Детские мечты - это круто! Своему новому альбому, и всем Мечтателям посвящаю!
Знаешь, говорят, что самая далёкая звезда на самом деле совсем близко, если ...
06:45
Удивляться или нет?
Командировала мужа в магазин. И принёс муж покупки. В числе прочего...вот что: Вы же знаете ...
Подвела под монастырь! Монаха задержали за изнасилование школьницы
Казалось бы, кто может быть надёжнее божьих людей, ведь служители монастырей ...
Объяснение православных чудес - феномен "Зойкиного стояния"!
Да. Это удивительный феномен в относительно современной России, который не в силах объяснить не только учёные, но даже и все мистики-эзотерики, быть может, кроме настоящих духовных учителей, которых у нас,...
Ещё столько всего можно успеть!
Время, конечно, быстро летит, но впереди нас ждёт так много прекрасного. Мы сможем сочинить песню, которая будет жить вечно в сердцах людей. Мы сможем творить чудеса и своими словами делать мир светлее.
01:00
Самое красивое кафе Рима - Caffetteria del Chiostro
Расположенное внутри церкви Санта - Мария - делла - Паче, которую также называют Монастырём Браманте.
00:10
По следам паломнического автобусного тура в Дивеево и Муром
В конце августа ездила в паломнический автобусный тур в Дивеево и Муром. Наш автобус, китаец, сидения стоят очень близко друг к другу, что создаёт некоторые неудобства пассажирам, особенно с большим ростом:
Спасибо за публикацию. К вере в Бога, рано или поздно, приходит КАЖДЫЙ человек!
Спасибо за поздравления! Вас тоже с Рождеством). Счастья, здоровья, любви и добра!
Спасибо!
А кто-то со временем понимает что его нет.
А потом со временем у последней черты вспоминает о Боге.
Или НЕ вспоминает.
Вряди не вспоминает!
Не всё в этом мире происходит так, как Вам представляется. А вообще, напоминает гадание на кофейной гуще. "Вспоминает - не вспоминает"...
Но это уже дело выбора. Просто рассуждают так что говорят попадем и тогда увидим там на том свете есть он или нет.
Игорь! Верно. Но родные почему-то отпевают усопшего в храме (или заочно). Зачем? Мне непонятно. Атеос - отрицание Бога.
Если "не вспоминает", то когда перед Ним будет стоять, будет себя не очень хорошо чувствовать, мягко говоря.
Или не будет стоять. Это вопрос Вашей веры. И не более того. Не стоит всем навязывать.
Откуда знаете? Снова фантазии...К Вашему потом сожалению, стоять будем все.
Не "фантазии", а наблюдения и размышления. Личный опыт уже позволяет делать кое-какие выводы.
Говорите за себя. Мне Ваши фантазии не очень интересны.
Отлично. На то он и личный, что он Ваш. Мой личный опыт говорит об обратном. Но я же не распространяю его на всех. Попробуйте и Вы. Готовы стоять - стойте. Я совершенно не против.
Игорь, ученый Сведенборг бывал на том Свете, да и другие люди там бывали в разные времена, свидетельств немало. Ничего не стоит верить в Бога и выполнять главные условия для не попадания в ад
)
Он и на Сатурне побывал. С его слов. А вот идею троицы критиковал.
Так он во всём прав, по Вашему мнению или не во всём?
На каком именно ТОМ свете? Я, лично, знаю 10 в бесконечной степени версий того света. В каком именно?
Так я вам ЧТО угодно могу наплести и даже с такими подробностями, что вы их будете рассказывать всем верующим, как ярчайший пример, и потомки будут на этом примере доказывать атеистам, как они заблуждаются.
А ад это какой тот свет по счёту? Что, не знаете?
Так зачем нести "пургу", которую вы не в силах подтвердить?
Следуя вашей логике, вы будете стоять перед богом какого нибудь африканского племени, это также равно вероятно и НИКАК не противоречит вашей же логике.
"Понимать" такое может только тот, кто думать не хочет и видеть ничего вокруг себя, хотя и глаза у него есть.
Что такое нужно принимать или курить, чтобы увидеть глазами бога?))
Да не нужно ни чего принимать и уж тем более курить. Просто иногда необходимо покидать пределы Москвы да открыть глаза.
Римлянам 1:19 потому что всё, что можно знать о Боге, открыто для них, поскольку Бог открыл им это. 20 Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность — ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания.
Да и в Библию хотяб иногда заглядывать не плохо.
С уважением Юрий
Курить ничего не надо. Глазами Бога живыми людям нельзя, как сказал Сам Бог. А "принимать" можно по одной главе Нового Завета в день.
Только внимательно и рассудительно.
Да у нас открыты! Давно. Откройте наконец и вы...
Вопрос: ЗАЧЕМ?
Ольга я не говорю о физических глазах, я имею в виду глаза духовные.
Это как с сердце есть физическое, а есть духовное в котором говорит совесть. Ведь совесть это тоже понятие духовное это наш внутренний человек.
С уважением Юрий
А вам не интересно знать ЗАЧЕМ мы живем? Почему болеем, стареем и умираем? Что нас ждет после смерти? Почему столько несправедливости вокруг? И еще много разных почему на которые отвечает наш Творец через Библию.
С уважением Юрий
Так и я говорю в переносном смысле.
Совесть никак не зависит и не связана с религиозностью человека. И да, она не в сердце.
Ольга совесть напрямую связана с духовностью человека. Можно сказать это наш внутренний компас который ведёт нас по дороги жизни несмотря на ваше неверие.
С уважением Юрий
Вот насчёт "каждый" - думаю Зюганов будет с Вами не согласен, если в человеке живёт чёрт - врятли он будет отпет в церкви!
Алекс Сергеевич, из Москвы, а какое отношение имеет Зюганов к этой картинке, или это портрет вашей семьи?
А вы уверены, что Зюганов тайно не посещает какой нибудь монастырь? Я в этом не уверен.
Павел! Мы же договорились о недопустимости некорректного отношения к оппонента. Я же не спрашиваю - на Картине Функа "Крик" - это не Ваш портрет?
Автор картины-Э.Мунк.
Анатолий Иванович! Свобода совести! И я допускаю. Насчет Зюганова, хотя идеология коммунистов - атеизм. Сама прподавала. Потом каялась в Свято-Троицкой лавре. Покаяние касается и пребывания в октябрятах, комсомоле. В чем Зюганов-то каяться будет? Спасение души - через покаяние!
Александр Сергеевич! Отпевают. Часто говорят:"Я - человек православной культуры". Друг дочери скончался в 52 года от непонятного заболевания. Я была и у паталогоанатома, и священник его отпевал. В морге. Он завещал кремацию своего тела. Мама его плакала - зачем? Но кремировали. Урну отвезли в Краснодар и захоронили в могиле его отца. Был ли он верующим? Вряд ли. Но не обсуждал нкогда и ни с кем этот вопрос. Насколько я знаю, кремирование у православных не принято - это язычники, древние славяне устраивали соджжение тела, потом - тризну. От тризны сохранился обычай ставить на могилу стакан волки, покрытый хлебом. Православие этот обычай не поощряет. Как не поощряет наличие водки на поминальном столе. А в этом случае и поминок не устроили. Мы сами пошли в ресторан. Его друзья. На столе должны быль кутья, фрукты и сладкие продукты. Не случайно православные называют смерть упокоением, радость от встречи с Господом на первом Страшном суде.. А мироточение случается. И довольно часто. Я лично не видела.
Верно. Но не мне судить. И осуждать данное действие. Могу только оценить Зюганова,. как человека. Была на приеме в Приемной Думы на Моховой. Насчет недееспособной свекрови, у которой мошенник отобрал квартиру. Тоже требовали доказательств. Предоставила справки. Говорят -- это клевета. А у мошенника родственник в чинах...
А что это Вы решили за всех расписаться? Совсем НЕ каждый.
Поверьте, что Вы к этому придёте!
Только тогда, когда ваш бог, начнёт поднимать из пропасти автобусы, с погибшими в нём детьми, и реально оживит их и вернёт родителям.
Вы о чём? Наш Бог, Ваш Бог... Бог - он ЕДИН! И доказательство тому слово АМИНЬ, которое во всех религиях произносится ОДИНАКОВО и все друг друга понимают... И совершенно не важно как называют его люди - Аллах, Будда, Бог...-это одно целое!
Татьяна Дмитриевна! Этот спор не имеет конца. Все во Вселенной существует благодаря борьбе противоположностей: свет-тьма, добро-зло, притяжение-отталкивание, верие-неверие и т.д. Каждый выбирает сам на какой стороне ему быть.
Как все просто. Тогда я на стороне добро-свет-неверие.
А кособокие попадают в Черную дыру)))))
А это ещё кто такие?
На всё Его воля
Если Он решил сменить этим людям воплощение, значит, для чего-то им это надо.
Они уже где-то родились или ждут в промежутке между воплощениями, своего следующего рождения.
Так себе оправдание для Вашего бога. Просто самообман.
Оля! Это Ваше мнение. И для верующих обвинение - грех. Атеист - ну что ж... Наш Бог един в трех ипостасях. Но мы все люди. И право выбора за нами. Кстати, православие предоставляет каждому право выбора. Священники не всегда отвечают требованиям верующих. Всяко бывает. Патриарх Кирилл это признал. Сказал - ищите своего священника. А я вот нашла духовника, да перевели его в другой храм. Гордыню приписали. Понизили в сане. А человек был высокообразованным, искренне верующим. Вот так.
Конечно. Это исключительно моё мнение.
Атеистов не преследуют, не ущемляют в правах. Их очень много. Одна женщина сказала мне, что не ходит в церковь, потому, что бабульки шипели на нее во время службя. Хотя это - грех для них. И на меня шипели. Я ношу не платки, а шляпки скромные. Шляпа - тот же платок, сшитый. Одна женщина говорит - у нас в шляпках не ходит. Я в ответ - я не к Вам пришла, а к Богу. Нигде в святом писании не написано, что в шляпках нельзя. Просто - голова женщины должна быть прикрыта. Однажды японцы хотели войти к храм на Китай-городе. Я по-английски им объяснила, что голова должна быть прикрыта. Служке храма перевела - она тут же подарила японке новый, в упаковке, красивый платок.
Оля! Как сказал Воланд у Булгакова. Атеисты? А кто же все это создал? Для меня ответ понятен. Соседка говорит, что Дарвин говорил... А Даривн, как и Ньютон, были верующими.
Кто-то преследует и ущемляет верующих в их правах в России? Что-то новенькое.
У православных нет перерождения вновь. Жизнь - только одна. И она - испытание души.
Оля! Я именно так, как Вы и написала. И лайк Вам поставила.
Павел! Это идеи Буддизма, а не православной церкви! Карма, перерождение душ. Про джайнистов не читали? Почитайте. Крайне интересно.
Галина, чтобы такое писать нужно в начале узнать в чем состоит Его воля. А иначе получается, что вы делаете Его виновным в смерти, а это отталкивает людей.
С уважением Юрий
Браво!
А разве нет? Или у вас верующие только православные? У меня в ваших краях друг с отцом сидят в сизо уже скоро год будет. И сидят только за то, что читают Библию и делятся с другими тем, что узнали нынче это экстремизм называется. Наверное потому, что идёт в разрез с общепринятым вероучением?
С уважением Юрий
Не верю. Фейк. Ай-яй-яй! Я похожа на экстемистку? Библию изучаю. Они что, на Красной площади орали, произнося слова из Библии? Неет. Тут дело в другом!
Вы, конечно, трехтомник о Матронушке не читали. Мальчика телега сбила. Насмерть. Она не плакала. Говорит - воля Божия. Выжил бы - убийцей стал.
Вряд ли именно за это. А против сект (общин) СИ выступает не только Россия, но и Китай, и некоторые другие страны.
Юрий! И православная церковь. Помните, как Свидетели Иеговы по квартирам ходили? Я не пускала. На улице одна иеговистка пристала. Я деликатно объяснила, что православная. Сколько слов проклятий услышала! Их в России запретили, как экстремистскую организацию.
Ольга я понимаю, что все мы не без греха и у каждого есть свой скелет в шкафу. Но поверте они сидят именно за то, что не перестали читать Библию и делиться своей верой и тем чему учит Библия. Или у нас это уже запрещено конституцией?
Если быть точным то всего 33 страны, где не смотря на запрет юридического лица люди разделяющие убеждения СИ делятся и будут дальше делиться своей верой и тем, что узнают в Библии.
С уважением Юрий
Сожалею. Хотя сильно сомневаюсь, что такое могло произойти. Возможно вы их с кем-то спутали. У нас часто по телевизору показывают не понятно кого, а потом говорят, что это были СИ.
А можете сказать в чем заключается их экстремизм?
С уважением Юрий
Сказать то можно, вот только так ли это на самом деле? Как вы думаете Людмила Александровна такие истории помогут человеку стать верующим? Мне почему-то кажется, что нет.
С уважением Юрий.
Экстремизм - это приверженность человека крайним взглядам и методам действий. К ярким примерам относится терроризм, радикальное противодействие определенным идеям и общественным инститам, отрицание их существования или легетимности.20 апреля 2017 года решением Верховного суда Российской Федерации деятельность религиозной организации «Управленческий центр свидетелей Иеговы в России» и всех его региональных 395 отделений признана экстремистской и запрещена на территории России. Главные претензии — отказ в переливании крови и распространение запрещенной литературы. Первое, по мнению Минюста, нарушает право граждан на беспрепятственное получение медицинской помощи, второе несет угрозу безопасности страны.
Читайте ниже.
Это было! И свидетели тому безобразию - шабашу, который устроили иеговисты, много.
Юрий! Думаю, нет. Если человек - убежденный атеист. Но я лично знаю убежденных атеистов, пришедших к вере.
Ольга! 27 марта 1991 года свидетели Иеговы в РСФСР получили официальную регистрацию. В 2009—2010 годы по всей стране началась массовая кампания против свидетелей Иеговы. Сообщения об обысках, задержаниях, изъятии имущества и срыве богослужений практически еженедельно появлялись в СМИ. Судами Ростовской области, Республики Алтай, Кемеровской области и Краснодарского края к началу 2013 года были признаны экстремистскими в общей сложности 68 наименований публикаций свидетелей Иеговы.
На основании судебных решений о признании нескольких наименований публикаций свидетелей Иеговы экстремистскими материалами и включении их в Федеральный список экстремистских материалов в различных регионах России были проведены обыски в квартирах и Залах Царства свидетелей, в результате чего изымалась религиозная литература и заводились административные дела по обвинениям в распространении экстремистской литературы и уголовные дела по обвинениям в организации экстремистской деятельности. По состоянию на 9 марта 2011 года, было известно о 14 уголовных делах по статья 282 часть 1 УК РФ, возбужденных в отношении свидетелей Иеговы в разных городах России.
Людмила Александровна, а можно по конкретней какой шабаш вы имеете в виду? А то я уже столько лжи наслушался и насмотрелся.
Их было бы гораздо больше не будь таких высказываний
Думаю здесь даже Ольга согласится с моим мнением не смотря на то, что у нас с ней много разногласий в вопросе веры.
Интересно вы знаете в чем состоит воля Божия, прожить 70-80 лет, а дальше, что?
Отказ в переливании крови не значит отказ от лечения. Приведите хоть один достоверный случай когда кто-то умер от того, что ему не перелили кровь. Вы не думаете, что мы просто хотим лучшего лечения? Если не сложно посмотрите следующие видио очень, познавательно.
Еще до внесения такой литературы в федеральный список экстремистских публикаций лично я ее сжигал, но я не могу говорить за всех. А что делали правохранительные органы хорошо видно на следующем видео.
С уважением Юрий
А зачем Ему "поднимать из пропасти"? Когда у Него все живы?
В нацистской Германии, евреи тоже считались угрозой для государства. Поэтому методичное их истребление считалось защитой государственных интересов. А потом был Нюрнберг... Оказывается великие государственные деятели были кровожаднейшими бандитами в человеческой истории... Это я так... О том, чего стоят признание в России экстремистами и запреты.
У вас произошел какой-то неприятный эпизод с "иеговистской"? Возможно это правда. Не все люди так быстро меняются. Многие СИ - бывшие православные. Может произошел рецидив. Слышали бы вы сколько православные посылают проклятия! Но я не о том. Каждый человек лично даст са себя отчет Богу. Нужно уважать людей, или по другому просто быть людьми, какую бы веру кто ни исповедовал. Но сегодня в России на государственном уровне идет травля Свидетелей Иеговы, а через СМИ обывателям внушают что это защита государственных интересов.
Не поверю.
Нет. НЕ запрещено. Но я б тоже хотела, чтоб Конституция исполнялась. Увы...
Примеры есть. Есть информация в инете. А есть и личный опыт (правда там закончилось всё хорошо) близкого общения с представителями СИ. Опыт неприятный, и, как раз связанный с отказом родителей от проведения хирургической операции умирающему ребёнку по религиозным мотивам. Родители были СИ. Понять я их не могу и не смогу никогда. Поэтому как-то защищать людей, которые мифического бога ставят выше жизни реального, живого, страдающего ребёнка, я не буду.С каких это пор, "герои" литературных произведений, стали примером для цитат?
А, догадываюсь, как только библия увидела свет.
А Геракл тоже был верующим, он верил в Зевса. Какой из этого следует вывод?
А у мусульман по другому, кто прав?
Или не каждый... Или не даст...
Смысл правила прикрытия головы женщиной - унизить сексуальность перед собой и для окружающих при входе в храм. Поэтому волосы желательно полностью должны быть укрыты. И шляпки тут не справляются с задачей. Только вот, конечно, не шипеть надо, а разъяснить все по полочкам.
Его право.
Это ваше право. Скорее всего я придерживался бы вашей позиции пока лично сам не познакомился с обстоятельствами дела, только не в одностороннем порядке, а выслушал или просмотрел бы обе стороны.
Притчи 18:17 Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследует его.
К сожалению не могу вам дать ссылок для ознакомления дела так как все официальные ресурсы внесены в единый реестр запрещенной информации Роскомнадзора поэтому выводы можете делать сами, спорить и что-то доказывать не собираюсь.
Вот видите Ольга все мы желаем справедливости, а почему?
Интересно вы, что нибуть про операцию север слышали когда в 1951 г. в одну ночь тысячи семей Свидетелей Иеговы выслали со своих мест проживания? За что? А награждение семьи президентом в 2018 г. это как? Причем транслировали на всю страну по многим каналам, это как понимать ведь они разделяют экстремистские взгляды.
Еще раз повторюсь, вы не думали над тем, что мы не хотим подвергать свою жизнь риску и хотим лучшего лечения и себе и своим детям и это не фанатизм, а естественное желание жить.
Если есть примеры дайте хотя бы ссылки, я уже не говорю о истории болезни где черным по белому было бы написано умер из-за отказа перелить кровь. Человек умирает от болезни и неправильного лечения, а не от того, что ему не перелили кровь. В фильмах это хорошо прослеживается. Знаете я ценю жизнь потому что считаю ее даром как вы выражаетесь "мифической личности", а пренебрежительное отношении к жизни приводит к греху, то есть я сам становлюсь виновным в пролитии крови своей или чьей нибуть, а это как вы можете догадаться ни к чему хорошему меня не приведет.
С уважением Юрий
Когда взрослые люди отказываются от необходимой и, к сожалению, безальтернативной (!) операции в отношении себя, это не вызывает у меня совершенно никаких чувств. Их жизнь, их право. Я говорю именно о случаях, когда они решают вопрос о жизни ребёнка. И решают не пользу этой самой жизни, а в пользу своих религиозных убеждений. Вот здесь вся моя толерантность и понимание заканчивается.
Или из-за отказа от оперативного вмешательства, когда оно жизненно необходимо. Вы несколько приукрашиваете ситуацию.
Ольга альтернатива есть. Просто лень и жадность не дают возможность её продвигать, ну возможно еще корысть. Кому нужны здоровые люди?
Скажите пожалуйста, а что делается, что бы не доводить до оперативного вмешательства? Ведь болезни приводящие к переливанию крови не возникают вдруг, одномоментно.
Ольга мы стараемся жить по Библейским нормам, принципам и законам, для нас Библия это своего рода конституция, а там прописано:
Притчи 22:3 Предусмотрительный видит бедствие и укрывается+, а неопытные идут вперёд и наказываются+.
Притчи 4:23 Больше всего, что нужно беречь, береги своё сердце+, потому что из него — источники жизни+.
Псалом 35:10 Ибо у Тебя источник жизни;
2 Коринфянам 7:1 Итак, дорогие, имея такие обещания+, давайте очистим+ себя от всего, что оскверняет плоть и дух+, совершенствуя святость в страхе Божьем+.
И медицина только подтверждает на сколько опасно для жизни делать переливание, надеюсь у вас получилось посмотреть все фильмы. Так почему я должен подвергать себя и своих детей такому риску?
С уважением Юрий
Полная непроходимость кишечника. Ребёнок 4 месяца. Какая альтернатива операции? Где она "есть"? Родители отказываются от оперативного вмешательства по религиозным мотивам. Альтернатива одна - смерть ребёнка. Родители выбирают её.
Ещё вопросы и цитаты из библии будут?
Ольга, а что операцию без переливания крови провести нельзя? Или лечение заключается в переливании крови? С каких пор кровь у нас стала лекарством? Может просто врачи не компетентные или им просто опыта и оборудования не хватает?
Галатам 6:7 Не заблуждайтесь+: Бог не тот, над кем можно насмехаться+. Что посеет человек, то и пожнёт+.
Какие шансы у ребенка есть не заразиться чем то еще влив чужую кровь?
Почему все думают, что они умнее Творца?
Следующие цитаты для кого то сказка, а для кого то руководство по пути жизни и каждый решает сам чем ему руководствоваться.
Михея 6: 8 Он сказал тебе, человек, что хорошо+. И разве Иегова требует от тебя чего-нибудь ещё кроме того, чтобы ты поступал справедливо+, любил доброту*+ и был скромным+, ходя со своим Богом?+
Исаия 48:17 Так говорит Господь, Искупитель твой, Святой: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.
18 О, если бы ты внимал заповедям Моим! тогда мир твой был бы как река, и правда твоя — как волны морские.
19 И семя твое было бы как песок, и происходящие из чресл твоих — как песчинки: не изгладилось бы, не истребилось бы имя его предо Мною.
С уважением Юрий
А я не медик. Наверняка врачи просят подписать разрешение на медицинские манипуляции которые могут понадобиться. Не всё же всегда идёт в штатном режиме. В том числе и операция.
А может родители не совсем адекватные?Ну для Вас есть творец и эти цитаты что-то значат. Для меня его просто нет.
Ну да.. кому-то важнее цитаты. Просто слова... А кому-то жизнь ребёнка. Вот потому мы никогда не поймём друг друга. Я-то Вас и Ваш выбор - точно не пойму и не приму.
Для меня это пыль по сравнению с человеческой жизнью...
Но без которых можно обойтись вы не задумывались над этим?
В этом отношении мне нравятся слова Иисуса
Матфея 24:39 Как в дни перед потопом люди ели и пили, женились и выходили замуж до того дня, когда Ной+ вошёл в ковчег+, 39 и не задумывались, пока не пришёл потоп и не унёс всех+, так будет и во время присутствия Сына человеческого.
Люди сегодня как и врачи не задумываются и это вызывает сожаление
к сожалению сегодня большинство людей живет по принципу
Исаия 22:13 А у них посмотри, веселье и радость! Режут быков, и закалают овец; едят мясо, и пьют вино! «Станем есть и пить; ибо завтра умрем!» Апостол Павел интересно процитировал эти слова
1 Коринфинам 15 32 Если я боролся со зверями в Эфе́се+, как другие, то какая мне в том польза? Если мёртвые не воскресают, то «давайте есть и пить, потому что завтра умрём»+.
А может родители хотят для своего ребенка лучшего решения их проблемы? И врачи в этой ситуации не компетентны? Так как у них нет другого опыта?
Я сожалею вам в этом вопросе.
Вот видите для кого то это просто слова, а для кого то это выбор жизненного пути. И жизнь ребенка для него гораздо ценнее неспособности врачей его вылечить.
Это пока вы не столкнетесь с такой ситуацией. Я уже писал у меня тетка врач и когда я ей задаю прямой вопрос, что ты выберешь в таком случае, она однозначно говорит, что будет искать врачей которые ей помогут обойтись без переливания крови хотя её сестра и моя мать является почетным донором. Вот только и, я и, она сомневаемся как может спасти ее кровь ведь у неё такой букет заболеваний.
Это для вас, а меня жизнь научила, что это закон. И благодаря этому, я не одну "дурную" ситуацию в своей жизни избежал. И не только я. Ну как я уже писал это ваш выбор. Вы же не хотите рассмотреть альтернативную точку зрения. Еще раз позволю напомнить себе
Притчи 18:17 Первый в тяжбе своей прав, но приходит соперник его и исследует его.
О чем это место писания?
Ольга вы благоразумный человек и об этом говорит ваша справедливость сейчас это хорошо видно даже на этом сайте
С уважением Юрий
Не может. Смерть не может быть лучшим решением. Если только родители адекватны. Но это не тот случай.
Ну вот представьте себе, да, нет другого опыта, некомпетентны врачи, совершенно нет времени на поиск других врачей, другого медучреждения. Времени просто нет. Операция необходима здесь и сейчас. Она экстренная. Нет смысла выяснять, кто это допустил, а где альтернативное лечение, а что если надо было сделать вот как-то так... На это всё нет элементарно времени... Тогда ребёнок пусть "лучше" умрёт? Чудная прям "любовь к ближнему"...
Не стоит. Нет повода. Посожалейте о тех детях.
На словах. Вы как будто меня не слышите. Или делаете вид.
А для меня закон - право человека на жизнь. И когда речь идёт о жизни человека, тем более ребёнка, должен действовать закон государства. Несмотря ни на чьи ранимые религиозные чувства.Ольга я вас слышу. Вот только мы говорим на разных языках, вы на физическом я на духовном. И каждый из нас останется при своем мнении. Поэтому предлагаю оставить эту тему.
Рад, что наши взгляды хоть в чем то имеют общее, жалко, что дальше они расходятся. К сожалению закон государства не всегда учитывает право человека на эту самую жизнь. Чего нельзя сказать о законе Творца, который не все хотят узнать.
С уважением Юрий
Ага. Жизнь штука непредсказуемая. Вы поверьте, что разуверитесь в наличии бога. Полностью и окончательно.
Нет, дорогая Ольга. Блажен, кто верит!
Это под №2 (разговорная форма). А под №1 - счастливый!
Только "верует", а не "верит"... Это да. Но это никак не отменяет возможной трансформации мировоззрения. Как в одну, так и в другую сторону. Примеры разуверившихся есть. И немало.
Татьяна Дмитриевна! Спорный вопрос. Часто разувериваются из-за того, что священник не понравился, что уеркви богато оформлены. Впрочем, у каждого своя причина. У Золотухина сын стал священником. Старший... ну вы знаете. Суицид. Сын и отпевал его. Кстати, Золотухин на свои средства построил церковь в родной деревне. Там его и похоронили.
Анатолий Иванович! Верую - старославянский вариант произношения слова верю. Я никак не могла понять, что означает слово мшелоимвтво. Священник подсказал. Спросила у него - почему я долна бояться Бога, если я его люблю? Ответ меня потряс - бояться его обидеть. По сути, абсолютно верно.
Татьяна Дмитриевна! Время покажет. Жизнь так коротка. На Руси неверующих (еретиков) на кладбищах, в освящённой земле, не хоронили.
Если вы не против, дам совет, как отвечать.
Так как вы часто пишите не знамо кому, правда правда.
Выделяете НУЖНЫЙ текст у того, кому отвечаете и нажимаете "ЦИТИРОВАТЬ", а под цитатой ваши мысли о... Удачи.
Виктор! Я именно так и делаю. Вот Вы сейчас тоже написали пост, забыв написать адресата. Имя. И посты перескакивают. Разве не замечали? Спасибо за совет о том, что я знаю.
К "вере" - не каждый.
Когда Его увидят, это уже не вера, а знание. Только уже бесполезное. Думать потому что надо было при жизни.
Или не увидят. На данный момент это Ваши фантазии, связанные с Вашим вероисповеданием. И не более.
Какой хороший совет. Сами-то пользуетесь?
Нет, мадам, это не "фантазии".
Если бы Вы подняли свой зад и съездили туда, где происходят чудеса, а не просто фанатично верили, что их не бывает, потому что не может быть никогда, то можно было назвать фантазиями. А атеисты это просто фанатики, верящие в "ничто" без всяких доказательств. А сами проверить боятся, потому что тогда уже точно придётся отвечать за всё. А отвечать придётся. И за неиспользование своего разума тоже.
Ну Вы-то, верите во "что-то" с доказательствами... Предъявите миру? Пока одно балабольство.
Аж самому, наверняка, страшно стало...Ну что ж. Значит Вам стоит бояться.
Допусти мы вам поверили и там на самом деле происходят "чудеса".
Скажите, на каком основании эти чудеса происходят от бога?
Вот вам несколько версий:
1. Их делает бог или его апостолы.
2. Их делают "языческие" боги.
3. Это необъяснимое явление, ПОКА.
4. Это обычное шарлатанство.
5. Это "игры" более развитой цивилизации.
6. Это проявление сущностей, которых мы даже представить себе не
можем и даже не догадываемся об их существовании.
7. Или же как пример, это обычные "шалости" существ 5,6,...1001 и
так до бесконечности, измерения.
8. Можно также приплести сюда, вашего дьявола.
9. Или же это проделки "барабашки" и К.
И самое главное, все эти персонажи УМЕЮТ превращаться (представать) перед "свидетелями" в ЛЮБОМ образе, от нас с вами, до Иисуса, с его апостолами.
Кстати о разуме. Чем разум человека отличается от всех, выше перечисленных?
"Просветите" нас, что же это на самом деле. Только с чувством, с толком, с расстановкой, а не простым, ПУСТЫМ, НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЮЩИМ высказыванием.
Если вашим "чудесам" провести хорошую техническую экспертизу, то она бы 100% обнаружила всю их иллюзионно-жульническую природу. За ваши мироточащие иконы ещё Пётр 1 грозился попов выдрать.
Не пишите бред.
С Рождеством, Татьяна Дмитриевна! Самые светлые и чистые пожелания! А неверующих нет! Кто-то верит в Себя, кто-то ходит к антиподам, кто-то в протестансткие церкви, католические. Вера - это от семьи. Родители должны воспитывать ребенка в вере, по заповедям Христовым.
Должны? Ничего родители в этом плане не должны. Кто хочет - воспитывает в вере. Кто-то прекрасно обходится без религиозной составляющей в воспитании. По мне она лишняя. Вам необходима? Никто не против. (Только, разумеется, не в общеобразовательных учреждениях)
Оля! Семейный Кодекс РФ. Воспитание и образование детей, развитие их - обязанность родителей! А вот, КАК вы будете из воспитывать - вопрос. Я учительница. Видела очень многое.
Ну так... В СК ни слова о том, что родители должны
Я именно об этом и говорю. О том, что должны воспитывать никто не спорит.
Ст. 63 п.1 СК РФ. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей. И ТД. Почитай.
Какой-то странный диалог и не менее странный призыв. Что я должна почитать? Я наизусть знаю, что там написано. Про необходимость воспитания - да. Про необходимость воспитывать "в вере по заповедям Христовым" (Вы писали именно про такую обязанность родителей) - нет.
Оля, я писала, что в Семейном Кодексе воспитание является обязанностью родителей. Я все лишь привела выдержку из СКРФ. Поскольку Вы назвали воспитание детей Не обязанностью. А о том, что вы назвали обязанность Вашим правом. И не писала я, что это касается именно религиозного воспитания. Ваш ребенок - воспитывайте его, как хотите. И никто Вас не упрекнет в этом. Доброго утра и удачного дня Вам.
Вы невнимательны. Прочтите ещё раз, что именно я написала.
А вот это ниже разве не Ваше?
Православне родители.
А как же тогда та самая "свобода выбора"?
И много у нас православных родителей если церкви посещают всего 2-3% населения и то весьма преклонного возраста?
Ольга! Нет.
С Рождеством!
Спасибо!
Чудес много происходит. Верующим про это ничего не надо объяснять. А не верующему смысла нет.
Даже очень много. Один раз бросали монетку 15 копеек, так она "третьей стороной" упала. Вошла ребром точно между плитками на полу.
Тоже верно.
Именно вера даёт каждому человеку понимание жизни.
Игорёк, из Азова, так представь корректно оформленные документы о чуде, кроме болтовни, и не верующий поверит.
Туринская Плащаница или схождения Благодатного Огня. Кровоточащие иконы у которых группа крови совпадает с Туринской Плащаницы.
Кто брал анализ крови, корректно оформленные документы о результатах анализа крови на стол.
Исследование проводило НАСА и институты Америки и Англии последние были исследования в 2000 годах. Но главное чудо было то-когда с Иисусом ходил Фома и видел как на его глазах он исцелял и мертвого воскресил и слепого который не видел стал видеть. То спрашивали Фому неверующего видишь. А он вижу но все равно не верю. Вот главное Чудо где было.
Игорь, из Азова, хочешь верить в рукотворные подделки, зелёный тебе свет, плащаница подделка.
Павел, Ваше появление на свет - уже чудо, если подсчитать вероятность того, что появились именно Вы, а не кто-то другой)))
Светлана Владимировна, из Азова, а глина то куда делась, или всё на одного слепого ушло.
Напишите заодно какого года эти заключения. И как насчет того что Терновый венок Христа находиться в Париже который кровоточит.
Игорь, из Азова, напиши статью о терновом венце, обсудим, а сейчас не уходи в сторону.
Я в сторону не ушел. Спросил исследование какого года было что Вы выложили. Ведь эти исследования были неоднократны. А потом последнее где все ученные Европы и Америки и НАСА решили провести и поставить точку в этом деле. И сделали заключение что Да это принадлежало Иисусу.
Серьёзно? А может быть простому монаху или мирянину?
Но это Вам ученным нужно задать вопрос. Может ошиблись они в прошлом году ведь июль жаркий был. Если есть возможность то дать им опровержение со своими исследованиями и заключениями в этой теме.
Конкретно. Какому монаху или мирянину? Вы требуете доказательств. И я, взяв с Вас пример. Докажите. Имена в студию!
Доказать, что существовали какие то персонажи помимо Христа, и эта была ихняя кровь, равно не возможно, как и доказать что это была кровь ИМЕННО Иисуса НЕВОЗМОЖНО!
Кровь могла принадлежать кому угодно.
И ещё. У вас СЛУЧАЙНО не завалялся адрес ресурса в интернете, где учёные из США выложили свои выкладки по исследованиям.
Можно на английском языке.
Фома не верующий у него спросите. А второй Иуда из Искариота. Хватит или еще.
В прошлом году это было в 2019 и они опровергли Оксфорда исследования которые они производили и через суд добились их увидеть. Доказывать кому-то что-то в этом смысла нет. Вся суть в том что каждый истину воспринимает по своему как он видит ее.Перцепция истины у каждого своя. Но смысл в счет этих доказательств о Иисусе возить мощи Иоанна Крестителя и хранить голову и также остальные мощи святых.
Victor! Blood groups coincided. There are no descendants of Christ. But the descendants of the relatives of the Virgin Mary remained. The main thing is that the blood groups of the Shroud of Turin and myrrh-streaming icons coincide. Перевод. Совпали группы крови. Потомков Христа нет. Но остались потомки родственников Девы Марии. Главное, что совпадают группы крови Туринской плащаницы и мироточащих икон.
Вы так и не привели интернет-ресурс с выкладками американских учёных на английском, а вместо этого, для чего то сами заговорили на английском.
А теперь о группе крови, якобы Иисуса и его якобы потомков. Она, по данным интернета 4 группы. А носителей этой группы от 3 до 5% населения, что составляет от 225 до 375 млн. человек.
Как то не вяжется отсутствие потомков Иисуса, по вашим словам, и цифра носителей "божественной" крови, что кажется "немного" странно.
Как можно подтвердить или опровергнуть ваши слова. А также каково примерное количество потомков, т.н. Девы Марии?
И ещё самая малость, даже у тех кто ведёт свою родословную, основанную конечно не на группах крови, даже у них эта родословная не простирается более нескольких сот лет, а дальше "темнота" веков.
А мы здесь пытаемся говорить о якобы 2-х тысячелетиях, о людях, чьё существование под вопросом.
Собственную "древнюю" историю знаем только со слов "священников", а пытаемся говорить о более "древних" временах, ЧУЖИХ народностей.
Вот я и прошу вас, привести данные учёных США, где бы ЧЁРНЫМ по БЕЛОМУ были представлены их выкладки.
А также хотелось бы знать, помимо группы крови, ДНК т.н. Иисуса.
Всё что я вам озвучил, вы не обязаны подтверждать, но тогда все ваши слова и слова ваших единомышленников это всего лишь слова, не более.
На Православие Ру обратитесь. И Вам там подробно выложат данные и объяснят От и До.До подробностей и мелочей. А не хотите то може сами поискать а не искать где опровержение было этому. Почему я написал что истину воспринимает каждый по своему. Вы опровержение ищете а я доказательства этому. Вы верите сами Виктор. Только боитесь в этом самому себе признаться.
Я Вам отправила ссылку о заключенях ученых. www.ural.kp.ru
Вы смеётесь? И там, и на православных форумах ни кто перед вами распинаться не будет, а если вопрос очень скользкий, то или отделаются общими фразами или же просто "забанят", даже не дав вступит в дискуссию.
В большинстве своих поисков, я равно ищу и то и другое, чтобы сравнить противоположные точки зрения.
Нет.
Так и исследования как и поиски тоже самое. Одни опровергают а другие доказывают. И так уже сколько продолжается.
Игорь, зачем Вы кому-то чего-то пытаетесь доказать? Не стоит!
Адвокат, Сальников Анатолий Александрович, в судах вы также отстаиваете свою правду, или всё таки представляете доказательства, легко заявить о чуде, а потом спрятать голову в песок.
Очень рекомендую опуститься чуть ниже прочесть мой ответ Михаилу из Питера и в комментарии просто замените его имя на свое! И будьте любезны оставить меня в покое со своими вопросами! С какого перепуга я должен что-то вам доказывать? Мне - глубоко до фонаря верите вы мне, или во что-то, или в кого-то или нет! Я поздравил людей с праздником, рассказал историю! Прочитали? Не поверили? Так и напишите "НЕ ВЕРЮ!" и валите с чата, как я уже сказал Михаилу "в светлое будущее"!
Очень так... предсказуемо. И символично. Прям традиционненько так... Как и удаление неугодных Вам постов.
Вам тоже повторяю: Я поздравил людей в праздником и рассказал историю! Доказывать кому-то ничего не собираюсь! Просил его оставить меня в покое с "доказательствами", потому, как мне - глубоко до фонаря, верит он мне, или нет! Он не оставил! Да плюс к тому, мне еще и "тыкать" начал! Очевидно, кроме баранов, которых он в горах пас, у него не было учителей, которые могли бы научить его деликатности и учтивости! Вот потому комменты были и удалены! И прошу Вас, Ольга, поймите одно! МНЕ ФИОЛЕТОВО, ВЕРИТЕ ВЫ МНЕ ИЛИ НЕТ! Еще раз повторяю: Я ПОЗДРАВИЛ ЛЮДЕЙ С ПРАЗДНИКОМ И РАССКАЗАЛ ИСТОРИЮ! ВСЕ! Не нравится? Проходите мимо, а меня оставьте в покое!
Да и мне фиолетово, верите Вы, в кого Вы верите или нет. Даже больше, чем Вам. Но Вы оставили свой рассказ в открытом доступе на ЮРИДИЧЕСКОМ САЙТЕ, а не на чисто религиозном. И потом, лично к Вам никто не пристаёт. Не стоит истерить. Обсуждают именно Ваш рассказ, а не Вас лично. Как юрист Вы должны понимать разницу в обсуждении мнения и обсуждении личности. А если Вы готовы принимать только хвалебные отзывы в адрес своего рассказа, то может не стоит использовать именно этот ресурс?
Истерите, по ходу Вы и Вам подобные! Ну подай вот Вам "доказательства" и все!
А когда я ответил, что ничего доказывать не буду никому, что просто поздравил людей с праздником и рассказал историю, вот тут-то началось такое! 
А насчет "хвалебные"? 
"Чушь собачья! Опять какие-нибудь химики постарались." Это - комментрарий Любови Михайловны из Ишима! Человек высказал свое мнение! И что в этом плохого? Никто не удалял комментария, спасибо ей за высказанное мнение и за прочтение! Почему я должен ее переубеждать, навязывать свою точку зрения, доказывать? 
А вот Вы и подобные Вам решили меня, как принято сейчас говорит "потроллить"? 
Так бросьте эту затею. Ничего у Вас не получится!
"В связи с этим праздником, сегодняшняя моя публикация будет посвящена не юридическим аспектам, а духовному." Это - цитата из публикации! Так что, оговорка сразу была!
Кому не нравится, проходите мимо! 
Как юрист я это понимаю прекрасно! Даже лучше, чем Вы сударыня! Я Вам привел человека, который высказал свое мнение! А теперь Вам вопрос: Вы разницу между обсуждением и "представьте доказательства" и, после того, как я ответил на это, что не собираюсь этого делать, пошло "тыкание", улавливаете? Так что, с Вашего позволения, на личности перешел не я, а мой визави, когда ему не удалось меня "достать"
Уж позвольте мне выбирать, сударыня, какие мне ресурсы выбирать!
Слово "доказательство" для Вас приравнивается к истерике? А Вы точно юрист?
Да успокойтесь Вы. Не надо Вас никому троллить. Вы и без этого знатно истерите... Бинго! Вот представьте себе и другие люди имеют право высказывать своё мнение в публичном пространстве вне зависимости, хотите Вы этого или нет, нравится Вам это или не очень.Да ну! Ну надо же! Завидуете наверно!
Так для Вас, сударыня, или для меня? Вы уж определитесь!
Если честно, то нет! Все это лишь оперативное перекрытие! Ширма! В действительности же я давно уже являюсь резидентом израильской разведки Моссад!
Вот незадача-то! Расшифровали меня! 
Что правда? А я думал - нет! Ну надо же!
Анатолий Александрович! А я думала, что Вы агент американской разведки, рождённый по заданию ЦРУ... Право, разочаровали...
Не, израильтяне платят больше!
Анатолий Александрович! Моя самая лучшая подруга - еврейка, иудейка. Живет в Израиле, в Тель-Авиве. Лучше, чем она, людей не встречала! Даже без моей просьбы, пишет записки в православных церквах Израиля о здравии меня и моей семьи. Вот это истинный пример веротерпимости, любви и искренности отношений между людьми! У меня в роду священнослужители. Я знаю историю своего рода с 18 века. С 1770 г. - Чесменское сражение, участником которого был мой предок, друг Адмирала Спиридова. Имения (подаренные Екатериной 2), были рядом. И лежат рядом. В православной церкви.
Честь Вам и хвала, Людмила Александровна! Я, к моему великому стыду, дальше своих дедов не знаю никого и ничего!
Анатолий Александрович! Спасибо! Насчет хвалы. Похвалюсь. Мой дед ходил на Евстафии под командованием Адмирала Спиридова. Именно Евстафий разгромил турецкий флот. Спиридов приказал матросам прыгать за борь, поджег свой корабль и направил его в скученную турецкими кораблями бухту Чесмы. Турецкие корабли сгорели! Не Орлов, а Спиридов выиграл битву. Екатерина 2 одарила героев. Спиридов вместе с моим предком вплавь добрались до берега! Мой пра-пра был тяжело ранен. Земли его раньше принадлежали Нарышкиным. Но. Женился, успел родить сына-богатыря. Его дети (семеро) выходили замуж только за священников! У нас вообще, в семье, женщины очень одаренные - нескромно сказала я... Извините за нескромность! Я была в Михеево. Имение Спиридова (рядом), уже погибло. А наше Михеево живет! Первое, что пра-пра построил - храм.
Удар ниже пояса, Людмила Александровна!
Я не могу ответить Вам тем же! Я уже имел Честь заметить Вам, что не знаю ничего абсолютно про своих пра-пра-пра! А вот про деда своего в ответ на ваше "хвастовство", тоже похвастаюсь! 
Служил в НКВД. В 37-м "загремел" сам за то, что имел неосторожность где-то сказать: "Это ж надо быть такими идиотами! Тухачевского расстрелять!" Влепили срок. В сороковом реабилитировали, вернули звания и награды! В войну служил в СМЕРШе. Очищал Белоруссию от фашистов, полицаев, предателей! Уничтожал липовые партизанские отряды, которые создавали немцы из предателей! А настоящих партизан выручал. Однажды немцы окружили настоящих партизан. Дед со своей группой был неподалеку. В тот момент он не имел права раскрывать ни себя, ни свою группу! Но он, понимая, что партизан в самом лучшем случае просто перестреляют, плюнул на все приказы и конспирацию, обрушился со своей группой как снег на голову на немцев и спас окруженный отряд. Чуть снова под трибунал не загремел, но обошлось в этот раз! Когда мне было лет семь наверное, нему на 9 мая приезжал командир этого отряда и еще человек шесть с ним! Я это помню до сих пор по их рассказам! Напились, правда, потом до чертиков после митинга и все официальностей. 
Анатолий Александрович! Мой родной дед тоже служил в НКВД (тогда это было вместе с МВД, где он работал.) Погиб в 30-м. Назвал начальника вором. Тот составами воровал. Под поезд... Я проезжаю это место - кланяюсь памяти. Второй дед, лучший друг родного, женился на бабуле. С двумя детьми. Дети пошли. Дед второй особистом был. Языки знал - из питерских дворян. И имение живо. Погиб на 10-й день войны. Бандеровцы. Друзья вынесли с поля боя. Похоронен в Москве, на Введенском кладбище. Бабушка осталась беременной с 5-ю детьми, тут соседка умирает, приходит похоронка на ее мужа. А там трое детей. Бабуля их взяла под опеку, вырастила, дала образование ВСЕМ, семьи сложились. Правда, троих похоронила ребятишек. Осталось 5+3 соседских - мы их за родных почитали. Вот мы все (я старшей в роду осталась) 9 мая и ходим по кладбищам... Дети одевают военную одежду, дочь - морскую. Несем цветы. За нашу жизнь благодарим. И за Победу! Дети рыли окопы под Москвой. Поминаем всех. И благодарим Господа за нашу жизнь.
Игорь, из Азова по поводу благодатного огня, этим фокусом пользовался Лонго, когда после его махания руками загорался терновый куст, есть химический состав, если им обмазать фитили свечек, через определённое время, при взаимодействии с кислородом состав воспламеняется, если быть внимательным, к процессу схождения благодатного огня, свечки загораются, через некоторое время, только у тех кто выходит к толпе, из открывшейся двери, и затем толпа зажигает свечки от их свечей. Вот и псевдо благодатный огонь.
Единственная причина этого огня что он не обжигает по сравнению с обычным огнем.
Игорь, из Азова, холодное пламя, холодное воспламенение, используют на эстраде все кому не лень, УЧИ ХИМИЮ.
А как при отчитки ладаном и святой водой бесноватых лечат. Тоже химия думаете. Прочитали молитву ладаном вокруг походили и водой окропили и человек здоров стал.
Игорь, из Азова, давай статью о ладане и бесноватых, у меня много знакомых работают в церквях, обсудим, многие порядочные люди уходят из церковной лжи. Уходишь в сторону от темы публикации.
Но от этого я не сомневаюсь что уходят из лжи они. Есть истина и есть восприятие и перцепция истины.
Дорогие мои! Давайте обсуждать эту Деликатную тему в спокойном, менее эмоциональном тоне. У вас игра в войнушку получается. Типа верю - не верю. Провокаций много. И все это понимаем. Рождественская неделя! Уважайте чувства верующих! Атеисты! Не надо оскорблять верующих. Не верите в Бога - ваше личное дело. Иногда человек приходит к вере перед самой смертушкой. Ан, поздновато. А, может и нет. Все. Перемирие. Никакой войны. Люди просто выйду из обсуждения. С уважением ко всем.
Не надо приписывать оппонентам то, что не можете доказать.
Как сказала Ольга, будьте готовы, вы в публичном пространстве.
Павел из Москвы,
Чудеса - они ж на тонком уровне, не на физическом.
И вообще, Бог никому и никогда Себя не навязывает, не хотите верить, не верьте.
Галина, из Москвы, тонко уровневая, у вас есть шкала физического измерения, мыслям, в данном случае комментариям, и описанного якобы чуда, представте.
К математике и физике. Погуглите. Будьте более тактичны с женщиной.
Читать больше надо)))
Ошибочка, не из Азова я)))
Ну, для начала почитайте "Нереальная реальность" Кананина Андрея. В ней он пишет о том, что все, происходящее во Вселенной не случайно. Я никогда ничего не принимаю на веру из того, что читаю, но прочтите, интересно.
Светлана Владимировна, из Ярцево, для начала вам надо понять, что такое корректно оформленные документы, Кананин Андрей к этому понятию, по вопросу об изложенном чуде, не имеет никакого отношения.
Зачем же комментарий удалять?! Заметаете следы?))) Вы просили что-нибудь почитать, я вам написала что почитать... Про корректно оформленные документы речь не шла. Ведите диалог корректно!
Светлана Владимировна. Согласна с Вами. Удалять не надо. Это дискуссия. Оставлть только посты верующих - не очень корректно.
Получайте своих паучат.
Павел! Вы, наверное, не в курсе, что точная копия Туринской плащаницы находится в Москве, в Сретенском монастыре. В нижнем храме. Я там была. Наши у ченые тоже изучают ее. И результаты такие же, как и у американских исследователей.
Не доказано, что первая плащаница именно оригинал, а вы говорите о каких то копиях, которые по определению не могут быть идентичны с оригиналом.
Вот я и прошу указать, где же эти выкладки американских учёных, а также "такие же" выкладки наших учёных?
www.ural.kp.ru
С начала интересный ход мыслей автора той статьи, которую вы предоставили:
"Вывод: на плащанице — кровь мученика. Вероятнее всего — Иисуса Христа. Почему нет? Ведь многие в это верят. А уж настрадался Сын Божий так, как никому не пожелаешь: все его тело избито, нагрузки испытал тяжелейшие, когда нес свой крест на место казни, он мучился на кресте, проведя несколько часов на палящем зное. Словом, все сходится."
Ловко, не правда ли?
А теперь статья, вернее выводы по ней, переведенные на русский.
Заранее извиняюсь за объём, и прошу обратить внимание, что ни где не говорится, что это именно Иисус.
Были высказаны опасения, что данных, представленных в этой статье [1], недостаточно для подтверждения сделанных выводов; Происхождение, целостность и доступность материала, использованного для исследования, также были поставлены под сомнение. В свете этих проблем редакторы PLOS ONE провели повторную оценку опубликованной статьи в консультации с членами нашей редакционной коллегии.
Основываясь на нашей внутренней оценке и рекомендациях, полученных от членов редакционного совета, редакторы PLOS ONE обеспокоены тем, что нет достаточных мер контроля для поддержки выводов, касающихся человеческой крови или физической травмы. Например, контрольные образцы чернил и крови животных не были включены в дифракционный анализ и анализ STEM, так как это необходимо для исключения альтернативных интерпретаций материала на волокне, а данные о креатинине не дают убедительных доказательств травмы или насилия. Таким образом, мы считаем, что основные выводы статьи, включая следующие утверждения, недостаточно поддержаны:
«На основании экспериментальных данных наших исследований ПЭМ с атомным разрешением, человек, завернутый в ТС, получил сильную политравму»
«Волокно было пропитано сывороткой крови, типичной для человеческого организма, перенесшего сильную травму»
«В наномасштабе он закодирован сценарием сильных страданий, записанных на наночастицах, прикрепленных к льняным волокнам»
Кроме того, результаты этой статьи были основаны на анализе одного волокна (приблизительно 1 мм в длину и 15 мкм в диаметре) из Туринской плащаницы. Опора на одно небольшое волокно, взятое из Туринской плащаницы в 1978 году, ставит под сомнение обоснованность утверждений в разделах «Результаты» и «Выводы», в которых сравниваются новые результаты с теми, о которых сообщалось в предыдущих исследованиях Туринской плащаницы. Не было продемонстрировано, что данные о волокне, использованном в изделии PLOS ONE, можно обобщить применительно к другим образцам, взятым из Туринской плащаницы, или что загрязнение образца может быть исключено.
Кроме того, заявление о конкурирующих интересах для этой статьи [1] должно было заявить, что образец был предоставлен Туринской Ассоциацией Образования и Исследований (STERA).
В свете этих проблем редакторы PLOS ONE обеспокоены достоверностью выводов и воспроизводимостью результатов, поэтому мы отказываемся от этой статьи.
EC, LDC, CG и GF не согласны с опровержением и поддерживают результаты в статье.
19 июля 2018 года: редакторы PLOS ONE (2018). Отвод: исследования атомного разрешения позволяют обнаружить новые биологические свидетельства на Туринской плащанице. PLOS ONE 13 (7): e0201272.
journals.plos.org
Тот же ресурс, только с выделенным текстом.
Если Вы имели в виду плюс 1, то слово пишется PLUS ONE. Да, многие сомневаются. Изучение плащаницы не закончено. Католики дают лищь небольшие кусочки плащаницы для исследования. Ну, а то, что разногласия в оценке времени создания ткани - нормально. Правильно, грязь, сукровица, пожар. Поживем - увидим. Окончательного результата пока нет! А плюрализм мнений ученых - это нормально. Недавно читала - нашли портрет, предполагают, работы Леонардо да Винчи. Исследуют, часто ошибаются. Подождем.
Я уже ответила на этот вопрос. Выше.
У Вас есть доказательтва того, что жизнь на Земле зародилась по Дарвину? Принесена метеорами/метеоритами? Почему закончилась эра динозавров? Куда делись мамонты и саблезубые тигры? Таких вопросов - море! И у ченые спорят, что тоже нормально. Есть мнение, что мамонтов всех съели люди. Мне это кажется нереальным выводом.
Вот это правильнее.
И в вашей же ссылке написано, что католики не признают плащаницу подлинной.
Нет, было написано именно PLOS, посмотрите сами.
Вот именно, но некоторые спешат говорить, что это кровь именно Христа.
Нет, так как это теория, гипотеза, предположение, а не доказанный факт.
Таких вопросов даже не море, а целый океан.
А "божественный" вопрос, это всего лишь малая толика вопросов, где нет однозначных ответов, где можно сказать, вот это деяние "господа", а не кого либо другого.
И вам правильно кажется, я придерживаюсь таких же взглядов.
Виктор! Насчет написания - возможно, с переводом ошиблась. Я. Так называется журнал. Только в названии бува о пишется почему-то маленькой прописной.
Вы правы, радиоуглеродный анализ, по словам самих ученых, не является идеальным для определения возраста. Окончательного вывода по плащанице пока нет.
Неуважение к оппоненту - признак плохого воспитания. Не думаю, что Вы читаете больше оппонента. Если только гаджеты.
Вы правы, неуважение к оппоненту - признак плохого воспитания. Самокритичные люди мне нравятся))))
Вы так самокритичны! Завидую.
Я не Вам писала. Но спасибо. Вы мне доставили несколько веселых минут.
Светлана Владимировна! Этот пост, насчёт воспитания, был адресован не Вам, а Павлу. Его посты удалили. Вы ошиблись. Но рассмешил меня. С Рождеством!
Абсолютно согласен! Может Вы попробуете объяснить Ольге из Ростова почему часть комментариев мной были удалены?
А сами Вы не справляетесь с объяснением своих действий? Подмога нужна? Так я Вам помогу - у Вас нет ответов на неудобные вопросы. А насчёт уважения/неуважения к оппоненту - согласна, надо уважать оппонентов. И к автору это относится в первую очередь.
А я и не собирался на них отвечать! Просто рассказал историю! Все! В чем я компетентен, на те вопросы я отвечаю и причем, с удовольствием! До хрипоты в голосе доказываю свою точку зрения! Вот, прочтите! И не только публикацию, но и все комментарии к ней! Дело из моей практики! Вы увидите, с как рьяно я там отстаиваю свою точку зрения! www.9111.ruА почему? Да потому, что в этом я компетентен! А в то, в чем я не соображаю, я свой нос не сую! Поэтому и еще раз (уже в который!
) повторяю! Я ПРОСТО РАССКАЗАЛ ИСТОРИЮ И ПОЗДРАВИЛ ЛЮДЕЙ С ПРАЗДНИКОМ! И будьте столь любезны оставить меня в покое с "неудобными вопросами" "доказательствами" и прочей мутью! Прочтите последний комментарий в этой публикации, сделанный Вадимом и прочтите мой ответ ему! Что яему ответил? В моем ответе между строк написано: "Возможно всякое!" Опять же почему: Да потому, что Вадим - адекватный человек, высказал свою точку зрения и не просил меня привести "доказательства"! Я ему ответил так же!
Ай, спасибо! Вы, сударыня наверное в первую очередь меня поставили как участника Куликовской битвы?
А я, признаться, даже на третью очередь не рассчитывал! 
Анатолий Александрович! Я, практически, объяснила. Плохое воспитание, обращение к оппонентам на "ТЫ". Неуважение в керующим. КАК можно доказать существование Господа? Даже имени его никто не знает - сказано в Библии. КАК можно объяснить существование Господа в 3-х ипостасях? Как объяснить человеку, что вера в Господа - это личное, это в сердце, везде! Чудеса. Либо верь - дибо не верь. Объяснять человеку, который оскорбляет религиозные чувства верующих? Вы правильно сделали. С уважением к Вам.
Извините, что вмешиваюсь, но в Библии как раз написано обратное.
Отчасти соглашусь. Я считаю что есть бесчисленное множество чудес, к которым многие относятся как к чему-то обыденному - это чудеса творения (Римлянам 1:20).
Анатолий Александрович! Не знаю, как вы оцените мое объяснение. Оно ниже.
Сережа! ЯХВЕ / ИЕГОВА пререводится - «Господь» (Второзаконие 6:4; Даниила 9:14) – строго говоря, единственное настоящее имя Бога.
ЯХВЕ-САВАОФ: «Господь Воинств» (Исаии 1:24; Псалтирь 46:7). ЭЛ-РОИ: «Бог Видящий» (Бытие 16:13). Аллах - переводится, как Единый Бог. Ар-Рахим الرحيم Милосерднейший. Список можно продолжить, но в целом, любое имя дано человеком, а обозначает одно - БОГ!
Да понятно уже! Не нервничайте так.
Желающий оскорбиться повод найдёт всегда. Здесь главное - желание.
Здесь нет неудобных вопросов. Просто вам нужны доказательства того, что не может быть доказано. Духовная жизнь - либо есть, либо нет.
Конечно. Они все удалены.
А давайте Вы не будете решать и озвучивать что-то за меня. Вряд ли Вы знаете, что мне нужно.
Да не завидуйте ж Вы, сударыня!
Чему? Умению ставить немыслимое количество смайликов где надо и не надо? Вряд ли этому стоит завидовать. Так что, не судите других по себе.
Не путайте Повод и причину!
Никак не оценю, Людмила Александровна! Я не великий знаток Библии и Евангелии.
Вот именно этому!
Вы, думаете не стоит?
А почему?
Ну вот, незадача! А я только хоте сделать именно это! 
Для справки: смайлики придуманы для выражение эмоций в виртуальном общении. Уж не хотите ли Вы, сударыня, запретить мне выражать эмоции?
Это верно.
На самом деле словом "Господь" переводится еврейское АДОНАЙ. Перевод и замена другим словом - не одно и то же.
Было бы странным, что имя Творцу дает творение. Бог сам выбрал себе имя.
Не думаю, что список состоит именно из имен. Но даже если и так, то все равно имя Бога известно людям, а вы говорите, что имени никто не знает...
Во истину это чудо.
А вот так...
Сергей! Да,люди несутв храм продукты. Вами выложенные фотографии - лела сектантов. Говорят... Это ихдела, как и рассылка писем типа - прочитай, перепиши письмо столько-то рази перешли людям. Кстати, и в интернете тоже подобные письма получаю. Это ересь. Как и открытка с мишкой. Чушь! Думаю, дело Кузи, объявившего себя Богом, видели все. Это сектанты. С эротическим налетом. Безобразие. И сектантов полно. А дело украинского "Патриарха" Филарета? Ведь учился и работал в нашей Троицко-Сергиевой лавре! Ну, не выбради его Митрополитом Укрвинской церкфи Московского Патриархата! Обида. Гордыня. Сам себя и провозгласил! А у него от прихожанки (а он монах) трое детей. Спросили конкретно - правда ли? Не ответил...
Прошу у всех прощения за опечатки. Сменила стационар на ноутбук. Никак не привыкну.
А в другие дни жрать самому?
И Христос не учил "бабосики" притягивать, а велел раздавать имущество.
Юрист, Бабешко Анжелика Геннадьевна, кроме написанного, какаие подтверждения вы видели для своего заявления о чуде.
Как говорят в монастыре, крест, установленный на могиле, начал мироточить еще около трех часов ночи. Свидетелями чуда стали женщины, пришедшие на могилу, чтобы помолиться. Днем прозрачные капли маслянистой жидкости появились снова. Их было так много, что они стекали на фотографию старца Ипполита, установленную на надгробии. Верующие стали собирать миро, наносить его на лицо, иконки... Крест на могиле был сначала деревянным, потом его заменили на бронзовый.
Павел! Я, чудусным образом, помолившись у чудотворных икон Всецарицы в Ново-Спасском монастыре, в Алесеевском женском монастыре, будучи онкологически больной еще 7 лет назад, исцелилась. Я об этом писала. Все справки и маммографии у меня на руках!
Спасибо, всех с праздником.
Да, мы верим в семье, все. Завтра идем с малышкой в нашу поселковую церковь, а как же, обязательно.