Власть на Украине после коррупционного скандала поплыла
По мнению экс-депутата Верховной Рады Владимира Олейника, которое он озвучил ...
Непрощённые обиды жизни и смерти
Бывает вспоминаю отрывок из книги "Капля памяти", где человек помнит свои прошлые жизни. Когда люди умирают, там они начинают чувствуют ВСЮ боль, что причинили другим. То на что закрывали глаза,...
Кто такой эмотолог и что такое эмоциональный интеллект?
Эмотолог - это эксперт по работе с эмоциями, который помогает людям обнаружить ...
Кто может сказать, как дальше жить?
Всем доброго времени суток, уважаемые , кто может сказать как жить дальше, после смерти моей любимой жены, что делать.
06:14
🚩🚩🚩 Как "издевались" в СССР над работающими людьми ☭☭☭
Как "издевались" в СССР над работающими людьми.
02:39
Чаппелл Роан столкнулась с проблемой «имеющих право» фанатов.
В последние месяцы мировая музыкальная индустрия стала свидетелем стремительного ...
Что считается шумом.
🔕 Ночью шуметь запрещено — это всем известно. Но «тихий час» есть и днем. Он длится 2 часа: с 12 до 14 или с 13 до 15 — в зависимости от региона. В это время тоже нельзя шуметь и заниматься ремонтом.
. Индийцы называют это «амритру», иранцы – «хаома», у славян это было на острове Буяне, говорят, что этим владел граф Калиостро. Сейчас под этим...
Вопрос полностью:. Индийцы называют это «амритру», иранцы – «хаома», у славян это было на острове Буяне, говорят, что этим владел граф Калиостро. Сейчас под
Была стабильность. Свет 4-копейки и остальное по деньгам. Никого не напрягало ЖКХ.
Жили в "маленьком коммунизме".только этого не понимали.
Что за КОММУНИЗМ с постоянным ДЕФИЦИТОМ продуктов и товаров? В Будучи лимитой в Москве в 1979-80 годах даже там вместо КОММУНИЗМА был в то время ДЕФИЦИТ даже туалетного мыла и стирального порошка! Благо для столицы в отличие от провинции ЭТО за валюту быстро закупили!
А сейчас Вы наконец то наелись и вымылись? Только тогда Вы были человеком, а сейчас собакой, у которой миску не то, что отодвинули, а практически забрали! (ничего личного)
Это я тогда был СОБАКОЙ - ничего не зависело от моего труда! На заводе оборонки работал - а квартиру без очереди давали приехавшим из окрестных деревень пастухам и дояркам и секретарям парткома - начальникам милиции - руководителям ЖКУ и их секретуткам! Приезжайте в наш уральский моногородок - вам про такую жизнь в СССР расскажут многие!
А потом стал РАБОТАТЬ НА СЕБЯ! В ПРИХВАТИЗАЦИЯХ не участвовал-а своим ГОРБОМ заработал на покупку квартир для себя = для матери - для тёщи и для дочери!
А при СССР БЛАГА давали НАЧАЛЬСТВУ-БЛАТНЫМ и отчасти ЖОПОЛИЗАМ КПСС!
А вы в столице конечно до Горбачёва ШИКОВАЛИ! А как он приравнял вас талонами к остальной стране - то мигом обменяли его на КАПИТАЛИЗМ-думали там для вас тоже РАЙСКИЕ КУЩИ будут!
Моя бабушка была уборщицей на АЗЛК а дед водителем там же, и 3 х комнатную квартиру они получили после барака, хотя коммуняками не были, просто Вам тогда не повезло, а во времена 90 х многие прорвались. Я тоже встала на ноги, мы с мужем поставили детей на ноги, много горбом заработали, но сейчас пришла пенсия и мужа наше здравоохранение сделало инвалидом, и теперь государство пытается забрать все, что я за всю жизнь заработала! Я готова ходить грязной и голодной но при этом оставаться человеком, а по факту сейчас мы отработанных материал!
А мы как дети военных в столице не жили, а мотались по стране и везде жили достойно!
А вы никогда не задумывались о том - что У РУЛЯ сейчас не какие-то там ДИССИДЕНТЫ типа Сахарова или Солженицина - а те же - РОДОМ ИЗ КПСС! Просто раньше они меньше воровали - потому что ТРАТИТЬ миллиарды было не на что и был какой-то контроль и этика!
Ключевая фраза "меньше воровали", да может и те-же но тогда может много не давали, но и не отбирали! А сейчас и не дают и последнее, то что было тогда заработано отбирают! Пусть КПСС, пусть СССР, лиш ьбы не сегодняшняя ОПГ.
Прямо напротив нас живет Настя, бывшая колхозница из-под Харькова. Во время войны ее, тогда молодую девушку, немцы угнали в Германию. После войны домой не вернулась. Здесь ей было не сладко, но и на родину ехать не решилась. Опять в колхоз, где она гнула спину от зари до зари и с голоду пухла. Где ее отца неизвестно за что и неизвестно куда насовсем увели. Да и ее судьба после возвращения была бы вилами по воде писана. Сталин не любил людей, которые в чужестранстве побывали, хотя бы и не по своей воле Не любил не только тех, кто против советской армии сражался или еще чего делал враждебного. Сталин не любил всех людей, которые видели западную жизнь и могли сравнивать ее с советской.
Виктория Валентиновна: "А сейчас Вы наконец то наелись и вымылись? "
Да. И, представьте себе, это немаловажно. Для человека с незаплеванными совковыми мозгами это куда важней, нежели строить коммунизм.
"а сейчас собакой, у которой миску не то, что отодвинули, а практически забрали! (ничего личного)"
Ну...если Вы себя ощущаете таковой, я возражать, конечно, не буду. Но вряд ли Вам надо за всех говорить.
Александр: "А потом стал РАБОТАТЬ НА СЕБЯ! В ПРИХВАТИЗАЦИЯХ не участвовал-а своим ГОРБОМ заработал на покупку квартир для себя = для матери - для тёщи и для дочери!
А при СССР БЛАГА давали НАЧАЛЬСТВУ-БЛАТНЫМ и отчасти ЖОПОЛИЗАМ КПСС"
А вот это вот взгляд НОРМАЛЬНОГО человека, а не совка. Полностью присоединяюсь. Очень жаль, что этот треклятый совок всеобще любимым гебешным светочем и К во многом возвращен.
Виктория Валентиновна: "но сейчас пришла пенсия и мужа наше здравоохранение сделало инвалидом, и теперь государство пытается забрать все, что я за всю жизнь заработала! "
Я, Виктория Валентиновна, очень вежливо говоря, к Путин и его компании нежных чувств не питаю, но все же стараюсь быть объективным.
Пенсии нищенские, да, сколько то приличная медицина недоступная-тоже да, но вот как это государство пытается отнять за всю жизнь заработанное?
С этого места поподробней, пжл.
Мой Господин: "Сталин не любил всех людей, которые видели западную жизнь и могли сравнивать ее с советской."
Любил-не любил, немного не тот термин, это из области чувств. А Сталин был логиком, понимал, что Западная жизнь куда лучше советской и повидавшие ее фанатами коммунизма, мягко говоря, не будут никогда.
Соответственно и действия.
Для Сталина важно было построение нового общества. А для этого нужны НОВЫЕ люди. А для того, чтобы они появились, надо устранить старых. Всеми силами и средствами. Что и делалось.
Квинтэссенция процесса-в "Москва 2042" Войновича.
Преступен сам коммунизм, причина в этом, остальное следствие, не более.
И рухнул совок именно потому, что после Сталина воссоздание нового человека прекратилось, соратники его фанатами коммунизма все же не были. Тем более те, кто пришел за ними.
Подробнее некуда: общая сумма налогов составляет 26 780, две пенсии составляют 31000, из них только лекарства 7800 без учёта коммуналки и питания. Государство вынуждает продать все, что было заработано за всю жизнь, продать и жить как собака на помойке. ДОСТУПНО?
Мы как Вы говорите из совка, и нам лучше грязными и голодными, но с достоинством. Нынче видимо принято стоять в неприличной позе но чистыми и сытытыми. Я не говорю про всех, кто то ещё держится на плаву, я говорю про большинство.
Виктория Валентиновна: "Подробнее некуда: общая сумма налогов составляет 26 780, две пенсии составляют 31000,"
Я правильно понял, что с пенсий 31000 у Вас налог берут 26780? Женщина, Вы что-то не то пишите. Во первых с пенсий вообще налоги не берут, во вторых, а и брали бы, так это 13 процентов. Вы о чем вообще?
Виктория Валентиновна: "Мы как Вы говорите из совка, и нам лучше грязными и голодными, но с достоинством. Нынче видимо принято стоять в неприличной позе но чистыми и сытытыми".
И, вообще, лучше умереть стоя, чем жить на коленях. Ну вот я почему то ни в какой неприличной позе не стою, но грязным и голодным не хожу. Не знаете почему?
Да, поменялась система, стали несколько иными принципы жизни. Да, к ним надо приспосабливаться, как к существующей реальности. Но абсолютно то же было и в СССР, тоже приспосабливаться к той реальности надо было, а она достаточно гнусная была.
А так у каждого свой выбор. Нравится ходить грязной и голодной с гордостью совка и ненавистью к буржуям-ну Ваше дело, ходите. Только сочувствия к себе не требуйте.
Судя по всему зря распинаюсь. У Вас все заточено на Вашу точку зрения, Вы даже внимательно читать не стали. Читать не хотите, думать тем более не хотите., бесполезно😳
Беда нашей страны в том, что мы приспосабливаемся, и думаем, что мы великие и достойные! Ну, что ж это менталитет, взбиваемый нам годами. Вот когда Вы это поймёте, тогда и жить мы будем по другому! Пока, мы тоже ещё держимся, пока есть все, единственное в чем не нуждаюсь так это в Вашей жалости, Вас к сожалению больше жалко.
Да нет, я как раз Вас очень внимательно читаю, возможно Вы свои мысли не ясно изъясняете, но 26 тысяч налогов с 31 тысячи пенсий я понять о чем Вы говорите не могу.
А заточен я под свою точку зрения. Потому что она (точка зрения) продумана и подтверждена жизненным опытом.
Виктория Валентиновна: "Беда нашей страны в том, что мы приспосабливаемся, и думаем, что мы великие и достойные! Ну, что ж это менталитет, взбиваемый нам годами"
Вот не надо обобщать, я то как раз последний, кто так думает. Я то как раз полагаю, что чем меньше мы будем думать о собственной величавости, тем быстрее жить станем лучше, что из поста в пост твержу.
"единственное в чем не нуждаюсь так это в Вашей жалости"
У Вас какие то обостренные чувства. С чего Вы взяли, что мне Вас жалко? Ну хоть одну мою фразу приведите, свидетельствующую об этом.
"Вас к сожалению больше жалко."
Причина?
Это подтверждение! Извините, но больше нет желания, что то доказывать!
Последний раз пробую максимально доступно и ответа не прошу. Нет смысла.
Пенсии 31600. Август. 2 машины То и страховка 17000 +коммуналка =31600 пенсия.
Октябрь налоги 26000 (в этом году будет меньше) +комуналка=31600 пенсия.
Ежемесячное приобретение жизненоважных лекарств на сумму 7800 (спасибо ещё на 6000 дают бесплатно).
Это мы заработали тогда, а отбирают сейчас (для тех кто в танке слово отбирают означает, вынуждены продавать, т., к обложили налогами и украли пенсию! Приспосабливайтесь!
Виктория Валентиновна: "Это мы заработали тогда"
Очень неудачный пример с авто. Во первых Вы слегка лукавите, когда пишите, что в советское время заработали на 2 автомобиля (и купили их) и не буду объяснять почему, во вторых страховка, а судя по сумме-это ОСАГО... ну извините, хоть что то стоящее из того, что государство приняло. Любите кататься про саночки не забудьте.
Два авто идут из 90 х, статус менялся, рос, но не в последние годы, так что включайте вашу умную часть и считайте.
А саночки всегда любила, но смысл нашего спора в том, что раньше у меня это никто не пытался отобрать, а нынче пришли такие как Вы и делают все, что бы я рассталась с этими саночками! Вы мне их не дарили, не Вам забирать!
Мой отец был рядовым работягой, и рядом с начальством никогда не тёрся, а получил трёхкомнатную квартиру.
Александр! Вы сторонникам СССР не объясните, что там все жили по разному. Они не поймут. У нас так же многие по 20 лет стояли в очереди на жилье и так ничего и не получили.
И у власти было не такое уж человеческое лицо..., как тут представляют... К сожалению имела неосторожность написать тут фрагменты из своей жизни при СССР и такое полилось в мой адрес и в адрес моей матери...
Пусть страдальцы по СССР и дальше страдают...
Сейчас нет дефицита, но и особо не купишь, не на что.
Съедобных натуральных безвредных продуктов питания сейчас вообще нет. Тогда в рабочих столовых было все, даже рыба (Рыбу за продукт не считали, потому что была очень дешевая). Нынешнее "Изобилие" - фейковое, лучше бы его не было.
А какая ценность СТОНАТь о том чего УЖЕ нет?
И ничего не пытаться СДЕЛАТЬ?
Ждём когда появятся "настиящие буйные» и положат СВОЮ жизнь ради вашей сладкой жизни?
Я смотрел, и грустно мне было. Это была моя прошлая жизнь. Сорок восемь лет я прожил в Советском Союзе и сам прошел в очередях путь, который, если сложить вместе, растянулся бы от Москвы до Владивостока, я помню очереди за хлебом, на станциях за кипятком, в учреждениях за какой-нибудь пустяковой бумажкой, во время войны – длиннющие очереди у женских уборных. Теперь, по мере повышения благосостояния, стоят очереди за пивом, за стиральным порошком, за перчатками, за зубной пастой, за туалетной бумагой и даже за кубиком Рубика.
Виктор В: "Сейчас нет дефицита, но и особо не купишь, не на что."
Это актуально для пожилых и увечных. Остальные могут и заработать, когда нет денег всегда лучше, нежели когда они есть, но их невозможно потратить.
Это азы экономики.
O
Вы в очереди общались с людьми такими как вы или лили грязь на власть и ругались. А сейчас если оскорбишь человека или водителя можешь получить пулю в лоб, либо травму или могут калекой сделать и можешь жизнь отдать.
Александр: "Что за КОММУНИЗМ с постоянным ДЕФИЦИТОМ продуктов и товаров? "
Армянское радио спрашивают: почему между социализмом и коммунизмом есть нечего? А потому, отвечают, что в дороге никто кормить не обещал.
Как сказал Владимир Войнович, устами своего героя Лешки Букашева (гениалиссимуса) из бессмертной Москвы 2042, если существо похоже на собаку, лает и кусается, как собака, то это собака и есть. Вот такой он, коммунизм, и есть, с дефицитом всего.
Именно это плюс один общий концлагерь и есть коммунизм.
Не он был хорош! В 80 году как и предсказывал Хрущ.
А вы довольны сегодняшней жизнью, Когда дети с родителями по урнам лазят, ищут что-то поесть. Вы в общежитиях бывали, у людей подходила очередь на квартиру и вот. Что вы можете ответить. В больнице прочитала комментарий, что финский мальчик попал в инфекционную больницу. Больница из внутри выглядит как тюрьма, все обшарпана, в туалет невозможно зайти, говорят денег нет для ремонта. Вас бы туда поместить и что бы высказали про такую власть, есть в магазинах все да денег нет. и ели бы все для организма вредно. Дети во дворах играют смотришь на них пацаны грудь и попка как у девчонок, это нормально. А это капитализм, не для простого люда время.
Да вот только, что бы создать этот дефицит-ночами увозили на свалки и продукты, и хоз. материалы. У меня родственница работала в то время товароведом-рассказывала, как дефицит умышленно и целенаправленно создавали.
А в СССР и не было никакого коммунизма! И социализма не было. Был самый обычный госкапитализм. Это понятно было всем, кто читал К. Маркса и Ф. Энгельса. А с середины 70-х во власть полезло жульё. Вот и получили, что хотели! Без согласия равнодушного большинства такого бы не произошло.
Это при брежневе только.
А в 30-60 годы вы жили?
Здесь народу много и каждый помнит свой путь пронего и пишет!
Ежедневно советские газеты, радио и телевидение проклинают Соединенные Штаты Америки, расписывая самыми черными красками безработицу, расовую дискриминацию, преступность, девальвацию и обнищание.
Но именно в результате этой пропаганды огромное количество советских людей вообще считают, что в Америке нет никаких серьезных проблем, там можно, ничего не делая жить в роскошных условиях, играть в казино и ездить на кадиллаке.
По этой причине некоторые эмигранты встречаясь с реальной, а не воображаемой жизнью, разочаровываются в Америке и ругают советскую пропаганду за то, что она их якобы дезориентировала.
Это как в анекдоте: один пассажир в поезде спрашивает другого куда тот едет.
«В Жмеринку», – отвечает тот.
«Зачем вы меня обманываете?» – возмущается попутчик.
– Вы говорите что едете в Жмеринку, чтобы я подумал, что вы едете в Житомир, хотя вы на самом деле едете в Жмеринку!"
Мой Господин: "По этой причине некоторые эмигранты встречаясь с реальной, а не воображаемой жизнью, разочаровываются в Америке и ругают советскую пропаганду за то, что она их якобы дезориентировала."
Это совершенно точно. Именно так дело в большинстве случаев и обстояло! Но и претензии к дезориентации обоснованы все же были, уж больно много врала советская пропаганда.
Тем не менее, дезоринтированы-нет, но особо желающих возвращаться назад не наблюдалось, по крайней мере я таковых не припомню, равно. Как и переезжать в СССР на ПМЖ.
Ровно то же в сегодняшней России, чем больше Путин-ТВ старается (а в плане пропаганды и вранья оно превзошло СССР) , тем меньше ему верят, а там тоже не всегда врут, кое что и объективно бывает.
Тот факт, что мы не боялись завтрашнего дня, вряд ли кто-нибудь оспорит. Даже алкоголиков трудоустраивали, если они, конечно, не хотели попасть за решетку как тунеядцы. А сейчас человек, получив диплом, не может устроиться по профилю, так как требуется опыт работы. Зато снова заводят речь о том, чтобы ввести статью за тунеядство.
Мы за колбасой ездили в Москву за 850 км из Казани.
Ну те у кого денег хватало на опт.
Продуктовые поезда по субботам и воскресеньям..
Зато ели экологичную еду.
И толстяков и толстух почти не было.
В очередях за 2-5 часов можно было познакомиться поговорить и даже найти любимого.
Дорог хоть и плохие были зато было мало выхлопных газов.
Дворы не были заполнены машинами.
Мотоциклов не все могли купить..
ТОгда строго берегли народ от смерти!
Нет, друзья, мы с вами не кудесники,
И в печати наших нет имён...
Просто мы - счастливые ровесники
Из застойно - брежневских времён!
С детства по-советски мы воспитаны,
Школа и семья для нас - чета,
Потому-то в душах наших впитаны
Дружба, совесть, честь и доброта.
И без них деяния немыслимы,
С юности надеждами полны!
Из семидесятых дружно вышли мы,
Из стабильной, крепнущей страны!
Не сказать, что было изобилие,
Но Союз спокоен был и твёрд!
И не знали зла мы и насилия,
Потому что дружен был народ!
Молодёжь твердит, что мы - отсталые,
Ей понять той жизни не дано...
Мы же - вспоминаем песни старые,
Смотрим чёрно - белое кино...
И с утра похожи наши рвения:
За компьютер что там, у друзей?!
Входим в мир родной до откровения,
Словно в ностальгический музей...
И перекликаемся как вестники,
Да, теперь другие времена... ,
Но незабываемы ровесники,
Как незабываема Страна!
И не важно, что там, в мире сказано.
Не указ ни мистер нам, ни сэр.
Мы гордимся, что судьбой наказано
Нам родиться ТАМ, в СССР!
Сравнивать советскую пропаганду с американской или вообще с западной трудно, а может быть, и невозможно,
потому что советская пропаганда является основным продуктом советской системы, производство которого значительно превосходит производство продукции сельского хозяйства, легкой, тяжелой и даже военной промышленности.
Каждый директор, управляющий, заведующий, председатель или воинский начальник должен заботиться, чтобы на подчиненной ему территории было необходимое количество портретов Ленина и нынешних членов политбюро ЦК КПСС (а если кто-нибудь из них смещен с поста, его портрет должен исчезнуть немедленно и навсегда); транспаранты с ничего не значащими лозунгами вроде «Народ и партия едины», «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно» или «Победа коммунизма неизбежна»;
. стенная газета, заполненная чем угодно (важно, чтобы она была); доска почета с портретами так называемых передовиков производства (для того, чтобы попасть в «передовики», надо не только хорошо работать, но и самому быть активным изготовителем или, по крайней мере, потребителем пропаганды) и еще всякие плакаты с призывами, цитатами, цифрами и процентами, обещающими перевыполнение производственных планов.
Цифры эти, не имеющие никакого отношения к делу, висят везде.
Даже в кабинете зубного врача я видел обязательство работать на сэкономленных материалах.
Наталья: "Тот факт, что мы не боялись завтрашнего дня, вряд ли кто-нибудь оспорит."
А это зависит от того, что означает сей термин. Пожалуй единственное что и кто не боялся, так это рабочий потерять работу, даже алкоголик, это правда.
А вот человек с высшим образованием-очень даже боялся. Права его были только декларированы, а на деле мог и должность и работу потерять за отказ, скажем, на овощебазу поехать, за критику в адрес начальства, за непослушание. А уж за отказ выполнять нереальные задания-моментом. А уж за желание переехать жить в другую страну-в секунду в кочегары переводили.
Боялись многого, от сломанного водопроводного крана (сантехник на вес золота) до внезапно пропадавших с прилавков товаров первой необходимости, от смерти в муках от серьезных заболеваний в связи с полным отсутствием паллиативной помощи до тюрьмы по ложным обвинениям.
Поэтому тезис Ваш, Наталья, весьма спорен.
"А сейчас человек, получив диплом, не может устроиться по профилю, так как требуется опыт работы."
Человеку и его родителям, перед тем, как отправляться за дипломом, ну очень не мешало бы посмотреть на рынок труда и оценить нужность той или иной профессии, а то расплодили экономистов, да юристов, как комаров летом. Кроме того, неплохо бы понять, что человек не работать должен, где живет, а, наоборот, жить, где есть работа. Страна у нас большая, можно вопрос этот решить.
"Зато снова заводят речь о том, чтобы ввести статью за тунеядство."
Вот здесь я с Вами согласен, это абсолютное и недопустимое вмешательство в частную жизнь. Дело государства не статьи вводить, а условия создавать для отсутствия оного явления. Ну, например, не отменять налог на наследство, как это сделал Путин в угоду нуворишам, с которыми, якобы, боролся, а наоборот, драконовским его сделать, чтобы бездельные отпрыски богатых папенек, сделавшихся миллиардерами пусть и не совсем, вежливо говоря, честным путем, но все же попотевшие, не могли проматывать это наследство.
Александр Анатольевич, читаю и очень хочется спросить: Вы откуда, то что не из России это даже не обсуждается. Есть правда ещё вариант, но судя по комментариям, не хочется так думать. 🤔
Виктория Валентиновна: "]Александр Анатольевич, читаю и очень хочется спросить: Вы откуда, то что не из России это даже не обсуждается."
Есть вопрос-будет и ответ. Ровно оттуда, откуда и обозначено, из Санкт Петербурга, независимо от того хочется Вам это обсуждать или нет. Мне 61 год и биография более, чем трудовая, строитель, экономист, в 28 лет доросший до руководящих должностей не пропустив ни одной рядовой на служебной лестнице. Вдоволь помотался по стране строя мосты, в грязных поездах-бичевозах, в грязных бытовках, строительных вагончиках, вдоволь наобщался с рабочим классом. Работал в Удмуртии, Татарии, 12 лет жил и работал на Севере, в том числе на полуострове "Ямал". Был в числе ликвидаторов последствий землетрясения в Армении. Видел жизнь во всех ее проявлениях. Женат вторым браком, имею 2-х очень взрослых сыновей и третьего, помладше, но тоже уже совершеннолетнего. Не привлекался, в плену и на оккупированных территориях не был.
Что еще вам рассказать?
Ни в коем случае не хотела Вас оскорбить! Я все таки дитя военных, а судя по всему, вояки тогда были достойные люди и наверно просто жили другой жизнью. Я ничего о том, что вы пишите даже не слышала🤔
Но не ЛУКАВЬТЕ = будь у вас возможность сейчас вернуться в СССР с теми ЛАМПОВЫМИ ТЕЛЕВИЗОРАМИ к примеру и той БЫТОВОЙ ТЕХНИКОЙ - быстро вы захотели вернуться НАЗАД СЮДА!
Прекрасно помню - была стиральная машинка у нас - в 1983 году деду жены как участнику войны выделили! Так вот в 1995 году нужно было купить матери стиралку! Купил такую же Чайку! За 12 лет только кнопку включения с одного места на другое переставили - такая вот была МОДЕРНИЗАЦИЯ товаров ТНТ в Союзе!
Наверное за 30 лет перестройки мы не стояли на месте, я работала в НПО ПМ где создавались космические корабли, были и компьютеры в те времена, Ну наверное к сегодняшнему времени создавали бы современную технику. Очень много людей подавали рациональные предложения. Им выплачивались деньги по рац. предложению. А вы пишите. На заводе собрали соковыжималку это был 1985 г. Все можно было развивать.
А разве не эта СТАБИЛЬНОСТЬ - ДЕФИЦИТ ВСЕГО - и не привела к развалу СССР?
Детям строили садики, новые школы, дворцы пионеров и спортивные комплексы. Для детей все это было бесплатно. Либо за символическую плату. Людям давали возможность отдыхать в домах отдыха и санаториях. Практически за счет государства.
Ок
В СОЦИАЛЬНОМ ПЛАНЕ в СССР конечно было больше плюсов чем сейчас! Если бы ещё вместо помощи разным предавшим нас сейчас БРАТУШКАМ и строящим якобы социализм диктаторам-людоедам из Африки о ПИЩЕ НАСУЩНОЙ И БЛАГАХ ЦИВИЛИЗАЦИИ подумали - ни ХРЕНА бы СССР никто не смог развалить! А то забыли - как за подтирку газетой с портретом вождей в тюрьму можно было угодить как за НЕ УВАЖЕНИЕ К ВЛАСТИ? Нынешние законы ЕДРиски - правопреемницы КПСС - разве не ОТТУДВ родом?
Я вспоминаю анекдот про американца, который подойдя к очереди, спросил, что здесь продают.
Ему сказали:! «Ботинки выбросили!»
Он посмотрел и сказал: «Да, у нас] тоже такие выбрасывают».
Я вам про В СОЦИАЛЬНОМ ПЛАНЕ - а вы про БЫТОВОЕ! Или вы считаете ПЛАТНЫЕ МЕДИЦИНУ и ОБРАЗОВАНИЕ при нынешних ценах и зарплатах большинства россиян БЛАГОМ для народа*
Конечно за счёт государства.
Оно большую часть нашей зарплаты распределяло по свим спц распределителям.
Оно было наим и всё было нашим.
Мы смело ташили всё кто где может себе.
Тогда было просто со сторй материалами, не точто ныне.
Нашёл где взять на производстве и "взял" просто.
На ПРОИЗВОДСТВЕ тоже не ОСОБО было что взять! Вот с тестем небольшой гаражик для мотоцикла в начале восьмидесятых слепили из найденных на свалке в отвалах с завода кирпичей и скрепили их глиной - ни кирпичей ни цемента в РАЙСКОМ СССР в продаже в наших магазинах в провинции не было!
ДАЛЕКО НЕ В ВОСТОРГЕ от нынешнего ГОСКАПИТАЛИЗМА для ДРУЗЕЙ - но назад к СПЛОШНОМУ ДЕФИЦИТУ не хочу"!
И ещё ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА заставляли людей стоять в очередях практически ЗА ВСЕМ - без гарантии ЧТО ДОСТАНЕТСЯ ВСЕМ! И если к примеру приезжали их провинции работать в Москву = то вам ни прописки в течение 10 лет не давали ни в очередь на жильё не ставили! Не люблю мягко сказать нынешнюю власть - но и при СССР было не намного лучше - а в материальном плане - даже хуже!
Государство социалистическим было, т.е. народным.
В.И. Ленин учил, что управлять государством должен весь народ, включая кухарку. ВЕСЬ, понимаете?
Я при СССР чувствовал себя человеком. А сейчас человеком можно почувствовать себя только при наличии энной суммы денег.
Ни один член горкома или начальство не могли обидеть.. Все уважали и боялись рабочегго-гегемона.
Я вот при СССР чувствовал себя ВИНТИКОМ - работай-будь доволен что не умираешь с голода и не тявкай на власть! Сейчас если бы вернуть МОЛОДЫЕ ГОДЫ - на ХЛЕБ С МАСЛОМ нашёл бы как заработать!
Зато сейчас кушаете икру черную и вдоволь на власть тявкаете.
Ну да были такие люди их называли фарцовщики. Работать не хотели, а жить хотелось красиво, купил и в три дорога продал, как сейчас их называю коммерсанты (челночниками). Я получила образование и работала по специальности. Участвовала в спортивных соревнованиях на работе, рисовала стен газету, получила квартиру. Ездила по путевкам и в отпуск на юг. Что еще для жизни нужно было. А сейчас рассчитываюсь за ипотеку ребенка, когда учился каждый год платила за учебу. Нет ни такой жизни хочу своим внукам?
А в чем сомнение: работой были обеспечены ВСЕ медобслуживание ВСЕМ бесплатное.
Образование ВСЕМ бесплатное.
ЖКХ - копейки с любой з/п - можно было оплатить забота о детях, их развитии и воспитании - бесспорная.
Никаких плясок с ценами - какая-никакая уверенность и возможность планирования
Легкая была жизнь - нет не легкая но лучше, справедливее чем сейчас, и неизмеримо стабильнее а о морально-нравственном состоянии общества, человеческим отношениям в обществе - вообще нельзя сравнивать - и это самая большая потеря народа и самое большое катастрофическое упущение власти.
Более того, мне еще и стипендию повышенную платили... НО! Среди моих товарищей были и те, кто мало того, что не получал стипендию, еще и за съемную квартиру был вынужден платить, потому, как из общежития выперли...
Ага-ага! И всеобщий дифицит, как следствие "скрытого роста цен"!Да! Стабильнее... Но хорошо ли это? Стабильность... В бесперспективности... В невозможности реализации вне партийных институтов... В том, что с тобой будет происходить в ближайших 33-38 лет... Да и потом - на пенсии...
Не уверен!
Но это моя точка зрения! И, если бы у меня спросили: "Согласны вернуться в начало с гарантией, что не будет событий 1991 года, а СССР до сих пор будет существовать?", ответил бы: "Категорически - НЕТ!"
В социализм, но не в СССР, тогда не знали какой социализм нужен (другого же не было), теперь знаем, что оставить из капитализма и возродить из социализма все позитивное с улучшением.
только вот - кто теперь вам даст...
0
Александр - ну не тролье, какой смысл? Зачем сравниваете палец с... сами знаете с чем. Взять основное наличие работы - наличие средств к поддержанию семьи и штанов. Если не полный бездельник - з/п хватало на нормальную жизнь, возможность подработки была для всех. А уж стенания по поводу комсомольских и профсоюзных взносов - это уж ниже вашего достоинства, неужели вы его так низко цените. И ЖКХ было копейки. И о ценах на проезд особо по студенческой карточке - ну зачем так позорно врать. И стипендия заставляла учиться, а не бездельничать Стипендия в зависимости составляла от курса и от факультета - от трети до половины ср. з/п. Повышенная была как у многих пенсия. А ленинская как з/п у выпускника инженера. Не хватает денег - учитесь или зачем пришли в институт. И Зато комплексный обед в студенческой столовке стоил от 25 копеек. И места в общаге были всегда - основные институты общагой обеспечивали и почти с ценами ЖКХ. А вот если выперли, то это уж личные проблемы и стыдно сказать за что. . Так что не разводите тупые ля-ля в пользу "святых времен" - по мерзости и сравнивать никак нельзя. Особенно по социалке. И хватить врать и врать о "партийных институтах" и их засильи - всю жизнь подсвистывал политике партии, и в партии не был и близко - директором конечно не стал - но ни разу это не сказалось на меньших должностях. Спокойно занимал 4 места в должностных иерархиях. И напомню вам демагогию политиков от ЕБН о борьбе с привилегиями. На которой этот демагог и врун въехал на трон - при КПСС и близко не было таких льгот и преференций, которые ЕБН сразу раздал за НАШ СЧЕТ своим придворным холопам и камарилье. Вы что всего этого действительно не видели, не понимаете, а просто тупо тролите?
Зачем мне троллить? Я прекрасно помню те времена... Я-то, как раз, про студенческие времена буквально несколько слов написал... Ну хорошо, добавлю, если хотите, про институт: не приходилось сталкиваться с таким явлением, как "запрет на получение профессии по 5 пункту"? А у меня 3 однокашников, из которых с одним до сих пор дружим, через это прошли... "Места в общаге были всегда", говорите? Ну, может 3-5 "основных" институтов этим и могли похвастаться, а у нас "иногородники" весь первый курс по съемным квартирам кочевали...
Про "партийные институты"... "Спокойно занимал 4 места в должностных иерархиях", говорите? Это вот так: (?)
1 - Директор, 2 - Главный инженер предприятия, 3 - Начальник подразделения (отдела), 4 - Главный специалист... или с обратной стороны: техник - инженер - старший инженер - зав. сектором?
И так бы до пенсии на 4-м месте и оставались, если без членства в КПСС? Ну, что же - замечательная "перспектива"! Самому-то не грустно?
На счет перспектив еще несколько слов:
когда только начал работать было примерно ясно:
- через 3-5 лет стану старшим инженером,
- еще лет через 5-7 - дадут сектор и ЗП станет в 1,5 раза больше от стартовой... - - годам к 40, возможно, повышусь до Главного инженера проекта и зарплата уже будет в 2 раза больше инженера...
- начальником отдела (членство в КПСС обязательно!) к годам к 45-48, ЗП уже будет 280% от первоначальной инженерской...
- может так повезет, что после 50 и до пенсии член КПСС с отличной трудовой биографией дорастет до Главного инженера или даже Директора предприятия... Но не факт...
Так же было ясно, что лет до 40 НИКОГДА мне не сидеть за рулем своего автомобиля... Скорее всего, НИКОГДА не побывать дальше Болгарии или ГДР...
НИКОГДА не полюбоваться рыбками Красного моря, НИКОГДА не увидеть Ватикан или Карфаген, НИКОГДА не поесть только что выловленного тунца, запивая его испанским El aguardiente, НИКОГДА не взять в библиотеке "Мастера и Маргариту" или "В круге первом", НИКОГДА не полечить больной позвоночник в озере Хевиз, до пенсии и после с весны до осени копаться на дачных 6-ти сотках, выращивая помидоры, картошку, лук, огурцы, смородину и пр., заготавливая запасы на зиму...
Или вот такая история: у жены на работе в советские времена в П/Я, выпускающем комплектующие для проекта "Буран-Энергия", был коллега - сын главного специалиста предприятия по АСУ. Выпускник МАИ, работал старшим инженером не шатко-не валко, за 7 лет работы и участия во многих проектах особых результатов не достиг... А потом случился 1991 год и предприятие стало участвовать в международных проектах... И новые "зарубежные" работодатели провели аттестацию всего состава ИТР... И были вынуждены признать, что не могут этому парню платить достойную его уровню зарплату - нет у них таких денег! Он согласился работать за 50%... И за 2 года лично и в составе группы он выполнил 8 прорывных разработок, оформил международные патенты, их продукцией заинтересовались ведущие мировые фирмы в области электроники... Он сам и с удовольствием работал на результат и этот результат был впечатляющим!
Александр - ничего вам не ясно, и в 2-х словах это явно никак такому не объяснить. У вас временная каша в голове. Вы хотелки и стандарты жизни сегодняшнего дня мешаете с идеями, уровнем жизни, целеполагание людей из 60-х А у вас перемешены и 60 и 80 и 90 и нынешнее время с этими "рыбками красного моря" Вы способны мыслить, что состояние умов в 60-х было совсем не о рыбках - хоть на бытовом, хоть на профессиональном, хоть на политическом уровне. Люди и устремления были совершенно другие. И машины - отношения и к машинам было совершенно разное Я к примеру никогда и не хотел машины, просто их не люблю. Другие мечтали и даже сами сооружали из подсобного материала. В бытность на Северах однажды встретил в погранзоне самоделкиных собравших отличный вездеход с тех помоек. У человека в то время была масса времени для самореализации совершенно другими способами, нежели глазения на ватикан или рыбок. Был распространен туризм по всей территории собственной страны. И извините, я к примеру жалею, что так и не смог побывать на Камчатке и совершенно не хочу в Ватикан или какой иной крутой музей, только для того, чтобы сказать что там был, хотя воспоминания о ежедневном скакании по музеям стираются после следующего отпуска, следующей череды музеев (может только у меня но сомневаюсь) и остается только что-то смутное и отрывочное Люди, Александр все совершенно разные и не все мечтают о рыбках именно в красном море, и только потому что это можно круто и престижно. Я например мечтал о рыбках с Большого барьерного рифа, о Лесах Тасмании и Амазонии, но выбрал другой путь. Но одна моя знакомая перебралась к этому самому рифу, вовсе о нем и не мечтая. Жизнь распорядилась по своему. И по 5 пункту - поверьте я знаю намного больше вашего (и с очень разных сторон) . У нас в группе было несколько примеров с совершенно разной судьбой Одни как раз и стали воплощением ваших мечтаний по карьере, и даже партийной и узрели тех рыбок, но научных звезд не хватали. А один занимался как раз только вопросами 5 пункта..., потом тоже увидел тех рыбок, но с другого берега. Так что вот так по разному осуществили такую вашу оригинальную мечту о рыбках.
Александр и совершенно сейчас некогда (суды) и хотелось бы вам что-то попытаться объяснить, поэтому просто скажу что мне не нравится в ваших постах. По моим знакомым - похоже вас 5 пункт подзаел. И вы из-за него списываете на советы проблемы только этого пункта. (но этот пункт есть и в Чехии (знаю) сейчас серьезно сказывается в Германии и Франции... Совершенно не приемлю демагогию вроде не возможности почитать "мастера и маргариту" - Я прочем ее году этак в 60 м И тогда она на меня особого впечатления не произвела. Многие аспекты понимаешь только в другом возрасте. Произведение значительное, но не надо и преувеличивать и тем более возвеличивать (особо отдельные аспекты). И не сравнивайте мастера с самим автором. Автор в отличие от мастера был и отмечен и обласкан. Но модно стало представлять себя или кого иного жертвой. Мне,, к примеру, та парочка симпатичнее чем пара НС с Солженицыным. По всем параметрам - от личных до творческих. А по результатам - общим результатам их творчества - мы в 90-е поняли, что почем и во сколько обходится.
Ну действительно некогда. Главные различия в наших мнениях все-таки идеологические. Вы судите со своей колокольни, я со своей. Мои взгляды и идеология привели бы страну к положению сегодняшнего Китая (причем раньше Китая и намного), ваши мысли и хотелки привели к тому, что имеем сейчас. Что лучше, что хуже - люди думают совершенно по разному. У нас и запросы совершенно разные Вам карфагены с ватиканами, а мне любы Тасмания с Амазонией - вещи не сопоставимые и никак несоединимые. И как быть в такой ситуации человекам? Как строить единое общество? Одна надежа остается на Природы, которая сама скоро разрешит вот такие противоречия, и уравняет в мечтах и повседневных желаниях.
ПС к "Энергии" тоже имел кой-какое отношение и знаю и о той и о нынешней истории, и о последствиях нынешних (с суперджетом) Ну и - из-за каких идей - ваших или моих - нынешние проблемы.? Тоже интереснейший вопросик.
Я про т.н. "перспективы" и "стабильность", которые существовали, реально существовали, в СССР, другой вопрос, какими они были... А вы про "хотелки и стандарты"... (Я где-то писал про то, что мне хотелось в начале трудовой карьеры?).
Я про то, что без членства в КПСС выше "4 места в иерархии" не возможно было в СССР построить карьеру, а вы, о "состоянии умов в 60-х"...
Я про то, что в СССР литературные произведения НЕ попадали в библиотеки по идеологическим соображениям, а вы, про то, когда прочитали "Мастера и Маргариту"... (я где-то писал про то, когда я этот роман прочитал?).
Я про то, что ПОСЛЕ СССР можно стало поездить не только по стране, но и посмотреть ВЕСЬ мир, а вы, о "нереализованных мечтах о Большом рифе и Амазонии"... (Я в отличие от вас на Камчатке был! Однако, это не значит, что, побывав в Сан-Марино или искупавшись в Атлантическом океане, я перестал любить путешествовать по России или, что мне не понравилось купаться в бухте Золотой Рог).
С какого перепуга вы решили, что меня "5 пункт подзаел"? Судя по тому, что вы так много ему слов выделили, это, опять-таки, ваша проблема... Что там происходит, с этим "пунктом" в Германии или Франции сейчас, мне неинтересно, мне БЫЛО неприятно узнать ТОГДА (в 70-х), что моему другу не позволили из-за этого пресловутого "пункта" получить образование в МГУ...
Согласен, все люди разные, но! я про то, что не надо навязывать (или приписывать, вешая ярлыки) кому-то: что, как, когда и о чем люди могут или не могут думать, мечтать или рассуждать, формулировать свои запросы, реализовывать свою карьеру и т.д...
Кстати, Карфаген, Ватикан, Тасмания и Амазония в нынешние времена вполне себе можно и сопоставлять и соединять, было бы желание... В отличие от прежних советских времен, когда это было ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕДОСТИЖИМО (дипломатов не считаем)...
А под "единым обществом" понимается "советский народ"?
Вранье на 90% (ну работа у него такая), Мне 64,в 1971-1976 гг. я училась в институте в Хабаровске. И все друзья тоже. Такой хрени, о которой пишет тролль Александр (Анатолий, Руслан, Олег) практически не было. Все получили работу, квартиры и прочее.
Даже опровергать не стоит времени и внимания. Это тоже самое, если бы я написала, что Александр-фальшивомонетчик. Вот пусть теперь оправдывается...
Забавно, человек дожил до 64, а читать и думать не научился!
Если с тобой и твоими друзьями ничего такого, о чем я написал, "практически не было" (не происходило), то это не значит, что этого не было ВООБЩЕ НИГДЕ!
Вот несколько примеров "вранья на 100%" (НЕ НА 90, как мне тут пытаются приписать):
Проблемы "5 пункта" не существовало! - 100% вранье!
Общежитием обеспечивали всех студентов! - 100% вранье!
Продвижение по карьерной лестнице не зависело от членства в КПСС! - 100% вранье.
Бесплатным жильем обеспечивали всех трудящихся! - 100% вранье.
Ограничений на выезд за границу не было и можно было беспрепятственно путешествовать по всему миру! - 100% вранье.
Не существовало идеологических ограничений для любых литературных произведений! - 100% вранье.
Ну не знаю! Учился в техникуме общежития давали, после окончания трудоустраивали. Квартиру в числе последних (перед перестройкой) от монтажного управления получил. По продвижению по карьерной лестнице тоже не понятно. У меня тесть прошел от рабочего до начальника цеха не состоя в партии.
А я ЗНАЮ что говорю:
1) среди моих однокашников были те, кто жил в общежитии с первого по последний курс, а были и те, кому на 1-2 курсах места в общежитии не хватало - жили по съемным квартирам
2) На счет трудоустройства я ничего не писал, а на счет "5 пункта" - знаю, по крайней мере 3 своих однокурсников, которым этот "5 пункт" не позволил учиться в МГУ (70-е годы)
3) Я тоже не состоял в КПСС и прошел цепочку: инженер - старший инженер - заведующий сектором - Главный инженер проекта - Начальник отдела... Выше без членства в КПСС подняться уже было практически невозможно... А там и 1991 год случился... И это стало неважно...
4) Бесплатное жилье из моих ближайших родственников получил только отец, на 24 году безупречной службы в рядах СА... Ни деду, прожившему при советской власти 65 лет, ни тетке - до самой смерти в 55 лет трудившейся в п/я, ни мне эти блага так и не достались...
.
Это не жалобы... ни в коем случае! Это - просто констатация фактов... подтверждающих на 100% - я не вру!
O
отдельно не занимайтесь балабольством с этим дефицитом - вс 60-х до середины 70-х его вообще не было. По уровню жизни мы были примерно на уровне разных "демократий" доказательство вам - фильмы тех лет. посмотрите как они жили и какие проблемы были и не пишите ерунды. Проблемы загнивания, начавшегося с партаппарата - с конца 70-х это совсем другая песня - и совсем не о социализме - а о партноменклатуре - компрадорской партноменклатуре которую как раз нелюбезный ИВ как раз и давил перед войной. А не раздавил бы - с СССР в войну бы еще покончили. Но вот в 80-е у таких коммунистов Сталиных уже не осталось - вот и результат, чуть и оставшуюся половину СССР не потеряли... совсем чуть-чуть и было бы все... финита ля...
вам этого хотелось бы. подвиги Герастрата мерещатся?
Если вам не приходилось бывать в глубинке в эти годы, то это не значит, что всё везде было. Родители рассказывали про начало 60-х: приходишь в магазин - изобилие продуктов, а, вот, денег в кошельке - только-только на самое необходимое хватает... И это в Москве! А про начало/середину 70-х я сам могу рассказать: Смоленская обл., крупное село, магазин: макароны, водка, килька в томате и еще какие-нибудь консервы, горох, гречка, соль, сахар, пшено, ситец, сапоги, каракулевая шуба, хлеб завозили 1 раз в 2 дня...
В конце 80-х этот набор еще сократился...
И всё это копейки, но взамен бесплатное образование, медицина, кружки, секции, санатории (низкие цены, а то и бесплатные) , пионер. Лагеря, квартиры и.и.и.и.и А ЧТО СЕЙЧАС Вы имеете взамен своих налогов?
Так кто виноват, что Ваши друзья были прогульщиками и двоечниками? СССР?
что значит - бесперспективность? У всех она была, кто на что учился.. Мама моя из учителей стала директором школы, папа ведущим хирургом.. От ума и желания всё и зависело.. А кто бухал в подворотнях и вместо школы червивку глотал, тот и не учился, ВУЗ не заканчивал, ленился и не видел перспективы)
А вот зачем врать, не понятно.. ВСЕ ЗНАЛИ, что будет и через 10 лет, и через 20, всё стабильно и прозрачно было.. Каждый сам делал своё выбор ещё с детства шёл к цели, а как - это тоже дело каждого.. ВСЕ пути были открыты.
И ПЕНСИИ были хорошими, кто как работал, так и получал..
Очень просто: перспектива была строго заданная. Без вариантов. От школьной скамьи до пенсии все было заранее предопределено. Получил высшее, нравится работа - повезло... Выбрал не тот путь, так на нем и останешься до старости... Начал карьеру, дошел до определенной ступеньки и всё - для того, чтобы зарабатывать больше нужен переход на следующую, не перешел... не стал начальником... так и живи до пенсии... А с определенного уровня следующая ступень становилась доступна только члену КПСС... Непартийный? Значит идеологически не совсем надежный! Фиг тебе - новая должность, фиг тебе - более высокая ЗП... Где и в чем я соврал? Поконкретнее можно? Именно так: все знали на 20-30 лет вперед и с первого дня работы начинали мечтать о пенсии... Стабильный "урожай" в Москве и Ленинграде и стабильно пустые прилавки в остальных городах. Стабильные продуктовые наборы на предприятиях к Новому году и 8 марта... Стабильный дефицит огромного перечня продуктов, начиная от туалетной бумаги и заканчивая колбасой... Стабильные очереди за мебелью, автомобилями, холодильниками, телевизорами, сапогами жене (4 часа в ГУМе) и прочее, и прочее... Стабильный заход в магазин с черного хода... Стабильное наличие сбережений, которые не на что потратить... Стабильная невозможность купить, а только "достать", при этом не то, что ты хочешь, а то, что "дают/выбросили на прилавок"..."А пенсии были хорошими"... Но не у всех... Я говорил тут в другой ветке: мои дедушка с бабушкой, пенсионеры-колхозники, получали пенсии в сумме 32 рубля (на двоих)! По современным меркам - это как пенсия по 3200 руб. на каждого. И это было через пару лет, после того, как началась паспортизация сельского населения...
Михаил Иванович
Это не упущение, а нарочитость в поисках врага, или мальчика для битья на местах в глубинке, или чьё то старческое недомогание с особого режима, подражание рекетирам порой!
Назад в СССР, пора! Тем более что скоро 2021 год.
Новый фантас фильм снимаете?
ФЛАГ ВАМ В РУКИ! Продайте современную технику и отключите Интернет! Купите старый ламповый телевизор и допотопную стиралку для стирки пелёнок и зпишитесь в очередь за постельным бельём и парой пачек масла!