друг такой же отпетый мошенник, как и мой покупатель-аферист, который обманул многих доверчивых людей подобным образом.
Мужчина из Могилёва искал свой автомобиль разными способами, но всё безуспешно... В итоге отчаялся и смирился с пропажей.
Прошло почти 3 года. В конце 2016 года ему позвонил незнакомый парень и предложил встретиться по поводу его автомобиля (ну и моего автомобиля тоже на тот момент)... Уже вообще непонятно, чей это автомобиль... ( (
Встреча состоялась. Парень сказал, что автомобиль может отдать за вознаграждение (плата за находку). Но документов на автомобиль у него нет. Как и каким образом автомобиль очутился у него, рассказывать отказался.
Мужчину отсутствие документов ничуть не испугало, учитывая, что ПТС на авто у него лежал дома, еще с 2013 года, с момента покупки. Кроме того мужчина из Могилёва был уверен, что именно он – единственный полноправный владелец данного автомобиля.
Автомобиль он в итоге забрал у того парня, без проблем поставил на учёт в ГИБДД на своё имя в начале 2017 года, получил белорусские госномера и благополучно катался на автомобиле до декабря 2017 года, пока его не изъяли сотрудники Могилевской милиции по моему уголовному делу.
После изъятия автомобиля на штраф-стоянку в декабре 2017 года против этого Могилевского мужчины даже пытались возбудить уголовное дело и проверяли, причастен ли он каким-либо образом к моему уголовному делу и похищению авто. В итоге сделали экспертизу ВИН-кода машины, имеющегося у мужчины ПТС и договора-купли продажи от 2013 года. Все оказалось настоящим, оригинальным, неподдельным и никакой причастности к мошенникам не обнаружилось.
Выяснилось, что мужчина такой же пострадавший и обманутый в 2014 году по практически одинаковой схеме мошенничества, как и я в сентябре 2016 года.
На сегодняшний день
Сейчас мужчина из Могилёва в гражданском судебном порядке устанавливает право собственности на автомобиль, так как без решения суда в милиции Могилёва возвращать ему его ТС отказались, учитывая, что во всей этой грустной истории есть ещё я, которая тоже хочет получить свою машину обратно.
Повторюсь, документы из суда Могилёва получила только сегодня по почте и пока в полном недоумении и размышлениях, получится ли у меня отстоять свой автомобиль и право собственности на него?
Учитывая, что мужчина из Могилёва по сути тоже собственник и приобрёл автомобиль на законных основаниях в 2013 году и сделал это значительно раньше меня… Рассмотрю самый неблагоприятный исход.
Автомобиль оставят мужчине из Могилёва. Значит я в пролёте. И кто же мне возместит ущерб? Мой покупатель-аферист, против которого возбуждено уголовное дело?
Он скажет: «А я ни причём. Ваш автомобиль нашёлся в Беларуси, вот и забирайте, как хотите». Наказание за преступные действия он получит и всё на этом... Самое плохое, что этот мой покупатель-подозреваемый аферист, даже если в отношении него получить исполнительный лист на сумму ущерба, фактически ничего не отдаст, так как долгов перед потерпевшими у него на несколько миллионов рублей...
Что же делать?.. Оспаривать свой договор купли-продажи от июля 2016 года, где я Покупатель, и требовать вернуть деньги у моего Продавца автомобиля? Вообще, если честно, автомобиль забирать совсем не хочется, а главное некому ехать в Могилёв из Уфы, далеко и проблематично...
Получить бы назад свои деньги и забыть всё, как страшный сон... а то ведь с этим уголовным делом с учёта автомобиль снять не могу, например по утилизации, а значит ежегодно начисляют транспортный налог, который я пока не плачу, но тем не менее долг растёт. Налоговую ведь не волнует, что последний раз я видела свой автомобиль в сентябре 2016 года. Раз ты владелец по документам, значит --- плати.
Напоследок хочу сказать: доверяйте людям, но будьте бдительны.
Буду благодарна любому компетентному мнению моих коллег по моей трудной и запутанной ситуации. Заранее благодарю.
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Я не юрист но понял следующее, когда хотят купить моё авто, я его ни в рассрочку, ни с отсрочкой, а только здесь и сейчас. Иначе это просто не ваш автомобиль, ваш где то вас ждёт. К сожалению, клюём часто на глупые по сути предложения, потому что у нас возникают передряги и мы теряем принципиальность, а начинаем доверять, а доверяем тем кого не знаем, это слепое доверие. Я за то, что бы ваш автомобиль или деньги за него к вам возвратились.
Да, в целом Вы правы, насчет продажи автомобиля в рассрочку... в этом моя ошибка...
Доверяем не тем, судим людей по себе...
Спасибо за добрые пожелания.
Анжела Сергеевна, безвыходных ситуаций не бывает. В недавнем прошлом я оперативный сотрудник. Постараюсь помочь в Вашей проблеме. Спишимся завтра.
Буду благодарна любому компетентному мнению моих коллег по моей трудной и запутанной ситуации. Заранее благодарю.
Видео от декабря 2016 года... Прошло по центральным и башкирским каналам в новостях.
Даааа... бывают такие личности, которые, не знаю каким образом, но умеют склонить людей действовать по их схеме. Очень харизматичный молодой человек, как истинный аферист, отвечает на звонки и от долговых обязательств не отказывается. С такими трудно бороться. Уверена, что все его имущество отписано на родственников.
Да, к сожалению, бывают... Мало того, что аферист, еще бывший сотрудник полиции. Есть определенные связи у него.. имущества нет, всё на детях и родственниках, заранее подстраховался...
Тем не менее 3 года колонии он уже получил по приговору суда и еще надеюсь получит по моему уголовному делу...
...
Но сейчас моя проблема не только в нём.
Машину у меня похитили в 2016 году. В ноябре 2017 года я автомобиль чудом нашла в Беларуси и вроде бы остались формальности.
Но сейчас появился еще один собственник на авто, который пытается оспорить моё право собственности и забрать у меня автомобиль на законных основаниях.
Поэтому этот башкирский мент-аферист пока отошел на второй план...
Вы с ПТС для начала определитесь.. Откуда взялся второй оригинал?
Анжела Сергеевна, понимаю, что это - уже бесполезно, но... зачастую сотрудники сговариваются в группировку. Один из них выходит из органов, проворачивает дела, а другие - его покрывают. Деньги делят... я попала в ситуацию, когда меня сотрудники полиции принуждали дать ложные показания, что меня избили не 5, а 2 и ничего у меня не крали. А моим похищенным смартфоном, как я предполагаю, почти 3 года пользовался какой-то мент. Так как на мои вопросы: сделаны ли запросы в сотовые компании и тд - ничего не делалось. Дело периодически закрывают, даже судмедэкспертизу по всем документам до сих пор не провела доблестная полиция Новосибирска...
Там вроде не указано, что могилевский ПТС оригинал. В ГБДД делают дубликаты ПТС, зарабатывая на этом хорошие деньги. И потом, оригинал - не оригинал, что это нам даст?
Пока полиция будет бездействовать - порядка не будет ни в чём.
У нас в Уфе и Башкирии огромная проблема с этим... либо беспредел со стороны полиции, либо бездействие...
Почему ваша фамилия на сайте (КуГейко), не соответствует фамилии в репортаже (КуЧейко) ?
Спросите у телеканала "Россия", почему.
Если б только у Вас, то с этим ещё можно было бы побороться, а это система!
По всей стране так, в Москве в частности, а беспредел и бездействие можно перефразировать бездейственный беспредел во всей так называемой правоохранительной системе друг друга покрывают.
Извините, а если у того собственника документы на машину оригинальные, то как у Вас могли оказаться ПТС и техпаспорт тоже оригинальными? Значит документы, которые у Вас тоже поддельные?
Боюсь, что оба ПТС не дубликаты! В ГИБДД не такие фокусы бываю, т не только на угнанные машины ПТС выдают, но и на списанные аварийные машины, как на новые, примеров таких много.
История, конечно, аховая.
У меня было на практике два подобных случая.
Друзья продали автомобиль в рассрочку и новый владелец просто пропал, нашли случайно на авито, машину отобрать не могли 2 года. Разрешилось.
Также муж у меня приобрел машину по генеральной доверенности от друга, собственнику прежнему (тоже знакомый) передали автомобиль уж не помню для чего, а он автомобиль спрятал и не отдавал, годы судов, волокита с приставами, отбор автомобиля в реальном времени со слежкой, приезд наряда полиции, была такая круговерть 4 года))) Но все также встало на свои места.
Удачи Вам и благосклонности судьбы.
Да Анжела Сергеевна попали вы однако, авто без денег не надо было отдавать, люди в основном порядочные, но иногда попадается такое дерьмо - впредь будьте более осмотрительнее. Удачи вам.
Интересное кино!
Меня терзают смутные сомнения...
Он в 2017 г. ставил на учет по договору от 2013 г.? А где он его покупал? В какой стране?
Если Вы нашли свой автомобиль по госномеру, я так понимаю, российско-башкирскому, то как мужчина из Могилева мог поставить авто на учет с Российскими номерами по ДКП от 2013 г., где были явно иные номера?
У Вас - ПТС оригинал или дубликат?
Сдается мне, что это, как раз, очень хорошо отработанная схема развода с корнями в соседних государствах. И мужчина из Могилева - совсем не потерпевший. Он "терпел" только два года, пока выполнялась задуманная схема. Может, стоит поискать в инете похожие истории? Что-то общее у них, наверняка, найдется. И поможет понять схему.
Да, в случае развития неблагоприятных событий - Вам только регрессом к Вашему продавцу обращаться. Возможно - так и дойдете до истины в первой инстанции.
Кстати, записи в ПТС не плохо было бы сверить - это важно. По нима можно найти тот самый пробел, который привел одного из вас к такому плачевному результату. Ведь, если Вы проверяли авто на угон, на все возможные недостатки, то тут недогляд полиции. В конце-концов, с них тоже можно истребовать убытки.
В общем, я в двух словах, что называется, свои мысли изложила. Каждую из них теперь надо раскручивать.
Елена Алексеевна, спасибо за отзыв!
По внешнему виду у меня на руках оригинал ПТС, нигде нет слова - дубликат.
Если изучать мой ПТС детально, то история еще больше запутывается...
Вкратце расскажу.
Автомобиль ввезён из Германии в начале 2011 года. Одобрение типа ТС от 24.02.2011 года. Страна вывоза ТС - Беларусь.
Но человек, который проводил растаможивание, получал ПТС и ставил впоследствии авто на своё имя, живет в Уфе... (сужу по данным, указанным в ПТС)
Как такое возможно..., не понятно...
Дата выдачи ПТС (который у меня на руках) - 20 апреля 2011 год.
Дата постановки автомобиля на учет первым собственником - 05 мая 2011 год.
Второй собственник из Стерлитамака (Башкирия) поставил авто на учет - 01 апреля 2014 года по ДКП (договор купли-продажи).
Третий собственник (он из Ишимбая, это тоже Башкирия. Точнее там у него постоянная регистрация, живет в Стерлитамаке) - купил авто и поставил на учёт - 12 января 2015 года.
У этого третьего собственника автомобиль купила я - 23 июля 2016 года.
(получается он владел авто полтора года, прежде чем продать мне)
24 июля поставила автомобиль на учет на своё имя. При постановке на учет никаких проблем не возникло..
У вас связь: Беларусь-Башкирия. Растоможка-то была в Белоруссии.
Видимо так... только многого из этой истории не знаю...
Двойник. Обычная история. Обращайтесь в полицию с заявлением на этом основании - пусть поднимают документы по ввозу и какой ПТС выдавался действительно таможней. Ещё больше убеждаюсь что, всё таки, братья-белорусы самые что ни на есть мошенники.
Так и сделаю! Спасибо!
Автомобиль - дубль. С БМВ такое происходит сплошь и рядом. Перед покупкой нужно было проверить не только его историю, а также спецификацию самого авто. Это описание заложено в вин-коде. Как правило, у таких машин только спецификация и не совпадает. Таким образом можно определить, какой из них дубль. Еще информация о вин-коде есть в сервисном меню приборной панели и в блоках управления. Если доказать, что Ваша машина оригинал, то это дело можно вести по другому пути.
В таких случаях возможна машина дублёр, и не факт, что она не всплывёт ещё где нибудь, в моём случаи машина (дублёр) пропала на Украине, с моими вином и номерами, въехала и не вернулась, а штрафы за неё пришлось платить.
Я вам соболезную, надеюсь ваша проблема решиться. Мой комментарий может быть нетактичен (но вы,между делом, задели очень важное обстоятельство, имеющее серьезное значение для доверителей, клиентов), но все же, а если какой нибудь юрист, к примеру, будет также находиться в депрессии, по тем или иным причинам, иметь душевное расстройство и прочие жизненные обстоятельства, которые будут подъедать его изнутри (как лудомана-отыграться) и не дадут думать о работе и доверителях, возьмется за уголовное дело где решается судьба человека или гражданское где решается будет он бомжем или нет, а юрист виду не подаст, что ему не до этого и проиграет все процессы? Как быть доверителю, если все потеряно, даже денег потраченных на юриста юриста не вернуть, это к вопросу о гарантиях доверителю и предоплаты услуг. Ведь мало, кто откажется от денежки. Про слово-непрофессионально-(имею ввиду в таком душевном состоянии браться за дело) даже слышать не хочу (ибо это красивая сказка, потому как не встречал и не слышал ни об одном юристе, который работает по результату или по проценту с выигрыша дела (вкупе с предоплатой, да слышал, но чисто по проценту нет), как один из юристов на сайте сказал-это бизнес. Я видел, думаю как и вы, сюжет про женщину-юриста, которую откардили банковские смс мошенники на 30 к, так вот по ней было видно, да она и сама сказала, что сумма для нее незначительная, ну правильно за пару дней возместит...
Юристы - это обычные люди и думаю у каждого из нас есть свои трудности и переживания.
Юристов-роботов пока не придумали.
Моя жизнь, мои проблемы и самочувствие на мою работу никак не влияют.
Ну если уж заболею, что не исключено, судебный процесс можно отложить.
За порядочность всех юристов на земле - не отвечаю и не хочу это обсуждать.
Отвечаю только за себя и свои действия.
На сайте этом работаю 10 лет. Если у кого-то есть претензии, могут высказываться публично, это не запрещено.
А непорядочные юристы с сайта достаточно быстро исчезают.
Я ожидал подобного ответа, но все-таки надеялся, что ваша порядочность будет на уровень (как минимум) выше, ибо человек умеющий признавать свои ошибки (исходя из статьи) достоин уважения, но как я понял попавший в тупик юрист, даже признав публично (но не для себя) свои ошибки, пытается сделать из них инструмент для возвышения своей персоны. И не надо прикрываться фразой-"обычные люди"-, физиологически, умственно да, но законодательно нет (что позволено юпитеру (которого большинство из вашего "брата" пытается себя представить), то не позволено быку) в плане доступа к информации. Чем многие из юристов и пользуются, не имея ничего в голове, а только плешивый диплом на официальном бланке, приобретенный теми или иными способами, но не знанием. Увы, вы конкретно противоречите сами себе, потеряв свое (почти), говорите, что будете до потери сил биться за чужое (что следует из вашего ответа), но опять же все становится предельно ясно открыв ваш прайс. Значит и для вас-это бизнес, а не призвание (и даже не любимая профессия, а инструмент бизнеса). Очень жаль, что вы так и не ответили на основную мою мысль, а точнее не захотели ответить, завуалировали свою позицию стандартными отписками, чтобы остаться среди своих, да и перед чужими не выглядеть в дурном свете.
Я бесплатно работать - не собираюсь... И не нужно меня стыдить за это.
Свои знания и опыт ценю. Никому не навязываю свою помощь.
Призвание здесь не причём. Свою профессию я люблю.
Очень многим реальным знакомым и друзьям помогаю бесплатно, по возможности и на собственное усмотрение, когда есть свободное время.
На сайте за период нахождения здесь, ответила бесплатно почти на 84 тысячи вопросов (далеко не у каждого такие показатели).
Доказывать Вам ничего не буду.
Думайте, что хотите.
Я от вас и не требую доказательств, тем более работы задарма. Я думаю вы со мной согласитесь, что каждая работа должна быть оплачена, за исключением некачественной, а также той которая навредила и опять же которой не было. Я всего лишь хотел узнать ваше мнение (как с точки зрения человека, так и профессионала), а не вступать в пустую дискуссию, увы, грамотного ответа не увидел (про слово-искреннего-вообще молчу), а жаль.
А, Вас, уважаемый Пахом чем обидели юристы в целом и Кугейко Анжела Сергеевна в частности? Уж, извините, трудно пройти мимо и не полюбопытствовать.
Уважаемая Аннушка, мне очень интересен один вопрос: неужели трудно прочитать весь диалог внимательно?, ведь суть вопроса лежит на поверхности. Почему вы считаете мое отношение к автору статьи предвзятым, хотя оно таким не является?, опять же читайте вни-ма-тель-но 2-3 комментарий в диалоге. Аналогично, 1-3-й комментарий, я ничего не имею против профессионалов своего дела, цена-качество, результат-оплата или вы не согласны? В таком случае ловите ссылку, может там обретете мудрость: m.9111.ru