Вам стыдно за своё материальное положение?

КардиналПишет 01.11.2019 в 10:20

Не вам оценивать мою вину. У меня НЕТ вины за мое материальное положение. Я эту вину ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ВОЗЛАГАЮ НА ГОСУДАРСТВО И ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ АНТИНАРОДНЫХ ПРОЕКТОВ.

То есть вы сделали ВСЁ, чтобы не стыдиться за своё материальное положение, но ВИНОВАТ в том, где вы находитесь КТО-ТО другой - только не НЕ ВЫ САМИ!? Так?

Что же такого вы совершили, чтобы выйти из этого постыдного положения, но вам этого не удалось? Если не секрет?

Я считаю, что люди в СССР работали КАК ПОЛОЖЕНО и должны получать Достойную пенсию. (это ответ на ваш вопрос) Человек не должен работать находясь на пенсии. На то она и пенсия. Это возраст, когда человек должен жить и заботиться О СВОЕМ ЗДОРОВЬЕ. в качестве второй части ответа отвечу вопросом на вопрос.

А СКОЛЬКО пенсионеров, работавших в СССР и вышедших на пенсию получает Достойную по их меркам пенсию (в процентном соотношении ко всем пенсионерам России, не берем чиновников и депутатов) и что вы именно предлагаете 70-80 летним пенсионерам еще предпринимать по поводу ЧТО ОНИ СДЕЛАЛИ ИЛИ ЧТО ОНИ НЕ СДЕЛАЛИ?

Смогу ответить на вопросы, если вы озвучите, что вы подразумеваете под понятием "достойная пенсия"?

Для справки:

Можно с достаточно большой уверенностью утверждать, что цены в нынешней России выросли в 200 раз по отношению к ценам в СССР.

Таким образом, исходя из уровня советских пенсий: от 32 до 132 рублей в месяц (середина - 82 руб.), можно ожидать уровень российских пенсий: от 6400 до 26400 руб.

Замечу, что так оно и есть.

Мой тесть в последние годы перед смертью в 86 лет получал пенсию 29000 рублей. Рабочий на заводе. Последние годы перед пенсией - инспектор охраны труда. Стаж 48 лет.

Речь не о вашем конкретно тесте, который получал,29000 руб, а о числе пенсионеров (% соотношении), которые считают свою пенсию достойной и справедливой. Я больше знаю пенсии 150000-18000 руб. при работе на ГОРНОДОБЫВАЮЩИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ.

Ну? Так "достойная" пенсия - это сколько, по вашему?

И... с моей точки зрения, "достойность" и "справедливость" - суть разные понятия.

Если человек ВСЮ трудовую жизнь зарабатывал 20-30 тыр./мес. То вполне "справедливой" для него будет пенсия 9-15 тыр. - потому, как не заработал он больше, как ни крути. Что не делает ее "достойной", с моей точки зрения.

А, если человек всю свою трудовую биографию зарабатывал в 2-4-7 раз выше средней по стране, то "справедливой" для него могла бы быть пенсия 35-45 тыр. мес. Но таких "страховых" пенсий у нас не назначают... И это - несправедливо!

Вот в чём например НЯНЕЧКА или САНИТАРКА в больнице САМИ ВИНОВАТЫ что им ГРОШИ платят? Или учителя с медиками? Вы как господин Медведев ДЕНЕГ НЕТ - НО ВЫ ДЕРЖИТЕСЬ! Деньги на строительство Крымского моста к примеру нашлись! Только вот почему-то строительство его одним из ДРУЗЕЙ обошлось в 4 раза дороже чем Китаю строительство подобного моста большей протяжённостью! А сколько потратили на Олимпиаду! В других странах этих денег хватило бы на десяток Олимпиад! А сколько денег своровано при строительстве космодрома Восточный? А сколько денег нашли всего лишь у ПРОСТЫХ ПОЛКОВНИКОВ - борцов с коррупцией?

Так мы в этом САМИ ВИНОВАТЫ - что нам такие мизерные зарплаты и пенсии платят?

Давайте тогда всех нянечек с врачами и учителями сделаем БИЗНЕСМЕНАМИ - а КТО ГОРШКИ ВЫНОСИТЬ БУДЕТ? Интеллектуальный разум - на который так надеется наше Правительство во главе с господином Медведевым? И с помощью которого якобы Россия войдёт в пятёрку ведущих экономик мира!

Правильно! Мы вынуждены из=за мизерных пенсий продолжать работать! Мы платим большие налоги и взносы в ПФ - а за это нас лишили ежегодной индексации пенсий - а добавку к пенсии сделали в мизерной сумме! Я например заплатил в прошлом году налогов более 50 000 рублей и 36 000 рублей взносов в ПФ! А за это мне добавили к пенсии 112 рублей! А где ОСТАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ? За бугор отправили? На помощь Африке?

Александру из Москвы! Все должны в БИЗНЕС были идти - а горшки в детсадах и больницах тоже тогда нужно было бы ПЛАТНО ВЫНОСИТЬ - например по 500 рублей за горшок? Или полы мыть по 300 рублей за квадратный метр? Почему ГОСУДАРСТВО так не платит?

Не все как вы в Москве ЖИРУЮТ! По стране поездите уважаемый! Или вы думаете что у всех пенсионеров пенсия минимум 19500 рублей как у московских дармоедов? Чем отличается труд нянечки в провинции от труда нянечки в Москве! Тем что в провинции практически нет никаких социальных льгот как в Москве! И каким таким образом нянечка из провинции ВИНОВАТА что у неё пенсия намного меньше чем у нянечки в вашей Москве? ЗАЖРАЛИСЬ вы там одним словом!

У меня при СССР у бабушки была колхозная пенсия в 12 рублей! И как-то прожила до 87 лет! При ваших расчётах сейчас бы она получала менее 5000 рублей в месяц? Прожила бы на такие деньги? Почему у вас в Москве тогда не сделают пенсии такими как по всей России? А не МИНИМАЛЬНЫЕ по 19500 рублей? Чем виновата санитарка в провинции что получает пенсию в 10 000 рублей - а не в 19500 рублей как санитарка в Москве?

Причем хочу заметить, что цены одинаковые, а коммунальные платежи намного выше!

Что-то у меня сомнение, что санитарка получает пенсию в 10 т. р.,

Санитаркой не работала, з.пл. была на порядок выше, но получаю с доплатой 9 т.р.

Государство, ПРФ сделали всё, чтобы народ в России вымер.

Знакомая после универа работала в районе приравненных к северным. При начислении пенсии у нее был высокий %, но ей сказали, что они не могут ей начислить по этому %, начислили максималку. Так что сколько бы ты не зарабатывал, больше максималки не получишь, срежут. Минималку тоже назначают и кто работал и кто вообще никогда не работал.

Ответ Александру из Челябинска... Зря Вам лайкнула. Не дочитала и лайкнула. Беру свой лайк и заменяю на минус... Прочь руки от Москвы. Меня, предпенсионерку (мне почти 55 лет), с высшим образованием, стоящую в центре занятости, гонят в уборщицы на 18 000 "грязными"... Между прочим, я в Челябинске родилась и 20 лет там прожила. Может, еще вернусь туда. Как знать... А знаете, сколько в Москве челябинцев, оренбуржцев, красноярцев, омичей и пр. живут? ПОЛСТРАНЫ... Нянечки в Москве НЕ БОЛЬШЕ получают. С чего вы взяли такие цены? А взятки им дают - так и в Москве поборы в школах, поликлиниках и больницах не такие, как в Челябинске... В Москве учителям еще в 2000 году дарили холодильники, дорогие телефоны. А вы своим - цветочки... А у нянечки тоже дети есть. Она поведет своего ребенка в школу, детсад, - и заплатит те деньги, что ей дали сверху. И будет сидеть голодной. Или, как я, будет ходить по помойкой, ища еду... Сколько в Челлябинске составляют ПОБОРЫ? КОПЕЙКИ, так подавитесь своей ненавистью к Москве.

Александр из Челябинска... Я вам ВЫШЕ ответила... И НЕ ВРИТЕ. ЧТО МИНИМАЛЬНАЯ ПЕНСИЯ В МОСКВЕ 19 500... Когда я работала почтальонкой 11 лет назад, пенсия минимальной считалась 10 000 (примерно, точно не помню), Так вот: больше 70% НЕ ПОЛУЧАЛИ МИНИМАЛКУ... НА ПОЧТЕ ПИСАЛИ: ТРЕБУЮТСЯ ПОЧТАЛЬОНЫ. ЗАРПЛАТА ОТ 14 500... НА САМОМ ДЕЛЕ "ЧИСТЫМИ" 8 500 БЫЛО...

С СЕНТЯБРЯ ПОВЫШЕННУЮ РЕГИОНАЛЬНУЮ ДОПЛАТУ К ПЕНСИИ НАЧНУТ ПОЛУЧАТЬ ПОРЯДКА 1,6 МИЛЛИОНА МОСКОВСКИХ ПЕНСИОНЕРОВ

Уровень городского социального стандарта с 1 сентября увеличивается до 19 500 рублей.

Выплата региональной социальной доплаты в Москве имеет некоторые особенности. Получать региональную социальную доплату к пенсии может любой московский неработающий пенсионер. Но ее размер зависит от следующего.

Если неработающий пенсионер (как и отдельные категории работающих пенсионеров и инвалидов) зарегистрирован по месту жительства в Москве в общей сложности (включая время проживания на присоединенной к Москве территории) не менее 10 лет, доплата будет установлена до уровня городского социального стандарта, с 1 сентября он повышается с 17 500 до 19 500 рублей.

Повышение городского социального стандарта позволит увеличить доплату к пенсиям порядка 1,6 миллиона московских пенсионеров, 44 тысячи пенсионеров Москвы получат ее впервые.

Если же пенсионер зарегистрирован по месту жительства или месту пребывания в столице менее 10 лет, региональная социальная доплата к пенсии устанавливается до прожиточного минимума пенсионера в Москве – до 12 115 рублей.

Источник: www.pfrf.ru

Александр, вы идиот или притворяетсь, причем здесь зарплата работника и размер его пенсии. Ведь всем известно, что есть специальности низкооплачиваемые и непрестижные, но на них тоже должен кто то работать. А пенсия это гарантия государства на достойную жизнь, а не процент от получаемой работником зарплаты. Моя бабушка 40 лет проработала лаборантом по забору крови в госпитале с окладом в 80 р, но пенсию ей в СССР насчитали 120 р. Вот так должно быть.

Вы неправы.

Не надо судить о размере зарплаты на сегодняшний день, от которой зависит пенсия. Вначале зарплаты надо привести в порядок.

А не так что техничка в москве получает 80 т.рублей а в сибири 16 т.рублей, хотя должно быть наоборот, так как здесь и северные и районые надбавки есть. И значит у неё московской пенсия будет выше чем у сибирской? Несправедливо.

И ещё сначала надо достойную зарплату платить всем, а там и судить о заработанном и рабочие места создать для начала.

А то москва сначала всю страну поразвалила, а теперь живёт в шоколаде, а вся страна в жопе и ещё чёта там каркает. Накаркаетесь.

11 тысяч пенсии при 40 летнем стаже работы, ни дня прогула, даже по уходу за тремя детьми толком не сидела. Это нормально? Продолжаю работать пока ноги ходят, до 80 лет еще нужно дожить, чтобы получать 29 тысяч.

Что могут сделать пенсионеры, чтобы улучшить своё материальное положение?

Уровень жизни пенсионеров, я думаю, в наименьшей степени ориентирован на зажиточные и высокообеспеченные слои населения, потому что это люди в возрасте, социализированные при другой жизни, эти люди глубоко травмированы потерями своего статуса, потерями своих сбережений, своих заработков в 90-ые годы. Они в период социально-экономических трансформаций вступили уже в достаточно зрелом возрасте, когда им было сложнее, чем более молодым, подстраиваться к новым экономическим и социальным реалиям. Поэтому они пострадали, наверное, в большей мере. Наверное, не стоит забывать, что проблемы медицинского обслуживания особенно остро стоят для людей старшего возраста. И тот факт, что медицина стала платной, а бесплатная медицинская помощь малодоступна, а для людей пожилого возраста это основной вопрос их жизни — медицинское обслуживание, конечно, это дополнительный психологический негативный и очень сильный фактор. И нам его не стоит сбрасывать со счетов. Наверное, можно говорить еще и о других проблемах социальных, но, прежде всего, это проблемы здравоохранения, которые очень беспокоят пенсионеров, и которые им невозможно решить, хотя они более других возрастных когорт нуждаются в услугах этого сектора экономики.

Вы оба правы и оба неправы. Виноваты в бедности все. И каждая личность в отдельности и все общество в целом.

Людмиле из Москвы! Зачем же вы тогда уехали в Москву? Я вот тоже был ЛИМИТОЙ на ЗиЛе - но вернулся в свой моногородок на Урале!

Если у вас сейчас так плохо - то зачем в Москву многие едут - и уже Новую Москву строят! Вывод - в остальной России ЕЩЁ ХУЖЕ! Потому что ОТ ДОБРА ДОБРА НЕ ИЩУТ! Возвращайтесь как я на Родину"

Получите ПЕНСИЮ КАК ВСЕ - не московскую!

Так сколько тогда вы сейчас получаете пенесию? В Москве если живёте не менее 10 лет - то МИНИМАЛКУ вам дадут на данный момент не менее 19 500 - это вы НЕ ВРИТЕ!

СОВЕРШЕННО ВЕРНО! как нас учили в СССР ВСЕ ПРОФЕССИИ ВАЖНЫ - ВСЕ ПРОФЕССИИ НУЖНЫ! И потому должна быть ДОСТОЙНАЯ ДЛЯ ЖИЗНИ МИНИМАЛКА пенсии хотя бы как для Москвы при ВСЕХ ПРОФЕССИЯХ и ЗАРПЛАТАХ!

А там уже выше с учётом всего остального!

У меня тоже столько при таком же стаже Галина Владимировна! Только если вы из Москвы - то почему у вас не 19500?

Татьяна! Тем более с ПЛАТНОЙ медициной пенсия не должнав быть НИЩЕНСКОЙ!

Таким отношением власть стравливает народ в том числе. Поэтому не пишите слов типа "вы там зажрались"... Это политика чинуш. А в Москве и Петербурге на 15-16-19 тысяч можно также выживать еле-еле как и в провинции на 10-11-12 и тд.

Это в любом случае всегда выбор что купить, а что потом, что оплатить сейчас, а что потом. Только военные, силовики, чиновники и депутаты прилично себя чувствуют с пенсиями от 35-40 тысяч и выше.

Вы, конечно, правы в том смысле, что мы, народ России, проиграли. Недостаточно ответственны были, беспечны, пустили всё на самотек. Значит, виноваты. Наши предки все же сопротивлялись и монарху-немцу, и белым, и комиссарам, платили за свою свободу кровью, тюрьмой, жизнью. А у нас было время, когда власть не посмела бы в нас стрелять и избивать, сажать за мысли и слова, - и мы это время потратили зря, на зарабатывание денег. И вот у нас все отняли. А нищим о Родине и своем народе думать не по силам.

А сам-то что сделал для народа? Грабил его потихоньку?

Я, добросовестно трудился, отстаивал интересы отчизны и опять трудился, служил, нас так воспитывали. Первое слово: мама, родина,, уважение, понимание, справедливость, честность ни когда не мог поверить что нас ограбить, обманут, все наше достояние-народное присвоят а нас оставлять в нищете выживать.. извените я участник боевых действий н.в 1975 г. На АПЛ "ленинский комсомол к-3 а у меня пенсия 10200 руб. Да я готов их уничтожать за такое отношение к народу.

Мне 73 и я нищая! Отработав 48 лет получаю копейки 10367 рублей, а ЖКХ около этого, спасибо дочка платит за меня.

29 тыс? Не верю! Люди со стажем в 40 лет, отработавшие на заводах, имеют пенсию в 16-19 тыс.

Около 16 получают работавшие лет 10-15 при СССР, зато тысяч 40-60 имеют полицаи (возраста свыше 40 лет, уработавшиеся видимо в ноль), еще свыше - судьи.

ОЛЬГАПишет 02.11.2019 в 00:43

Моя бабушка 40 лет проработала лаборантом по забору крови в госпитале с окладом в 80 р, но пенсию ей в СССР насчитали 120 р. Вот так должно быть.

При месячном заработке от 60 до 80 рублей 65% от ЗП (52 руб.).

За непрерывный стаж больше 15 лет - +10% или За длительный стаж свыше 30 лет у женщин - +10% или За длительный - непрерывный стаж на одном предприятии (25 лет) при общем (35 лет) - +20%. То есть бабушке полагалась надбавка в 20% - Т.е. 52*1,2=62,4 рубля.

Вот такая пенсия полагалась вашей бабушке!

Другое дело 80 рублей - оклад не исключает, что бабушка получала 2 ставки... Иначе:

Как ваша бабушка получила 120 - ОГРОМНЫЙ вопрос. Скорее всего, вы просто не в курсе! Если 120 - это правда, то, возможно, перед самой пенсией ей в течение года выплачивали различные премии, с тем, чтобы ее среднемесячная была ЗНАЧИТЕЛЬНО выше 80 рублей. Так поступали многие...

Никак...Пишет 05.11.2019 в 09:16

29 тыс? Не верю! Люди со стажем в 40 лет, отработавшие на заводах, имеют пенсию в 16-19 тыс.

Если человек начал трудиться в 1940 году в возрасте 11 лет, а пенсию ему оформили в 59 лет. 48 лет стажа. Да еще + "горячий" стаж. Да еще надбавки после 80 лет и после 85 лет... 29 тыр. - невозможно?

ОЛЬГАПишет 02.11.2019 в 00:43

А пенсия это гарантия государства на достойную жизнь

Ошибаетесь!

Согласно российскому законодательству, «страховая пенсия» — это «ежемесячная денежная выплата в целях компенсации застрахованным лицам заработной платы и иных выплат и вознаграждений, утраченных ими в связи с наступлением нетрудоспособности вследствие старости или инвалидности, а нетрудоспособным членам семьи застрахованных лиц — заработной платы и иных выплат и вознаграждений кормильца, утраченных в связи со смертью этих застрахованных лиц, право на которую определяется в соответствии с условиями и нормами, установленными настоящим Федеральным законом. При этом наступление нетрудоспособности и утрата заработной платы и иных выплат и вознаграждений в таких случаях предполагаются и не требуют доказательств» ст. 2, Федеральный закон от 17.12.2001 N 173-ФЗ.

Как видим, пенсия - никакая это не "гарантия", и уж тем более, не "на достойную жизнь". К сожалению - это так!

В прочем, так же, как и "не процент от получаемой работником заработной платы".

Другое дело, что рассчитывается ныне пенсия в зависимости от стажа гражданина, выходящего на пенсию, от его заработной платы, условий труда и некоторых "особых периодов" его жизни...

Что же касается уровня оплаты "непрестижных" профессий, то я не спорю: если государство заинтересовано в их существовании, то и оплата этих профессий должна быть такой, чтобы работник выполняющий ту или иную работу получал АДЕКВАТНУЮ заработную плату и не был "работающим нищим". Но за это нужно бороться! В том числе, и методами, которые хорошо и давно известны: как пример - забастовкой...

Да вы правы, вилы нужно брать а то скоро вымерем и что будет с детьми и внуками с такой внутренней политикой.