"Пенсии нет, но вы держитесь": почему работающий гражданин может остаться без пенсии по старости? Разбираем
"Пенсии нет, но Вы держитесь": почему работающий гражданин может остаться без пенсии по старости? Разбираем.

Доброго времени суток, мои уважаемые подписчики, читатели и гости юридического сайта!
На сегодняшний день мало кто из пенсионеров может похвастаться размером своей пенсии. Однако претендовать на любой размер пенсии может далеко не каждый гражданин. И дело даже не в самом повышении возраста. Согласно внесённым поправкам в ФЗ "О страховых пенсиях", для назначения страховой пенсии помимо возраста понадобится подтверждения трудового стажа и определённое количество пенсионных баллов.
В дальнейшем необходимый стаж для пенсии должен будет составлять 15 лет и при этом баллов должно быть не менее 30. Хочу сказать, что с каждым годом все эти критерии будут повышаться до тех пор, пока не будет достигнуто вышеупомянутых критериев. На сегодняшний день для выхода на пенсию по старости достаточно 14-ти летнего трудового стажа и 25.8 пенсионных баллов.
В основном в назначении пенсии отказывают из-за нехватки пенсионных баллов. Соответственно, даже работающий на тот период гражданин от такого отказа не застрахован.
Такому отказу может служить несколько причин.
Заработать необходимое количество баллов с каждым годом становится всё труднее и труднее. Причиной этому служит, что баллы рассчитываются путём деления страховых взносов, которые начисляются работнику в течение года на максимальную величину страховых взносов за этот же год. При этом максимально возможная величина зависит от повышения Правительством РФ предельной базы для начисления страховых взносов. Таким образом, гражданин нужно зарабатывать больше страховых взносов, чтоб хотя бы баллы не снижались.
К примеру, если гражданин в 2022 году зарабатывал минимальный размер оплаты труда, то получается накопил 1 пенсионный балл. Соответственно в 2023 году с учётом увеличения МРОТ - 1 балл у работающего гражданина уже гарантирован.
Однако не стоит забывать, что работодатель может установить работнику и половину МРОТ, как неполную занятость, хотя при этом работник будет трудиться полный рабочий день. Или вообще работодатель может перевести работника на самозанятого и заключить с ним не трудовой а гражданско-правовой договор, с которого гражданин платины НПД.
Кроме, того, если гражданин зарабатывает МРОТ исходя из полной ставки, а пенсии всё равно может лишится из-за недостающих баллов. Каких случаях баллов недостаточно:
1. Больничный лист. Выплата больничного листа на облагаются страховыми взносами.
2. Нахождение в отпуске по уходу за ребёнком по истечении 1.5 лет. Взносы начисляются до исполнения ребёнком 1.5 лет.
3. Нахождение работка в ежегодном оплачиваемом отпуске. В этот период за работника взносы не уплачиваются.
Что делать, если вам отказали в пенсии из-за нехватки баллов?
Можно попытаться в судебном порядке добиться зачисления в стаж работы периоды до 2002 года. Именно этот период влияет на итоговый результат пенсионных баллов и не зависит от начисления страховых взносов.
Можно произвести доплату страховых взносов в социальный фонд, чтоб на следующий год получить недостающие баллы.
Если вы не в курсе, то в случае отказа в назначении пенсии по старости, за человеком сохраняется право на социальную пенсию, которая будет назначена независимо от стажа, или от баллов, но только на 5 лет позже, чем страховая.
Спасибо вам, что уделили время и ознакомились с моей публикацией. Буда рада увидеть в комментариях мнение каждого из вас!
Была ли полезной для Вас моя публикация?
Проголосуйте, чтобы увидеть результаты
Если у вас возникли вопросы по теме данной публикации, вы всегда можете написать мне в мессенджеры или позвонить:
Судилась я однажды с Пенсионным фондом и пришла к выводу, что у нас он работает только чтобы не дать гражданину пенсию((((
Я с Пенсионным суд выиграл и деньги при мне и стаж они ищут и восстанавливают только это настолько заморочено что просто жесть .
Так мы тоже выиграли, но пенсионщики до последнего писали жалобы - решение выстояло, причем в каждой жалобе считали по-разному и стаж получался всегда разный
так и считают
Нет слов . ПФР и Налоговая это отдельное государство
Печальная практика
И все потому, что сидим в интернете.
"Так, в четверг, 19 января, по всей Франции прошли более 200 манифестаций против повышения пенсионного возраста."
А повышают - до 63-х лет всего лишь!
идите на улицу
Один на улице не воин.
Примут как дебошира и хулигана.
а более одного запретили митинговать ))) так что тетя пустословит
не согласен, еще и для того чтобы если и дать то как можно меньше.
Советую ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотреть
Платить налоги с зарплаты а потом платить налоги при покупке в магазине или где ни будь еще , итого 70% денег на налоги а пенсий как не было так и нет , очень грамотный фокус . И куда уходят деньги тайна за семью печатями . Зато полковник Захарченко точно знает где и как они лежат , выводя из страны триллион для него не было никаких налогов а мелочь на пиво он дома складывал .
Так будет не всегда.
Мы поговорим. Поговорим. И. Найдём правильное решение, пускай даже неприятное. Безвыходных положений не бывает.
Даже, если мы стоим не на коленях, а раком.
Да выбор всегда есть и решение. Застрелиться или умирать от голода.
Президента надо спасать!
Помните, какой он славный был? Птичек спасал, со стерхами летал, амурских тигров...
Теперь настала очередь и ему помочь. Его будто околдовали. Почему-то людей призывает убивать, братьев своих. А если, вдруг, на окружающих бросаться начнёт? Кусать всех будет?
Помощь ему необходима, причём, скорая.
Это вас спасать надо, бред несёте
Время покажет. Тем более, ждать недолго осталось...
Так надо кроме налогов платить пенсионные взносы.
платить пенсионные взносы
Всю жизнь карячишься, всю жизнь платишь, а вдруг - хлоп, бац, трах, бах - и ничего больше не нужно...
Подоходный налог платится во всех странах мира. Вы платите НДФЛ 13% и что? Много?
Практически ВО ВСЕХ СТРАНАХ МИРА практически ВСЕ НАЛОГИ платит не работодатель - а сам РАБОТНИК! Если бы и у нас РАБОТОДАТЕЛЬ вместо 25 000 рублей выдавал работнику 45 000 рублей и тот САМ бы платил ВСЕ налоги - то он БЫСТРО бы понял - какое у нас ГРАБИТЕЛЬСКОЕ ГОСУДАРСТВО! Разве не так? Возьмите и подсчитайте сами - СКОЛЬКО всяких ОТЧИСЛЕНИЙ платит РАБОТОДАТЕЛЬ за своих работников! Так что не нужно ЛЯ-ЛЯ про то - что у нас в России НИЗКИЕ НАЛОГИ на работников! Вот для ОЛИГАРХОВ действительно НИЗКИЕ - 13-15 процентов вместо от 47 до 75 как в НОРМАЛЬНЫХ странах! А в НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ при уплате НАЛОГОВ самими РАБОТНИКАМИ ещё и многие РАЗНЫЕ ВЫЧЕТЫ можно получить - например по количеству детей- по уровню зарплаты и прочее! А у нас в России ЕСТЬ такое? Из НДФЛ только ГРОШИ можно немногие вычесть!
Что под словом "ВСЕ" кроме НДФЛ скрывается?
Вопрос: из чьих средств работодатель платит эти отчисления?
Из ПРИБЫЛИ от ТРУДА ЭТИХ РАБОТНИКОВ! Если бы он не платил разные взносы за своих работников - ОН КЛАЛ БЫ СЕБЕ В КАРМАН БОЛЬШЕ или ПЛАТИЛ БЫ БОЛЬШЕ РАБОТНИКАМ! Разве не так!
Вот я ставлю себя на место работодателя и плачу к примеру сейчас работнику 30 000 рублей в месяц и ещё 15 000 рублей за него в разные фонды! В итоге 45 000 рублей! Он может сказать - что МАЛО - мол я больше продукции намного произвёл! Скажет - вот ты продал мою продукцию за 60 000 рублей - а мне заплатил всего лишь 30000 рублей! То есть получается что РАБОТОДАТЕЛЬ - ЭКСПЛУАТАТОР!? ТАК?
А если бы я заплатил ему 45 000 рублей из 60 000 рублей прибыли - то я уже НЕ ЭКСПУАТАТОР! А когда он государству САМ бы заплатил эти 15 000 рублей из 45 000 рублей - то КОГО бы он назвал ЭКСПЛУАТАТОРОМ?
Не так. работник у него работает за, например, 30000. Вот освободили работодателя от уплаты взносов... работник от этого станет больше производить продукции? Нет! Лучше работать станет? Нет! За что же ему заработную плату-то повышать?
Ну, в фонды-то (грубо) уходит порядка 30%... То есть, если начисленная заработная плата работника составила 30000, то в фонды нужно будет перечислить 9000, а не 15000...
В итоге = 39000... = Затраты на работника.
Так вы работодатель или работник?
Если работник говорит, что 30000 ему мало - это один разговор...
И тут есть варианты:
- либо работодатель попробует платить ему больше...
- либо наймет другого работника, который согласен работать за 30000
Стоп-стоп-стоп!
Продукция работодателя! А не работника!
А откуда работник узнал за сколько работодатель СВОЮ продукцию продал? А может он ее не всю продал (ну, не смог), а для того, чтобы с работником рассчитаться пришлось кредит взять (кстати, строительная отрасль именно так и работает - постоянно кредиты берут подрядчики, а возвращают кредиты, после того, как Заказчик окончательный расчет произведет).
так, вот в ваших рассуждениях изъян - работник не может знать, сколько выручено в конечном итоге за произведенную продукцию...
Зачем? Он же и за 30000 хорошо трудится!
Прибыль, вообще-то, это то, что остается в конце - когда все затраты УЖЕ произведены (в том числе и заработная плата выплачена, и взносы в фонды отправлены, и налоги уплачены...).
так, в том-тои дело, что из 45000 работнику пришлось бы платить больше 15000... Почему? Так НДФЛ-то считается от начисленной ЗП, то есть раньше он платил 13% от 30000 = 3900, а теперь ему бы НДФЛ нужно было заплатить 13% от 45000 = 6 750, плюс взносы... Которые, кстати, как считать-то? Что брать за базу для расчета?
Я тоже ЗА прогрессивную шкалу НДФЛ!
Дмитрий,забей в поисковик "Сколько всего с работающего человека в совокупности берётся налога" и если их оставлять народу,то тогда может быть и зарплата соответствовала той,которую даёт Росстат.
Правильно! Зарплата была бы выше и работник САМ платя налоги - мог бы потребовать от государства отчёта например - КУДА ПОШЛИ ЕГО ПЕНСИОННЫЕ ОТЧИСЛЕНИЯ за 40 лет - если пенсия у него грошовая?
С чего?
Работник и так сам платит НДФЛ, а других налогов ему платить сейчас не приходится...
Так, как работник НИЧЕГО из своего дохода в ПФР не перечислял, то и его "накоплений" не существует.
++++++++++++++++++
Если же вы предполагаете, что, при условии, что работодатель не будет обязан платить взносы, заработная плата работников увеличится. То вы ошибаетесь. Так как и ЗП, и взносы - затраты работодателя, то отмена взносов = уменьшение затрат или увеличение прибыли. И зачем работодателю отказываться от этого увеличения?
А во МНОГИХ СТРАНАХ МИРА разве не сами РАБОТНИКИ - а РАБОТОДАТЕЛИ платят за них разные взносы?
Откуда вы 70% взяли? Кроме НДФЛ с вас других налогов не берут!
НДФЛ 13% + НДС в Магазине +
Взносы в фонды
в Пенсионный фонд России (ПФР) — 22%;
в Фонд социального страхования (ФСС) — 2,9%;
в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (ФФОМС) — 5,1%;
страхование от несчастных случаев — от 0,2 до 8,5 % (ставка зависит от класса профессионального риска);
Итого: ещё от 30% помимо НДФЛ.
НДФЛ - 13% дохода (т.е. база для расчета - размер выплаченной заработной платы). Плательщик - работник (получатель дохода).
НДС - часть цены. Рассчитывается как % от цены проданного товара. Плательщик - продавец товара.
Взносы в фонды. База для расчета - начисленная работнику заработная плата. Плательщик - работодатель из собственных средств.
Таким образом вы: разные платежи, уплачиваемые разными плательщиками, из разных источников и рассчитанные от разных баз складываете только на основании того, что они определены в процентах.
В этом случае, почему бы вам еще и влажность воздуха не прибавить? Влажность тоже в процентах измеряется. А еще акцизы, сборы и пошлины прибавьте... И будет у вас 170% с каждого рубля...
Потому что все средства добываются из прибавочной стоимости, то есть из стоимости которая образовалась исходя из затраченного работником труда. А если учесть еще и долю труда которую себе оставляет работодатель, то при капитализме доля выплачиваемая работнику (реальная доля) 5-2% от созданных им материальных ценностей.
Ну ИП платят же взносы за себя, и самозанятые за себя по желанию, какой работодатель? Или это не считается их налогами? 40 тыс в год+ процент свыше 300 тыс.
"Взносы в фонды. База для расчета - начисленная работнику заработная плата. Плательщик - работодатель из собственных средств."...
Вот тут и кроется хитрость: эти "собственные средства" (около 30%) не наёмный ли работник создал?
Ваши рассуждения, к сожалению, - сплошная путаница в терминологии, теории труда и прибавочной стоимости и понимании экономики...
Как вы считаете???
1) работник выполнил огранку алмаза. получился бриллиант. материальная ценность его 1000000, а за работу работник получил 20000 - то есть он получил 2%?
Или так:
2) работник пожарил 100 блинов - какая у них материальная ценность? Сколько он получил за свою работу?
И в первом, и во втором примере произведенный продукт принадлежит работодателю. На 100%.
А дальше можно рассуждать: какая в обоих случаях прибавочная стоимость... цена реализации... себестоимость... сколько получил работник за свою работу... и какая часть и от чего достается работнику, а какая - работодателю...
Нет! Собственные средства - это средства на расчетном счету работодателя, которые получены либо от реализации продукции работодателя, либо его заёмные средства, либо средства, полученные от учредителей...
Естественно. Считается... Но мы же говорим о наемных работниках...
И еще... Вот ИП - заплатил 40000 + 1% от суммы свыше 300 000 (пусть всего будет 60000).
А, у нас на фирме, например, за некоторых работников работодатель платил в ПФР более 340 000 взносов в год...
Вот и представим себе - в условиях солидарной пенсионной системы этот ИП перечислил за год в ПФР 4 месячные пенсии для пенсионера, получающего 15000 в месяц, а наш работодатель обеспечил 22,7 таких же месячных пенсий!
НДС берут у нас с вами, т.е. у покупателей товаров за счет большей стоимости товара. Вы сами можете в этом убедиться, посмотрев в любой чек после покупок в магазине.
Вы хотите сказать, что, когда не было требования указывать в чеках НДС, его не брали???
Отнюдь. Брали. Просто не указывали...
Указывать НДС в чеке - требование Налоговой - якобы для большей открытости информации для потребителей...
Покупатель платит ЦЕНУ товара, а из чего она складывается покупателя не волнует.
Вы, почему-то не возмущаетесь, что в цену, например, входит заработная плата работников, которые этот товар производят! А почему?
А есть продавцы, которые НДС не платят (на "упрощенке")... Но не факт, что у них цена меньше будет...
Конечно Сечин например из СВОЕГО КАРМАНА разные взносы заплатил и потом вместо ЯХТЫ дорогущей маленькую деревянную лодку прикупил?
Почему за границей ВСЕ НАЛОГИ платит САМ РАБОТНИК? У нас этого не хотят делать - чтобы работник не увидел - НА СКОЛЬКО его ГРАБИТ ГОСУДАРСТВО!
Кто вам это сказал?
Например, в Швеции пенсионные платежи на 7,5% состоят из средств, которые уплачивает работник из своего дохода, а 11% платит работодатель... При этом в накопительную часть работника отправляется 4,5% из этих 18,5%, а 14% - идет в солидарную... А еще у них есть НДФЛ, который по максимуму составляет 59,5%... (состоит из 2 частей)...
А у нас работник платит только 13% НДФЛ и всё... При этом - он сам это видит - сколько с него вычли - сколько начислили и сколько уплатили в виде подоходного налога...
А другие налоги и взносы в разные фонды Сечин за своих работников не платит? Вместо покупки яхты из СВОЕГО КАРМАНА - а не из КАРМАНА РАБОТНИКОВ он это делает? У вас вот есть работники? Если есть - ВЫ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА за них все эти отчисления делаете?
Возьмите к примеру ИП - если он нанимает работников - то разве он не платит за них взносы? Заплатит к примеру работнику 20 000
Платит, и что?
Условно - из "своего кармана"...
Сейчас нет. В начале 90-х были...
Есть работодатель (организация) и есть хозяин (собственник - частное лицо - бизнесмен - владелец предприятия)... И, по хорошему, их надо разделять... И взносы в фонды и заработная плата работников - суть затраты работодателя... И производятся они с расчетного счета работодателя... А собственник этого предприятия получает свой доход по другому принципу... Как вариант: на его личный счет со счета организации пересылается часть прибыли... Если, конечно, он не является одновременно директором данного производства, и за своё "директорство" не получает заработную плату, как наёмный работник... Но, в этом случае заработная плата ему выплачивается с того же расчетного счета организации... и НДФЛ с нее платится и взносы за него в фонды перечисляются...
Платит. Как организация, имеющая наемных работников и начисляющая им заработную плату. И что в этом не так?
Для вас? Возможно. Мало-мальски грамотный человек такими вопросами не мучается - для него всё ясно!
МАЛО-МАЛЬСКИ ГРАМОТНЫЙ человек понимает - что ГОСУДАРСТВО не хочет чтобы работник САМ платил все налоги и УЗНАЛ - сколько оно с него СДИРАЕТ! А потом ДАЛЬШЕ уже не только с зарплаты - а с тем же НДС в магазинах например!
Ну-ка, ну-ка... Какие налоги работник у нас еще платит, кроме НДФЛ?
Вам не нравится платить НДС (который, к слову, платит продавец, а не вы)? Так покупайте товары и услуги у тех продавцов, которые этот самый НДС не платит... Правда, не факт, что цена при этом будет ниже... Наценка у такого продавца может быть выше и без НДС...
Ну да, ну да, платит продавец.. Включая ндс в + к стоимости товара, которую уже ВЫ платите продавцу.. Да, а так-то продавец платит, аха!

Вы платите продавцу ЦЕНУ товара. Не нравится цена - идете к другому продавцу. А входит в эту цену НДС или нет вас волнует? А почему? Кто вам мешает покупать товар без НДС?
А это вы откуда выяснили? Из чека? А когда в чеке это специально не указывалось, то вы не платили?
А где взять товар БЕЗ НДС? Даже если ИП торгует товаром без НДС - так он его на фабрике всё равно с НДС купил! Например фабрика купила ламинат! В него НА КАЖДОМ ЭТАПЕ включается НДС - то есть от спиления дерева до изготовления мебели на всём этапе производства к каждой цене за РАБОТУ ещё приплюсовывается 18 процентов наценки - НАЛОГА государства на ЭТУ РАБОТУ! Разве не так?
Вот я покупаю товар в Магните и там вижу НДС! Если бы его не было - то товар стоил бы на 18 процентов дешевле и быстрее бы продавался! Разве не так? Будь я на месте МАГНИТА - так бы и делал!
А МАГНИТу к тому же выходит к примеру производитель молока продал молоко - ТОЖЕ С НДС! Так и накручивается! Разве во всех странах есть НДС?
Вас словосочетание (НДС) беспокоит или фактическая сторона дела? Ну, был бы не НДС, а торговая наценка - для вас есть разница? Вы, всё равно, платили бы ЦЕНУ товара... А из чего она - цена, то есть, состоит вам не по барабану???
Вот работают на всех этапах производства товара производители на "упрощенке" (то есть неплательщики НДС). Но при этом каждый добавляет к начальной цене торговую наценку... И конечная цена всё равно будет отличаться от начальной...
Кстати и с НДС не так всё просто, как вы думаете.
Вот первый производитель произвел товар с себестоимостью 80 и продал его за 120. Если он плательщик НДС (пусть 20%) , то он должен будет заплатить НДС = 120 / 120 * 20 = 20.
Следующий производитель (плательщик НДС), предположим свой продукт продал за 150. Так его НДС составит: (150 / 120 * 20) - 20 (то, что уже заплатил 1) = 5
И так по всем дальнейшим шагам.
Предположим, что конечный продукт этой длинной цепочки будет потребителю стоить 600 рублей... Государству в качестве НДС достанется (в конечном счете): 600 / 120 * 20 = 100 (Всего... в сумме... от всех производителей)...
++++++++++++++++++++++++
Кстати, а почему вас не волнует тот факт, что на каждом этапе в цену товара включены заработные платы работников этого производителя!? Почему вы не предложите сократить заработные платы этим работникам... Цена-то, товара на каждом этапе в этом случае существенно сократится...
А раньше в чеке НДС не требовалось указывать. И что? НДС не платили? Да нет - платили. Только при этом покупатель этого не видел...
Ну, был бы налог с оборота (до НДС был такой налог)... И цена всё равно осталась бы такой... Или налог с продаж...
Во многих-многих странах.
Самая большая ставка применяется в следующих государствах: 27% – Венгрия; 25% – Норвегия, Швейцария и Дания; 24,5% – Исландия. Наиболее «популярная» ставка – 20% используется в России, Украине, Болгарии и других государствах. Есть государства, где НДС не применяется вовсе – это США и Канада. Его заменяет другая ставка – налог с продаж. В Соединенных Штатах Америки ставку устанавливает каждый штат. Средняя величина по стране – 2-15%.
Есть конечно страны и с низким НДС - Сингапур, ОАЭ ... Но это - скорее не правило, а исключения...
Конечно не на благо народа!
Платишь налог с зарплаты-каждый рубль облагается налогом 15% потом пенсионный фонд-потом на добавленную себестоимость 21 % и получается каждый заработанный рубль,платишь 90%. Купил машину-заплати налог НДС-оформил -заплати сбор-страховку регистрацию номера тех осмотр и дорожный сбор и не важно что машина старенькая и ей 15 лет-платишь как за новую-60 или 100 тысяч отдал через два -три года купил машину по налогам и сборам и платными дорогами-государству бесплатно еще машину покупаешь.Хочу спросить НДС принимали временно и другие налоги -они не отменяются как правительство обещало-а повышаются. Один еще вопрос? Когда вы нажретесь? 1917 захлебнулись-думаю и это не за горами.
НДФЛ - 13% с чего вы взяли 15?
В пенсионный фонд платит ваш работодатель (если вы наемный работник) - из своих собственных средств.
НДС платит продавец из вырученных за товар денег. Если вам это по какой-то причине не нравится - покупайте у тех продавцов, которые НДС не платят. Не факт, при этом, что цена товара для вас будет меньше...
Влажность - она тоже в %% измеряется. Почему ее не добавили? Вы же всё остальное просуммировали только на том основании, что оно в процентах измеряется (и НЕ важно, что от разных величин и из разных источников)...
ВСЕ налоги, которые платятся в процентах от заработной платы, платятся из Фонда заработной платы. Таким образом, чем больше процент налогов, тем меньше будет размер самой заработной платы. Предприятие не может увеличивать этот фонд бесконечно, иначе оно перестанет быть рентабельным, а уж украсть, тем более будет нечего.
Вы сильно ошибаетесь! Взносы в различные фонды не входят в Фонд заработной платы.
Можно выделить четыре основные составные части ФЗП:
непосредственно зарплата;
оплата неотработанного временного промежутка (отпуска, простои);
поощрительные выплаты (премии, бонусы за выслугу лет);
«поддерживающие» выплаты (бесплатная или частичная компенсация работникам питания, коммунальных услуг, топлива). nalog-nalog.ru
Вот станьте хотя бы ИП - наймите работников - пусть они НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ - а вы ЗАРПЛАТУ и ВЗНОСЫ в РАЗНЫЕ ФОНДЫ из СВОЕГО КАРМАНА платить будете?
А за что работнику, который НИЧЕГО не делает зарплату платить?
А, если, работнику заработную плату не начислили, то сколько за него взносов нужно уплатить? Не НОЛЬ?
Был ИП и понимаю о чем речь .
Вот ваш работник произвёл продукции на 50 000 рублей- за такую цену вы продадите этот товар! Сколько вы ему заплатите за работу? Не из этой суммы разве будете платить все налоги и взносы - а отдадите ему эти 50 000 рублей - а все взносы из своего кармана оплатите?
Вы уж определитесь: 50000 - это цена моей продукции для её потребителя или что-то иное?
Например:
Обсчитал я свое производство и пришел к выводу, что, если я буду платить работнику 50000, а продавать свою продукцию за 150000, то я в плюсе останусь. Вот сдал мне работник продукцию. Выплатил работнику 50000... перечислил взносы в фонды... Подсчитал я ВСЕ затраты (заработная плата, взносы, налоги, сырье, материалы, энергия, транспортные, складские, управленческие и прочее + налоги) и вышло у меня 110000...
Продал я эту продукцию за 150000 и 40000 у меня осталось...
Маловато? Наверное... Ну, что же, в следующем месяце попробую продать за 180000... Удастся? Хорошо! Тогда у меня кроме средств на потребление еще и что-то на расширение производства останется... Не получилось за столько продать? Плохо! Придется в следующий раз кредит брать, чтобы текущие затраты покрыть...
Вот так - упрощенно...
А если я за смог только за 110000 продать, то значит я в самом начале ошибся - либо ЗП работнику много установил, либо сырье дорогое купил, либо... тут много причин может быть! И надо мне всё свое производство заново обсчитывать!
+++++++++++++++
А, вот так, как вы пишите: работнику 50000 и продукцию продавать за 50000 - это бессмыслица! Никто такое производство организовывать не будет - смысла нет!
Дело не в цене продукции - а в том что взносы в ПФ и другие фонды вы никогда не будете платить из СВОИХ ЛИЧНЫХ ДОХОДОВ! А из ПРИБЫЛИ! Вот если в других странах работник САМ платит все налоги - то он из КАРМАНА ЛИЧНЫХ ДОХОДОВ работодателя их берёт?
И продав продукции на 50 000 рублей вы ИЗ ЭТОЙ СУММЫ оплатите ВСЕ РАСХОДЫ - в том числе и ВСЕ ВЗНОСЫ!
Если бы работник получающий сейчас к примеру 25 000 рублей САМ платил ВСЕ НАЛОГИ и ВЗНОСЫ в разные фонды - то разве работодатель не платил бы ему на 40 процентов больше этой суммы - для оплаты им САМИМ всех ВЗНОСОВ?
Не надо путать ЛИЧНЫЕ ДОХОДЫ и собственные средства работодателя (организации). Это не одно и тоже!
Еще раз: ПРИБЫЛЬ - это то, что остается у работодателя после уплаты всех (!) затрат на производство (в том числе заработной платы и взносов в фонды... ), налогов и прочих обязательных платежей...
Нет. Он платит из своих личных доходов.
Опять-таки, работодатель = организация и, соответственно, "личные доходы" работодателя - это бессмыслица...
ОК. Предположим так. Но! В таком случае на заработную плату работнику можно будет направить ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше 50000... Значительно!
А, вот тут надо считать!
Если продукция работника продается за 50000, а заработная плата работника - 25000, то взносы в фонды - 7500. А затраты на само производство сколько? Из оставшихся 17500? А сколько оставить на текущее потребление? А налоги? А какая часть из оставшегося достанется учредителям (владельцам производства) = прибыль?
И, если это все и составит 17500, то не получится ли, что прибыль у владельцев производства составит сумму меньше того, что достается работнику? Другими словами: может ли работодатель позволить себе платить работнику 35000 из полученных 50000, даже с учетом того, что взносы в фонды за работника платить не нужно?
Помимо этого, есть еще вопрос: А выгодно ли это работнику? Ведь сейчас у него вычитают НДФЛ (13% = 3 250) и ему на руки остается 21 750. А будут ему начислять 35000... НДФЛ у него составит 4 550. Ну, и сколько он сможет отравить на взносы (в том числе на пенсии), чтобы у него (хотя бы) текущие "на руки" остались? 25% от начисленного... Пусть взнос в ПФР уменьшат до 17%... И сколько в таком случае у такого работника накопится взносов за... пусть 35 лет?
5950 × 35 × 12 = 2 499 000... И на сколько ему хватит в виде пенсии пусть даже + с годовым инвестиционным доходом? И какой? А что делать после того, как эти средства кончатся?
Я это же имел в виду , спасибо за комментарий
Пенсия от государства вселяет мало оптимизма: сначала до нее надо дожить, а потом на нее как-то прожить.
Да, Пенсионеры хотели бы пенсию побольше
Грамотно сказано
Вниманию пенсионеров! Инвестиционный фонд “Сказка” приумножит ваши сбережения. Вас с нетерпением ждут высококвалифицированные профессиональные сказочники.

Потому что самое главное это прокормить чиновников