О мужском движении
Мы живем в информационном обществе, где информация распространяется довольно быстро и в интернете можно найти все. Нужно лишь знать что ты ищешь. Соответственно что либо скрыть от
Жлобский характер современных мужчин. И при чем тут «Мужское движение»?
Картинка сгенерированная нейросетью «Регенсон β» специально для статьи Сейчас ...
Для мужчины из Уганды, у которого 12 жен, 102 ребенка и 578 внуков, прокормить клан — непростая задача
Муса Хасахья Касера, 70-летний житель деревни Мукиза на востоке Уганды, попал ...
Не надо двуличия или РФ - колыбель многожёнства
Не могу не вставить свои пять копеек в бурлящее вокруг инициативы ДУМ РФ обсуждение. Совсем ...
Многоженство отменили по настоянию Генпрокуратуры. Анонс
"Решение о многоженстве в России отменили. Надолго ли?"
00:22
Мусульманам в России разрешили многожёнство.
https://lenta.ru/news/2024/12/20/v-rossii-razreshili-mnogozhenstvo-komu-budet-pozvoleno-imet-srazu-neskolko-zhen-i-zakonno-li-eto/ https://newizv.ru/news/2024-12-19/rossiyskim-musulmanam-razreshili-mn...
Суд отказал в выплате алиментов: какие могут быть основания?
Согласно законодательству, родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Однако, существуют случаи, когда суд может отказать в таком содержании.Эмансипированный ребенокДети,
Если б я был султан...Право мужа по закону и вере.
Мы живём в многоконфессиональной стране. И если в жизни обычных русских людей ...
Ребенок с отцом,а алименты матери
https://www.youtube.com/watch?v=BTG38J9BbHw&t=85sОдним из самых наболевших ...
Жены Ивана Грозного
Жизнь руководителей Русского государства никогда не отличалась огромным количеством ...
Я считаю правильным минимизировать алименты, чтобы женщины не рожали ради денег. Платить только детям, рожденным в браке. Если женщина вне брака родила ребенка (они это называют "для себя"), которого не может содержать - стерилизовать эту безответственную особь, чтобы далее не размножалась. Маткапитал надо вообще отменить, а деньги Пенсионного фонда, которые нецелевым образом уже потратили на эти маткапиталы - вернуть обратно. Но это уже другой вопрос.
Я против такой крайней меры. А в остальном согласен с Вами.
Многие семьи с детьми уже вложили маткапитал в ипотеку, квартиры купили. Предлагаете теперь всех на улицу выгнать?
Хотя после предложения стерилизовать я уже ничему не удивляюсь
Подавляющее большинство должников - это те, кто достаточно долго прожил в браке, и зачастую имеет более, чем одного ребенка. Так что существенно ничего от этого нововведения не изменится.
Согласна у меня 2 е детей и только на одного я получаю алименты от бывшего мужа, а со второго не беру мой был выбор по поводу ребенка!
Светлана, вы что бездетная?
Слушайте! Бывают разные жизненные ситуации! Ну, не повезло женщине найти себе достойного мужа (что уж не такая большая редкость у нас), это не значит, что она не имеет права растить своего ребенка! Чтобы не быть уже совсем одной! Тем более в старости! Вы - либо не женщина... либо - избалованная бездушная кукла!
Я бы еще добавила целевое назначение алиментов.
Чтобы мужчина (или женщина, при условии, что ребенок проживает с отцом) мог контролировать расход алиментов. Не секрет, что деньги зачастую уходят не на детей, а на удовлетворение потребностей взрослых.
Дети при этом одеты-обуты? Накормлены? И нормально учатся? Тогда, значит, мать это делает на свои деньги и имеет право на компенсацию своих усилий от отца ребенка...
Не вижу предмета спора, Ольга. Обеспечения мать вполне может дать отчет о том куда идут деньги выданные ей отцом на содержание.
А про усилия и вовсе смешно... как Вы эти усилия собираетесь оценивать, в процентном соотношении? Вам никто ничего не должен.
Во-первых, не все матери, которые растят детей достаточно обеспечены для того, чтобы ребенок ни в чем не нуждался... во-вторых, если отец не принимает участия в воспитании ребенка своими усилиями и временем на общение со своим отпрыском, то и мать не обязана отчитываться куда и на что идут деньги, поступаемые от самоустранившегося донора мужских половых клеток, а в-третьих, вам не было бы так смешно, если бы вы сами растили ребенка (часто и не одного) в одиночку! Когда матери после усиленного трудового дня (чтобы обеспечить чадо необходимым) надо самой успеть забрать его из сада или школы, приволочь продукты, приготовить еду, накормить, сделать с ним уроки, поделки, презентации, рефераты, убрать, постирать-погладить на завтра, зашить дырки, подклеить обувь, падая с ног привести себя в порядок... и так каждый день без поддержки, помощи, сильного плеча и т.п. И это не считая ежедневных проблем, которые сыпятся, как снег на голову, так, что не вздохнуть... А если еще ребенок заболел, и оставить даже его не с кем, чтобы сбегать в аптеку? И на больничном сидеть нельзя, потому что надо зарабатывать ребенку на пропитание... Конечно, в процентном соотношении усилия неоценимы... И, матери, воспитывающей детей без отца, точно не до смеха! Кода они вынесли ей весь мозг, спрашивая: "А почему ты мне денег не даешь? У нас у многих в классе есть 200-300 рублей каждый день... а ты мне никогда не даешь?" Слышали, что в Кемеровской области школьники зимой в обморок падали от недоедания? Думаю, что не ошибусь, предполагая, что это дети одиноких матерей... И не везде у них есть льготы по питанию в школе. "Никто не заставлял их рожать! Государство вам ничего не должно!" Где-то мы уже такое слышали... Это очень смешно! А, в общем-то, лично с вами никто и не спорит!
То что Вы пишите, Ваши личные эмоциии... хочу напомнить Вам тот факт, что истории, описанной Вами, главным героем может выступать и отец. И на содержание детям алименты будет платить мать.
Вопрос поднят о детях. Я не во всем поддерживаю автора петиции, но он поднял наболевший пласт проблем.
Вот Вы,Ольга, описываете уход за детьми как "обязанность",свалившуюся женщине на голову... из этих эмоций обиженной женщины, совершенно понятно, что отец "урод",бросил деток, а мама бедная задыхается... на месте ребенка я бы стала ненавидеть такого отца...
Об этом и идет речь, что матери манипулируют чувствами детей, настраивают их против отцов, "выбивая" себе, заметьте, себе, компенсацию затраченных моральных страданий...
В Украине, если я не ошибаюсь, действует целевое назначение алиментов. Сторона, которая платит, должна знать на что тратятся деньги. Что такое алименты?-это содержание детей, выраженное в денежной единице.
А в Кемерово? Нужно разбираться в каждой конкретной ситуации. Не справляется мать, можно отдать на воспитание детей отцу с выплатой матерью алиментов. Можно отдать бабушке с дедушкой с выплатой алиментов обоих родителей бабушке и дедушке, либо пусть заботу о детях возьмет на себя государство пока условия жизни родителей не наладятся.
Я уже написала, что спорить с вами не собираюсь... У меня примеры из жизни, которых я могу привести очень много, а у вас холодный бездушный бумажный расчет... Вот когда вы пройдете тот путь, который проходят одинокие матери, тогда и поговорим...
[quote u="Ольга" msg_date="22.05.2019 в 14:23" msg="2910586
Ольга
Рейтинг: 1.7k
сегодня в 14:23
Москва
Пожаловаться
Я уже написала, что спорить с вами не собираюсь... У меня примеры из жизни, которых я могу привести очень много, а у вас холодный бездушный бумажный расчет... Вот когда вы пройдете тот путь, который проходят одинокие матери, тогда и поговорим...
Ответить[/quote]
С Вами никто не спорит, у Вас своя точка зрения, у меня своя, отличная от Вашей, основанная на многих примерах не только из жизни, но из юридической практики. Это простая констатация фактов.
Если они "выданы", то да. Но "не секрет, что деньги" в большинстве случаев месяцами, а то и годами не "выдаются" лицами, которые обязаны это делать. Случай настолько распространенный, что есть насущная необходимость в статье (адм. и уголовн.) за систематический отказ содержать своих детей. Такие дела)
Илона Валерьевна, я указывала ранее что разбираю классический случай, понятно, что необходимо всесторонне разбираться, есть много нюансов, например, легализация бизнеса, "серые зарплаты", тунеядцы, а это, в основном алкоголики и лица, вышедшие из мест лишения свободы...
В Беларуси есть статья УК за систематическое уклонение от алиментов. Работает и привлекают.
Нет, "в основном" это условно добропорядочные граждане. Которые высылают на содержание детей символические суммы и не задумываются, как живут их дети, потому что в их примитивном незрелом мышлении алименты - это "деньги для бывшей".
В РФ тоже предусмотрено наказание за это преступление, вот только общественное мнение почему-то считает отказ от собственных детей чуть ли не подвигом (массу подтверждений Вы найдете даже на этом ресурсе).
Вопрос о покупке норковой шубы на сдачу от трат алиментов в сумме 10500 руб (25% от средней з/п по РФ) мы уже всесторонне рассмотрели.
Илона Валерьевна, речь идет о целевом назначении алиментов и о возможности второго родителя контролировать на что используются деньги. Вы прекрасно знаете, что в воспитании принимает участие как отец, так и мать. Если отец видит, что мать тратит деньги не на детей, а на себя и не справляется с воспитанием... он имеет равные права. Все просто. Он забирает ребенка и воспитывает, а мать платит алименты и также контролирует целевой расход этих средств.
Это при условии классической нормальной среднестатистической семьи.
А норковые шубки... сейчас в тренде шубки из экологического искусственного меха😀
Вот я и прошу пояснить, как, учитывая среднюю сумму алиментов в РФ, можно использовать эту самую сумму на иные цели, кроме содержания ребенка - очень редко, когда она действительно составляет 50% от реальной суммы, необходимой на постоянные траты на ребенка, обычно это едва ли треть.
Даже по материалам этого сайта я знаю, что в большей части случаев это не так - родители, с которыми дети на проживают совместно, полностью самоустраняются от воспитания.
Однако большинство таких "отцов" не планирует самостоятельно воспитывать детей (планирующих, может быть, десять процентов от общего количества), поскольку дети от первого брака не вписываются в картину их новой жизни.
О какой семье идет речь, если люди разведены и больше семьей не являются?
Это у тех, кто пьет безалкогольное вино и питается ростками пшеницы. Таких далеко не большинство)
Отвечаю по порядку на Ваши возражения: В своем комментарии Вы приводите данные малообеспеченных людей, которых у нас большинство, но если прогуляться по любому городу России, то Вы увидите что люди живут не бедно, есть за что покупать машины, строить дома, путешествовать. Отсюда можно сделать вывод, что и алименты они тоже могут платить не маленькие. Я согласна с Вами в части уклонения от алиментов обеспеченных мужчин, я уже писала, что необходима легализация бизнеса.
Не вижу ничего сверхъестественной в том, чтобы был целевой расход алиментов. Это ведь идет в защиту прав ребенка. Когда есть такой опыт, можно совершенно спокойно создать что то типа бюджета прожиточного минимума, а именно-основные траты на содержание.
Ведь сейчас все платное, книги, одежда, учебники, репетиторы и т.д. ,да и лекарства, хорошие, тоже... Чтобы не быть голословным, нужно обличить все в сухие цифры, тогда легче будет что то кому то доказывать.
Если Вы думаете, что я принимаю сторону автора петиции, Вы ошибаетесь. У меня еще и психологическое образование... поэтому из его петиции я ясно вижу, что речь не о многоженство, не о сумме алиментов, а он, по сути говорит о том же, о чем здесь говорят и женщины, только со своей, мужской позиции. Эта тема наболевшая для двух участников (кстати о семье в юриспруденции несколько мнений и нет четкого определения,, семье,, до сих пор. Но я считаю, что если есть общий ребенок, то это семья, нынешняя или бышая, не важно, есть оба родителя, ответственность с которых не снимается. Мне нравится как на одном из юридических форумов юрист сказал о семье, цитирую: ,"Семья – это круг лиц, связанных личными неимущественными и имущественными правами и обязанностями, вытекающими из брака, родства, усыновления или иной формы принятия детей на воспитание в семью,,)
Вот поэтому, вопросы об уходе, по моему мнению, должны решаться медиативном праве, а не в Суде (Суд должны быть для тех, кто полностью уклоняется, скрывается, вообще не платит.. в том числе и в уголовном праве), а для тех мужчин, кто может, и хочет содержать детей, необходимо разговаривать кто и чего хочет, смотреть на позицию сторон. Потому что не всегда желания бывшей жены могут совпасть с возможностями бывшего мужа. Критиковать бывшего мужа за создание новой семьи... глупо и смешно. Думаю правильным был комментарий, кажется, Андрея, не помню точно, где он предложил отменить алименты и оставить твердое содержание. Однако в части содержания, я тоже не согласна, необходимо смотреть каждую конкретную ситуацию и решать.
Как я себе это представляю: она-список того, что необходимо, с ценами; список того, что не обязательно, но хочется, с ценами; список подарков (путешествий, игрушек, техники). Он - оценив возможности свои или вновь созданной семьи (а были случаи, когда мужчина был одиноким, но помогал престарелым родителям, оплачивал сиделок и проч.) обязательный список оплачу, остальное нет. Но компенсирую походом в кино, зоопарк, цирк или прогулкой на озеро с рыбалкой или просто выездом на природу. Кому как больше нравится.
Но...чтобы больше было доверия друг к другу, без примеси чувства вины взаимных упреков и обид... отчет о потраченных средствах. Как в банке. Поэтому и необходимо целевое назначение алиментов.
Медиативном право хорошо тем, что на протяжении длительного времени, пока стороны адаптируются к разводу, приспособится жить по раздельности, наладят свою личную жизнь, НЕ СТРАДАЛ РЕБЕНОК.
Думаю, что только сидя за столом переговоров, можно чего то путного добиться.
У богатых людей, это называется соглашение сторон.
Все предельно четко, конкретно и без эмоций.
Юрист (адвокат) выступает посредником. ...пока не улягутся страсти.
А критиковать нравственный аспект будь то мужчина или женщина в части того, что если он (она) не покупает феррари на 16 летие сына, а у него миллионы... у каждого своя жизненная философия. Многие миллиардеры перед смертью лишают наследства своих детей. Это их право. Любовь не измеряется деньгами. Ты либо любишь человека, либо нет. Богат он, беден. Другой момент, что сейчас мало истинных чувств, больше меркантильность. И она как раз таки и проявляет себя в полной мере когда возникает форс мажор.
А эмоции... у меня они тоже есть, но считаю, что в данном случае они просто неуместны.
Нет, дорогая Тацяна, зарплата в 42000 руб - это средняя, алименты с нее - 10500 на одного ребенка и по 7000 на двоих - это стандартный размер, тот самый, который не составляет половины от суммы, не превышающей уровень малообеспеченности (до двух прожиточных минимумом), т.е. 23200. Если у Вас есть информация о том, что средний уровень выплачиваемых алиментов гораздо выше, то приведите, пожалуйста, ссылку, а я искренне порадуюсь. К тому же Вы пишете, что большинство граждан в РФ - малообеспеченные и в той же фразе себе противоречите: давайте исходить из того, что является наиболее распространенным случаем.
Не платят алименты или платят их в неполном объеме, по разным данным, от 60% до 80% всех алиментщиков. Говорить о семьях, где один только доход матери позволяет поддерживать нормальный уровень трат на детей (более трех прожиточных минимумов на каждого) мы не будем, там ситуация не критична. Всё гораздо хуже в бедных семьях, где каждая тысяча на счету, и вот большинство алиментщиков-должников как раз и приходится на этот социальный слой. Вместо того, чтобы ругать матерей и обвинять их во всех смертных грехах, нужно порицать отцов, которые от своих детей фактически отказались.
А почему малый бизнес находится на полулегальном положении - это уже вопрос иного плана, не для этого обсуждения.
А каким чудом можно из 10500 (7000) что-то выкроить, кроме того самого "прожиточного минимума"? Об отчете о целевом использовании средств резонно говорить тогда, когда сумма алиментов на каждого ребенка превышает 15000. Тогда даже удобнее разделить расходы между родителями: кто-то обеспечивает ежедневные нужды (еда, одежда, проезд, лечение), кто-то - более глобальные (ремонт в комнате ребенка, летний отдых), и затем взаимно предоставляют отчеты. Вопрос только в том, когда отец, у которого трое детей от трех очень разных браков, будет успевать не только отчеты писать, но и на работу ходить)
И в чем же Вы цифры изобличать планируете?
А я ясно вижу, что когда человек, бросивший две семьи, пытается учить жить тех, кто двадцать лет в одном браке, это выглядит смешно и глупо.
Эти возможности должны совпадать с "необходимостями" ребенка. Точка. Именно исходя из того, что Вы написали выше.
Да, критиковать за вступление в новый брак можно только женщину) Особенно сурово следует критиковать ее мужа (отчима ребенка) за то, что, в отсутствие совести у отца, ребенка содержит)
Зовут этого человека иначе) Я тоже считаю, что предложение о ТДС рационально, но - Вы уже высказывались о том, что большинство населения РФ составляют малообеспеченные - эта сумма в большинстве случаев окажется превышающей 25% (33% на двоих) зарплаты отца. Таким образом, создадутся предпосылки к появлению еще большего количества уклоняющихся от уплаты алиментов.
Цены сегодня меняются чуть ли не каждый день) Рациональнее будет, когда каждый из родителей будет отвечать за обеспечение отдельного ряда сфер жизни ребенка, а в конце отчетного периода будут сопоставлять расходы. Правда - повторюсь - работать им будет некогда, будут чеки складывать и отчеты писать.
Оцениваются не "свои возможности", а то, что необходимо ребенку. Если запросы явно завышены, то это уже другая история. Как правило, в это время в этой стране речь идет о минимуме.
Ребенку нужны средства на дорогостоящее спортивное снаряжение для соревнований, а ему предлагают прогулку на природу. Ок)
Ни разу в жизни не отчитывалась банку о потраченных средствах...
Семья распадается и разъезжается задолго до момента официального развода. Должны быть четкие правила на любой случай. Для того, чтобы за столом переговоров одна из сторон не начала лоббировать свои интересы за счет интересов другой.
Спасибо что рассказали) Кстати, скупаю лишние запятые.
Красиво. Но не слишком реалистично.
Любовь подразумевает честность. Дети могут совершать такие поступки, после которых родители больше не могут их любить.
А у меня нет. Но я предпочитаю честность. Не знаю, как Вам это объяснить.
Я не получаю доход с этого сайта
мне это не нужно.
Ну, тогда просто отдайте их в мои добрые руки)
Вот же тупой высер!
Когда у женщины отсутствуют аргументы (чтобы выразить аргументы, нужен ум, чтобы их сформулировать; а ума-то нет), она отвечает подобным образом.
А когда у мужчины отсутствуют все инстинкты кроме инстинкта размножения, он пишет подобную бредятину.
Своё сообщение Вы, вероятно, считаете более информативным?
Согласна с Вами)
Сумел детей наделать, пусть сумеет и содержать.
Приземлённо мыслите, Сергей Тюрин! Иногда философствуйте!
Мужчина может наделать тысячи детей, если каждый день трахает новую женщину. Так что же, он обязан содержать тысячи детей?
"Мужчина может наделать тысячи детей, если каждый день трахает новую женщину "
"Отец выплачивает алименты на каждого ребёнка в размере 10% от своих доходов."
То ли с логикой у Вас сложности, то ли с арифметикой
И с логикой, и с арифметикой у меня всё в порядке. Я просто не всё сказал. Поясняю: отец выплачивает алименты на каждого ребёнка в размере 10% от своих доходов, но не более 60% от всех своих доходов. Это значит, что если отец имеет шесть и менее детей, то на каждого из них он будет выплачивать по 10% от своих доходов. А если отец имеет более шести детей, то 60% от суммы доходов отца распределяются на каждого ребёнка поровну. Другими словами, сумму в 60% от доходов отца нужно разделить на семь, восемь, девять... сотни... тысячи и т.д. детей.
Жанна, спасибо за комментарий. Из него я понял, что более веских аргументов против моей позиции у Вас просто нет...
Ну, вот так понятнее, рада, что побудила Вас усовершенствовать Ваш труд
Да мне, если честно, все равно, меня это не касается
Но вот мимо неправильных цифирок пройти нигде не могу
А в первоначальном варианте статьи указано, что выплачивает половину прожиточного минимума, т.е. 5000 руб. Чему верить?)
5000 руб - это "потолок". Сумма алиментов не должна превышать этого "потолка". Если отец получает 50000 руб. и более, то он выплачивает 5000 руб. алиментов, а если он получает менее 50000 руб., то сумма алиментов исчисляется в размере 10% от доходов отца.
Т.е. вновь "кручу-верчу, запутать хочу"? Идея явно неприемлемая, т.к. ущемляются интересы ребенка: если мать будет тратить половину прожит. Минимума, а отец 10%, т.е. в среднем это 4000, а то и меньше, то что же, прожиточный минимум для данного конкретного ребенка каким-то чудом становится меньше? Так что надежды на принятие этой концепции обществом нет.
Никого запутывать я не собираюсь.
А чтобы интересы ребёнка не ущемлялись, то для этого и нужна ювенальная юстиция. Если разведёнка не может обеспечить своему ребёнку нормальную жизнь, то работники ювенальной юстиции должны отнять у неё ребёнка и отдать либо отцу (если он согласен воспитывать и содержать и у него есть на это средства и возможности), либо в интернат.
Т. Е. ребенок становится вещью - куда удобнее туда и переставим? Вы сами-то в интернате были когда-нибудь? Вы видели его реальную жизнь? Ну тогда дай бог вашим детям/внукам/правнукам там побывать.
Нет, ребёнок - не вещь, а живая личность. И где ребёнку будет лучше, туда его и определим.
Елена Васильевна, не нужно искажать мои мысли в угоду своим фантазиям. Ваши фантазии меня вообще не интересуют. Я нигде не сказал, что ребёнок - это вещь.
Нет, не был. И мне уже поздно. Но бывают такие мамаши и папаши, что лучше уж детям быть в интернате, чем с родителями.
Вы немного заблуждаетесь: ювенальная юстиция (а в РФ - здесь я согласна с Вами на 100% - она необходима) занимается преступлениями, совершенными детьми, и преступлениями против детей, а в данном случае речь о преступлении против ребенка вряд ли идет.
У таких "отцов" обычно нет, в первую очередь, желания заниматься детьми, в противном случае ситуация не дошла бы до такого состояния. Наиболее вменяемыми родственниками ребенка зачастую являются бабушки и дедушки, и они вполне способны воспитывать внуков - с учетом всех тех ошибок, которые допустили при воспитании детей. Содержать еще больше детей, чем уже есть, в интернатах на свои деньги налогоплательщики вряд ли согласятся. Однако как действующее законодательство, так и логика, по-прежнему настаивают на том, что отец должен растить, кормить, и воспитывать (если моральный облик позволяет) своих детей, так что разведенцам придется унять истерику и смириться с ситуацией.
А разве мать не должна? Чего о матери-то забываете?
Мать тоже должна и даже больше, чем должен отец, ибо у матери есть материнский инстинкт, который и необходим для того, что мать заботилась и содержала своих детей. Материнский инстинкт придаёт женщине-матери больше сил на то, чтобы она заботилась и воспитывала своих детей.
А если мать плохо относится к своим обязанностям, то у отца возникает соблазн тоже не выполнять своих обязанностей. Отсюда вывод: более ответственно к семейным обязанностям должна подходить именно мать.
Матери, в отличие от отцов, в подавляющем большинстве случаев выполняют свои обязанности по отношению к детям, и если делают это не на "отлично", то в первую очередь потому, что не видели этого отличного примера в родительской семье.
Материнский инстинкт - такой же вымысел, как отцовский инстинкт. Люди сознательно принимают решение рожать детей совместно и совместно же о них заботиться, поскольку в деле вынашивания и кормления грудью мужчина не может разделить трудности с женщиной, то должен вносить свою лепту иначе, а не самоустраняться от нее.
И заботиться, и воспитывать должны оба родителя - в противном случае воспитание получается однобоким, и тот факт, что в наше время нередко отца в плане воспитания вынужден заменять дед (отец матери), является позорным для мужчин, это допустивших.
Это несвязанные вещи: людям свойственно поступать со своими детьми так, как поступали их родители (если сохранились радостные, светлые воспоминания о детстве), либо строго наоборот (если воспоминания скорее мрачные). Поэтому так сложна адаптация к семейной жизни детей, выросших на государственном попечении.
Этот в корне неверный вывод и привел к современной ситуации, когда мужчина стремится избежать ответственности за семью.
Вам нужно за парту...
Наукой доказано, что материнский инстинкт существует... dic.academic.ru
Приведите, пожалуйста, ссылку на научные работы, убедительно доказывающие, что у человека наблюдается это явление. Вы же лишь ссылаетесь на толковый словарь, а ведь в нем будут фигурировать пояснения и к таким терминам, как "привидение", "упырь", "зомби", "загробная жизнь", однако это не является доказательством их существования, не так ли?
Со всем остальным, насколько я понимаю, Вы согласны.
Пожалуйста: vestniktartu.ee
https://scisne.net/a-641
Да безо всякий научных работ можно понаблюдать, как девочки играют в куклы. Почему мальчики этого не делают, а только девочки? Что ими движет? Ответ только один: материнский инстинкт.
Мужчинами движет другой инстинкт - инстинкт размножения. Чтобы понять его силу, нужно понаблюдать за животными-самцами. Самцы дерутся ради овладения самкой, и эта драка иногда заканчивается смертью одного самца. То есть, инстинкт размножения самца настолько силён, что подавляется инстинкт самосохранения.
Сила материнского инстинкта тоже огромна. Самка, защищая свою потомство, может рисковать своей жизнью.
Поэтому, Илона Валерьевна, не нужно равнять матерей и отцов. Матери самой природой более приспособлены к содержанию потомства и заботе о нём, чем отцы. А если так, то ответственности у матерей за своё потомство должно быть больше.
Мужчины в общем "платят" (материальные ценности, ухаживания, комплименты) женщине за реализацию своего инстинкта размножения, женщина же должна "платить" (забота, уважение, секс) мужчине за то, что она реализует свой материнский инстинкт.
За всё нужно платить, Илона Валерьевна. Ничего в этом мире не делается просто так. Если женщина хочет быть счастливой матерью, то за это ей нужно "заплатить" мужчине. И если мужчина не получает от женщины чего-то одного из перечисленного (забота, уважение, секс), то и мужчина имеет полное моральное право оставить женщину без материальной помощи и поддержки.
Нет. Во многом я с Вами не согласен. Не согласен именно потому, что Вы отрицаете материнский инстинкт.
На самом деле очень малое количество девочек играет в куклы, большинство играет в ситуации социального взаимодействия (магазин, дет.сад, школа, поликлиника и т.п.), естественно используя при этом кукол (дабы иметь возможность одновременно примерять на себя несколько ролей во взаимодействии), но с тем же успехом и плюшевых зверушек. Даже в ситуации игры в "дочки-матери" девочка представляет себя своей мамой или бабушкой, примеряя на себя ее социальную роль - и это свойство детей раннего возраста. В этих играх участвуют и мальчики - опять-таки, обучаясь взаимодействию. Детям искусственно навязывают стереотипное поведение: если девочка хочет играть в полицейского, летчика или капитана, то ее всячески стремятся от этой игры отстранить, в то время как такие игры мальчика поощряются.
Человек выделился из мира животных уже слишком давно для того, чтобы об этом имело смысл говорить. Сегодня мужчина - это, в первую очередь, представитель своего народа, своей культуры, своей профессиональной династии (если таковая имеется). К сожалению, в связи с общей интеллектуальной деградацией и нравственным падением в современной РФ всё больше людей рассуждает так, как Вы - ориентируясь на диких животных. Не знаю, можно ли избежать трагического финала, или это уже путь к краху.
Матери приспособлены к заботе о потомстве, к решению насущных проблем. Вы апеллируете к природе, но понятия "содержание" в природе нет)
Я не знаю, можно ли людям с Вашим типом мировосприятия это объяснить, но взаимоотношения между полами отличны от бухгалтерских понятий оплаты и взаимозачета: они строятся на взаимном интересе, любви, нежности, единстве мировоззрения и совместных целях. Сегодня молодые женщины социально независимы и, несмотря на сопротивление определенной части общества, в состоянии поддерживать свое личное финансовое благополучие. Купить за материальные ценности можно только тех, с кем вообще не стоит вступать в какие-либо отношения - последствия моральной или психологической травмы способны разрушить любы отношения.
Если женщина хочет быть счастливой матерью, то ей нужно родить ребенка от любимого и любящего человека и совместно с ним этого ребенка воспитывать)
Если он настолько интеллектуально негибок и душевно черств, что не в состоянии идти на диалог и находить пути к сближению, то ему лучше уйти как можно быстрее и дальше. Однако это не снимает с него ответственности за благополучие его потомства.
Это лишь один из пунктов, которые мы с Вами обсуждали в предыдущих сообщениях. Ваше сознание настолько не многозадачно, что память даже не в состоянии сохранить все одновременно обсуждаемые темы?
А Ваш тип мировосприятия меня просто поражает: Вы в одном предложении противоречите сами себе. С одной стороны для Вас неприемлем "бухгалтерский взаимозачёт" при взаимоотношении полов, с другой стороны он для Вас приемлем, ибо взаимоотношения "строятся на взаимном интересе". По сути взаимный интерес - это "ты - мне, я - тебе" - чистая бухгалтерия.
Предлагаю Вам навести логический порядок в своей голове...
Все остальные перечисления ("любви, нежности, единстве мировоззрения и совместных целях.") второстепенны.
Вся женская "независимость" зависит от мужчин.
Перечисляю льготы и преференции, которые предоставляются женщинам:
1. Женщины не служат в армии по призыву.
2. Предоставляется бесплатная медицинская помощь для лечения женских болезней. Мужчины лечат мужские болезни платно.
3. Возраст выхода на пенсию у женщин меньше на 5 лет. При этом женщины живут дольше мужчин на 10 лет. Итого: пенсия женщинам выплачивается на 15 лет дольше, чем мужчинам.
4. Женщина может отдать ребёнка в интернат, и государство помогает женщине растить ребёнка.
5. Грабительское отношение государства к мужчинам. Мужчины не рожают, но почему то они обязаны содержать детей, которых они не рожают. В дикой живой природе среди млекопитающих (а человек - это млекопитающее) только самки содержат своих детёнышей, и справляются без всякой помощи со стороны.
6. Декретный отпуск, сохранение рабочего места, материнский капитал - это тоже льготы, которых нет у мужчин.
Если все эти льготы суммировать, то получается очень веская помощь государства женщинам. А ведь эта помощь ложится тяжким бременем на налогоплательщиков, которыми являются как мужчины, так и женщины. Но если женщины пользуются этими благами государства, то мужчины нет. Получается, что тяжкое бремя ложится на плечи налогоплательщиков-мужчин.
Если Все эти льготы и преференции упразднить, то женщины станут очень зависимыми от мужчин. И это доказывают факты. Был проведён эксперимент: группу женщин высадили на необитаемый остров и группу мужчин высадили на другой необитаемый остров. Через неделю оказалось, что женщины были измождены от жажды и голода, а мужчины чувствовали себя прекрасно.
У Вас однобокое понимание, Вы настолько зациклены на материальных выгодах, что даже самые обычные слова в Вашем разуме преломляются под единственным углом - корысть. Слово интерес никак не связано с денежным аспектом: например, "мне интересна история Древнего мира", или "я интересуюсь астрономией" - думаете, речь идет о кладоискательстве или? (даже не знаю, что с астрономией придумать). Так вот интерес - это видение человека как своеобразного и притягательного, это то, на основе чего в последствие родится симпатия или антипатия.
Они как раз лежат в основе. Они были и на заре человечества, когда еще не было достижений современной цивилизации, и будут тогда, когда блага будут доступны всем, когда за них не будет соревнования. Непреходящие это, знаете ли, понятия.
Ничего подобного в действительности нет.
В тех странах, которые находятся в зонах возможных военных конфликтах, служат (например, в Израиле). В РФ не служат и многие мужчины.
Что такое "женские болезни"? Никто никому не предоставляет бесплатно ни препараты для лечения гинекологических заболеваний, ни витамины для беременных, и даже обязательное УЗИ беременных не во всех мед. учреждениях доступно и бесплатно.
То, что женщины живут дольше, определено природой и поддерживается более умеренным образом жизни. Не хотите возглавить гражданскую инициативную группу по снижению пенсионного возраста для мужчин? Я бы присоединилась.
При этом женщина будет платить за это тот же процент от зарплаты, что и мужчина, оставивший своих детей.
Мужчины участвуют в зарождении ребенка в той же степени, что и женщины - только при участии двоих это возможно. Еще раз: люди уже давно, в силу интеллектуального развития, вышли из животного мира, и руководствуются моральными нормами более, чем инстинктами. Если же мы говорим о мире животных, то в нем нет такого понятия, как "содержать" (я уже писала об этом, но у Вас проблема с навыком чтения с пониманием, и большие трудности с памятью, Вам бы следовало срочно заняться этим), так нет ни денег, ни социальных услуг) Если бы люди и правда жили по законам животного мира, то новый самец не выкармливал бы детенышей от предыдущего самца своей самки (как это бывает у людей), а убивал бы их - впрочем, многим отметившимся в этой теме "отцам", видимо, это безразлично.
Мужчина также может пойти в декретный отпуск с сохранением рабочего места, льготы по месту работы для отца и матери ребенка до трех лет абсолютно одинаковы. Материнский капитал - даже если не принимать во внимание тот факт, что в большинстве случаев он не более, чем фикция - используется для нужд ребенка или общих нужд семьи, потому зачастую и именуется семейным.
Как видите из вышесказанного мной, все "блага" относятся в равной мере как к мужчинам, так и к женщинам. Вот с налогоплательщиками, не имеющими детей вовсе, ситуация другая - однако не существует отдельных налогов на социальную инфраструктуру для детей, так что невозможно освободить их от этого налога.
Произойдет совершенно другое: наступит крах популяции, так как даже женщины с крайне идеалистическим мышлением поймут, что бездетность дает большую свободу действий, и будут этим постулатом руководствоваться.
Можно выходные данные научного труда, в котором этот эксперимент описан? На практике всё иначе: одинаковым образом подготовленные юноши и девушки одного и того же возраста, поставленные в одни и те же условия, проявляют себя совершенно одинаково (например, во время туристических "робинзонад"), за исключением того, что в коллективе юношей отношения менее стабильны, так как происходит борьба за лидерство, в коллективе девушек присутствует другое явление - "коллективный эгоизм", когда сплоченный коллектив отвергает нового члена, но это уже тема для отдельного разговора.
Т.е. вы хотите сказать в интернат, при этом я не разу не услышала, а сколько женщина должна платить алименты в случае если ребенок растет у отца. Если ребенок попадает в интернат отца ни кто не освобождает от ответственности за содержание ребенка!
В 50% дети не нужны отцам в 10 % женщинам. В итоге если не можем содержать детей, то должны отдать на содержание государству, с учетом того, что государство у нас борется с тем, что детские дома переполнены. ВАША ПОПРАВКА НЕ ПРОЙДЕТ!
Посмотрите видео:
Даже открывать не буду. Потому что youtube - не ресурс для хранения научной информации.
Сергей Викторович, эти вещи прописываются в брачном договоре, а также причины, по которым женщина (или мужчина) не могут выполнять свои супружеские обязанности и размер"отступных" в случае расторжения брака по причине несоблюдения брачного договора.
И заботиться, и воспитывать должны оба родителя - в противном случае воспитание получается однобоким, и тот факт, что в наше время нередко отца в плане воспитания вынужден заменять дед (отец матери), является позорным для мужчин, это допустивших.
Каким образом отец должен воспитывать ребенка после развода, если у него нет никаких рычагов правовых воздействовать на мать ребенка, которая не хочет участия отца в жизни ребенка, кроме как финансово?
А кроме поиска "правовых рычагов" никакие иные методы решения конфликтов Вам не знакомы? Даже не принимая во внимание тот факт, что в подавляющем большинстве случаев отцы не хотят поддерживать отношения с детьми от предыдущего брака, либо в силу того, что это отрицательно влияет на отношения с новой супругой и ее родственниками, либо опасаясь конфликта с новым супругом бывшей жены. В остальных случаях, как ни странно, имеет смысл пытаться разрешить конфликт, причем следовало сделать это заранее, и если уж развод был неизбежен, то и разводить нужно было, не доводя ситуацию до "точки кипения", после перехода этой черты - родственники, друзья, общие знакомые в помощь. Но главное - задуматься, почему мать не хочет, чтобы ребенок общался с отцом, то, что отец считает маленькими недостатками, на практике может оказаться пороками и дурным примером.
1) С детьми я хочу общаться и часто езжу из Москвы в Питер к детям
2) Новая жена отпускает меня к детям, мало того дети с новой женой прекрасно общались целый год, пока бж жила в Москве. Новая жена была бы не против чтоб дети жили с нами, мало того и жилищные условия у нас лучше чем у жены.
3) Общие знакомые пытались ее вразумить, но она все делает по своему и никого не слушает
4) Теща умерла, тесть сидел в тюрьме, сейчас не знаю где, сестра жены с мужем после развода плохо ко мне относятся (типа бросил и все такое) при этом муж жены сам ТРИ раза женат)))
5) к психологу даже с бж ходил
6) супруга у бж нет
И да почему опять же все отец должен и во всем отец виноват, вы не допускаете, что и женщины бывают не вполне адекватными (психолог мне кстати посочувствовала...) )?
Там логикой вообще не пахнет, сплошная арифметика...
Я про тех детей, которые сделаны в браке.
Я не против содержания отцами детей, рождённых в браке. Но это содержание должно быть дозированным, поэтому я за минимизацию алиментов. Это укрепит семьи. Сейчас же большинство женщин пытается выйти замуж за богатого, чтобы от него родить и потом с ним развестись, ведь разводиться с богатым мужчиной очень выгодно - можно долгое время жить припеваючи на алименты.
Выгодность развода для женщины является причиной многих разводов. Чтобы разводов было меньше, нужно сделать так, чтобы женщине невыгодно было разводиться. Поэтому я и предлагаю минимизировать алиментные обязательства. Это укрепит семьи.
Так ведь жить с богатым гораздо выгоднее, чем разводиться! Опять-таки где логика? ))
А если мужчина богатый, но не любимый? Выгодно ли жить с нелюбимым, но богатым мужчиной? Кому-то из женщин очень невыгодно. Не все женщины могут терпеть рядом с собой нелюбимого мужчину.
Ежели они такие нежные, то и замуж идти за нелюбимого должны не мочь... А уж если бизнес, так бизнес до конца))) Ну, это в теории.
Неужто в стране столько богатых, что прямо на всё "большинство женщин" их хватает?)
Почитайте статьи Сергея Викторовича на другие, более теоретического характера темы, этот вопрос исчезнет сам собой)
Сергей Викторович.
Мужчина может наделать тысячи детей, если каждый день трахает новую женщину. Так что же, он обязан содержать тысячи детей?
Любите Вы похвалиться!
да я не хвалюсь...
я философствую.
Скорее помечтать)))
А предохраняться не учили? Сунул вынул и в кусты? Ну и мужики пошли, не мужики, а муд... ки.
А вас, женщин, предохраняться не научили? Раздвинула ноги и наплевать на последствия? Ну и бабы пошли! Не бабы, а дуры!
Это больной на всю голову эгоист! А еще юрист... Для себя хочет таких привилегий? Иметь много жен, не отвечать ни за что... и пусть валандаются с его детьми, как хотят... точнее, как могут... и похрену ему его дети - чем их будут кормить, где учить и т.д. Короче - это типичный маменькин сынок, которого она растила одна и в попу ему дула...
Вы ошибаетесь. Я с 17 лет пошёл работать, и с тех пор ни от кого не завишу. Дважды разводился, и оба раза оставлял совместно полученное жильё бывшим жёнам.
С чего Вы взяли, что я - юрист? Если Вы ошибаетесь в простом, то в сложных "вещах" Вы и подавно ошибаетесь!
А с чего вы взяли, что это в ваш адрес? "Одним из инициаторов является семейный юрист Антон Сорвачёв," - цитата из статьи...
Извините! Но надо же уточнять, о ком речь! "Иметь много жен" - из этой Вашей цитаты я подумал, что речь обо мне.
Ольга, Вы так болезненно реагируете на все, что забыли об этике юриста😊Никто не спорит, что растить ребенка одному родителю (будь то мать, отец или опекун, или попечитель)тяжело... вопрос стоит о ДЕТЯХ. О том, что матери манипулирут детьми с корыстной для себя целью. А ведь Антон пишет, что отцов лишают общения с детьми. По факту схема такова:"Дашь тычячу рублец, я дам тебе 10 минут поговорить. Дашь две тысячи рублей, увеличу время общения, а если ты дашь 10 тысяч, то ты папа хороший, можешь сводить на карусель и мороженое сынуле купить. Мама за справедливость. Она хочет как лучше". Таким образом, под негативным влиянием матери, с учетом одностороннего воспитания, у ребенка формируется потребительский склад ума и негативное отношение к отцу.
Платит-папа хороший, не платит-плохой.
Попробуйте, Ольга, убрать личные обиды и эмоции и подумайте о ДЕТЯХ.
Согласно кодекса семьи и брака в воспитании детей участвуют мама, папа, дедушка и бабушка.
Сейчас рассмотрим пример, когда все как у всех: он+она=любовь+сэкс=ребенок.
Все по взаимному согласию.
Я не касаюсь изнасилований, усыновления и проч. Рассматриваем классику жанра.. Непорочное зачатие описано только в Библии, а так... Вы выбрали себе мужчину, он Вам нравился. Он Вас не насиловал, а дальше... ребенок появился по взаимному согласию, либо Вы забеременели в надежде "привязать"мужчину к себе. Прошло время, чувтва охладели, разрыв. Развод. Начинается "торговля привилегиями",где предметом спора являетя РЕБЕНОК.
А ведь малыш ни в чем не виноват. А ведь отец ИМЕЮТ ПРАВО принимать участие в воспитании и это не только деньги. Вы почему то забываете о простом человеческом общении... грустно.
Нет логики в Ваших словах. Вначале Вы выбираете себе мужчину и как Вы говорите ранее "дуете ему в задницу", а потом, когда предмет Вашего выбора понимает, что с Вами ему плохо и самоустраняется, в Вас "просыпается" обида-" Да я,да на тебя лучшие годы жизни тратила, а ты...и т.д." А дальше вопрос материальный. Все. Никаких духовных ценностей. Только деньги.
Антон молодец, вообще считаю, что институ семьи необходимо рассматривать в медиативном праве.
Сели зп стол и прописали вопросы ухода, воспитания и содержания детей.
Если бы Вы Ольга были умной женщиной, то свои требования облачили бы именно так. "Ты,дорогой, воспитывай, может в Швейцарию на выходных свози или в Испанию, а я пока отдохну от забот. Мне ведь так тяжело. Ты же понимаешь, школа, репетиторы, болезни... Не получается, так может оплатишь няню?" А то сразу "урод","сволочь". А он и готов оплатить няню и Швейцарию. Только Вы в глазах ребенкаиз него "урода" делаете, а потом удивляетесь через 18 лет почему ребенок к папе бежит. Если, конечно, Вы совсем не искалечили ребенку псизику за столько лет.
Вы придумали здесь слишком много того, о чем я даже и не заикалась! Об общении отца с ребенком я писала выше! В том числе и об отказе ОТЦА от этого общения... Есть здесь еще один вопрос, которого отцы боятся больше, чем алиментов - право наследования ребенком имущества отца! Вот здесь-то и включаются "заботливые" матери отцов... Забывая о том, что они не вечны и их ненаглядные сыновья тоже... Вы как москвичка должны об этом знать... Что же касается настраивания детей против отца, то лично мое мнение, что ребенку очень трудно будет наладить свою семью и отношения в ней, если он не видел на опыте родителей как это должно быть (желательно в идеале), как мужчина и женщина должны относиться друг к другу и каковы их роли в семье... Все мы родом из детства...
Ольга, очень трудно будет ребенку, особенно девочке, налаживать отношения с противоположным полом, когда она видит негативное потребительское отношение матери к своему бывшему мужу. Особенно это касается в отношении пожилых мужчин, ведь не секрет, что зачастую семьи разбиваются по вине молоденьких девушек, которые в погоне за материальными благами, беременеют с целью разбить семью. Я здесь не говорю о нравственности, потому что факт остается фактом. Девушки рожают, кому то "везет" и на них женятся, а кто то делает генетическую экспертизу на предмет отцовства и подает на алименты. Кстати, в случае с певцом Серовым, одна из женщин, просто собрала сперму после полового акта с целью искусственного оплодотворения. Вопрос о содержании там не стоял.
Случаи бывают разные... поэтому и рассматривать их нужно в медиативном формате с разбором полетов каждого конкретного случая, а не обобщать.
Но если речь идет о состоятельных мужчинах, Вы можете возразить и сказать, что они используют женщин для удовлетворения своих потребностей, но...ведь это обоюдное желание обоих, как я уже говорила, непорочное зачатие только в Библии.
Другой вопрос, что взять пример Яны Рудковской, или Кристины Орбакайте. Отцы настраивают детей против матери...
Вы все почему то забываете о том, что приняв петицию в отношении отца, эта петиция будет действовать и в отношении матери, у которой детей или отобрали, или изменили место жительства. Родители по воспитанию имеют равные права.
А насчет денег и шубок... я считаю обоснованным прописывать брачный договор.
Его можно дополнять на протяжении жизни. Таким образом, в случае распада семьи по вине мужчины, будет и моральная и материальная компенсация (т.н. "отступные") и психика ребенка не пострадает.
Ольга, не знаю почему у Вас все отцы такие плохие... возможно потому что у Вас трагедия в жизни в личном плане... это вопрос к психологу больше, но не к юристу... речь здесь о другом. Я хочу добавить немного"сухих фактов" , Вы как юрист, всесторонне изучая данную тему должны об этом знать... но я про цитирую, с Вашего позволения:"
.
«...уже на протяжении двух лет при уполномоченном при президенте РФ по правам ребенка действует Совет отцов, который объединил отцов из большинства субъектов Российской Федерации. Сегодня это более 60 регионов. Его главной целью стало объединение активных пап по всей стране», — отметила детский омбудсмен.
В феврале 2019 года в Екатеринбурге был проведен I Всероссийский форум отцов, в ходе которого обсуждались вопросы формирования позитивного образа отца и его роли в воспитании детей, активизации региональной социальной политики в части развития общественного отцовского движения."
Так что, не все отцы, в том числе и бывшие, плохие, очень многие отцы борятся за свои права😀
Ни одного слова о том, что ВСЕ отцы плохие я здесь не написала! Вы, как я вижу, хорошо умеете фантазировать (или "обобщать"...как уж вам угодно)... И приписывать здесь мой личный опыт (который вы совершенно не можете знать!) считаю неуместным. Хочу лишь отметить, что если бы хороших и заботливых было бы больше, то не стоял бы так остро вопрос с разыскиванием отцов, укрывающихся от алиментов... Разбирать истории известных людей я тоже здесь не намерена (хотя у меня и здесь есть что возразить вам)... Что же касается Совета отцов, я не знаю какие его задачи и полномочия, но каждый, кто присоединяется к любому общественному движению преследует исключительно личные цели, и зачастую они могут быть далеки от внешних благовидных предлогов... Если бы отцы с таким же рвением боролись за права и благополучие своих детей, а не сублимацию личных обид, то мы бы давно жили в другой стране!
Кроме обобщений, голословных высказываний, оскорблений участников форума и множества противоречий в Ваших высказываниях, я,к сожалению ничего конструктивного в Ваших словах не вычитала.
Слов много... а конкретики нет совсем. Критика и оскорбления участников форума, вот предмет Ваших писаний. А это троллинг.
Мой принцип общения в инете - быть максимально корректной! А посему - ни в ваш адрес, ни в адрес других оппонентов от меня пока не было оскорблений! А вот ваша способность поднять свой авторитет в диалоге за счет унижения собеседника путем тех придумок, которых вам бы хотелось, вполне очевидна. Здесь каждый волен иметь свое мнение. И когда оно не совпадает с вашим - смиритесь, если уж не хватает объема мышления, чтобы понять мотивы других авторов... Иногда оказывается, что они не менее обоснованны, чем ваши...
"Это больной на всю голову эгоист! А еще юрист... Для себя хочет таких привилегий? Иметь много жен, не отвечать ни за что... и пусть валандаются с его детьми, как хотят... точнее, как могут... и похрену ему его дети - чем их будут кормить, где учить и т.д. Короче - это типичный маменькин сынок, которого она растила одна и в попу ему дула"
Это Ваше высказывание от 20 мая, Ольга и это оскорбление... о "максимальной корректности здесь речи нет.
А в рейтинге я не нуждаюсь.
Я здесь не зарабатываю деньги и не консультирую.
Мне просто был интересен этот ресурс.
У меня несколько высших образований и один диплом подтвержден в Европе, знание нескольких иностранных языков... я занимаю достойную ступень в социальном статусе... как и многие здесь присутствующие авторы.
Вы и здесь оказались неправы, Ольга.
пускай бывшая жена отдаст детей если не может их содержать и он как я думаю с удовольствием будет это делать.
Ну, да... Это же игрушка - захотела взяла, не захотела - отдала... Если отец нормальный, он найдет способ договориться с их матерью, и предложить свое участие в их воспитании... Другой вопрос - его приоритеты... Вырастить здоровых, счастливых и успешных детей или насолить, отомстить их матери!
Вы постоянно забываете о сути петиции, Ольга. Прочтите ее еще раз.
Я здесь не вам ответила!
А если мать не нормальная?