Срочно: Патриарх Кирилл назначил апокалипсис. Но не уточнил дату.
В мире, где и без того мало поводов для тревоги, Патриарх Московский и всея ...
Бог любит тех, кто страдает»: РПЦ выпустила гайд по осознанным мучениям
РПЦ объявила счастье грехом? Разбираем новый тренд на осознанные страдания ...
Старец Илий и его последнее пророчество
фото © Shutterstock / FOTODOM / foxaon1987, © ТАСС / Ura.ru / Анастасия Яковлева Вчера православные попрощались с одним из самых почитаемых служителей Церкви , ушел из жизни Схиархимандрит Илий(Алексей Ноздрин)
По словам Патриарха Кирилла мигранты могут нести угрозу русскому миру
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирилл_(патриарх_Московский)#/media/Файл:Патриарх_Кирилл_2022.jpgПатриарх ...
Какая по счету жена Евгения Петросяна Татьяна Брухунова и что рассказала? Это интересно!
Шоу-бизнесСупруга известного юмориста Евгения Петросяна, Татьяна Брухунова, поделилась ...
Патриарх Кирилл: Альтруистичные поступки не должны быть направлены на получение голосов избирателей.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл прибыл с первосвятительским ...
Русская идентичность тревожит нашего Патриарха. И с чего бы это вдруг?
«Патриарх заявил об угрозе потери русской идентичности из-за наплыва мигрантов». Как вам такой новостной заголовок? Лично меня он не оставил равнодушным. Причём – во всех смыслах. Прочитав его,
Ватикан осуждает операцию по смене пола, гендерную теорию и суррогатное материнство как «серьезную» угрозу человеческому достоинству
Выпустив строгое предупреждение против «гендерной теории», Ватикан в понедельник объявил операцию по смене пола и суррогатное материнство серьезной угрозой человеческому достоинству.Документ
Брачный договор и раздел имущества, или История о том, как бывшему супругу перешла квартира в его собственность
Здравствуйте, уважаемые читатели, подписчики и гости юридического сайта!!!!ВступлениеМногих брачный договор пугает. Еще в студенческие годы, тема
Суррогатная мать взяла 1 миллион за роды, но потом передумала и пошла в полицию
Женщина 1992 года рождения, ставшая суррогатной матерью, продала ребенка клиентке за 1 млн рублей, но передумав, обратилась в полицию – сообщают "
Патриарх Кирилл освятил новый храм в Анапе и даровал образ Матроны Покровительницы Семьи: Духовное событие в Краснодарском крае
Российская православная церковь всегда играла важную роль в духовной жизни страны, олицетворяя веру и традиции многих поколений. Важным событием для верующих в Анапе и всей
Господу бы усердней молились, да не лезли в дела мирские
Не вижу ничего ужасного в суррогатном материнстве
Законы бы лучше грамотные написали, защищающие обе стороны.
Это почему же Патриарх не может высказаться о нравственной стороне того или иного процесса? Да и тысячи храмов для кого, монахи что ли туда ходят? Да нет, как раз именно миряне!
Вам чуждо православие, но верующих и сочувствующих десятки миллионов, храмы в праздники переполнены людьми-от юных до старых, от работяг до ученых. А это их Патриарх! И как не крути, но состояние общества напрямую зависит от нравственности/духовности. Что-то в адрес телевидения Вы не высказываетесь, что они не то показывают, а Патриарху при духовном попечении о людях считаете уместным рот затыкать...
Прискорбно, что не видите. Но может со временем помудреете.
Суррогатное материнство - худший из видов проституции, так как торгуешь не только своим телом, но и ребенком, сердце которого бьётся под ТВОИМ сердцем. Попрание материнского инстинкта в угоду некоей суммы негативно сказывается и на душе/психике, и на здоровье. Впрочем, я понимаю, что разговор во многом бесперспективен, так как сейчас многие даже и в проституции ничего зазорного не видят.
Патриарх тут при чём? Он может лишь говорить о нравственной стороне того или иного вопроса с точки зрения соответствия Писанию. И я с ним согласен, что "обеспеченные женщины никогда не пойдут на то, чтобы вынашивать чужого ребенка". Вот, собственно, и ответ о сути суррогатного материнства.
Миряне ходят? Ходят бля те которые в 80 х говорили, что бога нет! Что блядь уверовали? А патриарх? Сука на нем золота больше наш золотой запас. Вот когда он босиком и с посохом будет читать молитвы и молиться, а не летать на личном самолете. Продаст золото и поможет больным детям, а сука не собирать по полтиннику всем миром. Вот может он и будет достойным патриархом. А так все это хуйня. Вместе с нынешним правительством.
Про Правительство это отдельная от церкви тема. Правители меняются, а учение церкви за 2000 лет осталось неизменным.
Те, которые в 80-х отрицали, а теперь уверовали - так в этом-то и красота православия! В рай первым вошёл покаявшийся разбойник! И история человечества это не только история тех или иных падений, но и история восстаний/возрождений. Многие из святых были закоренелыми негодяями, но покаяние меняло их на 180 градусов. Разве это плохо? Все мы не без греха, только одни считают грех нормой, а другие хотят стать лучше, ощущают, что грех мешает. Те, которые встают на церковный путь, видят колоссальную пользу для себя. Потому церковь и стоит 2 тысячи лет, несмотря на то, что для многих вера в распятого Христа воспринимается как безумие, несмотря на нечеловеческие гонения и попытки истребления на протяжении 2000 лет.
Про Патриарха. Не считаю, что он должен ходить босиком. Он серьёзные вопросы решает и общается с серьёзными людьми. Не понимаю, почему Вы считаете, что он при этом должен выглядеть как бомж? Он руководитель, предстоятель.
Самолёт не личный, а предоставляемый согласно законодательству, так же положена и личная госохрана. Думаю, это оправдано, считая масштаб должности.
По поводу помощи детям. Очень многие приходы занимаются такой деятельностью - помогают детским домам, домам престарелых, в больницах помогают сидеть с одинокими стариками и т.п. Но средства тоже не безграничны, церковь же живёт на пожертвования, а не от государства финансируется.
По библии.
А что в этом хорошего?
В законодательстве этого нет, но если вы так уверены, то предоставьте строки из него.
Всё те же грабли, документ будет?
Вы не устали пустые разговоры разговаривать?
Очень многие приходы, которых большинство и находятся они не в Рязани или Москве, а в небольших населённых пунктах, и едва сводят дебет с кредитом.
Не расскажете нам, что же сделала хорошего Церковь за якобы 2000 лет?
Какой масштаб? Какая должность? Председатель любительского кружка по интересам под названием "православие"? У нас светское государство!
Ну разумеется, ведь само учение о Рае – оно библейское, из Торы.
Человек был гневливым, вспыльчивым, жадным, опасным, а стал доброжелательным, терпеливым, спокойным, всегда готовым помочь другим-ну почти ангелом, и Вы спрашиваете, что же в этом хорошего? Очень странный вопрос. Даже и не знаю, стоит ли продолжать эту беседу, если она на разных языках.
Указ Президента РФ от 18 октября 2011 г. N 1381
"Об организации перевозок лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, отдельные должности федеральной государственной службы, и иных лиц"
Так же самолеты предоставляются Патриарху частными лицами в виде помощи, так как на такой должности тяжело без самолёта.
Ст. 9 ФЗ от 27.05.1996 N 57-ФЗ "О государственной охране"
Пустые они у тех, кто не владея ситуацией и не являясь погруженным в тему рассказывает, что и как должен делать Патриарх и Церковь и какими они должны быть.
Там тоже попы в золоте и на мерседесах?
Когда храмы убрали и поумерало верующее поколение – аккурат наступили 90-е. И мы увидели начатки того, как могут опуститься люди и общество, лишенные нравственных ценностей. Для ответа на Ваш вопрос вполне достаточного того, что было описано во втором абзаце касательно преображения личности человека. Также было написано про социальную помощь Церкви. Про созидательное влияние веры на культуру на протяжении веков не буду и говорить, так как многим милее арт-акции типа «Член в плену у ФСБ» или черный квадрат. Да много еще чего, кнопки сотрутся описывать, вообще верующий человек - он неравнодушный.
Это верно, Церковь отделена от государства. Но не от общества, которое (часть которого) в эту Церковь ходит.
А масштаб - ВВ президент одной (пусть и большой) страны, а юрисдикция Патриарха географически гораздо шире.
И Вы, не являясь членом церкви, даже не представляете размер этого (как Вы говорите) "кружка" и количество сотен миллионов её членов.
ПАВЕЛ, ау, а Вы слышали, как лично Кирилл 7 января этого года, заявил на всю стану и весь православный мир, что осуждать других людей это грех, и тем самым мы грехи на себя перетягиваем. Посмотрите на ютубе есть. Вынашивать и рожать ребенка другому это дело лично каждого и у каждого свои причины.
Вы думаете, когда Патриарх говорит, что Церковь осуждает такое-то явление или грех, он хуже Вас знает Писание или намеренно согрешает? Вероника, Ваше преткновение всего лишь из-за того, что Вы не знаете, что в христианстве значит термин осуждение. Он не совсем равен значению этого слова в русском языке.
Во-первых, разум нам дан, чтобы, рассуждая, осуждать (и отсекать) греховное. Во-вторых, осуждаем мы делаемое, а не делающего. (Так как делать греховное он может из-за недостатков воспитания, образования, какие-то проблемы могут понудить и др. оправдывающие обстоятельства и далее он может раскаяться и перестать делать греховное и Бог простит ему, а мы, не зная ни мотивов, ни последующего, так и останемся в осуждении).
Осуждение всегда основано на возвышении себя, ну типа я бы так не сделала, и на самооправдании и уничижении другого, мы говорим «да ладно у меня такое-то обстоятельство, но он/она-то посмотри что делает!» Вот потому и сказано “не судите и не судимы будете” - не потому, что нам нельзя рассуждать, а потому, что не надо по внешнему сразу осуждать человека в разряд плохих. Люди хорошие, поступки и состояния у них бывают плохие. И вот как раз Церковь людям и дана для изменения себя. И Церковь для этого предлагает много инструментов, без которых сам человек не может совладать с собою. Ну разве плохо, например, избавится от гнева, от зависти, от ревности и т.д.? Разве не портят эти грехи жизнь именно согрешающего? С некоторым утрированием можно сказать, что Библия - это инструкция по нормальному функционированию человека!
Так что осуждаются сур. материнство и аборты как богопротивное явление, а не те несчастные девочки, которые в силу каких-то причин вынуждены прибегать к этому. О девочках можно только поскорбеть и попытаться помочь избежать, а также помочь при плохих последствиях.
Вот именно. Только причём здесь еврейские мифы, и соответственно мифический рай?
Ну если вы не понимаете сарказма, то объясню на пальцах.
Если эти "товарищи" были убийцами, на руках которых смерти "вашей", "моей" семьи, родственников, детей или насильниками "вашых", "моих" дочерей, если они были ворами, после чего семьи, в которых "поработали" эти будущие "почти ангелы", пошли "по миру", то нахрена мне их покаяние? Что изменится для вас и для меня после этого?
Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз?
Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до седмижды семидесяти раз.
Евангелие от Матфея 18:22 – 23
Статья 8. Предоставление государственной охраны лицам, ЗАМЕЩАЮЩИМ государственные должности Российской Федерации
Государственная охрана предоставляется следующим лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации:
Председателю Правительства Российской Федерации;
Председателю Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации;
Председателю Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации;
Председателю Конституционного Суда Российской Федерации;
Председателю Верховного Суда Российской Федерации;
Генеральному прокурору Российской Федерации;
Председателю Следственного комитета Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 28.12.2010 N 404-ФЗ)
Указанным лицам государственная охрана предоставляется в течение срока их полномочий.
Вы где то видите что либо, касаемое патриарха? Я нет.
Согласно указу Президента РФ, воздушные суда специального назначения выделяются с письменного согласия Президента для перевозки лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации.
Лица почти те же, патриарх опять отсутствует.
В мае 2013 года Патриарху Кириллу был предоставлен самолёт Ил-96 для совершения визита в Китай. Пресс-служба РПЦ пояснила, что это сделано «в качестве исключения в связи с дальностью перелёта». Позднее в Управлении делами Президента объяснили, что перевозка была осуществлена на основе разового разрешения Президента России.
В феврале 2016 года Патриарху Кириллу был предоставлен самолёт Ил-96 для совершения пастырского визита в страны Латинской Америки, начинавшегося с Кубы, где должно было состояться историческое событие — встреча с Папой Римским.
Ещё одно исключение.
Вы, лично, владеете ситуацией?
А разве я об этом ЧТО НИБУДЬ говорил?
Новое "дорогое" государство ежемоментно лишило "безнравственное" население всех сбережений (ок. 40 трлн. Рублей в нынешних ценах) и "сказало", выживайте как хотите.
А за 74 года до этого, "православный" "нравственный" народ с большим удовольствием свергал самодержавие и их верных слуг в лице церкви.
Правильно делаете, потому что итогом этого "созидательного" влияния, стал 1917 год. И сказать вам просто НЕЧЕГО.
В ФЗ "О госохране" четкий список лиц, которым положена эта охрана. Должности Патриарх там нет. Это Президент личным указом выделил ему 200 головорезов! А для чего ему-Владыке, самому миролюбивому человеку такая охрана? Чего и кого он боится? Самолеты! Он куда то летает? Кроме как за "бугор" со своей свитой больше никуда! Приведите конкретный пример помощи церки конкретному человеку! Не приведете! А у меня родственник обратился за помощью к настоятелю церква для своего больного сына и получил ее - цельных 500 рублей и слова "А в остальном бог поможет!" Прикольно!
Ну, кого боится, могу лишь предположить, своих бывших бизнес-партнеров по обе стороны баррикад.
Не НЕЧЕГО, а НЕКОМУ. Где одухотворенность пятого-семнадцатого веков и где устроенный на западные деньги переворот 1917 года? Знаете, Ваш вывод напоминает стиль С.Доренко в отношении Лужкова: "В Австралии засуха. Но Лужков не виноват! Лужков никогда ни в чём не виноват!" Примерно такие же и Ваши суждения. Ведь даже приводя цитаты Библии, Вы вырываете из контекста Писания и извращаете смысл. Приведенный Вами фрагмент имеет тесную связь с идущими четырьмя стихами выше в той же 18 главе стихами 15-17, где собственно называется условие прощения до седмижды семидесяти раз (“Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;… а если…не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь”). Приведенные Вами стихи касаются отношений при личных оскорблениях. Но когда дело касается защиты других, то и “око за око” никто не отменял. Помните, как преподобным Сергием Радонежским были отправлены впереди войска на битву два монаха-воина (Пересвет и Ослябя)? Да ничего Вы не помните, потому что Вы ничего не знаете и не хотите вникать. Вам проще мыслить категориями вышеприведенного С.Доренко.
На примере приведенный Вами цитаты Вы наглядно показали, как не зная библейского учения можно от ветра головы своя перевернуть всё с ног на голову, как будто христиане такие идиоты... Теперь и не удивляюсь, почему Вас так возмущает Писание! Потому что Вы “ни бум-бум” в нём.
Впрочем, Бог с Вами, как я начал своё сообщение, что говорить некому (не метать бисер - значит не распыляться перед тем, кому это не надо), так и закончу предложением каждому остаться при своём мнении, но с миром. Давайте просто друг друга уважать, все мы имеем голову на плечах, что-то Вас привело к такому мировоззрению, но и других что-то привело к христианскому мировоззрению, и это что-то более чем существенно. К слову, раньше я похлеще Вашего выступал против христианства. А теперь думаю, каким я был дураком… но, видимо, всему своё время…
И скажу еще: практика всегда отстаёт от теории. И Патриарх и любой священник – такой же человек (человек из нашего общества!) со своими грехами, слабостями, соблазнами, несовершенствами и т.д. Но мы же не говорим, что не нужна прокуратура, если автомобиль помощника прокурора наводит на мысли о незаконных действиях его обладателя. А уж тем более библейское учение само по себе прекрасное и высоконравственное (а лучше сказать – духовное, Божественное)! Не буду даже распространяться про благодать Божию и Его ощутимое присутствие в жизни верующего и про совесть, которые и без всякого писанного учения чудесно учат человека, внимательного к себе, внимательного к своим помыслам и действиям.
Всего Вам хорошего! И уж простите, есть дела поважнее, чем разжевывать каждое заблуждение тому, кому это не надо. Возможно, Вы в мой адрес скажете то же самое – поэтому остановимся на этом, но расстаёмся друзьями!
Я очень коротко охарактеризую события 1917 года.
ВСЕ партии, участвовавшие в политической жизни того времени, имели средства, включавшие в себя и западные активы, в том числе и царские генералы, которые принудили царя к отречению.
И акцентировать внимание только лишь на тех, кто был более готов к переменам, это показывать всего лишь ваше личное отношение, к события того времени. Тем более, нет никаких конкретных данных о происхождении этих средств, одни домыслы.
Одухотворённость пятого-семнадцатого веков, это всего лишь ваши слова ни чем не подкреплённые.
С чего вы взяли, что смысл, который дан толкователями, единственно верным? Одно отношение к язычникам говорит о многом и не важно какой они страны.
Это церковная версия событий того времени.
И извините, Сергей Радонежский для меня не больший авторитет, чем любой другой человек.
Ну конечно, только "православная" точка зрения, истина в последней инстанции. И якобы только ваша точка зрения имеет место быть. Остальные только и делают, что искажают ВАШУ историю и почему то должны принять на веру ЕВРЕЙСКИЕ мифы библии.
Не надо приводить здесь этого чудика, к которому веры меньше чем вам. Лады?
Повторю ещё раз, КТО ВАМ СКАЗАЛ, что мнение ваших толкователей единственно верное?
Что ещё ждать от человека, зацикленном на мифах, "высосанных" из пальца?
Разве я где либо проявил неуважение, я всего лишь привожу СВОЁ мнение и только.
Вы вправе считать его таким, у меня мнение прямо противоположное, тем более говорить о чём то, якобы духовном и "божественном", надо бы для начала знать что это такое. Пока что кроме словесной "шелухи", ни один "верующий" не объяснил, что сиё значит.
Задам вам простой вопрос, и прошу не обижаться.
Почему вы считаете эту благодать божью, а не например дьявольскую?
Вы знаете, у меня и без этого с совестью полный порядок и для этого мне не нужна НИ КАКАЯ религия.
Заблуждением, это считаете вы, но это нисколько не делает вас более правым чем я.
Если бы вы читали мои комментарии, то поняли бы, что так обычно и происходит с моими религиозными оппонентами, за исключением одиозных личностей.
Удачи вам.
Потому что можно словами пытаться описывать этот предмет с той или другой стороны, но сам этот предмет познаётся только личным опытом. Попробуйте-ка описать вкус манго человеку, который его никогда не ел? Тем более если человек говорит, что не любит фрукты… Этот человек – Вы.
Простите, я и на большинство адресованных мне Ваших слов отвечать не стал, не потому что нечего, а потому что у меня есть дела понасущнее, чем кому-то что-то разжевывать или навязывать (навязывать вообще нехорошо. Я высказываю мнение, у оппонента протест. Как Вы думаете, есть ли дальнейшая необходимость раскрывать\углублять тему? На мой взгляд - нет такой необходимости. И промолчать в такой ситуации-это не значит согласиться и признать поражение, а означает лишь отнестись рационально к своему времени и силам. То есть поступить по заповеди о неметании бисера.)
Тоже не имею желания продолжать обсуждения, потому что уж слишком на разных языках мы говорим. На Ваш пассаж о убитых\изнасилованных и почему-то приплетенном к этому “седмижды семидесяти” я попытался ответить, что Вы не туда привязали цитату, даже пример привёл - Вы соглашаетесь, что это церковная позиция, и тут же говорите, что православие не истина в последней инстанции. Но я Вам же говорил не об истинности или не истинности православия, а о той церковной позиции, которая имеется в православии по затронутому Вами вопросу. То есть просил вникнуть (не согласиться – а вникнуть), что Вы просто не ознакомлены с церковной позицией, о которой пытаетесь делать громкие выводы. Ведь со стороны Вы выглядите невеждой, пытающимся рассуждать о том, о чём не имеете представления. Потому какой интерес мне и другим Вашим религиозным оппонентам комментировать Ваши домыслы и последующую критику Вами Ваших же домыслов? Скажу иначе, а то вдруг Вы снова не уловили. Вы выглядите дилетантом, выдумывающим что-то несуразное, не присущее носителям веры, а потом это выдуманное же Вами подвергаете сомнению. Ну и какой ненормальный захочет за Вами углубляться в это? Поэтому прекрасно понимаю, что происходит с Вашими религиозными оппонентами.
И ещё один существенный момент. Он касается тона (“еврейских мифов” и пр.)-тут и вовсе верующий глядя на Вас покрутит пальцам у виска. Покрутит не потому, что Вы не верите Библии, а потому что отзываетесь о ней на грани кощунства. А с неуважающими мою семью, национальность и веру я не собираюсь ничего обсуждать. Пусть живут себе как знают. Очень скоро мы умрём – и Вы, и я, а там и посмотрим, кто был правее. Хотя, повторюсь, лично я уже и на земле получил от веры много хорошего. Вот и смысл Ваших умозаключений, если Вы что-то там предполагаете о вере, а мы (верующие) в себе видим большую пользу от веры? Болтунов много, но Вы хотя бы пару лет походите в храм, поизучайте Библию и святоотеческие творения, поездийте по монастырям - вот тогда, зная изнутри, аргументированно сможете рассказать мне, что так и что не так в Писании и в православии. А пока Вы лишь несведующий пустослов, по песчинкам в своих волосах рассуждающий о Царстве Небесном (метафора. Уж чуть ли не каждое выражение приходится пояснять, а то оппонент слышит отдельные слова, а вкладываемый смысл не воспринимает..).
Т. н. благодать божья, не более чем биохимический процесс мозга, возникающий при определённых свето-звуковых воздействиях на человека. И всё, по большому счёту, зависит от восприимчивости того или иного человека постороннему воздействию.
То же можно отнести и к излечению от болезней, лечит не бог или святой, они лишь образ, к которому привязана вера человека в исцеление от недуга.
Хоть я и не особо верю в знахарей, колдунов и т.д., но тем не менее и у них случаются случаи выздоровления от тяжёлых болезней. Только в это случае бог оказывается ни приделах.
Это моё личное мнение.
Вы имеете понятие что есть бог? Вы что либо понимаете в процессах вашего мозга? Я лично нет.
И не думаю, что кто либо из живших и живущих знает это.
Остальное, это интерпретация человека не понятных явлений.
Кощунство это сжигание библии, на глазах у "верующего, а не её критика.
Фантазии верующих общеизвестны, лишний раз убеждаюсь в этом.
Если вы видите пользу от веры, то в этом ничего плохого нет.
А что тогда делать с событиями, благоприятно складывающимися? Поясню: у каждого верующего бывают периоды усердия/охладевания. Так вот, когда не оставляешь молитвы, просишь Господа помочь, то и дни складываются... как бы сказать? Скажу так - как кирпичик к кирпичику: всё в нужное время и удивительно стройно, в т.ч. неожиданно появляются люди, которые помогают и т.д. и т.п... Попробую сказать ещё так: весь день проходит, как будто движешься уверенно и только на зелёный сигнал светофора. Всё как-то управляется за тебя и даже лучше, чем сам бы планировал. И наоборот, когда пытаешься сам, без Бога, даже в рамках одного дня всё время приходится вносить коррективы в этот день, так как запланированное не клеится и какие-то непонятные препоны и затыки... Извините, но неоткуда взявшиеся люди с содействием в решении МОИХ проблем или необычным порядком происходящие события - это никак не биохимия. Но опять же, этого не опишешь, пока не увидишь на себе. Можно попытаться найти этому рациональное объяснение, но когда это ощущаешь на себе и удивляешься, как всё сложилось, то волей-неволей находишь связь происходящего с Богом, потому что уж как-то слишком всё ладненько, причем ладненько не как ты планировал, а по результатам еще ладнее. И, представьте, когда так не единожды, а день ото дня! И представьте, когда в период охлаждения к молитве всё это теряется... Повторюсь, это не объяснишь, пока не увидишь в своей жизни. Потому бывшие противники веры (а почти все мы из таких) умничали, умничали, типа Вас находя те или иные объяснения, а когда нутром почувствуешь существование Бога, то и никак умственных доказательств уже не надо – ты в себе не веришь, а знаешь о Его существовании. И тут уже мозг переключается на изучение домостроительства Божьего, и удивляешься, как же раньше всего этого не видел и не чувствовал и при малейших проявлениях списывал всё на безликую случайность.. Вот потому столько людей вплоть до ученых верят в Бога (вера не мешает науке), и потому веры этой не отнять – я сейчас умом могу что-то не допонимать, но в том-то и прелесть веры, что видение Бога от знаний не зависит, знания лишь усиливают масштаб восприятия Божьего бытия.
Смотря какими словами высказана эта критика! Одно дело критиковать, а другое дело уничижать.
Кстати, я вот думал о Ваших словах о еврейских мифах. И вот какие интересные особенности пришли на ум. Первыми к рожденному Христу пришли поклониться язычники (не евреи). Причём пришли к родившемуся "царю" не во дворец, а в хлев. И тем не менее, несмотря на опасность даже для собственной жизни поклонения иному царю в чужой стране, несмотря на низость хлева, поклонились Ему и принесли дары.
Далее, Иисус начал свою проповедь язычникам, а не евреям (“оставив Назарет, пришел и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых, да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет. С того времени Иисус начал проповедовать” Мф. 4:13-17). А евреев Он как раз всё время обличал, в т.ч. “Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст”, “Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие”, “гробы окрашенные” и т.п.
И ведь евреи (иудеи) так и не приняли Его, и в конце концов оклеветали и убили нижайшей казнью. И пытались скрыть о Нём. И до сих пор иудеи ждут пришествия мессии.
Ну и чем евреем выгодно распространения о Христе таких, как Вы называете, еврейских мифов? По-Вашему евреи распространяют то, что сами искореняют? Противоречие, однако.
Спасибо Вам за тон этого сообщения, он отличается от тона предыдущих сообщений. В этот раз мне было даже приятно обменяться с Вами доводами. В таком - мирном и уважительном ключе – с радостью продолжу обсуждение.
Пришли, конечно же, в дом, а первые пришли пастухи. Думал, Вы, Виктор, заметите эту особенность, и я на основе неё поболее скажу о позиции евреев и язычников. Ну раз Вы, позиционирующий себя как обличитель христиан, не знаете христианского учения, то и достаточно того, что было написано выше.
Вы сделали мой день. Отличный ответ.
Гражданину из Нововаршавки. А что это за манера выражаться? Всё пестрит нецензурщиной. И такие люди ещё судить лезут. А себя не видят, какой уровень воспитания показывают.
И Вам-то откуда знать, кто в храмах? Будто Вы ходите туда и исследования проводите. Да ещё и в общероссийских масштабах
Дорогая, я отслужил 20 лет в ФСБ. Я ЗНАЮ ЧТО В СТРАНЕ ДЕЛАЕТСЯ. А вы,да и я тоже, просто рабы которым говорят и они делают. Ничего вы не решите. За вас давно всё решили.
Михаил, спасибо за "дорогую",но все же то,что Вы отслужили в ФСБ не даёт Вам право выражаться по-маргинальному. Так выглядит написанное Вами выше, увы.
Вот сейчас Вы же пишете культурно и совсем другое дело).
Что касается, решаем ли мы что-то,я и не поднимала здесь этот вопрос.
Я вообще о другом. И я против огульного обвинения и стрижки всех под одну гребёнку.
А вера-то тут причём? Свои отношения с Богом одинаково доступны как начальникам, так и рабам. Государственное устройство тут вообще не причем, так как христианство - наука о внутреннем, скрытом, духовном.
Я хожу. Как ходил еще во времена гонений на верующих, так и сейчас хожу. Насчет Патриарха не сильно понимаю какое право имеют не верующие люди вообще совать свой нос в Церковь. Если Вы коммунист, то занимайтесь лучше своим Зюгановым. Обсуждайте почему сей коммунист ездит не на жигулях. Почему сдирает партийные взносы со стариков итак получая на деятельность своей партии огромные деньги от государства. Нет, почему то вечно нужно залезть в Церковь. Церковь отделена от государства и обсуждать церковные дела кому попало мы права не давали.
ЕЕСС. Рад что еще умные люди есть в наличии.
Маразм крепчает: "...патриарх Кирилл предложил изменить преамбулу российской конституции, добавив в нее упоминание Бога, чье существование, по его мнению, признает большинство россиян..."
Какие десятки миллионов мирян ходят в храмы? Официальная статистика публикуется каждый год - и она всегда около 1,8-2,6 млн человек посещает храмы в главный праздник рождества - это всего лишь около 1,5% населения. Нет никаких десятков миллионов. Их количество даже уменьшается: в 2020 году это было 2,3 млн человек, а годом ранее в 2019 году - 2,6 млн человек (www.interfax.ru https://life.ru/p/1183714).
Верующие не могут рассуждать в категории инстинктов, потому что инстинкт - понятие научного. И давно доказано, что никакого инстинкта материнского у человека нет.
Никаким ребёнком суррогатная мать не торгует, потому что не только мужское семя, но и женская яйцеклетка - донорские. Суррогатная мать никак не связана генетически с ребёнком. Она в своём роде кормилица - церковь ведь не осуждает выкармливание чужих детей, так что с того, что женщина выносит чужого ребёнка?
Уффф... Ну вообще-то главный праздник - ПАСХА. И лично я с семьёй на Рождество не могу в храм сходить, так как служба ночная, а я с детьми, а в храме в Московской области, где я бываю в этот период, один священник, который канонически не может в один день две литургии служить, т.е. либо ночью либо никак.
Это я к тому, что данные за один праздник не характеризуют всё количество воцерковленных, верующих и сочувствующих. Хотя даже 1,8-2,6 млн человек в один день - это много! А крещены порядка 85% населения, но кто ж посчитает, сколько из них в какой день в храм придёт. Ну и плюс юрисдикция нашего Патриарха не ограничивается одной нашей страной.
Данные взяли с "потолка"?
Я тоже крещёный, младенцем. Что из этого следует?
Вы и посчитайте, в будние дни, только подальше от центра Рязани, а лучше побывайте в районах области, вот там вы и увидите истинное количество "православных".
Могу привести статистику своего посёлка.
Одна церковь на 3500 человек, постоянно ходят человек 20, на большие праздники не больше 150-200 человек. Проценты надеюсь сами подсчитаете.
Даже Пасха изначально не наш праздник, а языческий.., он у нас был Ярило., расцвет природы, весна. Он мне ближе, потому что крестили огнем и мечом, насильно, чем еврейский непонятный бог, а молиться прибитому мужику, ваще кощунство..
Я про евреев. Работал главным инженером. В подчинении русские, татары, индусы, украинцы, но вот евреев, дагестанцев, чеченцев никогда не было. Все христиане, но вот почему то ходят в разные церкви. Интересно, а у каких еще народов присутствует обрезание.
Денис, во-первых, по Вашей ссылке не открывается никакой информации.
Во-вторых, а кто считал число людей в храмах? Сколько хожу, ни разу не видела статистов, ходящих и считающих. Зато вижу, как по воскресеньям заполняется церковь, что и свободного места нет. И это я не говорю о праздниках и,например, нескончаемых очередях за святой водой. Идут!
В-третьих, насчёт кормилицы, это уж Вы перегнули. Генетически ребенок, может, и чужой, но он питается за счёт организма суррогатной матери, на него влияет ее состояние, эта сфера ещё не до конца изучена. Видела материалы, что не все так просто и от суррогатной матери ребенок тоже может что-то получить.
Матери, потерявшие в родах или сразу после родов детей горюют по них зачастую всю жизнь. Если не существует по-вашему, никакой важности в том, кто вынашивает, никакого инстинкта материнского, то отчего горюют? Ведь не успели привязаться ещё.Да и других детей потом родили, есть, для кого жить. А нет. То,что ребенок был с мамой единым телом 9 месяцев, делает эту связь чем-то неразрывным, важнейшим.
А сейчас некоторые дамы готовы платить суррогатным инкубаторам, чтоб не портить фигуру, чтоб не терпеть боль в родах. Это ли не извращение?..
Именно поэтому в суррогатные матери берут только женщин уже имеющих своих детей. (Вот вы ещё один человек, который рассуждает о суррогатном материнстве, не зная предмета).
Горе - это "нормальная" фрустрация от несоответствия ожидаемого и результата. Никто не беременеет с целью смерти новорожденного, все ждут только положительного результата - в случае не достижения ожидаемого нормально горевать. Про "неразрывную связь" - это вы в слова играете - так же можно и обратное сказать, что рождение - это разрыв связи матери и ребёнка.
Вы бросаете слово "извращение", подразумевая что-то плохое, а что плохого в этом не пишете - так что, с ваших же слов получается, что ничего плохого нет, значит это не "извращение". Само по себе слово "извращение" - бессмысленное, у него нет конкретного значения.
Что касается ссылок, то интерфакс открывается, а лайф просто удалил публикацию. Однако, интернет помнит всё - поэтому если скопировать ссылку и ввести её в поиск Гугла (не в адресную строку), то можно увидеть её содержание в кэше Гугла - https://prnt.sc/quw28r А людей в храмах считают сотрудники полицейские, которых вы видите на всех массовых мероприятиях - они там не только порядок охраняют, но и собирают информацию обо всех пришедших ¯\_ (ツ)_/¯
Светлане из В.Новгорода. А по вашему личному мнению что лучше для семейной пары не имеющей возможности обзавестись своим ребенком - взять приемного или путем использования своих клеток получить дитя через суррогатство?
Денис!).
Вы считаете себя знатоком предмета, но ни один мой тезис не дали мне толкового ответа.
Во-первых, на что Вы мне отвечаете, что в суррогатные матери берут женщин, имеющих детей? Я писала что-то обратное? Я и так это знаю. Но при чем здесь это?
Во-вторых, во фрустрации не пребывают пожизненно от ЛЮБОГО несоответствия ожидания и результата. А в данном случае просто "погоревать" редко когда обходится, в основном откладывает отпечаток до конца жизни.
В-третьих, в процессе рождения можно назвать разрывом разве что разрыв пуповины.
В-четвертых, извращение-это, по словарям, искажение, противоестественное отклонение от норм. Так что значение у слова есть. И в данном случае я имею в виду тех "матерей",которые не хотят вынашивать детей из большой любви к себе и своему внешнему виду.
В-пятых, эта ссылка у меня тоже никуда не привела. Не знаю, моего компа ли это глюк, либо ссылка такая.
А в-шестых, самое смешное)Интересненько, поделитесь-ка,откуда информация о сотрудниках полиции, подрабатывающих статистами?
У нас они только если на купании в проруби присутствуют и на Пасхальном Крестном ходе. Но ни в жизни не видела их с блокнотами или чем-то подобном и о таком задании для них не слышал никто)
Павел, и снова здравствуйте).
Надеюсь, вопрос без подтекста. Отвечу Вам искренне. Вы спрашиваете про моё личное мнение. И оно таково, что взять приемного. Это моё мнение.
Светлана, что можно ответить на ваши "тезисы", которые основаны только на вашем мнении и больше ни на чём?
Вот откуда вот это ваше всё: про "отпечаток", про "разрыв" (с 2 лет ребёнок психологически отделяет себя от матери), про "норму" (слово "норма" не означает ничего хорошего, а применяется для описания качества, присущего большинству: в России большинство белокожие, в Китае узкоглазые - это норма, а не нечто хорошее; так же и с трансгендерами - большинство людей цисгендерны (их сознание соответствует полу), а некоторые нет - это и называется отклонением от нормы, однако чем-то негативным само по себе не является).
Ваши проблемы со ссылками - только ваши - вы могли просто повторить описанные мной действия, скопировать ссылку и вставить в поиск (не в адресную строку).
Информация о полиции из тех самых публикаций по ссылкам, где прямо сообщается, что информация предоставлена правоохранительными органами.
Денис, Вы просто играете словами в своих мне ответах.
А по существу ничего.
Например, Вы меня упрекнули, что я не в теме, т.к.в суррогатные матери берут имеющих своих детей. На что Вам замечено, что этот упрек в мой адрес вообще неуместен, т.к.я это знаю и ничего противоположного не писала. Это мое замечание Вы оставили без ответа.
Жонглирование терминами с Вашей стороны тоже ничего по существу вопроса не прояснило. До этого Вы вообще утверждали, что у слова "извращение" нет определения, а оно есть.
Если Вы считаете понятия "норма" и "извращение" относительными, то как Вы можете понимать, где добро и зло? Значит, можно позволить сделать близкому зло, если для Вас это добро. Позвольте Вам заметить, что общество руководствуется нормами, иначе в итоге огромна вероятность хаоса. Вот Вам пример-эксгибиционист. Ему хорошо и нравится распахивать свои одежды и демонстрировать свои органы, и ведь он не трогает никого физически. Однако в обществе не считают это нормой, а считают отклонением, извращением. Так что и понятия нормы есть, и понятия извращения.
Что касается Вашей статьи-а что же ее удалили, такую ценную?
По крайней мере, сведения о полицейских-статистах, ещё и в общероссийских масштабах, не выдерживает критики.
Я в 80-х годах работал рабочим вместе с бывшим ментом. Так вот ради интереса. Преддипломная работа. Ходить по остановкам и Слушать о чем это люди говорят.
Спасибо за ответ! Сколько людей - столько и мнений! В моем понятии церковь должна проповедовать ЖИЗНЬ, т.е. появление человека на свет, его рождение! А каким образом она дана - не их дело, не должны они этого делать - устраивать разборки как должен появиться на свет ребенок - от родной матери или от суррогатной! Не сочтите меня за богохульника, но почему то рождение Христа от Бесплотного духа, а не от нормального человека, она (церковь) не осуждает!
Павел!
Церковь не устраивает разборок, она доносит свое мнение, она не только имеет право это делать, а и обязана.
И почему она против, аргументы приводит.
Что касается Иисуса Христа, то Вы написали глупость, уж не обижайтесь.
И в чем же глупость? В том, что Мария зачала ребенка без участия мужчины? Да, такое возможно в природе при очень определенных условиях (не буду их перечислять), но в таких случаях рождаются только девочки! Здесь родился Христос - мальчик! Значит все же отец был - кто он? В Библии говорится - Христос - сын Божий, а Бог как все знают бестелесное небесное существо! Так как насчет Марии? А ни она ли была первая суррогатная мать на Земле?
Павел, Вы довольно долго не комментировали эту ветку, и, честно говоря, лучше бы не начинали. Одна Ваша глупость сменяет другую, и как можно ответить на глупость?
Вот Вам скажут, что одуванчик фиолетовый, а не жёлтый, Вы скажете, что это глупость, а Вам скажут"Объясни, Павел, почему это глупость"-и как это объяснять? Так и здесь.
Вы попробуйте Высшую математику объяснить первокласснику или человеку, начавшему учить иностранный алфавит, прочтите роман на этом языке. Ваши труды пропадут даром.
Так вот Вы здесь задаёте такие нелепые вопросы, на которые даже отвечать не имеет смысла, т.к.видно, что человек вообще не понимает предмета. А обучать с азов это долгий непростой процесс и не в рамках подобного форума.
Вы и не только в религиозных вопросах не понимаете, но даже и в сути этой темы-суррогатном материнстве. Ведь суррогатное материнство-это когда женщина вынашивает ребенка другой женщины! Так как Вы вообще могли предположить это в отношении Богоматери вообще? Какой-то,извините, бред пишете.
Меня ни разу на Рождество не считали. Это может быть кто на ночную ходит подсчитывают. По крайней мере храмы на праздники все полные.
- золотому тельцу они молятся.
Женщина которая может сама родить, но нанимает суррогатную мать сама матерью хорошей никогда не станет. И такой ребенок будет обречен на духовные муки. А те кто сам не может родить, есть дома малютки и детдома.
Спорный тезис, женщина может знать о летальных исходах сестер матери при родах, женщина вправе бояться подобных перспектив, и есть случаи когда суррогатная мать перестает быть чужим человеком для ребенка, ко всему можно подойти разумно, важно лишь обладать здравым смыслом, а не слепым фанатизмом.
Суррогатное материнство разрывает глубинную связь между ребенком и матерью -- низводит материнство «до уровня коммерческой услуги». Является подтверждением, что за большие деньги можно обмануть "божий промысел" или судьбу! Что в жизни -- можно купить ВСЁ! Торгашество святыми понятиями по сути! Честнее взять сироту из детского дома, которому требуется тепло и защита, чем использовать человека в качестве инкубатора! Та же проституция, -- то есть пустить "внутрь себя чужую оплодотворенную клетку "и потом кормить "чужое семя" своими жизненными соками, нервами ощущениями, а потом -- продать "частичку себя" чужим людям! Раньше и в абортах миллионы людей греха не видели, теперь проснулись! Так же и СМ несёт сомнительный греховный смысл!
Вы так договоритесь до противоестественности донорской крови, с глубинными-то связями...
О коком божем промысле вы говорите. Очнитесь церковь уже довно стала большим комерчиским претприятием. И что бы вы неговорили и если женщина не может родить сама то и пусть родит другая. И не говорите, что в детских домах детей много.
А Вы ходите в церковь? Просто так пишут люди, которые о церкви не имеют никакого представления!
Я вот в церковь хожу, ходим регулярно всей семьей. И когда слушаю от других, что церковь для безмозглых рабов, что церковь для вытягивания денег, что попы все на майбахах ездят - я сильно удивляюсь. Потому что в нашем храме ничего подобного и рядом нет, потому что денег с меня никто не за что не просит и ни в одном храме не просил. Мои траты на свечки составили за последние два года 80 рублей. И мне очень интересна вера и христианская литература - кладезь мудрости, помогающей придти человеку в нормальное состояние.
Простите я не говорю, что обсолютно все церкви. Просто у вас на верно батюшка очень хороший. Ответте просто на простой мне вопрос в какие времена в церквях был прайс лист на окозание церковных услуг. Осветить квартиру одна цена машину другая покрестить ребенка ещо одна. Очом вы просто у них есть токойже план как и улюбого предприятия и где расписано кокой приход сколько должен сдать денег.
Александр, у нас тоже очень хорошие батюшки. Еще и помогут. И старушек зайдут проведать лежачих--естественно, просто так, ещё и с гостиницами. И с пьющими и наркоманами возятся и многих спасли, можно сказать.
Прайса на освящение квартиры и машины у нас нет, кто сколько даст.
На крещение есть. Но если человек приходит в храм, крестить или венчаться, он же должен понимать, что храму тоже нужны средства для существования. И это вполне можно воспринять как жертву. А ценник мера вынужденная, потому что многие из раз в сто лет зашедших вообще не считают нужным что-то дать.
Ходить и веровать это разные понятия они эти понятия уже доано забыли. Просто посмотрите на чом они ездят. Послушайте, что говорят и делают. Где видано, что бы был прейскурант цен. этим всё сказоно.
А Вы откуда знаете, забыли они эти понятия или нет? Или Вы знаете всех священников России лично?
Я вижу, что говорят и делают мои знакомые священники. И ничего плохого сказать не могу, наоборот-только хорошее.
И какая мне или Вам разница, на чем они ездят? Разве о человеке судят по его машине? Если он делает добро, то пусть ездит на чем хочет, я только рада буду за него. Вы же не расстроитесь, если Ваш знакомый врач поедет на хорошей машине. Хоть сама зарплата врача не так и велика.
И что значит, где видано-насчет прейскуранта? А что, его нигде больше не бывает? А для церкви разве бесплатно дают электричество, отопление? Бесплатно ремонтируют ее?Детям священника бесплатно дают в магазинах вещи и еду?
Самое главное-что службы бесплатны, исповедь, причастие. Это то,что прихожанину надо повседневно.
Ну так и возьмите сироту с не понятными генами и кучей поталогий, в детских домах детей от нормальных родителей на пересчёт. И уж если природа не дала или заболевание какое то то для того и медицина существует.
Может быть частично вы и правы, однако исходя из истины, что родитель не тот кто породил, а тот кто воспитал, многим винить гены ребенка не стоит, а стоит обратить на свои. Что касаемо патологий и прочих болячек, здесь право выбора каждого человека, осилит ли он сию ношу.
Всегда найдется комментатор, который пытается оспорить естстественный выбор рождения ребенка. Кабы да якобы, а тут есть самый главный аргумент на все Воля Божья! Ваш аргумент подходит тому у кого нет к этому никакого отношения. Т.е идет против желания Бога.
Бред не пишите.
А может дьявола? Или Осириса?
А если бы ваши дети погибали после рождения по разным причинам, КАК бы вы отнеслись к ТАКОМУ естественному отбору?
Надоели вы уже моралисты, доморощенные...
Ну, да. В том числе на суррогатное материнство.
Да нет никакого бога!
По поводу фанатизма, Посмотрите телик, и увидите что творят прихожане, стошнит.
Да, есть, сама уже не могу родить, а ребёночка ещё хотела, обратилась в органы опеки и выяснилось, что в принципе я не плохо живу, но на содержание приёмного или усыновленного ребёнка у меня нет средств, по причине низкой зарплаты. Хотя как я считала, что мы живём в достатке.
Возьмите под опеку, Вам будут от соцзащиты зарплату платить за опеку ребенка.
Нет, не дают, говорят что мы будем жить за счёт полученных средств на ребёнка, а его средства могут быть израсходованы только на его содержание, ремонт для его комнаты, мебель для его комнаты, и все остальное только для него, кроме продуктов питания. И откладывать эти деньги на его будущее.
А вы прошли школу родителей?
Странно, у нас платят. (подмосковье) Злоупотребляют властью ваши соцработники.
Да, школу родителей прошла, комиссию прошла, полный пакет документов собран, согласия всех членов семьи имеются.
Выходит тогда и усыновившая малыша тоже стать настоящей матерью не сможет? А примеров того, что сможет-тьма. Другое дело, ПОЧЕМУ женщина прибегает к суррогату. Если причина в проблеме с её здоровьем, а малыша так уж охота, то такая мать будет отличной матерью, а вот если фигуру портить неохота или пиара ради то да, материнской любви и заботы ребёнок не увидит.
Браво!, только помимо прочего забыли добавить-ребенок для некоторой категории женщин, лишь средство, инструмент для того, чтобы привязать к себе папика и тянуть бабло, а никак не дитя и не личность.
Не судите по себе.
А судья кто? Не много на себя берёте-то?
Гм, спорное заявление. Что касается финансовой части вопроса-предлагаю Патриарху Кириллу лично решить материальные проблемы женщин пошедших на это (благо возможности его позволяют), тем самым спасти их души, (ибо не этим ли должен заниматься слуга господа), ну и решить проблемы мирские.
Явно выраженная иждивенческая позиция - решите материальные проблемы за кого-то. Когда женщина идёт на то, чтобы за деньги родить чужой паре ребёнка, то явно она здоровая и физически, и умственно. Вот только с моралью и нравственностью у неё проблемы.
И ещё момент, мы россияне, очень любим давать советы другим (Патриарху в Вашем случае) что и как делать на их местах. Надеюсь Вы поняли, что я имею ввиду.
Мать может пойти на это из-за своих уже имеющихся детей. Что бы их вырастить, нужны немалые средства. К сожалению, честная и хорошая работа сейчас не может обеспечить достойную жизнь 1 человека. За мкадом обычно платят минималку, как бы хорошо и добросовестно человек не трудился.
Вырастить детей на это невозможно. А если еще требуется лечение, произошел пожар или просто очень нужны деньги (на одежду, питание, школьную форму, сборы, коммуналку), то семьи с детьми попадают в нищету.
Вырваться из нее можно уехав в нерезиновую (не всем подходит), стать суррогатной матерью для богатеньких москвичей, что-то продать (если есть).
Дожили... Капитализм в его разгаре.
А патриарху могу посоветовать оглянуться вокруг и посмотреть, как живет Россия. Не столица. А село, небольшие города. А потом осуждать...
Вы, как я понимаю, человек весьма недалекий и судя по всему малоразвитый, во первых многие женщины идут на сей поступок от безысходности, а учитывая жополизателькую и кумовскую политику проводимую государством, на одном физическом и умственном здоровье далеко не уедешь!, что касаемо морали, здесь готов поспорить, а вам задуматься-что лучше, подарить свое человеческое достоинство и полировать зад начальства (а иногда и в койку с ним ложиться и сие применимо к лицам обоего пола), что делает солидная часть населения страны, получая весьма мутные перспективы и презрение или оказать услугу по вынашиванию ребенка бездетной паре, пусть и за деньги, но все-таки дать жизнь. Так, что лаять о морали в отношении суррогатных матерей, многие не имеют никакого морального права. Тем более не забывайте иногда подобные услуги никак не связаны с финансовым вопросом, к примеру когда одна сестра вынашивает ребенка другой. Вы бы думали прежде чем писать, но полагаю нечем, ибо вы выбрали для себя 1-ый вариант. Правильно вам написал пользователь *никак*, многие женщины, сим поступком идут на жертву, во благо будущего своего потомства. А Кириллу, сие не совет, а информация для размышления, ибо легко осуждать людей сидя на золотой мошне.
У верующего и не верующего, разный подход к любой проблеме. Но вот разница какая, верующему поп мозги быстро вправит. Я лично не крещеный. Папа работал в личной охране Сталина. Для лохов, ну понятно почему.
Да что Алексий, что этот педераст жируют и могут оплатить любое лечение за НАШ счет, а кто то мечтает о полной семье и о детях.
Ты очень плохой человек, сам знаешь.
В отличие от получателей бюджетных средств, Православная церковь существует на добровольные пожертвования. Судя по тону вашего сообщения, вы явно не прихожанин Православной церкви, и вряд ли что-то жертвуете для неё. Напрашивается вопрос о том, почему вы пытаетесь контролировать и считать чужие деньги?
Ни у меня, ни у вас, нет подтверждения сказанному. Финансовая отчётность РПЦ засекречена не хуже гос. тайны. Таким образом, все разглагольствования на эту тему не больше чем бла-бла-бла.
Отчётность церкви может быть и засекречена (мне это не известно), а то, что в государственном бюджете нет статьи расходов на Православную церковь, это открытая и достоверная информация. Следовательно, без Вашего ведома, никто не сможет Ваши деньги, которые формируют бюджет в виде налогов и сборов, передать Православной церкви.
Она финансируется из казны втихую через благотворительные фонды.
Это ничем не подтвержденные слова, Андрей, а значит, пустышка, фейк.
Очень прошу извинить.. Пожертвования? Это по вашему единственный источник?
На пожертвования покупаются, содержатся самолет патриарха, яхты, многочисленные иномарки, роскошные резиденции?
А у меня есть другие источники, утверждающие что часть расходов берет на себя БЮДЖЕТ. Т е мы с вами. На восстановление церквей, организацию охраны, визиты по стране и за рубеж, облагораживание территорий, реставрацию, содержание объектов культа.
А вот пожертвования рекой текут в нехилые карманы всей рати.
Благотворительность церкви, содержание ею приютов, больниц, домов престарелых в прошлом. Теперь ценрковь выживает эти категории из понравившихся зданий. В домах престарелых, больницах не встретишь ни монахов, ни послушников. Все молятся. Или приходят за мздой.
Все, что приходане приносят в церковь делится между служками. Нищим или нуждающимся не перепадает ничего, хотя певчие, обслуга, продавцы свечек и т д прут мешками в праздники. О больных в приходе никто и не вспоминает. Так же как о многодетных и нищих стариках.
ДАЙ-первое слово священника, а не возьми.
Не могу с вами согласиться, т.к. восстановление храмов - объектов культурного наследия и исторической ценности, это нормальная и правильная практика государства. Делается это на основании соответствующего федерального закона. Реконструкция осуществляется через гос. торги. Деньги идут строительной организации, которая занимается реставрацией, а не церкви. Поэтому слова про перечисления средств из федерального БЮДЖЕТа на счета церкви, это выдумки обиженных на церковь людей (как-бы странно это не звучало). Людей, у которых не хватает понимания того, что Вера в Бога и пьяный поп на мерседесе это не одно и тоже. В Церковь люди идут (извиняюсь за пафос) исцелить душу и поклониться Богу, а не на поклон к какому-то человеку как к чиновнику. Что касается выживания Церковью кого-то из зданий, которые ранее были построены на деньги Церкви, то непонятно, с чем вы не согласны? Вы считаете восстановление исторической справедливости несправедливым актом? Далее. Монахи никогда не были в домах престарелых или больницах. Человек принимает монашеский постриг для других целей. Лично я, сестёр милосердия встречал в больничке в г. Енисейск. Послушников мало в больницах и домах престарелых? Так это вопрос не к Церкви, а к обществу. Верующих мало! Вы отзывы почитайте. Основная масса только грязью поливает Церковь. Для того, чтобы помогать старикам и больным не обязательно ходить в Церковь. Почему только монахи и послушники должны это делать? Мы сами-то (граждане России) когда последний раз помогали пенсионерам, ветеранам и т.п.? Получается, что вы ничего не должны платить и делать для Церкви, а вот Церковь должна за нас делать то, что, по-идее, должен делать любой нормальный человек. Вам не кажутся ваши претензии странными и необоснованными?
Не пойму, почему люди идут в Церковь, чтобы исцелить душу и поклониться Богу? Почему нельзя это сделать напрямую? Бог в душе каждого человека. Зачем посредник?
Уважаемый, до 1917 года церковь владела ВСЕГО 5 % всех культовых зданий, остальные 95 % принадлежали ГОСУДАРСТВУ, вот поэтому нынешнее ГОСУДАРСТВО и продолжает практику Советского государства, только с точностью наоборот.
www.9111.ru
Товарищ Никак, у Вас есть сведения?)))).
Ну надо же.
А можно увидеть документально доказанные сведения? Сомневаюсь заранее.
А пустые слова они и есть пустые.
Если Вы насчёт реставрации, это вполне нормально, так во всех цивилизованных странах заведено.
А уж про то,кто с кем делит какие приношения, не брались бы Вы сплетничать. Ведь знать не знаете, как и где что происходит. В нашем храме приходят такие личности, типа бомжей, и им даётся с панихидника еда.
Детям раздают сладости. Больных навещают в больнице. Не беритесь Вы за всех-то судить, оскомину набило уже.
А уж этого богача кирилла, который ездит с ТАКОЙ ГОСОХРАНОЙ слушать тошно.
И какая роскошная усадьба в несколько гектаров огороженная высокими кирпичными стенами у него на юге, на берегу моря (по TV показывали) - вообще думать о нем как о святейшем патриархе тошно.
Да, и это же человек, который принял монашеский обет. Неужели так выглядит жизнь монаха - в роскоши и довольстве? Не слишком ли много значат для него блага земные, чтобы сохранять душу в чистоте?
Так "крестник" его Вова антиконституционно одаривает "по-царски"