Народ победил в Великой отечественной войне вопреки Сталину

Очень странный опрос в ответ на слова православного священника, о том, что не стоит приписывать победу в ВОВ Сталину, большинство все же поставила Победу в заслугу именно Сталину.
Роль Сталина перед войной
Я прямо изумился читая комментарии к той публикации, этот диктатор в целях единоличной власти уничтожил весь самый активный слой общества перед войной, на его совести миллионы загубленных жизней, больше, наверное чем на совести Гитлера перед Россией, особенно учитывая такие моменты как продразверстка и Голодомор кроме самого Гулага, а ему подавляющее большинство поет дифирамбы. И всем плевать на все выше перечисленное, это, мол, он предателей щемил, да по личной инициативе Сталина было репрессировано 2/3 делегатов 17 съезда коммунистической партии и ¾ Центрального Комитета. То есть зачистили политическое поле до основания. Просто потому, что на этом съезде ¼ проголосовала против кандидатуры Сталина.
А все славословят его стратегические способности! Да именно потому, что он уничтожил основную часть командиров прошедших гражданскую войну, первое и второе поколение чекистов, именно поэтому у нас воевать фактически не умел никто, и именно поэтому нас гитлеровские солдаты гнали как последних шавок вплоть до Москвы несколько лет, с несоизмеримыми потерями у нас относительно них.
Роль Сталина в войне
Сталин ничего противопоставить этому не мог, кроме еще большего развернувшегося террора. Ни шагу назад, заград отряды, репрессии в отношении семей пленных, и опять расстрелы, расстрелы, расстрелы, причем вплоть до высшего офицерского состава.
Вот цитата из соответствующей литературы.
ИЗ КНИГИ «ВОЙНА НА ВЕСАХ ФЕМИДЫ», 2017
«Работа военной Фемиды в годы войны действительно изобилует белыми пятнами. Если с довоенными репрессиями в армии мы в основном «разобрались», то применительно к военному времени — до сих пор на глазах повязка. Не у Фемиды — у нас с Вами! Официальная судебная статистика абсолютно не отражает реалий того времени. Опубликованные в последние годы таблицы и списки (даже о количестве репрессированных лиц из высшего комначсостава) далеко не полные.
На самом деле, по подсчетам автора, только за первый военный год (с 22 июня 1941 года по 21 июня 1942 года) было подвергнуто арестам 107 человек (1 маршал, 72 генерала, 6 адмиралов, остальные — командиры дивизий и высший политсостав; из них 45 чел. приговорили к расстрелу, в т. ч. 34 генерала, 10 чел. умерли в заключении).
Причем, надо заметить, этот список далеко не полный. В него не вошли генералы, арестованные до войны, но осужденные в годы войны; генералы, точная дата ареста которых неизвестна (генерал-майоры К.Я. Архипчиков, Я.П. Лиепиньш, А.Н. Крустыньш, генерал-майоры артиллерии В. И. Жилис, Г.Ф. Бреде и другие, арестованные летом 1941 г.), а также генералы, заочно осужденные Военной коллегией Верховного суда СССР.
Добавим к этому, что, по данным исследователя А. Печенкина, в период Великой Отечественной войны погибли и умерли от различных причин 458 генералов и адмиралов. Репрессиям подверглись свыше 90 генералов и адмиралов. Из них 54 чел. погибли (48 — расстреляли, 6 — скончались в тюремных застенках), что составило почти 12 процентов общих потерь советского генералитета за весь период войны…»
Вывод
Это все на что был способен «гений» Сталина, только душить, карать, казнить, залив кровью всю страну, что бы только спасти собственную шкуру, которая уже не могла существовать в любом ином качестве кроме как вождя народов. А значительная часть этого народа, который он гнобил, до сих пор готова ему за это поклоняться. Не удивительно, что наши права ни во что не ставят.
А как вы считаете, можено ли признать роль Сталина в ВОВ в целом позитивной?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Глупо адвокату или юристу апеллировать данными не из архивов, а данными из печати. У нас история переписывается каждый год, а с уничтожением архивов скоро выяснится, что убито то было ну от силы человек 100. И Сталин в конце концов станет святым. Угу, а зачем Путин так усиленно уничтожает все архивы? Потому нет смысла говорить, сколько военных было убито, этого никто не знает. Все засекречено либо уже уничтожено. На днях решила отслушать допрос руководителя нашего тверского КГБ Токарева про расстрел 6 тысяч поляков под Медное. Ну и бред нес этот руководитель КГБ, дебил какой-то, да он и не скрывает, что у него нет высшего образования. Но в силу ужасающей безграмотности этот начальник КГБ умудрялся проговариваться. Оказывается, это были не военнопленные, а по большей части богатенькие ремесленники, купцы и помещики. А нам всю жизнь говорили, что в Польше наша доблестная Армия захватила именно военнопленных и что якобы их расстреляли. Угу, щас. Врут, как сивые мерины. Пробалтывались чекисты на допросах, что это были мирные жители, но богатые. То есть их взяли в плен, чтобы деньги стрясти с их родственников. То есть просто грабили население другой страны. А в учебниках истории так все красиво про военнопленных. То же самое сейчас рою по Прибалтике. Убивали там не врагов, а просто людей, которые были богаты. У моего родственника расстреляли отца, он был военный, но прежде всего он был сказочно богат. Убили не за то, что он был военный, а за то, что он был богат. Говорить надо правду. А не врать в учебниках истории. Чем больше я вникаю в историю, тем больше ненавижу всех этих Сталиных, Путиных, Лениных. Это ворье, которое работало только на свои карманы, грабили и убивали население своей стран и других стран. А нам врало про свои делишки. Бандиты и воры. Опустили Россию, великую державу до уровня беднейших африканских стран. Уроды. Господи, когда же мы откроем архивы и узнаем всю правду обо всех этих уродах, которые правили СССР и Россией. При Путине это однозначно невозможно, он такой же как Гитлер, Сталин, Ленин. Вранье сплошное про нашу историю.
Бред! Убивали, за то что богатый? Кто?Пугачёв что-ли?
Вам лучше не вникать в историю - толку все равно не будет.
У вас винегрет в голове.
Абсолютно верно!
Войну победил Народ под руководством Сталина. И Сталин как военно-политический руководитель воюющего государства заслуживает высочайшей оценки современников и потомков. Мы должны благодарить его, что 74 года живем без войны.
ЕСЛИ БЫ НЕ КРОВАВЫЙ СТАЛИН и его дружба с Гитлером - то войны могло бы и не быть!
Сталин против победителей.
Какой была страна в первые послевоенные годы
№ 17 (661) от 7.05.19 [«Аргументы Недели », Денис ТЕРЕНТЬЕВ ]
Судя по фильму «Место встречи изменить нельзя», Москву не покидало ощущение праздника: дамы наряжались у модисток, а кавалеры обхаживали их в «Асториях» и «Метрополях». И хотя кража продовольственных карточек была смерти подобна, а сахар оставался дефицитом даже в МУРе, на «Лебединое озеро» не достать билетов, но молодой фронтовик – самый желанный герой. Нынешний школьник-скрепоносец и не поверит, что после Парада Победы в июне 1945 г. власть постаралась о теме войны забыть. С 1947 г. 9 мая стал обычным рабочим днём вплоть до 1965-го. Парад не проводился, салют даже на 10 ю годовщину был скромненький – 30 залпов. Могила Неизвестного Солдата у Кремлёвской стены появилась только в 1967 г., как и ансамбль на Мамаевом кургане. Ликвидировали народный музей блокады Ленинграда, где недостаточно выпукло представлялась ведущая роль партии. И всё это было не самодурством, а вполне логичной линией защиты власти в условиях авторитарного государства. Ведь для него нет страшнее угрозы, чем собственный народ, почувствовавший силу и достоинство.
Мы за ценой не постоим.
При описании победного мая 1945 г. главное слово в тогдашних письмах и дневниках – «надежда». Надежда не только на улучшение, но и на переустройство жизни. «Красный граф» Алексей Толстой говорил, что «после мира будет нэп, ничем не похожий на прежний нэп». Вернувшийся с войны народ будет требователен и инициативен, а власти не смогут дальше эту инициативу душить. А фронтовик Виктор Некрасов писал, что Сталин «понял теперь всю силу народную, понял, что нельзя его больше обманывать».
Другой фронтовик Михаил Гефтер называл военные годы «стихийной десталинизацией». Война тесно сводила людей, не имевших шансов сдружиться в мирной жизни: крестьян и инженеров, студентов и зэков. В отличие от довоенного городского пижона фронтовик много знал об устройстве и населении ГУЛАГа. И возвращавшийся с войны мужик был уверен, что скоро неминуемо отменят колхозы, потому что весь народ против них. Что прекратятся репрессии, потому что 11 миллионов военных могут стряхнуть с себя политбюро и силовиков, словно блоху.
Однако даже в Москве 9 мая на прилавках магазинов были только крупяные изделия и яичный порошок. Справка организационно-инструкторского отдела МГК ВКП (б) от 9 мая 1945 г. сухо сообщала: «В коммерческих магазинах отмечены очереди, главным образом за водкой». В Москве продолжало действовать осадное положение, не говоря уже о законах военного времени. Закреплённые за предприятиями рабочие не могли перейти на другое место работы, и даже после сентября 1945 г. увольнение было сильно затруднено. Эвакуированные в Сибирь москвичи и ленинградцы ещё несколько лет не могли вернуться домой.
Ходили слухи, что окончание войны будут праздновать три дня – с 20 по 22 мая. В первый день ожидался триумф «маршалов Победы» – Жукова, Конева и Рокоссовского. Их собирались нести на руках от Белорусского вокзала до Красной площади по ковровым дорожкам. Во второй день народу грезился всеобщий молебен в честь павших, а в третий день – народная демонстрация. Но Сталин насторожился: сегодня Жукова несут на руках от вокзала, а завтра могут и в Кремль занести. В общем, о возвращении в Москву маршалов народ узнал из газет, встретиться с москвичами им так и не дали. Демонстрацию запланировали только на 24 июня, после Парада Победы. Но собравшиеся под проливным дождём колонны заблокировали у Манежной площади: «Граждане! Демонстрация отменяется. Просьба расходиться по домам». На следующий день в газетах написали, что демонстрацию отменили «ввиду усилившегося дождя».
Мало кто из историков спорит, что Сталин ревновал к славе своих полководцев. Парад на белом коне он хотел принимать лично, но во время тренировки лошадь сбросила пожилого вождя, и от затеи пришлось отказаться. Зато сразу после Парада Сталин присвоил себе звание генералиссимуса, наградил самого себя орденом Победы и Звездой Героя. На торжественном обеде в Кремле он двинул тост за здоровье русского народа. А потом лично правил текст, готовый для опубликования в «Правде». Так из него исчезла фраза о «крепкой спине» народа, но осталась о терпении как важнейшей черте. 25 июня прозвучала ещё одна знаковая сталинская речь – про «людей, у которых чинов мало и звание незавидное». Вождь прямо назвал миллионы советских граждан «винтиками», на которых держится государственная пирамида. Напомнил им место.
В июне 1945 г. начался желанный переход на 8-часовой рабочий день. Однако отмена обязательных сверхурочных (от 1 до 3 часов), которые оплачивались в полуторном размере, привела к ощутимому снижению дохода рабочего. Тем более часть зарплаты принудительно забирали по Государственному военному займу. Это была классическая «десятина» в чистом виде: начиная с 1942 г. рабочие и служащие подписывались на сумму, равную их месячному заработку, которую должны были выплатить в течение 10 месяцев. Стахановцы и офицеры подписывались даже на 150–200%. У многих рабочих тоже получалась «двойная доза»: вычеты считали по зарплате военного времени, которая нынче усохла вдвое.
По народным доходам ударила и конверсия: переход с военной продукции на мирную часто сопровождался простоями, у рабочих-сдельщиков зарплата упала в разы. Да ещё и задерживали получку так, что не на что было выкупить продукты по продовольственным карточкам. Да, по карточкам продукты тоже выкупались, хотя зритель советского кино уверен, что это была часть оплаты за труд. Сегодня уже многим кажется, что и налоги придумали капиталисты-либералы, а при СССР всё было бесплатно. Но вот свидетельство столичного пролетария в середине 1945 го: «Моя зарплата 800 рублей, на руки получаю 454 рубля, остальное Зверев (нарком финансов. – Д.Т.) берёт в виде военного налога, подоходного, займа на оборону и пр.».
Исследователь Семён Экштут отмечает, что горожане стали агрессивно реагировать на сельских жителей в очередях в магазины столицы. Мало кто задумывался, почему хлебороб стоит за хлебом в коммерческий лабаз. У селян, например, вовсе не было продовольственных карточек, а из колхозов урожай выметали подчистую. Колхозник получал зарплату в разы меньше сельскохозяйственного налога, который был обязан уплатить. И если бы он не торговал на рынке продуктами подсобного хозяйства, его бы посадили за неуплату налога. Вы думаете, любимый вождь Сталин церемонился с «винтиками», не платившими ему денег?
С 1941 по 1946 г. свыше 7 млн человек были осуждены за прогулы по неуважительным причинам. Если за опоздание на 20 минут в 1940 г. давали 2–4 месяца, то в военное время – 5–7 лет. Колхозники, не выполнявшие повышенных с 1942 г. трудодней, осуждались на 6 месяцев исправительно-трудовых работ в собственных колхозах с удержанием четверти заработка в пользу колхоза. Но даже без наказаний за трудодень платили 200 граммов зерна или 5 (пять) копеек. За год колхозник зарабатывал живыми деньгами 50 рублей и не имел паспорта, чтобы сменить место жительства, – вот в какие условия вернулось большинство воинов-победителей.
Стальные объятия родины
В то же время послевоенные мемуары полны свидетельств того, что граждане действительно с большим воодушевлением взялись за труд. Многие и повышенные займы подписывали от чистого сердца: страна ведь лежит после войны в руинах и её надо восстановить. Другое дело, что власть, как обычно, врала: и масштаб разрушений был не так уж велик, и на войне погибло далеко не 7 млн советских граждан, как было официально озвучено.
В сентябре 1945 г. в «Правде» появилось сообщение Чрезвычайной государственной комиссии (ЧГК) по расследованию последствий оккупации: «Немецко-фашистские захватчики полностью или частично разрушили и сожгли 1710 городов и более 70 тысяч сёл и деревень, сожгли и разрушили свыше 6 млн зданий и лишили крова около 25 млн человек… разрушили 31 850 промышленных предприятий… Разорили и разграбили 98 тысяч колхозов, 1876 совхозов и 2890 машинно-тракторных станций; зарезали, отобрали или угнали в Германию 7 млн лошадей, 17 млн голов крупного рогатого скота, 20 млн голов свиней». Ущерб оценивался в астрономические 679 млрд рублей – это примерно 5 годовых бюджетов современной России. Уже при Брежневе сумму «уточнили» – она увеличилась ещё в 4 раза, то есть до 2, 5 трлн рублей.
Но вот какое дело: во всём Советском Союзе не набиралось 1710 городов. В Российской империи был всего 931 город, и даже сегодня на территории России, Украины и Белоруссии лишь 1671 город. Согласно опубликованной справке «О состоянии городского жилищного фонда в 1940–1952 годах», жилая площадь в конце 1940 г. составляла 167, 2 млн кв. м, а в конце 1945 г. – 158, 3 миллиона. Жилплощадь в бараках не изменилась – 12, 5 млн метров. Выходит, потери городского фонда за годы войны составили менее 9 млн квадратов, на которых вряд ли могли поместиться 25 млн человек, «лишившихся крова». Городская жилплощадь СССР, оборудованная электричеством, в 1940 г. составляла 91% от всех построек, а в 1945-м – 88%. Получается, за годы войны страна лишилась 3% электрифицированного жилья. Не мог враг уничтожить и 20 млн свиней, поскольку во всём СССР насчитывалось 27, 5 млн голов.
После войны был составлен список из 15 городов, в наибольшей степени пострадавших в ходе военных действий. Но это не значит, что Смоленск, Псков или Новгород, нынешние видные туристические центры, были уничтожены «под ноль». Сталинская тактика «выжженной земли» не имела в виду буквально уничтожать любые постройки при отступлении. Сам же вождь в июле 1941 г. инструктировал главу ЦК Украины Никиту Хрущёва: «В районе 70-вёрстной полосы от фронта увести всё взрослое мужское население, рабочий скот, зерно, трактора… Электростанции не взрывать, но снимать ценные части… Заводов не взрывать, но снять с оборудования все необходимые ценные части». В итоге в тыл удалось вывезти 1, 5 млн вагонов с имуществом.
Тема возмещения материальных потерь подробно обсуждалась лидерами союзных держав вначале на Ялтинской конференции, а потом на Потсдамской. Сталин считал, что вклад СССР в Победу составил ровно 50%, а из 20 млрд долларов репараций половина должна пойти Советскому Союзу. Хотя 679 млрд рублей, которые насчитала спецкомиссия, – это по тогдашнему курсу не 10, а 128 млрд долларов. Генералиссимус продешевил? Ничего подобного!
Никто не скажет точно, сколько стоил весь объём вывезенного из Европы в Союз имущества, не говоря уже о цене труда репатриированных специалистов и 1, 5 млн военнопленных. Известно, что с марта 1945-го в течение одного года по приказам из Кремля было демонтировано 4389 предприятий из Германии, Австрии, Венгрии. Около 1 тыс. заводов вывезли из Маньчжурии и даже Кореи. Держава приросла 96 электростанциями общей мощностью 4 млн киловатт, 976 тыс. передвижных электростанций, 200 тыс. электромоторов, 9340 силовых трансформаторов. По данным историка Михаила Семиряги, из одной Германии в СССР вывезли не менее 348 тыс. станков, что покрывало наши официальные военные потери в два раза: «Репарация послужила толчком к техническому прогрессу в советской промышленности». Из Союза в Германию отправились 9332 специалиста, чтобы ловчее перевезти невиданные у нас фабрики по производству капрона, искусственного шёлка, синтетического каучука.
Возвращение эвакуированных предприятий плюс «германская дань» дали небывалые темпы восстановления промышленности. В Ленинграде в 1945 г. выпуск продукции увеличился по сравнению с 1944-м на 80%! Ещё в советские времена опубликована монография Якова Чадаева «Экономика СССР в годы Великой Отечественной войны (1941–1945 гг.)», где говорится, что ещё в октябре 1944 г. промышленность СССР достигла уровня 1940 года. К 1948 г. валовая продукция промышленности превзошла довоенный уровень на 18%, а к 1950 г. – на 73%.
Однако от народа все эти сведения были скрыты за семью печатями. Официально страна находилась на краю гибели и нуждалась в новых подвигах – такова любимая поза всех диктаторов. 16 октября 1945 г. Совет министров отменил льготы некоторым категориям колхозников: налоги и госпоставки стали взимать не только с ветеранов и инвалидов войны, но и с семей погибших красноармейцев. К весне 1946 г. налоги и поставки выросли вдвое, а за невыполнение – зона. В одной только Смоленской области осудили более 400 председателей колхозов (7% от общего числа), большая часть которых только что вернулась с фронта. В 1946 г. отменили выплаты за боевые ордена, и без того нищенские: за Красную Звезду платили 15 рублей, за Красное Знамя – 25.
В 1946–1947 гг. засуха вызвала неурожай, приведший к гибели около 2 млн людей. Как и во времена ускоренной индустриализации, власть продолжала в эти годы экспортировать зерно, а закрома родины были полны. Просто народ, победивший в войне, не стал цениться выше, чем обычно.
«За что воевали?»
9 августа 1945 г. СССР объявил войну Японии, только что пережившей Хиросиму и Нагасаки. Судя по всему, в Кремле ждали патриотического воодушевления, политработники говорили о некоем «чёрном пятне» в народной памяти, которое образовалось после поражения в войне 1904–1905 годов. Но ярость благородная закипела разве что по поводу отмены планировавшейся массовой демобилизации. Более того, осмелевший народ не особо-то и помалкивал. Семён Экштут приводит слова некоей комсомолки Гусаровой: «Когда Германия напала на СССР, ясно было, что мы ведём справедливую войну. А теперь не Япония, а мы первые начали наступление. Выходит, что не Япония, а СССР – агрессивное государство». Маршалу Леониду Говорову приписывают многозначительную фразу: «Да, народ поумнел, это бесспорно». Но в 45-м это отмечали буквально все.
Изменившееся сознание народа проявилось в период выборов в Верховный Совет в 1946 году. Они по традиции были безальтернативными, зато от агитаторов требовали добиться 100%-ной явки.
Осенью 1945 г. Сталин более двух месяцев отдыхал в Сочи, а НКВД не всегда решался на жёсткие меры по отношению к народу-победителю. Но вернувшийся к Новому году вождь рассеял замешательство: «Говорят, что победителей не судят, что их не следует критиковать, не следует проверять. Это неверно. Победителей можно и нужно судить, можно и нужно критиковать и проверять».
Уже 4 марта 1946 г. был арестован главный маршал авиации, дважды Герой Советского Союза Александр Новиков. Чуть больше года назад на приёме в Кремле в честь делегации Шарля де Голля Сталин толкнул в честь Новикова тост: «Это очень хороший маршал. Он создал нам прекрасную авиацию. Но если же он не будет делать хорошо своё дело, мы его повесим». Новикову дали пять лет – якобы по его вине принимались на вооружение бракованные самолёты. Когда срок истёк и вождя спросили, что делать с Новиковым, тот ответил: пусть ещё посидит, выпустить всегда успеем. Новиков отсидел ещё год.
1 июня Сталин собрал Высший военный совет, где зачитал показания Новикова на Жукова. Маршал бронетанковых войск Павел Рыбалко не стал скрывать презрения: если человека с умом пытать, он и не такое расскажет. Вскоре Рыбалко отправился в ссылку в Свердловск. Похожая судьба постигла легендарного Георгия Жукова и главкома ВМФ Николая Кузнецова. Герой Сталинградской битвы генерал-полковник Василий Гордов и вовсе был расстрелян. Сохранилась расшифровка его разговора с генералом Филиппом Рыбальченко, в котором оба матерят Сталина, но ещё уверены, что их тронуть не посмеют. По данным писателя Даниила Гранина, после войны репрессировали более 70 генералов, а население ГУЛАГа за два года почти удвоилось.
Распоясались и интеллектуалы – причём не какая-то там дворянская Ахматова, а лауреаты Сталинской премии. Контрразведка заметила «антисоветские проявления» у Михаила Светлова, Корнея Чуковского, Михаила Пришвина, Леонида Леонова, Бориса Пастернака. Поэт Иосиф Уткин сетовал, что у нас такой же страшный режим, как в Германии при Гитлере, а прозаик Алексей Новиков-Прибой ратовал за послабления крестьянству и скорый переход к капитализму, от которого «мы не можем долго оставаться в стороне».
Сталин ответил подачками. В феврале 1946 г. директивно снизились цены в коммерческих магазинах, которые тоже были государственными и за два предыдущих года принесли в бюджет 16 млрд рублей прибыли. Чтобы наполнять полки козырных гастрономов, урезали армейские пайки: вместо положенных 750 граммов картофеля в день боец получал «эквивалентно» 130 граммов пшена. А 200 граммов мяса у сталинских экономистов равнялось 75 граммам яичного порошка. В сентябре 1945 г. обком Северной Осетии насчитал, что отоваривание мясо-рыбных продуктов проводилось натуральным мясом на 4%, рыбой – на 52%, а остальное – всевозможными суррогатами.
В 1947 г. отменили продовольственные карточки, но тут же провели денежную реформу, в результате которой денежная масса уменьшилась с 59 до 6 млрд рублей. В постановлении Совмина сообщалось, что большую часть жертв по реформе государство берёт на себя. Но разве это похоже на товарища Сталина? Народу обесценили наличные деньги в 10 раз, сохранили прежние цены, по-божески обменивали только вклады в государственных сберкассах. Отчаявшийся народ бросился в коммерческие рестораны прогуливать сбережения, которые через несколько дней превратились бы в тыкву. «Вся страна горячо празднует старт денежной реформы», – сообщала по этому поводу «Правда».
Жизнь за царя
Многие историки задаются вопросом: почему же в итоге народ-победитель это всё вытерпел? Почему не развернул взявшие Берлин танки на Москву? Почему охотно верил, что товарищ Сталин о безобразиях не знает, а виноваты, как всегда, бояре? Почему недовольство колхозами и шок от подсмотренных в Европе порядков воплотились только в разговоры на кухнях? Но разве вставать в атаку и годами ждать стука в дверь – это одна и та же храбрость?
И кто, в конце концов, эту фронду должен был возглавить? Маршал Жуков, который начал неподготовленный штурм «в лоб» Зееловских высот под Берлином и положил 200 тыс. бойцов в надежде принести Хозяину голову Гитлера к 1 Мая? Жуков, который вывез из Германии несколько эшелонов с добром, легко согласился на понижение и любил повторять: «Попал в дерьмо – не чирикай»?
Поколение победителей ещё до войны подверглось 20-летней идеологической головомойке. Стоит ли удивляться его вере, что авторитарный режим может измениться, просто осознав свою несправедливость? Что правящий 20 лет диктатор вдруг начнёт поступать, как Христос? Что обязанные ему всем на свете чиновники не сформируют привилегированного сословия, во всём копирующего патрона?
Кто на ком стоял?
Правда о Второй мировой войне – одна из самых охраняемых государственных тайн до сих пор. Ведь если открыть архивы, из войны не получится выковать большую-пребольшую скрепу. А если ключевая роль вождей в Победе будет поставлена под сомнение, то и на нынешнюю власть, примазавшуюся к теме войны, посмотрят иначе.
ПРИ Хрущёве издали «Историю Великой Отечественной войны Советского Союза» в 6 томах, из которой невозможно понять, например, какие части Красной армии где дислоцировались в июне 1941 года. Если просеять все 6 томов, можно выудить лишь названия военных округов и номера собранных под их знамёнами армий. Сколько в них было воинов, чем они были вооружены? Типичный фрагмент: «В конце 1940 г. численный состав авиадесантных бригад возрос в два раза. С начала 1941 г. было развёрнуто формирование нескольких авиадесантных корпусов, завершённых в основном к 1 июня 1941 г.». Что значит «в основном» завершено и «нескольких» корпусов? Это мешки с картошкой, что ли? Десантников в бригадах стало больше в два раза от какого количества?
При Леониде Брежневе история войны вышла уже в 12 томах, где запутывание читателя продолжилось: «Части и соединения ВВС флота состояли на 45, 3% из истребительной авиации, на 14% – из бомбардировочной, на 9, 7% – из торпедоносной, на 25% – из разведывательной». Как нетрудно догадаться, общее число самолётов ВВС флота многотомник не сообщает!
Бандерлог, ты ошибся адресом - тебе на цензор. Нет.
Покорче нельзя? Жесть, как раскатал!
"Майн кампф" когда написал Гитлер? Во время войны? О жизненном пространстве для немцев на востоке?
После того как "подружился" со Сталиным?
Гитлер еще в 1924 году в книге «Майн кампф» написал: «Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше прежнее развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на Юг и на Запад Европы и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на Востоке».
Ну да!Гитлер был хороший человек! Испортил его Сталин! Без Сталина на нас он бы не напал!
Сталин проигнорировал его подготовку к войне против нас.
Ну надо же, лжешь и не краснеешь, почти вся промышленность была нацелена на подготовку страны к войне именно с Гитлером.
Ага! Добрейшей души человек!

Вот до этого места дочитал и тут то до меня дошло: лажа эта ваша писанина, даже будь она в три раза длиннее. Я поясню: в 1943 году, город Запорожье был разрушен полностью. От слова "совсем". Там вообще жилых домов не осталось - одни развалины, на остатках которых я еще играл в детстве. Так вот. В конце 1945 года мой дед, вернувшийся с фронта, со своей семьей вселился в абсолютно новый дом, выстроенный пленными немцами. Дом этот, как и все дома того периода, до сих пор стоит, в нем замечательно живут люди и за все годы в нем только трубы меняли. Именно потому, что жилье отстраивали раньше, чем заводы и электростанции, довоенные и послевоенные цифры так "незначительно" различаются. Вы - трепло. И ничего больше.
Спасибо Вам, за правду!
Когда анализируешь историю тех лет, удивляет не то, что осуждённых было много, а то, что в тех условиях их было так мало. Это примерно тоже самое, как если бы хирург, оперирующий в землянке под бомбами на передовой достиг тех же результатов в спасении больных как и современный госпиталь, в мирном городе, где всего вдосталь.
Таким образом, напрашивается вывод: значительное число тех, кто был расстрелян Советской Властью были самой настоящей нечистью - бандитами, фашистскими полицаями, басмачами, шпионами, предателями и так далее.
Да ничего подобного! Мой дед - до войны служил в НКВД! За то, что имел неосторожность сказать следующее: "Идиоты! Это ж надо! Тухачевского расстреляли!", чуть сам не загремел! Почуял вовремя, что запахло жареным и подался в бега. Затем все-таки задержали! Три года отсидел! Но, надо отдать должное, перед войной все-таки реабилитировали, вернули звания, награды и потом всю войну в СМЕРШе прошел! Так какой он был бандит, фашист, басмач, шпион? В чем это заключалось? В том что высказал свою точку зрения, которая в конце-концов оказалась правдой? Ведь Тухачевский все-таки был посмертно реабилитирован и его именем названа улица в Москве! Он тоже был басмачом, шпионом и фашистом?
Он был участником антиправительственного заговора.
Слушай, ты правда такой,
или прикидываешься, чтобы на дешевых публикациях заработать? Именем участников антиправительственного заговора улицы в городах не называют!
Во-первых, не теряйте лицо адвоката: общайтесь вежливо. А во-вторых, хрущевская политика была изначально направлена на дискредитацию Сталина и его деятельности. Потому и Тухачевский попал в разряд "мучеников", достойных некоторого увековечивания. Маршал все же, да и внес реально большой вклад в укрепление обороноспособности, но участвовать в заговоре ему это не мешало.
Принимается только насчет вежливости! Остальное - ересь полная! Если бы не эти так называемые, "заговоры", и "враги народа", которые мерещились везде и повсюду, и не расстрелы повальные высшего руководства комсостава РККА, немцы дальше Бреста не зашли бы! Заговор, говорите? А расстреляли-то почему? Ну доказали бы участие в заговоре, ну впаяли бы, лет пятнадцать! Что он сделал такого, чтобы его к стенке ставить! Его беда в том, что он имел неосторожность быть слишком независимым и высказывать свою точку зрения не шифруясь! Жукова Хрущев в Одессу отправил потому, что тот тоже заговорщиком был? Рокоссовского за что арестовывали? Хоть хватило ума, не поставили к стенке!
Если мне не изменяет память, расстрел в те годы именовался очень остроумно: высшая мера социальной защиты. Именно в целях социальной защиты и расстреливали. Но это - вопрос десятый. Ни Вы, ни я не читали материалов уголовных дел, по результатам которых были расстреляны и Тухачевский, и Якир и тот же Ежов, на пример. Винить во всех репрессиях того времени только Сталина - на мой взгляд, тоже самое, что винить в нынешних наших бедах только Путина. Ну, вот давайте смотреть: Вы знаете, по какому конкретно обвинению расстреляли Ежова? Нет? И я не знаю. А может быть его расстреляли как раз по обвинению в незаконном расстреле, например, Якира, или Тухачевского, или в убийстве Кирова. Мы этого не знаем. Почему Жукова после Победы сослали в Одессу? Может быть - потому что он трофеи из Германии эшелонами вывозил, а может - потому что Сталин боялся его авторитета в народе. А почему тот же Жуков приложил руку к смерти Блюхера? Может быть - потому что тот развалил работу в дальневосточной группе войск, а может - потому что сам Жуков там очень хотел закрепиться... кто знает? История всегда, во все времена, была идеологизирована. Но то, что в 30-х борьба с троцкистским блоком была и уничтожение этого блока было жизненно важно не только для Сталина, но и для страны - факт. А о том, какое отношение тот, или иной политический, или военный деятель имел к этому блоку, или к какому-либо иному заговору,-мы можем судить только по общедоступной информации. А тут уж - дело вкуса: кому кто нравится.
Согласен. Да и в остальных Ваших рассуждениях присутствует логика и здравый смысл. Но все-таки непонятно, чем троцкистский блок-то стране мог навредить!
А Вы почитайте о Льве Давыдовиче, о его взглядах, отношению к России и т.д. Человек, который делал все для уничтожения не просто страны но и ее народа. При этом, обладая незаурядным талантом оратора, он очень хорошо владел методикой убеждения. Да, Сталин не мог допустить какого-то сомнения в правильности проводимой партией политики, просто потому, что это ослабляло страну, а малейшее послабление в политической, или идеологической сфере, в то время, когда страна только строилась, как абсолютно новая, самостоятельная и в то же время, крупнейшая в мире геополитическая единица, привело бы к краху. Именно поэтому Сталин не мог позволить никакой альтернативы проводимой им линии. Знаете, еще в 1916 г., кажется Плеханов, в разговоре с Лениным говорил, ему что совершив революцию предлагаемой Лениным модели, общество через 5 лет получит диктатуру одного класса, а через 10 - диктатуру одного человека. Учитывая абсолютное подтверждение этих слов, я полагаю, что Сталин - продукт революции, созданный ею, как оптимальное орудие для удержания революционных завоеваний.
Я знаю, что солдаты шли в бой "за Родину, за Сталина". Россия победила. Освободила не только свою страну. Никто другой не справился. У других стран не было Сталина. Репрессии? У нас сейчас у четверти Россиян ГУЛАГ. просто дома. Работы нет, кредитов выше крыши, на помойках уже дерутся, детей в детдомах больше, чем после войны. Платное ВСЕ. Экономика разваливается. Репрессии? Мне на список обязательных налогов, ЖКХ, надо сначала заработать. Цены растут каждый день. Жилье, купленное в ипотеку! Могут отобрать легко. На даче-посадишь морковку-заплати, не садишь, ещё больше заплати.
Надо жутко свой народ неуважать, что бы говорить, что он именно только из-за одного человека, который его гнобил, победил.
Ваше уважение к народу бы да на пользу Родине.
Если бы это было правдой, то никогда бы не появился печально знаменитый Указ Сталина № 227. Может быть, так орали те, кто служил в заградотрядах, расстреливая своих?
Может быть и там тоже.
Вы не больно-то верьте всему! У меня дед в СМЕРШе всю войну прошел! И рассказывал, что они за беспредельные расстрелы командиров заградотрядов самих к стенке ставили! А заградотряды в своем большинстве бегущим просто давали хороших звездюлей и возвращали назад! Так что не все так просто.
Ну раз он в СМЕРШе служил, то конечно ему надо верить, он же первый герой войны, и боролся с врагами народа истово и непоколебимо!
Нет, Алексей Михайлович! Я конечно же ему не верю! Что Вы! Верю исключительно Вам! Поскольку единственный герой и патриот у нас только Вы! Пишете о том, о чем сами знаете из интернета и "желтой" прессы!
вот это правильно! Наконец то за разум браться начали, я вас научу жизни, слушайтесь меня и все поймете.
Сударь, где Вы учились, там я преподавал!
Хотя нет! Прошу пардона! Прочитав отзывы о "ТИСБИ", заверяю на сто процентов! ТАМ Я ТОЧНО НЕ ПРЕПОДАВАЛ!
Гнида ты, златкин. Ты своим татарам в своей казани попробуй, сволочь, так сказать об их дедах! Они тебя, падаль, на тряпки порвут. А здесь ты - смееелый говноплюй!
Не надо так, Алексей Валентинович! Не опускайтесь до его уровня.
Надо, Анатолий Александрович! Глумиться над ветеранами и их подвигом - гнусно!
Ну, тоже верно!
а где то преподавали? В ТИСБИ, если что, преподавали преподаватели из местного университета, но вы вряд ли этим можете похвастаться.
А я знаю, что "За Родину!" было, а "За Сталина" - нет. Об этом мне рассказывал дед, воевавший в 1943-45 г.г.
Что значит "вопреки Сталину"? Что Сталин горел желанием, чтобы Германия в войне победила? А вот то, что с его легкой руки расстреляли почти весь высший командный состав РККА и в связи с этим улепетывали, аж до Москвы - другое дело! Если бы не это, немцы дальше Бреста не зашли бы!
Именно о том и речь.
Ну так расстреливали же не для того ведь, чтобы немцы победили! Косвенно - да, виноват, но так, чтобы "вопреки" - говорить нельзя.
Почему нельзя? Именно вопреки его диктаторскому подходу.
Это Вы, как адвокат, напираете на отсутствие злого умысла, и полагаете, что это оправдывает Сталина? Нам важен результат и только результат, а с желанием это к бабе.
Вы о каком желании сейчас речь ведете?
Результат его ЗАИГРЫВАНИЯ с Гитлером - война и гибель МНОГИХ МИЛЛИОНОВ - в том числе например и моего дела!