В предыдущих статьях мы пришли к выводу, что собственник доли в квартире не всегда имеет возможность пользоваться данным жилым помещением либо получить от сособственников компенсацию за пользование принадлежащим ему имуществом. В этом случае поможет отчуждение – передача имущества третьему лицу, например, сдача внаем или продажа доли.
Права сособственника при сдаче квартиры внаем без его согласия
Согласно ст. 246 ГК РФ распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом.
Доля в квартире не может быть объектом договора найма или аренды, так как она не является изолированным жилым помещением (п. 1 ст. 672 ГК РФ).
Участник долевой собственности не вправе вселять в квартиру третьих лиц – нанимателей, арендаторов, родственников без согласия всех сособственников. Исходя из положений ч. 4 ст. 30, ст. 1152 ГК РФ, ч. 1 ст. 247 ГК РФ у долевого собственника отсутствует право на единоличное принятие решения о сдаче в аренду как всей спорной квартиры, так и какой-либо ее части без согласия остальных участников долевой собственности (Апелляционное определение Мосгорсуда от 22.01.2019 г. по делу № 33-2410/19).
Лица, вселенные долевым собственником без согласия сособственников, подлежат выселению. При этом заинтересованная сторона вправе подать иск о признании договора безвозмездного пользования квартирой либо найма жилого помещения недействительным, выселении, снятии с регистрационного учета (Апелляционное определение Московского городского суда от 04.06.2018 г. по делу № 33-23094/2018).
При этом Мосгорсуд сохраняет право на проживание в квартире супругов и детей долевых собственников даже в том случае, если второй сособственник против этого возражает (Апелляционное определение Московского городского суда от 10.09.2018 г. по делу № 33-39983/2018).
Участник долевой собственности также вправе потребовать от сособственника, сдавшего квартиру внаем, выплаты денежной компенсации. Размер денежной компенсации соответствует соответствующей доле оплаты за жилое помещение, полученной сособственником-ответчиком от нанимателя (Апелляционное определение Московского городского суда от 18.06.2018 г. по делу № 33-22248/2018).
Согласно ст. 248 ГК РФ, плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними.
Согласно ст. 1102 ГК РФ, лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных ст. 1109 ГК РФ.
Таким образом, неосновательным считается приобретение или сбережение имущества, не основанное на законе, ином правовом акте либо сделке, то есть о неосновательности приобретения (сбережения) можно говорить, если оно лишено законного (правового) основания: соответствующей нормы права, административного акта или сделки (договора).
Из анализа приведенных норм следует, что для возникновения обязательства вследствие неосновательного обогащения в данном случае необходимо одновременно наличие трех условий:
1) наличие обогащения (получение денежных средств сособственником, сдающим квартиру внаем – доказательствами могут быть договор найма жилого помещения, квитанции, данные налоговой инспекции, материалы полицейской проверки);
2) обогащение за счет другого лица (сдача внаем чужого имущества);
3) отсутствие правового основания для такого обогащения (соглашения между сособственниками).
Согласно п.2 ст. 1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами (ст. 395 ГК РФ) с того времени, когда приобретатель узнал или должен был узнать о неосновательности получения или сбережения денежных средств. Мосгорсуд удовлетворил соответствующее требование, отменив решение суда первой инстанции (Апелляционное определение Московского городского суда от 22.11.2018 г. по делу № 33-40444/2018).
Продажа доли
При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях.
Согласно п. 2 ст. 250 ГК РФ продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.
Если остальные участники долевой собственности не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, продавец вправе продать свою долю любому лицу.
В случае, если все остальные участники долевой собственности в письменной форме откажутся от реализации преимущественного права покупки продаваемой доли, такая доля может быть продана постороннему лицу ранее указанных сроков. Отсюда также логично вытекает, что если ответа от сособственников не последует, то по истечении месяца квартира может быть продана намеченному покупателю.
Согласно пп. 40 п. 1 ст. 26 ФЗ РФ от 13.07.2015 г. № 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости» осуществление государственной регистрации прав приостанавливается в случае, если при продаже доли в праве общей собственности лицу, не являющемуся сособственником (кроме случаев продажи с публичных торгов, продажи доли в праве общей собственности на земельный участок собственником части расположенных на таком земельном участке здания или сооружения либо собственником помещения или машино-места в этих здании или сооружении), к заявлению о государственной регистрации не приложены документы, подтверждающие отказ остальных участников долевой собственности от покупки доли, и не истек месячный срок со дня извещения продавцом доли остальных участников долевой собственности.
Согласно п. 3 ст. 250 ГК РФ при продаже доли с нарушением преимущественного права покупки любой другой участник долевой собственности имеет право в течение 3 месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя.
«Лайфхак», который вам будет дорого стоить
К сожалению, часто приходится сталкиваться со случаями, когда сособственник по каким-то своим причинам (как правило, нерациональным) пытается обойти требование о преимущественном праве покупки. Смысла в этом никакого нет, так как продавцу, отчуждающему свою долю, не важно, кто именно выплатит ему покупную цену его части недвижимого имущества! Тем не менее находятся «компетентные» люди, которые готовы «помочь».
Существует несколько схем, которые хорошо известны судам: продавец оформляет притворный договор вместо договора купли-продажи (например, дарение, рента, заем) либо дарит ничтожную часть своей доли (например, 1/100 квартиры) будущему покупателю, а затем продает ему оставшуюся часть своей доли как сособственнику. Цель – лишить других долевых собственников преимущественного права на приобретение отчуждаемого объекта.
Ничего, кроме головной боли, такие действия в обход закона не повлекут. Такие сделки оспариваются в суде, суды признают их недействительными и восстанавливают преимущественное право покупки.
Так, в Апелляционном определении Московского городского суда от 06.12.2018 г. по делу № 33-53719/2018 указывается: размер подаренной ответчиком доли с учетом площади однокомнатной квартиры не позволял одаряемым использовать эту долю для проживания в силу ее незначительности, приобретение одаряемым права собственности на 1/80 долю, получение им статуса участника долевой собственности в отношении спорного имущества освобождало дарителя от обязанности уведомлять других сособственников о его намерении продать принадлежащую ему долю. Ответчики не являются родственниками, доказательств, объясняющих дарение дорогостоящего имущества в виде доли в праве собственности на квартиру, ими суду первой инстанции не представлено.
При изложенных обстоятельствах суд первой инстанции исходил из того, что заключенный между ответчиками договор купли-продажи 9/80 долей спустя неделю после заключения договора дарения свидетельствует об изначальном намерении продавца (дарителя) произвести отчуждение принадлежащей ему 1/8 доли в праве собственности на квартиру. Таким образом, отчуждение 1/80 и 9/80 долей представляло собой по существу единую, растянутую во времени, оформленную двумя различными договорами сделку, при этом отчуждение носило возмездный характер.
Оформленные ответчиками две сделки в определенной последовательности исключали соблюдение требований ст. 250 ГК РФ. Сделка дарения признана недействительной, к ней применены правила купли-продажи, права и обязанности покупателя переведены на истца. Аналогичное решение кассационной инстанции – Кассационное определение Мосгорсуда от 05.06.2017 г. № 4 г/2-2787/17.
Признавая притворным дарение, Московский городской суд от 16.10.2018 г. указал на необоснованность сделки, по которой безвозмездно передавалось дорогостоящее имущество между людьми, которые не были родственниками.
Вывод
Подводя итог сказанному, хотелось бы привлечь внимание читателя к тому, что договор призван защищать интересы сторон, а не нарушать права третьих лиц. Соответственно, условия договора должны быть изложены в полном соответствии с существом сделки. В противном случае суд может отказать вам в защите ваших прав с учетом ст. 10 ГК РФ (запрет на злоупотребление правом). Тот, кто не хочет оформлять сделку в соответствии с ее настоящим смыслом и реальными условиями, неминуемо встречается с неприятностями: с обманом со стороны контрагента, негативными налоговыми последствиями, судебными издержками и временными затратами, а также иными неблагоприятными последствиями в зависимости от ситуации.
Здравствуйте!
Буду рада ответить на Ваши вопросы и оказать правовую помощь.
Долей в квартире не должно быть, пора с этим кончать.
Да их там и так нет, а кончать надо с теми, кто голову морочит, и мошенникам с бандитами дал зеленый свет.
Людмила Р. Вы меня уже убедили, да, и всех читателей, думаю, что долей нет, не было и не будет. Спасибо! Полагаю, что свой гражданский и юридический долг Вы исполнили! Дальше можно не толочь воду в ступе. Удачи Вам! )))
Московских юристов не убедишь, благодаря им люди страдают, вот так. Ваше мнение знаю, но это говорит только о том, что с арифметикой слабовато и все. В каждом регионе своя "Песнь о доле", а беспредел начался именно в Москве и продолжается.
Молодцы московские юристы! Не поддаются "руководящим измышлениям" всезнающей Людмилы Р из г. Москвы.
Стало быть, "эту песню не задушишь, не убьёшь"!
А меня НЕ УБЕДИЛИ! Доли в праве на жилые помещения, как и право на долю в жилых помещениях БЫЛИ, ЕСТЬ, и БУДУТ!...
Уважаемый Лев Александрович!
Прошу не спорить! Если Людмила Р сказала: в морг! Значит - в морг! ))
Ну, этой Людмиле Р, как всегда - виднее! Она же "знает" ВСЁ и про ВСЁ!
Естественно виднее, я не в каком-то жилом помещении проживаю, а конкретно в квартире многоквартирного жилого дома. В Питере коммуналок больше, чем где-либо, а господин Рыльков никак не сообразит, что в коммуналке комната - это согласно ч.4 ст.16 и есть часть квартиры или вид моего любимого жэпэ. А дом - это уже другой вид жэпэ, там вообще нет никаких квартир и прочих жэпэ. Это такой вид жэпэ. Если юристы будут внимательно законы читать, то увидят, что МКД - это многоквартирный дом, а не многожэпэшный.
Я не сомневаюсь, что Вашим жилищным условиям можно позавидовать! ЖЭПЭ да и только...
Вот только, где же Ваша-то квартира расположена в многоквартирном доме или в жилом доме.
Если в МКД - то согласен, а вот в ЖИЛОМ доме, как Вы правильно указали, квартир-то нет. Вы уж будьте пожалуйста поточнее с терминами и определениями. А то других поучаете бесконечно, а сами всё норовите к в ЖЭПЭ устроиться...
Да, кто бы сомневался...
Кто в жэпэ живет, пусть там и живет, кто в доле, пусть живет в доле, только вот видео покажет, как он там живет и где его доля вдоль, поперек или по диагонали.
Опять передёргиваете! Никто в доли не вселяется и не проживает! С чего Вы это взяли?
Скажите если вы говорите что доли доложны быть только в денежном эквиваленте то как тогда поступить если один из собственников не хочет продовать квартиру жить с ним но он ни чего не хочет делать ни уборкой ни вынос мусора ни платить за жкх а сам целый день льёт воду всю ночь жгёт свет вы скажете разделить счита но комнаты в открытом доступе а у меня хранятся ценности фото и видео оборудование и денежные средства что пропадёт потом где искать. Выход это вывод доли в натуре ставить двери и продовать а как вывести долю в натуре если по вашему долей не доложно быть.
Вселяются и проживают!
Почему не вселяется и не проживает? У меня 1/6 доля в квартире в Москве (досталась по наследству) И вселилась и проживаю. Все на законных основаниях Что то Вы не догоняете Людмила?
Нет, Тамара Николаевна! Вы всё-таки вселились в КВАРТИРУ, где у Вас есть 1/6 ДОЛЯ в ПРАВЕ общей долевой собственности на эту квартиру.
А вот именно в ДОЛЮ вселиться - не получится...
В праве есть, в квартире нет. Господин Рыльков в своем репертуаре, не знает, что есть что. Не жэпэньте меня с жэпэ, когда разговор не о жэпэ, а о конкретных его видах, дом, квартира, комната в коммуналке или бараке. Все три вида могут быть оформлены, как в индивидуальную, так и общую собственность, последняя тоже двух видов бывает. А безликое "имущество" меня вообще не интересует. ДОМ, КВАРТИРА, и даже комната в коммуналке - это не только объекты жилищных прав, но и объекты недвижимости.
Это Вы о чём, всенепонимающая Людмила Р?
Причем., заметьте., независимо от мнения госпожи Людмилы Р. об отсутствии долей. А также о дураках в Росреестре, судах, юридических фирмах, ЖЭКах и тп. этого ее мнения не слышащих и не воспринимающих.
Воду в ступе толкут ежедневно с долями именно юристы и т.н. адвокаты.
Так это Ваш стиль ежедневной деятельности. Скоро ступа уже развалится...
Это у Вас часть третья, а вообще этому Марлезонскому балету нет конца. И опять юристы сидят в главе 16 ГК РФ, будто там медом намазано. Намазано, но для рейдеров и прочих аферистов всех мастей, которые для пущей убедительности для оболванивания используют ч.1 ст.16 талмуда ЖК РФ. Совпадение чисел. Нет, старались спецом.
Ну, а у всезнающей Людмилы Р её суждениям о предмете, в котором она ни бельмеса не понимает, нет конца!..
У Людмилы Р. Какая-то не юридическая диарея. Какой-то дефект и зациклиность на долях. Люди уже доли купили-продали, отсудились, кому надо, а Людмила Р. Всё талдычит: нет долей! Ну, нет и нет! В чём беда то? Для кого-то есть понимание долей и он работают с ними, у других нет понимания. Житейский вопрос!
Вот ТАКАЯ Людмилина Р ДОЛЯ незавидная - "талдычить" про отсутствие долей!..
Незавидная доля у тех, кто видит то, чего нет и быть не может.
Чем руководствуется жулье, да, именно жулье, которое помогает отжимать жилье? А ч.1 ст. 16 талмуда ЖК РФ, и ч.2 ст. 246 главы 16 ГК РФ. Эдакие код 16-16, ладно Иван-дурак необразованный не соображает, а юристам стыд и позор, за введение граждан в заблуждение. Вообще такими деятелями должны заниматься правоохранительные органы. Если и они не в теме, что есть доля в математике, в квартирах их нет и не было, пусть в школу идут вместе с судьями, они тоже, видно те еще кукушата. В церковно-приходской школе лучше учили в РИ, чем в швондеровской РФ.
Сидят тут, т.н. юристы и потакают бандитам и мошенникам, в одной ОПГ стало быть, вместе с мантиями.
Жертвы ЕГЭ или профессиональные мошенники в юрконторах именно на это и ссылаются. Ведь мозгов-то не хватает посмотреть, а что же в стране дураков ПРИЗНАЕТСЯ жилым помещением, и сколько их ВИДОВ.
Крашенинников и Ко всех запутали и в печатных и электронных СМИ. Каждый имеет право на ошибку, вот и пусть признаются, мол, бес попутал, не сварили. Но ведь, нет, они все заранее продумали и просчитали еще в лихих 90-х на сто лет вперед, как будут иметь "дольщиков" по всем фронтам.
Господин Рыльков, еще раз не позорьтесь. Вот Вам сто первый раз, из ст. 16 про виды жэпэ.
4. Комнатой признается часть жилого дома или квартиры, предназначенная для использования в качестве места непосредственного проживания граждан в жилом доме или квартире.
Можно и так сказать, что частью жилого дома или квартиры, ПРИЗНАЕТСЯ комната, а не доля в праве собственности НА ДОМ или КВАРТИРУ. Смысл не меняется.
И еще раз повторить, что комната тоже может быть оформлена семьей и в индивидуальную, и совместную, и общую долевую собственность, так как является самостоятельным объектом недвижимости и в коммуналке, и в бараке.
Не знать это, просто стыдно, ведь в Питере люди покупали вместо комнат в коммуналке абракадабры в виде 20\49. А мошенники из Росреестра ставили на кадастровый учет вот такие, невиданные в мире, объекты недвижимости.
Мне минусы бестолковых по-барабану. А за юристов, просто стыдно, как и за мантии, занимающие чужие места в судах. Мошенников надо гнать поганой метлой ото всюду и не на вольные хлеба, а куда положено, согласно ст. 159 УК РФ, бандитов за бандитизм сажать.
Оболванивание граждан идет полным ходом. Жулье торжествует, вот до чего дошла страна под названием РФ.
Тут еще надо поискать да подивиться, тоже юрист выдала публикацию, как судьи РАССЧИТЫВАЛИ доли в праве собственности на ЗУ, между мужем, женой и детьми, вообще полный ураган, говорю же Перельман впал бы в кому. Им говоришь, русским языком, что доли ОПРЕДЕЛЯЮТСЯ по соглашения всех участников, и именно по закону, если по закону нет возможности, они признаются равными, а не рассчитываются и не выделяются, Но они продолжают беспредел и дальше рады стараться.
Да за такие фортели надо сразу мантию снимать, да ниц падать, мол, ну не в теме, ан нет, будут ежедневно мозги компостировать, да еще на юридическом сайте.
Рассказываю, судья поделил один ЗУ на восемь кусков, 5/8 отрезали матери, 2/8 - батьке, 1/8 - детям. До такого же надо еще и додуматься. Но ведь факт остается фактом, додумались.
Перельману теоремы Пуанкаре и Ферма показались бы семечками, в сравнении с тем, что выдают наши деятели юриспруденты, кстати, и Минфин с ФНС и Минэкономкой от них не отстают, там такие же фокусники-иллюзионисты засели и адвокат у них свой в думе сидит.
Вы бы того, полегче с выводами и определениями. Нечего злопыхать, пока НЕ ДОКАЗАНЫ Ваши кликушеские доводы, не подтверждённые ничем, кроме Вашей упёртости.
Вам бы ЧК возглавлять, а Вы на форуме лозунги и никчёмные призывы штампуете. Вперёд - к ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности, так сказать по искоренению... И результаты Вашей практики - "в студию".
А пока что у Вас один "пар" и "свисток"
Как Вы, неуважаемая Людмила Р, из г. Москвы, (она же просто Людмила из г. Москвы, она же Гражданин РФ пол женский тоже из Первопрестольной) беспардонно утверждаете, это "жульё" в отличие о Вас руководствуется нормами ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ и ничем более.
И вам бы не стоило в таком тоне разглагольствовать, как о судебной власти, так и о лицах исполняющих закон.
Я с Вами не разговариваю, что Вы за мной бродите, как тень отца Гамлета, идите на базар, долями торгуйте. Гостю помогите. Я про Ваше существование вообще забыла, но Вы прицепились в очередной раз и позоритесь. Даже Крашенинников, и тот знает, что я права на 100%. Быстренько слился, когда начал было на "доли" санитарные нормы придумывать, статья шедевральная до сих пор в Инете имеется.
Я ещё Вам и во сне являться буду, неразговорчивая Вы наша Людмила Р, она же Людмила, она же Гражданин РФ (пол женский).
А вот я - не знаю!
Ну, я Вам буду периодически об этом напоминать, забывчивая Вы наша, наша Людмила Р, она же Людмила, она же Гражданин РФ (пол женский)
У меня давно все доказано, доли в квартире, да вообще везде, видят только шизофренники.
Ещё раз - подтверждение Ваших "УСПЕХОВ" по доказыванию всего и вся - "в студию!"
Спасибо автору статьи! Очень познавательно изложено! С удовольствием ознакомился со смелой практикой Мосгорсуда. Региональные суды куда скромнее в своих решениях...
У нас в Москве суды на стороне мошенников и бандитов, говорят, что отжимают квартиры по закону. Вот прямо по телевизору в программе "Человек и закон" показывают, как отжимают, через ваши любимые доли и превращают жизнь граждан в ад, а судья Басманного суда, спокойно так говорит, мол, к сожалению, закон это позволяет. Нет, закон не позволяет, а вот толкование закона под интерес рейдеров, это другой вопрос. Где у нас толковище устраивают? Правильно на стрелках.
Ну, так это же у вас, в Москве...
У Вас, что лучше? Торгуют абракадабрами в виде 20/49 долей в квартире, да еще в коммуналке, а Росреестр такие объекты недвижимости регистрирует. О как. Мы, к примеру, даже договора не имеем покупки долей в квартире, мы с супругом квартиру купили, два собственника у квартиры, никаких долей за 20 лет в ней не видели.
Не надо передёргивать-то! Росреестр регистрирует не "такие объекты недвижимости", не ДОЛИ в квартире, а доли в ПРАВЕ на квартиру. Поймите же, наконец, разницу-то. А то в Одессу ехать придётся за разъяснениями о "двух больших разницах"...
Так Вы, очевидно, купили именно квартиру и именно в ОБЩУЮ СОВМЕСТНУЮ собственность или числящуюся пока за одним из вас. Естественно, пока долей Вы и не увидите, пока квартиру не станете делить.
Доли в праве на квартиру нам Росреестр не регистрировал, нам Росреестр регистрировал договор покупки квартиры. И кадастровый номер у квартиры один, по той простой причине, что это один объект недвижимости, а не безликого имущества. А вид права собственности, он, знаете ли, объектом недвижимости ни в уме, ни твердой памяти не признается.
Мы оформляли квартиру в общую долевую собственность доля в праве собственности 1/2, мало того, если бы мы оформили квартиру на меня или на супруга, так или иначе она признается по закону совместно нажитым имуществом. Доли так определяются 1 квартира два собственника доля в праве 1/2 и в метрах квадратных она не выражается. 1/2+1/2=1 единице. А доля есть часть стоимости квартиры, вот будем разбегаться, продадим ее и поделим деньги соразмерно доле. Показываю пример, предположим, 6 млн, умножаем на 1/2 равно 3 млн или 6 млн делим на два, тоже получается 3. Ремонтируем и содержим квартиру из семейного бюджета, тут нам никакой бред не нужен.
Ну, вот и ДОЛИ в квартире у Людмилы Р всё-таки нашлись! А то всё ЖЭПЭ, ЖЭПЭ...
Доли-то в праве на квартиру по 1/2. А если хотите в кв. м., то поделите ОБЩУЮ площадь квартиры (или ЖЭПЭ, как Вам удобнее) пополам и получите Ваши кровные квадратные метры. Или для Вас это сложно?!
И плату за ЖКУ могут начислять каждому из собственников по их заявлению именно пропорционально доле каждого из вас в праве на квартиру, то есть, плата - пополам.
А как быть с ремонтом в коммунальной квартире, где могут проживать совершенно разные люди, никак не связанные друг с другом.
Так что "не надо лохматить бабушку" , сложно-арифметичная Вы наша!...
Нет, господин Рыльков, в квартире доли не нашлись, если Вы до сих пор не можете понять где эти доли, то уже не знаю, как с Вами разговаривать. Дано: 100 квартирный дом, то есть 100 объектов жилищных прав и 100 объектов недвижимости. Коммуналок нет вообще и никогда в нем не было. Коммуналки в центре богатеи расселяли. А этот дом был изначально только из квартир, в СССР их называли отдельные. Даже лозунг такой был, каждой семье отдельную квартиру. Вот в этом доме, одни семьи приватизировали квартиры, другие купили, кто-то унаследовал. Одни оформили в индивидуальную собственность, к примеру, на главу семьи, другие в совместную, третьи в общую долевую, если квартиру унаследовали трое детей за родителями, то тоже возникла общая долевая собственность. Вопрос, сколько объектов жилищных прав и объектов недвижимости в 100-квартирном доме? Только 100 т.н. единиц. Я Вам уже устала повторять, что доля часть единицы или 100%, что по арифметике одно и то же, а не часть квартиры. У квартир, знаете ли площадь разная, и не только площадь, а еще и кол-во комнат, но по одному стояку, все квартиры аналогичные. Часть квартиры - это такой вид жилого помещения как комната, а собственники комнат есть только в коммуналке. Ну куда уже проще? Дети и те до ста могут считать и знают, что деля единицу на части никогда не получится метров квадратных, НИКОГДА. Нет у доли никакой натуры и быть не может ни в квартире, ни в сортире.
Да, совсем забыла Вам про ОИ МКД добавить, ведь оно тоже т.н. общая долевая собственность, вот осталось только по закону научиться определять долю в праве собственности на ОИ МКД. Как? А она пропорциональна общей площади квартиры, и у всех равных по площади квартир доли в праве собственности на ОИ МКД равные. Вот так все просто. А у мошенников всяких разных, эта долюшка пропорциональна кол-ву мутантов собственников "жилья" или уж совсем подвинутых башкой собственников доли "жилья." Хотя последние ни в чем не виноваты, им юристы мозг заканифолили.
А я-то обрадовался! Думал - нашлась пропажа. Ан, нет... Не хочет Людмила Р иметь в собственности 1/2 долю в своей квартире. Ей ВСЮ подавай, целиком. ЖЭПЭ, однако...
Но, вот незадача... Сама же указала, что "Мы оформляли квартиру в общую долевую собственность доля в праве собственности 1/2".
А теперь говорит - нет у неё доли. Сочувствую. Полное ЖЭПЭ и без долей!
Так это ж Вам "товарисч" Людмила Р. Особенная Вы наша...
Вот это ПЕРЛ!
А чего ж Вы про 1/2 нам песни поёте, ась?. Или это не Ваши слова были?!
Полная у Вас каша "жэпэшная" в голове... Возможно это и пройдёт,... со временем, а может и нет. Как говорится - здесь медицина бессильна...
Да, часть стоимости квартиры. Если двое граждан покупают квартиру с целью перепродажи, то доли определяют по вложенным средствам, один вложил, к примеру, 25%, другой 75%, то у одного будет доля в праве 1/4, у второго 3/4. А Вы что таких простых вещей не знали? На низком рынке компаньоны скупали квартиры, потом за хорошие барыши перепродавали. Это было вплоть до 2008 года, пока международный финансовый кризис не случился. А семья покупает квартиру из семейного бюджета, потому и доли равные, и покупает, чтобы в ней жить, а не бабло делать. Да у Вас не только с арифметикой беда...
Еще доля часть доходов, если квартира, предположим, сдается в аренду, то тоже доход делится соразмерно доле. А ст.248 ГК РФ почитайте, может поймете чего, все-таки юрист. Но, семья, сдающая квартиру сама разберется, как деньжата поделить. Доля это только деньги, а не жэпэ в жэпэ. Ну не срамитесь так. В долях живут только дураки, умные долю имеют, когда дурака околпачивают и в квартиру бандитов вселяют. Спросите Силуанова, он Вам так и скажет. Он в финансах получше рубит.
Вам не кажется, что Вы сошли с ума? Ну и понесло Вас, ответить то нечем, уже, извините, но полностью не в себе, Вам бы подучиться манеНько не только арифметике, Вы и в финансах полный ноль.
Шо ась, ну шо ась? Отличить не можете в праве на квартиру или в квартире. Идите займитесь чем нибудь другим, и не привязывайтесь ко мне, достали уже, честное слово, свой бред несите тем, у кого одна извилина и та дели ж...на две равные 1/2 доли. Мрак вообще. Оказывается человек вообще не в теме, что есть что. Еще раз не срамитесь, и не доказывайте мне недоказуемое. Уже многие юристы поняли, что есть доля в праве собственности НА квартиру, а в квартире нет никаких долей, даже те, кто упирался рогом, но не до такой степени, как Вы.
Даже пример привела, разбежались с мужем, продали квартиру, она стоит, допустим 6 млн. каждый забирает часть из этой суммы соразмерно доле. Нет, Рыльков поднимает визг.
А чубайсовская гоп-компания молодцы, успели ГК РФ замутить с безликим "имуществом". Браво. Рыльков вообще запутался, даже не в теме, что есть цена за квадрат любого объекта недвижимости в том или ином ценовом сегменте, он, как и многие полагает, что доля чего-то стоит. Она ничего не стоит, денег стоит сама квартира.
Полная жэпэшная каша у юристов типа Вас, что именно 1/2 в праве собственности На квартиру - вид жэпэ, то есть две квартиры в одной.
Людмила Р! Подобные перлы так и сыплются из Вас, как из рога изобилия.
Вы только это законодателям не рассказывайте - по меньшей мере засмеют ведь и будет для Вас полная (полное) ЖЭПЭ...
ЧТО именно отличить-то Вы предлагаете? Отличная Вы наша...
Да не многие полагают, а так ЗАКОН предписывает.
Каждая доля имеет свою цену. И продаются, и покупаются как квартиры, так и доли в них.
Это Ваши горячечные фантазии, основанные на полном незнании и непонимании предмета, в котором Вы, как я уже говорил, ни бельмеса не понимаете, а мните себя истиной в последней инстанции.
Результат Вашей бурной "разъяснительной" деятельности - покажите.
А вот не дай бог разведетесь и все сразу увидите и доли появляться.
А разве Москва уже НЕ РЕГИОН РФ?! И откуда Вам известно о "скромности решений" других судов?
Конечно, Москва это не регион! Москва - это отдельное государство по факту. Мне лично пришлось судиться в регионах по подобным спорам.
Вот это да! Ну и каков результат судебных тяжб в "других регионах" с "Московским государством"?!
Вы об этом намекните законодателям! Мол, пора бы "замахнуться" на нашу на Конституцию РФ... Мол, ошибочка имеется: "Царь-то не настоящий!..." - Москва-то - НЕ РЕГИОН!
Во вас всех как диарея словесная окатила. Вы бы, гении, подумали лучше, если собственник у квартиры один, а семья пять человек, где им жить? Даже не знаю. У этих дураков же ничего нет по мнению юристов-знатоков, которые здесь позорятся ежедневно, еще в свою бригаду гостя взяли, который хлеще всех тут перлы выдавал. Не позорьтесь, все без исключения, кто видит доли в квартире, это шизофренники и неважно, кто они судьи, прокуроры, нотариусы Да-да, видеть то, чего нет, может только больной человек, причем серьезно.
А Рыльков еще в Конституции увидел доли в квартире, совсем беда.
Ну, ВСЁ - Приехали!.. Это уже неизлечимо! Людмила Р прошла точку возврата. Дальше с ней будет только хуже. Ибо, против ЕЁ мнения ополчились ВСЕ и судьи, и прокуроры, и нотариусы. Разве ей справиться с такой, по её же мнению, "безумной" силой - "да ни в жисть"
Против голой арифметики не попрешь, это первое. Второе, чтобы Вы знали, в имуществе никаком, движимом/недвижимом, никто вообще не живет, и никогда в жизни не жил, живут в домах квартирах, отдельных, коммунальных, но не в имуществе, а уж кто и на каких основаниях вопрос сто десятый, многие арендуют, многие квартиры остались в собственности муниципалов, они в соцнайме. Так что пора заканчивать бесполезные треп. А Вы все хотите за собой последнее слово оставить? Не получится это сделать. Даже ЖК РФ не изучили от корки до корки, даже не в теме, что когда покупают квартиру, одной из основных бумажек является план экспликации квартиры, его выдает БеТеИ. Погуглите и найдите, там четко показано из каких частей состоит квартира, и площадь каждого помещения в ней, вплоть до сортира. В какую собственность та или иная семья оформила квартиру, меня вообще не интересует, она как была одной, так и останется пока МКД стоит. Даже не слышала таких выражений среди нормальных людей имущество "жилья", собственность "жилья". А собственники "жилья" есть только в малограмотной аббревиатуре ТСЖ. Все, а собственников доли "жилья" нет даже в ней.
Еще раз, господа юристы, изучайте жилищное право и талмуд ЖК РФ, там нет ни единого слова про доли в квартире, ни ЕДИНОГО. А что там есть? А там есть про ОИ МКД и доли в праве собственности на это ОИ МКД, а для собственников комнат в коммуналках еще рассказано про доли в праве общей собственности на ОИ коммунальной квартиры. Все. ТЧК.
Последние в долях, как в шелках, и их тоже дурят будь здоров.
Обратите внимание! Я написал: по факту. То, что где-то написано, похоже, уже ни кого не интересует! Не замечали?
Мои тяжбы в этой сфере начинались и завершались в регионах.
Уважаемый Гость_5825621! Если Вы отвечаете на чей-то комментарий, то попробуйте воспользоваться кнопкой "Цитировать", указав тот фрагмент текста комментария, на который Вы хотели бы дать свой ответ.
Ибо, не всегда понятно - к какому комментарию надо относить Ваш комментарий.
Очевидно Вы, Людмила Р, общались с ненормальными людьми... Сочувствую...
Полагаю, что Вас как говорится только "могила исправит". Продолжайте злопыхать и нести всякую чушь. Ибо, предмета дискуссии не знаете, не понимаете и не хотите понять.
Мните себя гуру в области жилищного права, хотя, как я вижу нисколько в этом не разбираетесь!
Да, не забывайте про результаты Вашей неуёмной деятельности. Их пока нет, есть только некие лозунги, стенания и никчёмные поучения.
Конечно, с ненормальными, собственник "жилья" есть мутант. По телевизору только так и говорят и юристы, и журналисты, и чиновники. Еще всю дорогу повторяют собственники приватизированного "жилья", другие кто, которые купили? А собственники доли "жилья", здесь появились вместе с долей в жилье. Как пример, у моего внука нет никакой собственности, и у невестки нет, а вот жилье есть, и живут они в нем на законных основания. Соседи кругом, жилье есть, а собственности никакой нет.
Да, спасибо, учту!
Ваши тяжбы смех один, с тем, чего нет вообще не может быть и тяжб.
Вы правы... придумали бредовый закон о долях в квартирах... те же коммуналки получились... только ещё хуже ( ( (нет и не может быть долей в квартире! А при продаже раньше-всё или ничего... и это было правильно.
Вы правы: смех один! Но судебные решения вступили в силу и исполнены.
Судей надо на мыло, срамота.
Это Вы о ЧЁМ, не понимающая Вы наша, Людмила Р, она же Людмила, она же Гражданин РФ (пол женский)?! "ТРЁХЛИКИЙ" Янус какой-то.
Слабо кнопкой "Цитировать" воспользоваться?! А то Вас не понять на какой комментарий и чей, Вы даёте свой комментарий, не умеющая и всеобличающая Вы наша.
Так кроме ЖК РФ есть ещё и Гражданский кодекс РФ. Там много чего полезного изложено для таких как Вы, зацикленная Вы наша на "ЖЭПЭ"
Ну так вперёд, собирайте подписи и пр. и пр.
Как доказать что невозможно совместное владение и что человек не имеет существенного интереса в использовании доли?